Civilization6 (Civ6) Vol.162

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-GIzL) · 2023/05/03(水) 12:51:33.29

↑コピペして3行にしてから書き込んでください。

Sid Meier's Civilization VI
2016年10月21日発売

・公式サイト
https://civilization.com/
・steamストアページ
http://store.steampowered.com/app/289070/
・日本語マニュアル
https://store.steampowered.com/manual/289070/?l=japanese&;;;cc=JP
・公式Twitter
https://twitter.com/CivGame

・関連スレ
Civilization6 (Civ6) 質問スレッド Vol.13
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1656198600/
【Switch/PS4/XB1】Civilization6【civ6】8時代目
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1625473277/
Civilization6 (Civ6) MODスレ Vol.4
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1638358390/

次スレは>>950の人が立ててください。
無理な場合は以降の人が宣言して立てること。

※前スレ
Civilization6 (Civ6) Vol.161
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1681139141/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-GIzL) · 2023/05/03(水) 13:12:51.82

・バンドル
☆ Anthology
　 ★ Platinum Edition
　　 ◇ Gold Edition
　　　 □ Digital Deluxe
　　　　 ▽ Civilization & Scenario Pack Bundle
　　　　　 ▼ New Frontier Pass
　　　　　　 ◎ Leader Pass
───────────────────
☆★◇□　　　　Sid Meier's Civilization VI
☆★◇□　　　　　└ ( アステカ文明パック )
　　　 □　　　　( デジタルサウンドトラック )
☆★◇□▽　　　バイキングシナリオパック
☆★◇□▽　　　ポーランド文明 & シナリオパック
☆★◇□▽　　　オーストラリア文明 & シナリオパック
☆★◇□▽　　　ペルシア・マケドニア文明 & シナリオパック
☆★◇□▽　　　ヌビア文明 & シナリオパック
☆★◇□▽　　　クメール・インドネシア文明 & シナリオパック
☆★◇　　　　　Rise and Fall　(拡張パック：文明の興亡）
☆★　　　　　　Gathering Storm　(拡張パック：嵐の訪れ)
───────────────────
☆　　　　 ▼　　マヤ & 大コロンビアパック
☆　　　　 ▼　　エチオピアパック
☆　　　　 ▼　　( パーソナリティ・パック )
☆　　　　 ▼　　ビザンティン & ガリアパック
☆　　　　 ▼　　バビロンパック
☆　　　　 ▼　　ベトナム & フビライ・ハンパック
☆　　　　 ▼　　ポルトガルパック
☆　　　　　 ◎　( 偉大なる交渉者パック )
☆　　　　　 ◎　( 偉大なる指揮官パック )
☆　　　　　 ◎　( 中国の統治者パック )
☆　　　　　 ◎　( サハラの統治者パック )
☆　　　　　 ◎　( 偉大なる建設者パック )
☆　　　　　 ◎　( イングランドの統治者パック )

※予約特典（先行アクセス）だった「アステカ文明パック」は現在Civ6本体に同梱
※デジタルサウンドトラックはデジタルデラックス版にのみ同梱
※ 「ラフライダー・テディ」「麗妃カトリーヌ」のパーソナリティ・パックは単体販売なし
※Leader Passの各パックは単体販売なし

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-GIzL) · 2023/05/03(水) 13:13:21.83

石によって大都市が築かれ
　
やがて二足歩行の

　
　┌‐─┐口口　　　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　／￣／　　 j
　└‐┐│　　　　　 /l　＼　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　ノ　＿|＿＼
　┌‐┘│　　　　　　|　ヽ　ヽ　　 |　　　　　　　　　　　｜　　/　　ヽ￣　　　　|　_|
　└‐─┘　　　　＿＼　` ‐ヽ　ヽ　 ё　　　　ё　　 /　 /　‐ .::::, ＼
　　　　　　 ┌─┘└┐＼ __　l　　|／| |＿＿／|｜　 |　　l __.:::／　　ヽ　　 | ―
　　　　　　 └‐ｧ　 ┌┘　　　＼／／　　　／　　:::＼／ .:::／　　　　　　 i　　 |〈＿
.　　　　　／／| │　　　／＼|　人／＿人　:::::|／＼　　　　　　　/
.　　　　　　　 `　 └┘　　／／＼|　／ |∪|　　 ::::::|／＼＼　　　　＜　　　 ├─``
　　　　　　　　　　　／／／＼|／　ヽノ　　　::::::|／＼＼　　　　ヽ　　 └─
　　　　　　　　　　　／　／　／＼＿＿＿＿＿／ヽ　　＼　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　／　　　　／(　 <｀ヽ　　　　＿＿.:::ヽ　　　　　　　/.　　　 │
　　　　　　　　　／　　　　／　　＼_)　ヽ　　　（＿＿＿::)　　　　　　／　　　　 │
　　　　　　　　／　　　　／　　　　　　　ヽ　　　　　::::|　　　　　　　　￣ヽ
　　　　　　／　　　　／　　　　　　　　　／　／＼　:::|　　　　　　　　　　　i　　　/
　　　 ; ,.／　　　　／　　　　　　　　　　 ( 　( 　　　ヽ ::|　　　　　　　　　　 l　　/＿､
･, 彡⌒ ミ　 ~　~';, ‘; ／,　　　　　　　／　）　　　 ∪　　　　　　　　　　 /
, ,(´・ω;｀)　　　;-・　　　　　　　　　　(＿／　　　　　　　　　　　　　　　／
↑
カエサル　

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-jWd4) · 2023/05/03(水) 16:57:33.70

序盤の練習しててたまに上ブレすることがあるけど理由が良く分からないので次に活かせない
調子のいいときって特に意識しなくてもギアとゴールドが湧いてくる感じだけど
タイルの出力と都市出し次第ってことだろうか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ff00-8UAb) · 2023/05/03(水) 18:26:31.96

>>4
企業モード入れてるなら最初の高級資源一個改善したら独占で収入跳ね上がったとかは割とある

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 97da-8Inm) · 2023/05/03(水) 18:53:41.62

