Civilization6 (Civ6) Vol.146

**名無しさんの野望** (ｳｿ800W 7bd0-cedg) · 2022/04/01(金) 09:10:54.05

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

↑コピペして3行にしてから書き込んでください。

Sid Meier's Civilization VI
2016年10月21日発売！

・公式サイト
https://civilization.com/
・steamストアページ
http://store.steampowered.com/app/289070/
・日本語マニュアル
https://store.steampowered.com/manual/289070/?l=japanese&;;;;cc=JP
・公式Twitter
https://twitter.com/CivGame

・関連スレ
○Civilization6 (Civ6) 質問スレッド Vol.12
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1634907003/
○【Switch/PS4/XB1】Civilization6【civ6】8時代目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1625473277/
○Civilization6(Civ6) MODスレ Vol.4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1638358390/

次スレは>>950の人が立ててください。
無理な場合は以降の人が宣言して立てること。

※前スレ
Civlization6 (Civ6) Vol.145
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1645904070/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさんの野望** (ｳｿ800W c1d0-cedg) · 2022/04/01(金) 09:12:10.73

・バンドル
☆ Anthology
　 ★ Platinum Edition
　　 ◇ Gold Edition
　　　 □ Digital Deluxe
　　　　 ▽ Civilization & Scenario Pack Bundle
　　　　　 ▼ New Frontier Pass
───────────────────
☆★◇□　　　Sid Meier's Civilization VI
☆★◇□　　　　└ ( アステカ文明パック )
　　　 □　　　( デジタルサウンドトラック )
☆★◇□▽　　バイキングシナリオパック
☆★◇□▽　　ポーランド文明 & シナリオパック
☆★◇□▽　　オーストラリア文明 & シナリオパック
☆★◇□▽　　ペルシア・マケドニア文明 & シナリオパック
☆★◇□▽　　ヌビア文明 & シナリオパック
☆★◇□▽　　クメール・インドネシア文明 & シナリオパック
☆★◇　　　　Rise and Fall　(拡張パック：文明の興亡）
☆★　　　　　Gathering Storm　(拡張パック：嵐の訪れ)
───────────────────
☆　　　　 ▼　マヤ & 大コロンビアパック
☆　　　　 ▼　エチオピアパック
☆　　　　 ▼　( パーソナリティ・パック )
☆　　　　 ▼　ビザンティン & ガリアパック
☆　　　　 ▼　バビロンパック
☆　　　　 ▼　ベトナム & フビライ・ハンパック
☆　　　　 ▼　ポルトガルパック

※予約特典（先行アクセス）だった「アステカ文明パック」は現在Civ6本体に同梱
※デジタルサウンドトラックはデジタルデラックス版にのみ同梱
※ 「ラフライダー・テディ」「麗妃カトリーヌ」のパーソナリティ・パックは単体販売なし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cb0c-8w8P) · 2022/04/02(土) 16:33:54.41

左上の技術と社会制度のパネルが非表示になってしまったのですが
表示する方法はどうすればいいのでしょうか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e346-XVR/) · 2022/04/03(日) 06:13:10.40

>>3
左上にある技術ツリー表示するアイコンの下にあるアイコンを押すとパネルのオン・オフ切り替えられるラジオボタンが出る。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cb0c-8w8P) · 2022/04/03(日) 10:19:04.34

>>4
ワールドトラッカーって書いてある部分が消えてマウスでどうにもならない時があるのですが
ショートカットで表示・非表示があるのでしょうか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e346-XVR/) · 2022/04/03(日) 10:52:28.23

>>5
それはちょっと分かんないですね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e346-XVR/) · 2022/04/03(日) 10:55:20.09

>>5
赤いところにチェックを入れると出るはずです
https://dotup.org/uploda/dotup.org2766222.png

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cb0c-8w8P) · 2022/04/03(日) 11:49:08.58

>>7
ありがとうございます
こんなところクリックした記憶無いのにたまに消える

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-9eUz) · 2022/04/03(日) 12:18:10.47

なんか向こうの人たち鹿児島好き過ぎじゃない？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4bca-wwYy) · 2022/04/03(日) 14:36:42.68

ユニットがレベルアップで得てきた能力確認する方法ある？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-aG0A) · 2022/04/03(日) 15:03:01.26

ユニットパネルの下の方にマーク増えてくからそこにカーソル合わせる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1d87-pt2h) · 2022/04/03(日) 15:19:20.15

画面の端のほうの情報ってカーソル合わせるときにマップがスクロールしちゃうんだよな(´・ω・`)

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-NCVo) · 2022/04/03(日) 15:45:05.23

交易路は政策抜きでも二国間で食料生産科学文化もっとまともに出てほしかったな
特定文明じゃないと民主主義まで国内一択なのは残念だわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b5b1-rkIY) · 2022/04/03(日) 17:02:56.91

食料生産力寄りの国内交易、ゴールド関係改善寄りで民主主義取れば終盤強い国外交易の選択だから、非戦ならバランスいいと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1d6e-5LyI) · 2022/04/03(日) 17:32:34.99

史実東アジアの日本で古典暗黒にして黄昏と寡頭制で海軍ラッシュかけるの楽しい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 234e-THka) · 2022/04/03(日) 17:44:24.71

>>12
確かそれ設定で変えられたはず

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2d58-fe9w) · 2022/04/03(日) 18:18:22.96

東アジアMAPは結構日本列島の土地あるからな…
近場で3都市+2都市出せるが南の離島も出せるし意外と初心者向けで簡単立地

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-QUj/) · 2022/04/03(日) 19:49:16.05

交易路には道引くことや外交関係プラスといった収入以外の意味合いもあるからそこら辺がもっと重要なら序中盤も国内一択にならないんだろうけどね
序盤にクエストのために都市国家に送ることがあるくらいで進軍のためによその文明に送っとくとかは全然やらないよな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 456d-ulYG) · 2022/04/03(日) 20:02:30.02

モンゴル「せやろか」

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1d87-pt2h) · 2022/04/03(日) 20:05:07.03

保護区の説明わかりづれえ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 837e-E3nq) · 2022/04/03(日) 22:13:44.74

フンザのボーナスがデフォで付いてればいいのにな海洋貿易には

>>20
保護区には文化爆弾ついてるのを把握してないとピンとこないよな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1d87-pt2h) · 2022/04/03(日) 22:30:23.30

保護区のこと完璧に理解してるやつ0.5％もおらんやろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e346-XVR/) · 2022/04/03(日) 23:05:27.80

群島ポルトガルプレイでフンザいるともうたまらん出力になる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5576-91fs) · 2022/04/03(日) 23:15:27.96

保護区の賢い利用法は

新規都市建てる→土地を1マス購入する→保護区を設定し、英雄ヘラクレスで即時建設する

これだからな。これやらないと、文化爆弾効果の意味がないんだわ
文化爆弾で広がった土地にしか、アピール+1効果が働かないんだからな
モニュメントを先に建ててしまうと、保護区が完成するより先に、モニュメント効果で土地を取得してしまうからムダが発生するんだよ

ヘラクレスでの即時建設を前提としたうえで
そこに、山岳隣接によるアピール上昇、沿岸隣接、森林によるアピール上昇
氾濫原、湿地、熱帯雨林によるアピール下落、
採石場、鉱山、工業区域によるアピール下落、
聖地、娯楽区域、自然遺産によるアピール上昇を考慮して
多くのマス目のアピールがなるべく最高になるように調整しつつ、ゴールド使用で『林』を即時購入する

そこまでやらないと満足できる出力が出ないっていうね
しかも区域としてカウントされてしまうから、保護区建てた分、商業ハブ、聖地、キャンパス、工業区域が建てられなくなるっていうね

文化爆弾が、都市から3マス目までしか効果ないんだよな
都市から2マス離れた場所に保護区をヘラクレスで即時建設したら周囲5マスに広がるけども（つなげるのに1マスは自前で必要なので最大5）
都市から3マス離れた場所に建ててもそこから4マス先までは広がらないから、最大でも2マスしか取れないっていうね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a332-Yv5e) · 2022/04/03(日) 23:33:48.70

>>9
明治維新の主役だし…

2022/04/03(日) 23:42:02.80

邪魔くせえ！
https://i.imgur.com/XAuaWtm.jpg

**名無しさんの野望** · 2022/04/03(日) 23:57:20.32

908 名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ a376-/WEj) 2021/07/02(金) 07:47:43.31 ID:HJdC1//n0
保護区の、文化爆弾で獲得した土地のみアピール+1って正直やめて欲しい
モニュメントの文化力で自力獲得してしまうと、アピール+1されないってことでしょ？
保護区自体が周囲のタイルにアピール+1を与える、じゃダメなんか