>>4
ゴールドはカカオとかのゴールド数値高い高級資源の有る無しがデカい
ギアはタイル次第だろうな
市民の配置を見てみればわかる

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-GIzL) · 2023/05/03(水) 18:56:23.03

分析大事
なんか上振れしてんなって時は各出力の内訳をしっかり見る

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9f6b-yPyN) · 2023/05/03(水) 19:11:48.89

毎ターン1都市毎に詳細を眺めていたら日が暮れるどころか日が昇る・・・
楽しいゲームです
ところで勝利画面であと1ターンを選ぶと1ターンどころか全文明滅ぼしても終わりません
実質は、このまま続けるボタンだと理解してます
あと1ターンというのは何かのネタですか？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-GIzL) · 2023/05/03(水) 19:18:48.45

水害後の砂糖や熱帯雨林香辛料で人口の伸びがよかったりするよね
ランダムだから狙って再現は難しくても首都の食糧事情で序盤国内交易回す効率も変わってそうなると続く戦略も変わってくるからタイル出力の分析大事よね

首都の自給ができそうにないからマグナスは採用のみで転々とさせるとか文化出る高級資源あるならモニュメント後回しとかそういう地味で再現性のないその場限りの選択肢とか好き

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-fitb) · 2023/05/03(水) 19:21:34.82

>>8
後1ターンだけやったら終わらせて寝よう→１ターン後、後もう１ターン・・・・（以下エンドレス）→朝になった
という中毒者のムーブを公式がネタにした

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-GIzL) · 2023/05/03(水) 19:23:51.74

全勝利達成とかやった人いるのかな

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-A7w6) · 2023/05/03(水) 19:46:57.82

パイティティ立地とかいう上振れ中の上振れ

2023/05/03(水) 20:02:07.83

>>11
外交勝利以外はやった

2023/05/03(水) 20:02:47.16

>>8
もうそんな長時間ゲームできないよ😭

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9fcd-AWh3) · 2023/05/03(水) 20:08:15.33

わかりづらいけど都市国家の上振れ下振れもあったりするね
初遭遇ボーナスが意外と効いたりする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-hzXf) · 2023/05/03(水) 20:12:13.46

てか、宗主取れた都市国家の上振れが一番デカい

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-A7w6) · 2023/05/03(水) 20:34:43.23

結社からの初手アマニちゃんやるなら最初の代表団1取れるかはかなり重要よね
神秘主義あんま取りたくないし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9fed-7oPC) · 2023/05/03(水) 20:40:38.69

睡眠不足の分は仕事中に寝て確保するから意外と平気なんだよね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-fitb) · 2023/05/03(水) 20:41:41.04

寝るのは軟弱者だけです　byⅢ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-A7w6) · 2023/05/03(水) 20:42:46.72

仕事じゃないんだから真面目にやらんとな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-fitb) · 2023/05/03(水) 21:47:03.64

上ブレは大体都市国家だよ
狙ってる勝利と同じ都市国家が複数あるとかなり違う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f52-2S7j) · 2023/05/03(水) 22:26:34.85

圧倒的な勢力差があってもうあとはロケット飛ばしまくるだけになる頃の消化試合感がとてもツラいんだけど
ある程度勝利が確定したらライバルはいさぎよく投了すべきモードがほしい

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-lQs2) · 2023/05/03(水) 22:39:22.22

科学勝利は他の勝利法に比べて宗教勝利の次にやること変わらないから内政ガッツリやりたいときは文化選んでるなおれは

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-YLRU) · 2023/05/03(水) 22:42:10.93

全キャラで全勝利はすごいと思う
でも別にバニラに近い勝利方法する必要あんまり無いよなとは思っちゃう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 97da-8Inm) · 2023/05/03(水) 22:44:43.90

>>22
暇すぎて隣に核撃つよね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b781-f9Va) · 2023/05/03(水) 22:47:52.34

それはすごいけど、相当な廃人さんやねｗ

まだ400時間くらいの初心者のオレが最近解放した実績は「シドマイヤーの穴掘りシミュレーター」
これ結構嬉しかった
2つの都市とパナマ運河を組み合わせて、連続した7つの陸地タイルを船で通れるようにするってやつ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-fitb) · 2023/05/03(水) 22:55:11.38

>>22
宇宙行く前に戦争始めるだろ
爆撃機が飛び交いロボで蹂躙して核落として興が乗って
科学勝利と制覇どっちが早いかなとかやらんか？
文化出すぎて科学勝利とレース状態になるなんてこともしばしば

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 17b1-6rY2) · 2023/05/03(水) 22:58:11.60

一番難しい実績は1ターンに文化5つ同時に天啓を得るやつ？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-A7w6) · 2023/05/03(水) 23:08:11.06

ポーランドの文化爆弾とタートルズと特定の大陸に気球いっぱい飛ばして核撃つやつが結構めんどくさいと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-fitb) · 2023/05/03(水) 23:12:05.97

大半の実績がホットシートマルチで自演できるのができないのと、
ゲームバランスの変更でアレクシナリオの神最高ランクの実績が圧倒的に最難関
自演マルチを不可とするなら
・Wikiにある通りポーランドの「ひどい奴」
・ヌーナ大陸指定のロックバルーン
・ガエサタエで戦車倒すクロム神（取得率も実際最低）
・第25王朝
このあたりが最難関候補

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-i3HV) · 2023/05/03(水) 23:12:53.64

>>28
かなり簡単な方

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-A7w6) · 2023/05/03(水) 23:18:48.48

確かに至高の帝王と死の舞踏はアホみたいに難しい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1f83-67at) · 2023/05/03(水) 23:38:58.79

見逃してるだけかもしれないけどエンジニアの夢が叶うマップを引けた記憶がない

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-A7w6) · 2023/05/04(木) 00:01:07.86

小大陸選ぶとエンジニアの夢を割と叶えやすいマップになる気がする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff87-f9Va) · 2023/05/04(木) 00:35:59.42