保護区の区域マスも自然公園に含めることができる、とかの配慮も欲しい

.
909 名無しさんの野望 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-Tes+) 2021/07/02(金) 07:59:23.39 ID:bBjH9y3Kd
ダメだからこの仕様なんでしょうね

911 名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 1ebc-e+fT) 2021/07/02(金) 08:47:05.74 ID:PxLxaKR20
まあ保護区の辛さはわかる
あんまり当てにしない方がいいよ、あのアピールプラスは

191 名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲW 6a78-pN8B) 2021/07/06(火) 22:05:56.47 ID:GzbSJAoK0
ここで連投されてもなんともできないよ…

498 名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 6158-fEvS) 2021/07/16(金) 14:06:11.07 ID:+erOUJS00
>>497
黙って＋６ってのはメリット多すぎじゃね？

629 名無しさんの野望 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 01b1-SpuU) 2021/08/08(日) 12:47:41.34 ID:W00FMcCK00808
いつまでID隠して延々その話やってんだよ
不満ならMODで弄れ

**名無しさんの野望** · 2022/04/03(日) 23:58:34.71

24 名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 5576-91fs) 2022/04/03(日) 23:15:27.96ID:VXjNYd+y0
保護区の賢い利用法は

新規都市建てる→土地を1マス購入する→保護区を設定し、英雄ヘラクレスで即時建設する

これだからな。これやらないと、文化爆弾効果の意味がないんだわ
文化爆弾で広がった土地にしか、アピール+1効果が働かないんだからな
モニュメントを先に建ててしまうと、保護区が完成するより先に、モニュメント効果で土地を取得してしまうからムダが発生するんだよ

ヘラクレスでの即時建設を前提としたうえで
そこに、山岳隣接によるアピール上昇、沿岸隣接、森林によるアピール上昇
氾濫原、湿地、熱帯雨林によるアピール下落、
採石場、鉱山、工業区域によるアピール下落、
聖地、娯楽区域、自然遺産によるアピール上昇を考慮して
多くのマス目のアピールがなるべく最高になるように調整しつつ、ゴールド使用で『林』を即時購入する

そこまでやらないと満足できる出力が出ないっていうね
しかも区域としてカウントされてしまうから、保護区建てた分、商業ハブ、聖地、キャンパス、工業区域が建てられなくなるっていうね

文化爆弾が、都市から3マス目までしか効果ないんだよな
都市から2マス離れた場所に保護区をヘラクレスで即時建設したら周囲5マスに広がるけども（つなげるのに1マスは自前で必要なので最大5）
都市から3マス離れた場所に建ててもそこから4マス先までは広がらないから、最大でも2マスしか取れないっていうね

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝW 0d83-QUj/) · 2022/04/04(月) 06:47:12.84

>>24
アピール計算間違ってるだけじゃない？
結構保護区使ってて文化爆弾ろくに働かないのも暫しだけどアピールが思ってたんと違う！ってなったことないが
保護区は土地取るのがネックだからバフ範囲重ねたり都心隣接で建てたりするけどそうすると文化爆弾はあまり有効に使えないからね

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝ 5576-91fs) · 2022/04/04(月) 07:28:10.76

>>29
保護区は都心と隣接して建てられないはずだが？
MODの効果か何かかな？

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝW 0d83-QUj/) · 2022/04/04(月) 08:20:25.96

>>30
都心から3マスの位置に建ててその隣に都市建設するのよ　都心から3マスの位置に建てるから文化爆弾でほとんどタイルは獲得できない

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝ cbb0-2JBZ) · 2022/04/04(月) 08:51:58.99

保護区は海にも適用されたら使いやすいんだけど。

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝ 837e-E3nq) · 2022/04/04(月) 09:14:34.86

保護区は色々議論されてるけど・・・・まあ生きる場面はかなり限定的よな
ブラジルとか半端に点在するジャングルを活用できる文明とかだと便利っちゃ便利だが

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sd43-8RhF) · 2022/04/04(月) 11:21:11.67

>>24はアレ？
当時の発端とワッチョイ同じになったから成りすましてる系？

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝ 5576-91fs) · 2022/04/04(月) 11:45:20.15