このプレイヤーには勝てないと確信したAIが自ら進んで敗北宣言or属国申請してくるMOD欲しい

2023/05/04(木) 00:52:48.80

自動化MODと自動ターン送り設定で
なんとかできないだろうか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff87-f9Va) · 2023/05/04(木) 00:55:47.63

属国化したAIプレイヤーをプレイヤーは戦争状態になることなく他の指導者に戦争をけしかける事ができれば楽しそうだｗ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-GIzL) · 2023/05/04(木) 01:12:13.52

指導者パスで実績増えなかったの残念半分ホッとした気持ち半分だったな
これから数十個の実績追加されると考えたら辛くなるところだった

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-UC9x) · 2023/05/04(木) 01:21:56.97

モンテスマって初期立地悪いのね

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-GIzL) · 2023/05/04(木) 02:09:20.58

アステカはスタートバイアスないので単純に運が悪い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff44-efom) · 2023/05/04(木) 03:34:17.46

神の序盤って
斥候→投石→戦士→投石→開拓者でやってるんだけど初手モニュのがいいかな？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 37ee-YLRU) · 2023/05/04(木) 04:36:35.52

>>35
プレイヤーだけだと不公平だからAIにもその設定入れよう
そして自分から遠いところで宣戦布告されたAIが疲弊した途端に属国、属国化したAIとの戦力差を見て周辺も属国って感じでプレイヤーVS全AIになる未来

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-fitb) · 2023/05/04(木) 05:35:02.43

属国化は４まではあったんだがなあ
５はまあ、傀儡化が実質属国と言えるか。国じゃないけど

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-A7w6) · 2023/05/04(木) 07:10:16.13

初手論争は激論になるからあれだけど大体1手目で斥候or戦士の後に2手目でモニュ出す
最序盤の文化大事

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7f81-t1Ed) · 2023/05/04(木) 08:14:03.52

モニュメントそのものを必要とする追加要素はもちろんだし、そもそも最序盤なら文化力1→3だからな
大きく変わるね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b783-oq1s) · 2023/05/04(木) 08:32:55.46

開拓者作った後に交易商労働者(どっちかは購入することが多い)も作ってモニュはその後だな
たとえば開幕すぐに文化都市国家に初遭遇して文化出る資源もあったら最初からモニュ建ってるようなもんだし、対外交易のブーストかけれそうにないのが分かったら優先度上がるしで、状況次第で調整はするけどね

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-k616) · 2023/05/04(木) 08:33:12.54

自分は首都のモニュメント後回しにする代わりに２都市目以降の初手をモニュメントにしてるわ
序盤に生産力出せるの首都だけだから兵士に開拓者にと出してたらどうしても後回しになってしまう

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-xGtn) · 2023/05/04(木) 08:42:44.69

モニュメントがあるといつでも英雄出せるので序盤安定した

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-hzXf) · 2023/05/04(木) 09:38:51.93

HD壊れたんでPC買い換えたがサクサクで快絶！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-eRnW) · 2023/05/04(木) 09:53:40.70

囲碁や将棋だと最後まで行くことなく投了するのあるけど
Civ6でも中盤で勝利確定する事あるからその時点で他国は負けを認めてゲームエンドになってほしい

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-yPyN) · 2023/05/04(木) 10:00:57.30

将棋なら対戦相手のプレイヤーが突然心停止してゲームから離脱するかもしれんし
そうでなくとも最終盤での逆転はよくあるゲーム性
civ6は中盤で大勢決したらよほどの失政ラッシュしない限り望みないよね
対戦相手が心停止してもターンが来ないだけだし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff44-efom) · 2023/05/04(木) 10:01:57.09

まあこれ相手300世代くらいゲーム中交代してるから…

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-GIzL) · 2023/05/04(木) 10:08:23.24

投石兵→労働者途中(人口2に育つまで)→人口2になった時点で開拓者→労働者の続き→モニュって感じでやってる
労働者1体いれば2都市目の立地をかなり妥協できて詰めて置けるし天啓やひらめきで文化や科学が手に入る
斥候出さなきゃ古典暗黒に安定して入れるってのもある
戦士や投石兵をレベルアップ絡めて使えば最初の蛮族は捌けるしできれば軍事ユニットは「スパルタ教育」さしてから作りたいしね
そういう意味でもモニュ大事

でも都市国家と安定して会えないから政治哲学の天啓は得られないし都市国家ボーナスも運次第になるのと文明が近いとラッシュかけられるからきついので何が正解ってのないよな初手

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-oq1s) · 2023/05/04(木) 10:44:19.70

ラッシュかけられるときついの分かっててユニット出さないならそりゃ正解なんてなくなるわな、不正解に目を瞑ってるんだから

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-GIzL) · 2023/05/04(木) 10:45:53.96

ちょっと遠かったり山があったりしてラッシュかけられない場合の方が多いし…

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-jWd4) · 2023/05/04(木) 11:29:26.20

上ブレの件レスありがとう
タイルの出力は注意しなきゃ…未だに平原と草原どっちだっけ？ってなるし
都市国家の影響は確かにありそう序盤で文化力+1でも結構おおきい
あとはパンテオンかなこれも初期配置の資源と噛み合うと伸びる感じがする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff44-efom) · 2023/05/04(木) 11:42:26.08

序盤の土地立地は理想としては丘陵平原資源の上なんだろうけど
そんなんほぼ当たったことない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b742-TWQf) · 2023/05/04(木) 11:44:16.74

出るまでリロードするんだよ

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-lQs2) · 2023/05/04(木) 11:48:24.41

初手斥候→労働者だな
スパルタがすぐ取れるのは安定感が違う
できればモニュも立てたいけどタイミング難しいね…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ffc7-FeP8) · 2023/05/04(木) 11:56:56.38

1ターン目ユニット動かす前にタイル出力良く見た方がいいよ
市民1人につき食糧2がいるので、例えば食糧2の草原に配置させてる市民は実質何も生み出してないニートみたいなもん（文化と科学は出すけど）
だから最低でも食糧2ハンマー1、できれば食糧2ハンマー2の土地を取り込める場所に首都を建てたい
資源とか自然遺産とかが絡まない一番基本的な上振れパターンは食糧2ハンマー2以上のタイルが複数使える立地で、ゲームが顕著に簡単になる