>>31
都市間距離を詰めて三角形に建てて、用水路やダムを利用して高出力の工業区域を三都市にそれぞれ所有するならまだしも
複数の保護区を重ねて高出力マスを作るってのは、さすがに非効率的過ぎてないなーと感じる
それが有効な場面があるというのなら、是非とも画像を添えて解説して欲しい

岬のように海に突き出た半島部ぐらいしか、保護区が活きる場面ってそうそう無い
後はこれも良く言われるけれども、山岳タイル活用できるインカ限定で山岳の際とか
時代が進んで、植林可能になり、エッフェル塔で国内のアピールが高くなればいろんなところが建設候補地になるのだけども

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝW 35d0-1/4r) · 2022/04/04(月) 12:06:57.47

civ6のAIって5よりも弱く感じるんだけどそうなのですか？
弱いぐらいがリラックス出来て丁度いいとも感じる

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝ cbb0-2JBZ) · 2022/04/04(月) 12:21:24.47

偶に二酸化炭素出したくないからキャラベル、フリゲートからアップグレードさせず置いといたユニットを装甲艦に視界の外から喰われるぐらいはされます････

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sx01-rkIY) · 2022/04/04(月) 12:27:37.98

保護区は国立公園の隙間に建てて、カラフルなタイルを見て満足するためのもの
産業辺り解禁で産出増加が各+3とかなら、万能性をもっと評価されただろうに

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝW 830c-divz) · 2022/04/04(月) 12:35:29.59

AIは弱いというか戦争が下手クソな割に戦争よく仕掛けてカウンター叩き込まれる印象

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝW 0d83-QUj/) · 2022/04/04(月) 12:36:07.84

>>35
既に書いたように保護区のネックは場所を取るところ　保護区とその周囲6マスを開けておかないと出力バフが活かせないけど、そういうスペースがあれば都市出ししたり区域の密集地帯にしたりもできるから
バフ範囲を重ねたり都心隣接させるのは保護区1つあたりが占める場所を減らすってことだよ　これが非効率というならそもそも保護区が非効率で有効でないという話になる

保護区は出力は立派　だが活用できる立地が少ないのと上記の短所がある
運良く使える立地引いたら省スペースの工夫をして活用するといい　森林管理と合わせれば序盤からバフ全開にすることもできるし称号を割く価値がある

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝ MMab-8MEx) · 2022/04/04(月) 12:39:38.46

工業地帯トライアングルって毎回作ってる？
なんか最近そこまで拘らなくてもいい気がしてきた

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝ 4df4-EYEe) · 2022/04/04(月) 12:41:50.48

>>32
これ適用されたら相当使えたのになって思う

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝ e346-XVR/) · 2022/04/04(月) 13:13:28.57

>>41
私はダイヤ型の工業地帯にこだわってる

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝ 837e-E3nq) · 2022/04/04(月) 13:19:15.40

ダムで更に上乗せできる川なら積極的に狙う
まあ、ギア4～5で十分っちゃ十分だから資源の配置次第じゃ固執する必要もないが

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝW 4bca-wwYy) · 2022/04/04(月) 13:31:33.36

AIがまともだったら神とか絶対勝てんしな
いきなり開拓者3人とかアホかと

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝW 23d4-0E/6) · 2022/04/04(月) 18:19:28.08

制覇勝利、時間かかるけど楽しいね。
攻撃時の効果音と攻城ユニットで都市を攻撃した時ゲージをごっそり減らせると気持ち良い。

皇帝クリア出来たからと、神で再チャレンジしたら剣士作る前に奇襲戦争仕掛けられて落とされて笑ったけどね。
甘えて太古壁作らなかったのは論外としてもユニットの戦闘力補整きっついな

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝ 4bdc-XVR/) · 2022/04/04(月) 19:02:02.36

最近Civ5からCiv6に移行してきた新参だけど、6で神終盤の都市人口ってどれぐらいが普通？
5だと全都市20超えてて当たり前ぐらいのレベルだったけど

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝ 2d58-KXHF) · 2022/04/04(月) 19:18:15.33

立地と内政によるとしか
20だと穀倉を最低でも3-4マス持って無いと厳しいだろうし
住宅増加の施設や国内交易路も必要になるだろうし
人口を意識しない限り勝手に全都市20越とかは無いと思う

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝ 837e-E3nq) · 2022/04/04(月) 19:30:52.08