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-A7w6) · 2023/05/04(木) 12:00:16.95

1歩動いて都心ハンマーが1増えるなら動くぐらいの基準でいいと思う
ただ神難易度の高級資源は高額のゴールドに化けるから取りに行くのも全然あり

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff44-efom) · 2023/05/04(木) 12:08:43.42

テオドラさんぶっ壊れすぎない？
農場と労働倫理コンボだけでも壊れてるのに
なんか改宗させるたびにサイヤ人みたく壊れていくわ
パーク運営してるだけで兵士生まれていくわ

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-lQs2) · 2023/05/04(木) 12:14:55.25

ぶっ壊れ中のぶっ壊れだよ
聖地から文化12はおかしい

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-A7w6) · 2023/05/04(木) 12:16:49.29

職人技ってコスト40だから天啓で16取るよりモニュ立てて文化3でゴリ押した方が早い感覚

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 37ee-YLRU) · 2023/05/04(木) 12:20:11.29

>>50
マジレスすると将棋もかなりギリギリまでやるぞ
形作りって言って敗北がほぼ決まってても相手の方にちょっかい掛けて最終的に一手差だったなぁ、みたいな盤面にしておくってのがある
相手が対応すればまだ詰んでないけど、あえて対応せずにこちらを詰ませに来ることでギリギリっぽい盤面にした上で、詰みが分かっても詰む数手前までやってからやっと投了だぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff44-efom) · 2023/05/04(木) 12:21:25.87

将棋は一手相手がミスれば挽回できるからちょっと違う
まあAIはミスらないんだけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ffc7-FeP8) · 2023/05/04(木) 12:24:44.07

ロシアテオドラという完全体を使ってみたかった
まあツンドラには農場作れないから微妙に噛み合ってないんだが

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-oq1s) · 2023/05/04(木) 12:42:19.39

>>64
改善分のアドもちゃんと勘定に入れよう

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-GIzL) · 2023/05/04(木) 12:47:13.08

>>64
灌漑、石工術、車輪、騎乗のひらめきもあるから科学力80ぐらいあるぞ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-A7w6) · 2023/05/04(木) 12:55:49.22

基本3種(宗教やるなら占星術)→通貨徒弟に行くからその辺のひらめきは割と後回しにしちゃうな

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-i3HV) · 2023/05/04(木) 13:18:58.11

>>64
実はブーストで貰えるのは16でなくて15

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-GIzL) · 2023/05/04(木) 13:26:31.30

通貨徒弟直行すると区域ディスカウントできなくなる…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ffc7-FeP8) · 2023/05/04(木) 13:28:46.89

英雄ありなら初手モニュメントでもいいけどなしなら2手目くらいまではユニットだよ
まずは視界増やした方がいい

初手斥候か戦士かは立地の良さに依存すると思ってて、5ターンか6ターンで斥候出せる場合は斥候、8ターンかかる場合は斥候諦めて10ターンで戦士、自分は基本これでやってる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9fc0-Usq2) · 2023/05/04(木) 14:04:03.01

周りがどんな立地になっててどんな文明が分布して出会うか探索してるときが一番楽しいから最序盤でモニュメント立ててる暇はねえんだ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-UC9x) · 2023/05/04(木) 14:46:10.43

不戦文化勝利狙ったはずが最終的に他文明1つしか残らなかったわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b76e-fitb) · 2023/05/04(木) 15:04:14.24

最近都市国家にアマニ送って一気に視界を広げる楽しさを知ったから初手斥候ばっかだな俺も

**名無しさんの野望** (US 0H7b-2S7j) · 2023/05/04(木) 15:08:36.85

序盤の探検時期からバレッタの有無を確認するまでが一番楽しいから
全体像見えて以後作業になりそうになったらリセットしてしまってる

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-YLRU) · 2023/05/04(木) 17:01:57.30

レイラインで遊びたくてコンゴ辺りが強そうに見えるけどどうだろう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ff76-PIsr) · 2023/05/04(木) 18:03:20.25

ヘルメス

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ff76-PIsr) · 2023/05/04(木) 18:04:39.53

ミスった
ヘルメスクメールはいいぞ(超上振れ)
https://i.imgur.com/jei5E4X.jpg

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 97da-8Inm) · 2023/05/04(木) 18:04:51.40

>>78
ラヴラから文化系偉人が湧いてくるロシアが強いんじゃね？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-GIzL) · 2023/05/04(木) 18:11:28.68

オランダヘルメスとかブラジルヘルメスとか…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9f6b-yPyN) · 2023/05/04(木) 18:41:26.37

開始位置を伝説的にしたらもう元に戻れなくなった
初期立地自然遺産の真横とか夢が広がり過ぎる
他の文明も同じ様なものだから妙に強い奴もいる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 97ed-Q4IT) · 2023/05/04(木) 18:57:59.67

区域隣接ボーナス+12とか経験しちゃうともう日本以外の国に戻れないのほおおお
いややっぱローマのほうがいいな
モニュメントと浴場あるしな…

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-A7w6) · 2023/05/04(木) 19:12:09.61

ローマとかいう麻薬

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff44-efom) · 2023/05/04(木) 19:14:10.33

>>84
ロシアとかマリで開幕から+8とかでるけどね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b783-oq1s) · 2023/05/04(木) 19:16:22.06

レイラインは都心が一番使いやすそうだから気兼ねなく直上建設できるマヤとか
あとはハンザが相性いいんだっけか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ff1f-+Ph+) · 2023/05/04(木) 19:20:44.80

普通の隣接ボーナスがないガリアもいいぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff44-efom) · 2023/05/04(木) 19:25:03.35

ああそっか
マリで砂漠のど真ん中のレイラインに聖地たてるととんでもないことになるのか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-fitb) · 2023/05/04(木) 19:38:12.88

虚無の使者ローマ！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ffc7-GyoF) · 2023/05/04(木) 19:57:50.30