4区画出せる人口10、5区画出せる13が一つの目安
それ以上は維持コストが嵩みがちなので任意、あと操作量も増える(´・ω・｀)

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝW 1d6e-5LyI) · 2022/04/04(月) 19:37:11.38

史実東アジア広すぎないか？
文明の数に対してマップが広い

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝ MM49-3IJ1) · 2022/04/04(月) 19:39:33.73

近郊部で食料かさ上げすればそこそこ伸ばせそう
なおパルチザン

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝW 856e-jPlq) · 2022/04/04(月) 19:41:04.08

あとから入植してきて、おまえの都市ちけーんだよ！！でキレてくるの本当に納得いかない
全然和平してくれなくて世界の敵になるのも本当に腹が立つゥー

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝW adac-L2eB) · 2022/04/04(月) 19:41:11.16

人口大好きマンだから主要都市は30超えてる

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝ 837e-E3nq) · 2022/04/04(月) 19:44:18.98

クペ「なんやワレ、近いんじゃボケ」
ラウタロ「ビビってんのかオラ」

こいつらのメンチ率は異常

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝW 0d83-QUj/) · 2022/04/04(月) 19:46:22.58

都市数増やすと有利になるけどそうすると1都市あたりのタイル数が減って人口の限界は低くなる
人口は区域作るために伸ばしたいんだけど逆に言えば主要な区域を作り終わったらそれ以上に伸ばすメリットはあまりない　人口10もあれば十分育ってるといえるし、気にするなら都市人口じゃなく文明の総出力

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝ cbb0-2JBZ) · 2022/04/04(月) 19:52:00.93

5で少都市引き籠り内政が好きだったんで、可能なら大人口都市作りますね。
ttps://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/1843668602664870549/772705C7DBC0A205AD4F13B501A4C909C00BC658/?imw=5000&imh=5000&ima=fit&impolicy=Letterbox&imcolor=%23000000&letterbox=false

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝ 5576-91fs) · 2022/04/04(月) 19:57:18.03

ゲームの仕様からすると、最低4都市は建てないとお話にならない印象
4都市以上なら、何都市でも良いけど。特に4の倍数にしないといけないとかそういうことはない

何故最低4都市かって、高級資源による快適性の供給が4都市だからだが

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝ 6580-QTio) · 2022/04/04(月) 19:57:42.27

>>54
お前の国から異臭がして臭くて堪らんなあ

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝ 5d26-KXHF) · 2022/04/04(月) 20:16:02.09

CivのAIなんて昔からろくでもないというか、（そもそもこの手の戦略ゲームでAIがまともだったためしがないわ）
それでも4まではデススタックや出力ボーナスというAIチートで無理やりバランスとってたんだが、5でスタック廃止されて一気に雑魚化
ゴールドが増えてもろくに使いこなせてないみたいだし、ひらめきブーストもあんまり狙ってない感じだから
そんなハンデは感じないで普通に技術で追いつけるからな

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝ 2d58-KXHF) · 2022/04/04(月) 20:32:24.82

あんなに下駄履いて人間並みにAIに動かれたら
神なんて勝てる人居ない気がする
下駄を履かせ過ぎて間抜けにしてるのか
間抜けだから高い下駄なのかは分からないけど

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sae9-Bba5) · 2022/04/04(月) 20:45:46.11

>>13
5chの住民が国内貿易好きすぎるだけじゃない？
海や港通す交易なら最序盤から、そうじゃなくても公務員や外交官からは国外の方が強いでしょ
国内はせいぜい食料4生産4とかだけど
公務員後の国外は食料2生産2金10〜30に区域や同盟の種類に応じて科学や文化が追加されるし
ルネサンスの黄金とか傭兵とか鉄道トンネルとかで更に増える
むしろペルシャとかクリーみたいな補正ある文明だけ国内長く使うって印象

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝW 234e-THka) · 2022/04/04(月) 20:47:22.74

俺は国外交易本格的に使うの民主主義くらいからだなぁ
それまではマグナスやら政府施設やら集めた都市に交易商集めんのが一番気持ちいい

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝ e346-XVR/) · 2022/04/04(月) 21:13:17.53

>>45
神AIの補正と同じ補正受ける文明で遊んだことあるけど都市スパムがすごい捗って凄かった。
同時にAIすごいアホだなって思った。

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝW 0d83-QUj/) · 2022/04/04(月) 21:15:31.87