ヘルメス教団の主戦場はレイラインの出現位置が固定される史実マップだと思ってる
どの国が一番強いのかまでは知らないけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-fitb) · 2023/05/04(木) 20:23:23.56

クメールの聖地から食料出るのバグだろ
気持ち良すぎる

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-A7w6) · 2023/05/04(木) 20:32:43.52

虚無ってたら文化と科学も出るぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 579c-lQs2) · 2023/05/04(木) 20:34:17.30

クメールはcpuで出てきても一生強いのほんま

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-IhfN) · 2023/05/04(木) 20:35:03.04

でも虚無に入信したら段々と産まれてくる市民が魚顔になって来そう

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-GIzL) · 2023/05/04(木) 20:48:40.33

そういう点ではミネルヴァが一番人間

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-xGtn) · 2023/05/04(木) 20:51:49.12

クメールの用水路で水も汲めーる

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-A7w6) · 2023/05/04(木) 20:55:34.84

淡水なしじゃぃやーヴァルマンってね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-fitb) · 2023/05/04(木) 20:57:39.61

もしもし　黙示録メン？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-GIzL) · 2023/05/04(木) 21:09:06.93

聖地隣接食糧とかインドにくれてもいいのに…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 579c-lQs2) · 2023/05/04(木) 21:10:51.58

インド自体はいい
ガンジーがチャンドラグプタに比べて弱すぎ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-i3HV) · 2023/05/04(木) 21:41:33.79

https://i.imgur.com/0BNgfrZ.jpg
スタート地点付近に追加されるレイライン配置の優先順位

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff44-efom) · 2023/05/04(木) 21:56:31.57

レイラインって都心を立てるのか政府を立てるのかどっちがいいもんなの

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-GIzL) · 2023/05/04(木) 23:22:46.49

レイラインの上に政府複合施設おけたら最高よね
あと区域1つ隣接で+4までいけちゃう
でも都心で踏むのが楽

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-A7w6) · 2023/05/05(金) 00:06:05.54

最近都市の守護女神が強いんじゃないかって思い始めてる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ffc7-GyoF) · 2023/05/05(金) 00:23:40.37

だからなんだという感じだろうけどせっかく史実マップで検証したので貼っとくわ
https://i.imgur.com/2OFGQaO.png

パンテオンなしで+7、左の都市もパンテオンなしで+7のはず（ありだと+9）
ヘルメス入信は西の方に行けばエベレストが見つかる（かも）

ロシア、クメール、マヤは立地がいまいち、ブラジルは立地がクソ強いけどヘルメスを活かせるわけではない感じだった
アフリカとかオーストラリアは検証してないからもっといいのあるかも

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-i3HV) · 2023/05/05(金) 00:29:25.70

あれ生産投入量じゃなくて生産産出量だから伐採ハンマーに効かないんだよなぁ…

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-GIzL) · 2023/05/05(金) 00:37:17.32

都市の守護女神取るなら区域ディスカウントをしゃぶり尽くしたい
2区域って序盤じゃでかいしな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff44-efom) · 2023/05/05(金) 01:29:07.65

なにこれ…
固定マップだとレイラインこんな風に配置されるのか
場所把握してたら勝ち確みたいな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b766-By2c) · 2023/05/05(金) 03:42:17.32

史実レイラインとかいうロマンワード

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓ Sa1b-GIzL) · 2023/05/05(金) 05:55:43.43

そもそもレイライン自体がスピリチュアルとはいえニューエイジ運動で持て囃されてた史実の概念だし…
龍脈とか風水とかあるし…

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓW 9ff4-i4mj) · 2023/05/05(金) 05:58:31.75

レイラインそんなにポコポコ湧くんだ

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓW 9f30-8UAb) · 2023/05/05(金) 06:09:40.93

史実オーストラリアは砂漠だからレイラインぽこぽこ沸く上に他国に邪魔されることが一切無いからかなりやりやすかったはず

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓ Sa1b-GIzL) · 2023/05/05(金) 07:31:03.77

本当はもっと暴れさせてやりたいんだが古典UUの役割のほとんどは中世を黄金にするための時代スコアでしかない…！口惜しい

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓW b742-TWQf) · 2023/05/05(金) 07:38:38.35

史実マップってやったことないや

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓW 1f83-67at) · 2023/05/05(金) 07:53:20.40

そういや剣士はいっぱいUUいるのに騎乗兵は何故か重騎兵になる謎ユニットしかいないな

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓ Sa1b-A7w6) · 2023/05/05(金) 08:28:26.20

たまにはヘヴスルくんも使ってあげてください

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓ Sa1b-GIzL) · 2023/05/05(金) 08:38:52.72

メンアットアームズ代替になったから戦士からのアップデートでも良くなってスペック自体は強くなったのよなヘヴスル
ただグルジアという文明との相性が悪いのと社会制度で解放される侍や二世代上の侵攻力と騎兵並みの機動力を持つベルセルク
基本戦術の流れで解放される素のメンアットアームズよりも影が薄いだけで…

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓ Sa1b-GIzL) · 2023/05/05(金) 08:44:51.35

なんだかんだで古典UUはどこも補正積めば中世でもやってける強さが全然あるのでうまく使ってあげたい

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓ b766-By2c) · 2023/05/05(金) 08:48:10.21

いやさ史実マップの固定レイラインってその辺りの土地にそういう伝説とか文献の記述とかあって配置されてるのかなあって

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓ MM6b-TWQf) · 2023/05/05(金) 09:16:17.07

やりたいプレイがうまくいってうれしい
- 湿原マップ
- エジプト
- 葦と湿原の貴婦人
- エテメンアンキ
- マウイで湿原と氾濫原に資源捏造

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓW 776e-rm+/) · 2023/05/05(金) 09:45:37.29

史実日本だと海の神固定にしてるけど
なんかもっといいのありそうだな、
もし大陸側がガラ空きだったら何も
好き好んで出力低い沿岸や離島に優先して入植をする必要はないし。

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓW ffc7-GyoF) · 2023/05/05(金) 10:03:05.63

中国とモンゴルのスタート位置ってほぼ変わらないので、永楽帝で上の奴やれることに気づいた
プロジェクトでパンテオン取れる上、左上に2歩くらい動いて首都建設するとオーロラのダンスで+4の聖地がギリ都市圏内に入る
真水、銅×2、馬も手に入るし、エベレスト都市も真水込みでいい感じに作れる

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓW 9f81-8Wjs) · 2023/05/05(金) 13:59:25.29

なんかちょっとやらないうちに初期から労働者と斥候貰えるようになってて労働者の労働力が6になってるんだけどこれデフォ？
それともMODの影響か？

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓ Sa1b-GIzL) · 2023/05/05(金) 14:32:36.40

AIになった？

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓ 97ad-fitb) · 2023/05/05(金) 19:14:38.39

>>41
状況次第で変化するけど基本斥候→モニュだな
序盤は文化の獲得が無茶苦茶でかいからモニュはできるだけ早く作りたいけど
地形把握して都市国家と会うことがそれ以上に重要だから斥候の重要性は群を抜いてる

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓW b783-oq1s) · 2023/05/05(金) 19:20:00.41

ルートヴィヒプレイで久しぶりにドイツ触って、区域枠活かすために創始する流れやってみたけどやっぱいまいちだな
区域枠あるからといって聖地・神殿に生産力割くのも川の女神取った分即効性のあるパンテ取れないのもマイナスのがでかく感じるわ　川の女神あるくらいじゃ商業ハンザより聖地を優先するほどでもないしなー

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓ MM8f-DP5I) · 2023/05/05(金) 19:56:11.95

いつも幸福度を軽視して娯楽施設建てないけど　
序盤に建てて幸福度維持でボーナスって強い？

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓW b742-TWQf) · 2023/05/05(金) 20:08:03.51

幸福度のためにずっと共和制のレガシーつけてる

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓ 57b1-hzXf) · 2023/05/05(金) 20:13:20.82

めちゃ強いです。
幸福度が高くて、興奮してるって状態だと出力あがるんだから、あげられるなら上げる価値がある
コロッセオ欲しいけどAIも狙うから建てられなくて困ることも多いけどね

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓW ffc7-GyoF) · 2023/05/05(金) 20:18:33.96

娯楽施設というよりコロッセオが強い
建物まで要求されるのがネックだけど関係ない、そうバビロンならね

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓ b76e-fitb) · 2023/05/05(金) 20:21:58.43

劇場に隣接ボーナスあるし都市が快適な方がプレイしてて気分いいから結構優先して建ててる娯楽施設

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓ Sa1b-GIzL) · 2023/05/05(金) 20:34:00.53

コロッセオなくても首都の出力上げる目的なら結構ありだと思う
+1(共和制レガシー)+2(謁見の間)+2(宮殿)+1(総合娯楽施設)+2(アリーナ)=8まで伸ばせるから首都の人口が11人超えるまで「興奮している」を保てて13人超えるまで「幸福」を保てる
コロッセオや川女神込みなら1つ当たり6人キャパが増やせると考えると更に狙える
首都の食糧生産があまり見込めなくて「余剰管理」内政あまり回せそうにないなら底上げするために建てるの全然アリ

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓ ff44-efom) · 2023/05/05(金) 20:39:48.70

人口30とかになっても興奮状態維持する方法ってあるのかな

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓ 97ad-fitb) · 2023/05/05(金) 20:52:48.18

快適性足りない人は都市建てすぎなんだろ

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓW b783-oq1s) · 2023/05/05(金) 20:54:30.40

快適性ボーナス自体は強力だけど範囲建造物なしの娯楽施設では到底必要数に追いつかないからゲーム前半はコロッセオ用以外で建てることはない

>>133
快適性要求は人口2増えるごとに+1だよ

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓ 57b1-fitb) · 2023/05/05(金) 20:59:07.95

AIが資源改善するようになってから高級資源の買い取りでだいぶ余裕が出るようになったな・・・

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓ Sa1b-A7w6) · 2023/05/05(金) 21:01:43.72

快適性によるブーストはあくまで割合だから序盤は独裁とかの固定値アップの方が強い期間がある

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓW ffc7-GyoF) · 2023/05/05(金) 21:17:16.07

住宅とか快適性を気にしだすと浴場がいかにインチキなのかよく分かる

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓ Sa1b-GIzL) · 2023/05/05(金) 21:24:57.36

10人で必要快適性は5だから興奮しているなら10必要か
これは失敬

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓ 97da-8Inm) · 2023/05/05(金) 21:26:55.77

>>134
都市数4つまでにして高級資源買い取る

**名無しさんの野望** (ｺｰﾄﾞﾓ 97ad-fitb) · 2023/05/05(金) 21:31:26.63

>>128
そりゃ20％系遺産全部建ってるようなもんだから強いに決まってるぞ
下手な区域建てるより重要だし、川の女神やら謁見の間が強いって言われる理由

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-GIzL) · 2023/05/05(金) 22:02:47.68

一方で評価低い理由もわかるんよな
快適性を興奮させなくても全然勝てるわけだし

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-A7w6) · 2023/05/05(金) 22:08:42.06

アリーナは1とはいえ文化出すのえらい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff44-efom) · 2023/05/05(金) 22:11:38.04

テオドラとかいう壊れ酷いな
娯楽作るまで持たせれば軍事力すらただで沸いてくる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b783-oq1s) · 2023/05/05(金) 23:00:12.89

>>133で示されてる例だと人口11時点で快適性は2になる高級資源等の快適性がなければ娯楽施設建ってても快適性補正なしということ
高級資源の快適性は低い都市に優先的に配分されるからひととおり2以上にならないと回ってこない
快適性補正欲しい都市に建てたくらいじゃほとんど無意味なんですわ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-6orz) · 2023/05/06(土) 00:31:55.07

+5得ようとおとえば使える快適性は+3？首都人口6人なら備蓄なしで開拓者ガンガン出してたらそのあたりで推移する人数じゃなかろうか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 166e-A2Fc) · 2023/05/06(土) 00:33:56.98