終盤まで普通に国内一択だよ　勿論例外はあるけど少数の例外を持ち出したって総論は変わらん
付け加えるとマグナス都市の区域整備が甘いんじゃないか　畢昇で区域2個追加すれば人口10で区域は6つ、食料6生産6とかになるぞ

**名無しさんの野望** (ｱﾝﾊﾟﾝ 55ad-KXHF) · 2022/04/04(月) 21:22:10.37

困難なスタートからプレイヤーが逆転して勝つって演出なんだから
下駄履かせるのもAIがアホなのも意図したものだろ
ユーザーが快感を覚える為にそうなってるんであって
ガチガチにやられたら勝てるわけないしつまらんと思うぞ

2022/04/04(月) 22:25:40.16

バビロンが早々に戦車出してきてやべえと思ったら1両だけで国境うろうろ
遠距離でちまちま撃破したら停戦しろと泣きついてくる可愛いAI

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 234e-THka) · 2022/04/05(火) 01:57:44.14

>>65
こういう論調たまに見かけるけど、本当にボーナス爆盛りアホAI相手にしてて楽しいか？
最序盤は物量で理不尽ラッシュしてきて、中盤以降はずっと逆転することもなく波乱の無いプレイヤーの独走状態が延々と続くだけ。
少なくとも自分は楽しさに寄与してるとは思えないな。
もし本当にわざとアホにしてるんだったら、AIボーナス少なめの賢いAIが相手のモード欲しい。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2d58-KXHF) · 2022/04/05(火) 02:02:14.44

自分も下駄無しでAIが上級者みたいな動き
外交駆使しないとAI同士で連携されて詰む
みたいな高度なAIが良いと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0d66-91fs) · 2022/04/05(火) 02:33:41.63

ウォーゲームのスレでも同じようなテーマの話しになるが現状だとコストかかりすぎるか技術的に無理なんだろう
そのうちディープラーニングAIが発達したら将棋用やチェス用みたいに個別のゲームに対応した賢いAIが相手してくれるかも

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0d66-91fs) · 2022/04/05(火) 02:40:32.80

複雑なルールがあって、将棋やチェスなどと比べたらマイナーで寿命の短い、一つのコンピューターゲームタイトル用に、AIをつくるのは大変ねってお話
個人的にはCPU相手に俺tueeするのも好きだが将来AIが人間マルチプレイ並みのお相手をしてくれるようになったらますます時間が溶けるな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2373-Bba5) · 2022/04/05(火) 06:05:48.45

神難易度余裕なくらいの腕前ならマルチプレイ行けってことなんじゃないの結局
世界大会見てると中々ハイレベルで面白いぞ
野戦砲数体で完封できるAI戦争とは訳が違う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1b76-WJEg) · 2022/04/05(火) 06:21:18.17

>>69
civのランダム性は立地しか無いから
最終的にチェスと同じで人間は勝てなくなって終わりだな

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-0E/6) · 2022/04/05(火) 06:25:11.48

AIを人間並に賢くしたら
プレイヤーの反対側の位置の文明滅ぼした後はひたすら内政＆防衛で独走しそう。

毎ターン冷酷なまでに最適解かましてくるAIを一度はみたいけどやりたくはねぇなｗ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 65ac-a6kw) · 2022/04/05(火) 06:34:45.56

AI賢くすると処理にめちゃくちゃ時間がかかるようになって、なかなかターンが回って来なくなる…てな話もあったような

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4df4-EYEe) · 2022/04/05(火) 06:42:29.97

>>69
>>74
2Kの開発能力的に絶対に実装出来ないっていうのが真相なんだろうな多分
んで用意できそうな企業もグーグルくらいしかないと

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2d58-dHZA) · 2022/04/05(火) 06:55:39.46

AIが半端に賢かったら戦略防がれた時に何もしなくなるバグとか出そう

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-QUj/) · 2022/04/05(火) 07:40:21.51

システムを複雑化するほどAIは弱くなるから強くしたいなら簡素化することが必要
それをプレイヤーが望むかといったらそんなことはなく、AIが弱くなってもやれること増えた方が楽しい、むしろ弱い方が俺ツエー捗って楽しいまである、って人の方が多数派だろう
AIの弱さは前作から指摘されてたけど方向性が変わらずむしろ強まってきたんだから歯応えあるストラテジーを望んでる人はcivから離れる時期に来たと思う