毎回序盤に蛮族ラッシュ喰らってリセット繰り返すのもう勘弁して

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9281-g2kV) · 2023/05/06(土) 00:35:30.60

テオドラはマウントジジイのほぼ完全上位互換みたいな性能してるよな
制覇以外の全ての勝利ならテオドラの方が強い
マリのもう1人の方もマンサムーサの下位互換かと思いきや最初から文化勝利に狙い絞れるからそこそこ良い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6342-Eoas) · 2023/05/06(土) 00:48:56.89

でもバシレイオスのタグマと十字軍で制覇・宗教勝利するのは唯一無二の楽しさがある

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 020c-O5MS) · 2023/05/06(土) 01:04:48.13

ヒッポドームが建ちまくるからパンとサーカスだけで落とせちゃって騎士が仕事しない・・

まあマウント爺は制覇限定tireでぶっ壊れ認定されてるから
https://www.reddit.com/r/civ/comments/1006vdg/civmds_deity_domination_tier_list_v12_december/

2023/05/06(土) 01:32:08.39

>>148
初手モニュなら速攻でスパルタ解禁するから
蛮族ラッシュに強いよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-KeI6) · 2023/05/06(土) 06:24:14.77

>>148
ちゃんと斥候処理しないといつまでも湧いてくるぞ
弓を置け

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd52-hz9O) · 2023/05/06(土) 07:03:56.87

馬で壁壊せたらそら強いわな

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-/L8M) · 2023/05/06(土) 07:07:29.00

なんも改善しなかったら蛮族来ても実質被害ゼロぞ
あと「斥候に都心を見られる」がトリガーだから文化圏の少し外を見張って蛮族斥候を近寄らせないのも手

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW c283-G8u8) · 2023/05/06(土) 07:09:28.46

タグマで都市殴るの好きで序盤～中盤だけ何回もプレイしてる
大将軍取れないとき戦闘力負けして削れないけど

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd52-hz9O) · 2023/05/06(土) 07:09:43.31

広い大陸に出たなら斥候2つ作るのも手よな
初手モニュとかやって上ブレ狙いに行く人ほど蛮族に文句言うイメージ

**名無しさんの野望** (US 0H9e-bjVG) · 2023/05/06(土) 07:17:05.96

蛮族と争ってるとプレイ時間が1.5倍くらい余計にかかるから普段はオフにしてるけど
GWで久々に蛮族オンにしたらやっぱウザいよね・・・

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd52-hz9O) · 2023/05/06(土) 07:23:46.49

いや蛮族討伐にどんだけ時間かけてるんだ…？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-/L8M) · 2023/05/06(土) 07:35:37.63

高難易度だと防衛してたら周りの都市国家や文明が潰してくれたりするよね
時代スコア入らないけどさ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6383-X6QG) · 2023/05/06(土) 08:20:32.47

首都にラッシュかけられる分には実質被害ゼロはそうでない場合も多いからなあ
改善なければというけど改善できないことがマイナスになることがあるし、区域の予定地に蛮族いて置けない、事前伐採できなかったりするし、開拓者出したい方向から蛮族きて向かわせられなかったりするし、反対方向から太古宣戦された日にはゲームオーバー
俺はここら辺のマイナスが気になるから放置せず軍事ユニット優先で対処にあたらせてるよ　最序盤にスイッチ入っちゃうのはどうしようもないしそれの対処にユニット割く不毛感はすごいけど仕様を恨むしかない

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-6orz) · 2023/05/06(土) 08:35:20.35

どうせひらめき天啓のために弓兵3戦士2+何か3体作るしな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6342-Eoas) · 2023/05/06(土) 08:38:06.64

適当な英雄を出せば蛮族問題は解決

2023/05/06(土) 09:41:46.95

>>154
やってみると意外と馬で突撃することあんまり無いんだよな
律儀にカタパルトで壁壊してから突撃することが多い
騎兵側のダメージが思ったよりデカいんだよな

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd52-hz9O) · 2023/05/06(土) 10:17:26.03

>>161
使用を恨むって言われてもなあ
蛮族いるほうが明らかに内政的にもプラスじゃん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6383-X6QG) · 2023/05/06(土) 10:32:33.73

>>165
スイッチ入ったら上に書いたように普通にマイナスにもなる　スイッチ入るかどうかで天と地の差だし最序盤に関してはプレイヤーにはどうしようもない、そういう仕様のことを言っているんだよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 166e-A2Fc) · 2023/05/06(土) 11:02:20.49

蛮族の強さと蛮族ユニット連打を下げるだけで素晴らしくなるんだけどなー
蛮族湧き無しはつまらんから上記のようなMODか設定あったっけ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 166e-bYnX) · 2023/05/06(土) 11:05:22.05

ゲームに向いてないからやめたほうがいいね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ff9c-hz9O) · 2023/05/06(土) 11:07:58.67

>>166
スイッチ入っても蛮族三体のノルマ達成しやすいぐらいにしか思ったことないな
cpuが勝手に起動してとんでもないことになったりはするけどそれをピーキーって言うのはあんま納得できんかなあ
言うて1都市も出さなくてもどうにかなったりするゲームなんだからあんま序盤のロスを深く考えないほうが気が楽だと思うよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1644-nMxP) · 2023/05/06(土) 11:08:07.82

スイッチ神蛮族は普通にAI神も滅ぼしてるからな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ff9c-hz9O) · 2023/05/06(土) 11:19:32.20

創始もモニュもそうだけど
序盤に軍事面を疎かにする動きがピーキーになるのはある程度仕方ないと思う
太古は一番戦争が起きやすい時代だし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6383-X6QG) · 2023/05/06(土) 11:22:30.21

>>169
青銅器ブーストはスイッチ入んなきゃ達成が難しいわけでもない　得るところのない不毛な戦いだよ
クリアできるかどうかなんてそんな低いハードル眼中にないから序盤の差を気にするなとか言われても困るな　立ち上がりが重要と散々言われてるだろうに

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-/L8M) · 2023/05/06(土) 11:25:15.61

雪だるまの最初の雪玉作るの邪魔されるようなもんだからね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ff9c-hz9O) · 2023/05/06(土) 11:26:11.65

いや蛮族の巣が見つからなくて青銅器達成できなかったなんてザラだけどなあ…
俺はマップシャッフルだけど君は蛮族出やすい地形でだけやってんのかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6383-X6QG) · 2023/05/06(土) 11:34:01.29

>>174
狭い土地に加えて都市国家近くて野営地湧かなかったりすぐ潰されてしまうのはあるよ
でもラッシュ喰らうなら野営地湧いてて槍兵1体は保証、斥候なんかも含めればほぼほぼ達成なんだから喰らわない方がいいに決まってんじゃん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ff9c-hz9O) · 2023/05/06(土) 11:35:36.69

>>175
青銅器の達成が難しくないって言われたからそんなことないって言ったのにすぐに別の話されてもなあ……

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 16c7-+YVq) · 2023/05/06(土) 11:38:46.23

青銅器のブーストに関しては状況に応じて蛮族キャンプをすぐ潰さないのもあり

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-/L8M) · 2023/05/06(土) 11:44:13.48

ぼくはハブ直行の青銅器後回しマン！
だからブーストあんまり気にしない

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd32-sf8u) · 2023/05/06(土) 11:49:22.56

ブーストは手段であって目的ではない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW c283-YSD4) · 2023/05/06(土) 11:53:16.51

槍兵斥候とあと普通に出てきた戦士なり他の斥候なり狩れば達成だからスイッチ入るかどうかで青銅器ブーストの可否が変わる印象はほとんどないな
創始したいときや都市出したい方から来たときはクソ迷惑だし処理終わる前に太古宣戦来たら詰みだからマイナスの振れ幅はクソでかいと思うよ

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd52-w3Hb) · 2023/05/06(土) 12:11:44.49

>>167
MODならBBGで蛮族の設定をおとなしいにするとマイルドになるよ
首都の近くに一つは前哨地がでるけど出現する量は減るし
騎兵海軍タイプが15ターン以前に出なくなるので理不尽感は軽減される

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 924e-/L8M) · 2023/05/06(土) 13:01:46.71

ゲームスピード早くすれば蛮族の動きに対してこっちもユニット用意しやすくなるよ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-/L8M) · 2023/05/06(土) 13:18:39.01

蛮族なしにしたらしたでAIが持て余した戦力をこっちに向けてきたり邪魔がないからのびのび成長したりで意外と強くなる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1687-mRyj) · 2023/05/06(土) 13:25:42.91

蛮族は多すぎても迷惑だけど全然いなくてもつまらない

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-6orz) · 2023/05/06(土) 13:28:08.06

蛮族の部族モード好き

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-/L8M) · 2023/05/06(土) 13:36:13.38

安値で陸上ユニット売ってくれたり時代スコアのラストひと押しでガレー船買ったり色々便利だよね

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-6orz) · 2023/05/06(土) 13:39:23.41

中盤以降に爆発的に都市国家が増えるのもいい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1687-mRyj) · 2023/05/06(土) 13:40:50.45

都市国家を滅ぼすハードルが低くなる
どうせもともと蛮族だったし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1644-nMxP) · 2023/05/06(土) 13:54:28.09

蛮族の部族好きだけど自領土の近くのは殺すね…

2023/05/06(土) 14:19:41.64

蛮族ラッシュに耐えて
ようやく反撃できる戦力を整えたら
都市国家に昇格されたとき
腹立ったなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 93ee-OqUE) · 2023/05/06(土) 14:31:43.35

>>166
この書き込みのあとに>>172なわけだけどさ、これ要するにRTAのランダム要素に文句言ってる状態なんだよね
スコアとか短ターンとかさそういう話だろ？
それ一般論じゃないから先に断らないと>>169の反応のほうが自然
ってのが分からないのがなんかコミュニケーション荒れる理由だよな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-KeI6) · 2023/05/06(土) 15:18:43.60

>>191
QoLの話でしょ
開幕数ターンでスイッチ入って馬が攻め込んでくる状況を楽しめる人なんていないよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7278-O5MS) · 2023/05/06(土) 15:24:52.70

畜産研究終わって出現した馬の近くに蛮族の巣ができて
騎馬・弓騎馬の蛮族わらわら出くるのほんとやめてほしい

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-/L8M) · 2023/05/06(土) 15:45:16.18

80戦車で遊ぶ時は蛮族切るかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 93ee-OqUE) · 2023/05/06(土) 16:43:05.25

>>192
いやそういう決めつけが混乱の元だって話なのが分からないのか
主語デカくしないで自分は好きじゃないで話終わってんのに、皆そうなはずとか言い出すからこうなるのが本当に理解できないのか？

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-f3NH) · 2023/05/06(土) 16:59:27.14

>>192
まぁ、糞ゲーよな
対人ゲーだったら乱数込みでのゲーム性（桃鉄やマリオカートみたいなライト向けのお祭りゲー）として受け入れるけど所詮は自己満のオフゲーだし

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-f3NH) · 2023/05/06(土) 17:02:59.77

あとマウント取るのに蛮族担ぐのは良いけど、半端な気持ちなら辞めたほうがいい
civ7が蛮族祭りになって泣くのは我々プレイヤーな訳だし

地球人の心をいまいち理解しきれないfiraxis星人が変な勘違いを起こすのが怖い

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-/L8M) · 2023/05/06(土) 17:19:47.54

蛮族要素をコトコト煮込んでひとつのモードにしましたって感じのゾンビの不人気ぶりを見ると大多数のユーザーがどう感じてるかはわかると思うの

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-qhQ2) · 2023/05/06(土) 17:21:19.30

いや別にゾンビは蛮族の延長線上でなくて別ラインっしょ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-KeI6) · 2023/05/06(土) 17:21:42.21

>>197
あいつらエイリアンの手先だと思ったが蛮族の一員でもあったのか

しかしアレだよ、騎馬蛮族は中世ヨーロッパのモンゴルみたいなもんだと思えばいいんだよ