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-gDF1) · 2022/04/05(火) 08:02:11.78

Civ6 JPのディスコードでは、毎日マルチを募集中！
神でもAI相手に楽勝な君は、是非挑戦しよう
AIより遥かに有能で手強い猛者たちが、君を打ち負かそうと襲ってくるぞ

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-rkIY) · 2022/04/05(火) 08:26:42.97

自分には、神＋秘密結社のAIがやり応えあって楽しいな
マルチは非戦内政できなさそうだし、手が出せない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2d58-dHZA) · 2022/04/05(火) 08:41:04.82

正史で滅ぼされたような文明が不利な状況で超大国に挑むようなシナリオはあってもいい気がする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2d58-fe9w) · 2022/04/05(火) 08:44:12.06

神AI相手に楽勝ってのも強文明か特殊モードONかやりやすいMAP選んだ場合の話だからなぁ
もっと強文明選んだってどうしようもない最悪立地はあるし

2022/04/05(火) 08:59:58.34

操作や判断に時間がかかる自分はターンタイマー制のマルチには手が出せないわ

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-NCVo) · 2022/04/05(火) 10:55:55.28

どうしようもない立地に太古宣戦で落ちることはあるけどその時期さえ越えたら勝率ほぼ10割だぞ
モードなし雑魚文明でも普通に楽勝

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-gDF1) · 2022/04/05(火) 11:12:45.89

Civ6のデザイン上、都市を増やせば雪玉式に有利になるので
都市スパムで簡単に勝てるというのが根本的な問題
神プレイヤーも結局、都市を増やして勝ってるだけだろ

非戦4都市だけで神に9割以上勝てるなら真の上級者と言える

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4df4-EYEe) · 2022/04/05(火) 11:57:55.17

>>84
今作は難易度設定が本当に空気だからその類の縛り無いと難ゲーにならんよな
OCC制覇勝利とかめっちゃすごかった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2d58-fe9w) · 2022/04/05(火) 11:59:42.98

その時期超えたらって時点で楽勝じゃないし
超えれば10割もロード前提（勝てるようなラインを確保）の話だけどな
ノーリセで諦めない場合、例えば中世までギリギリ生き残れたけどズタボロで他のAI文明が独走してました～とかだと普通に負けるし
続けてもどうせ負けるからリセットのノーカン形式ならそりゃ勝率10割だよなって話
同じ生き延びたにしても、中盤で10点か50点かの状況でまるで話が違う

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-5LyI) · 2022/04/05(火) 12:17:38.99

またこの不毛な話か

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2d58-fe9w) · 2022/04/05(火) 12:21:42.67

将棋で言うと実質もう負けてるを投了せずに続けてるようなケースが増えるノーリセ6は
まぁそれは実質序盤負け扱いで良いだろって言うなら分かるけど
なんでも良いから生存してればAIには楽勝ってのは明確に話が違うよ

**名無しさんの野望** · 2022/04/05(火) 12:24:49.15

保護区の、文化爆弾で獲得した土地のみアピール+1って正直やめて欲しい
モニュメントの文化力で自力獲得してしまうと、アピール+1されないってことでしょ？
保護区自体が周囲のタイルにアピール+1を与える、じゃダメなんか

**名無しさんの野望** (ﾜｷｹﾞｰ MMab-8MEx) · 2022/04/05(火) 12:49:29.54

実際賢すぎるAI作ったら動きが最適化されて人間は絶対勝てなくなるだろうな
なんなら神並のボーナスを人間側に与えても負けそう

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-dHZA) · 2022/04/05(火) 12:54:43.73

じゃあほどほどの強さに調整すればっていうのも
プレイヤーによって求める幅が違うから調整するコストに見合わないのよね

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-L2eB) · 2022/04/05(火) 12:55:10.92

賢くしろとか言う奴に限って実際難しくなったら真っ先にケチつける

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd03-6APq) · 2022/04/05(火) 12:58:14.76

そいつらケチを付けるのが目的やで

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟT Sd03-4Fok) · 2022/04/05(火) 12:59:04.58

>>89
ID隠してまで続ける話かな…
保護区よりもっと酷いゲームモードのバグを放置している時点で改善されないと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 837e-E3nq) · 2022/04/05(火) 13:03:51.92

どうせ強くても弱くても文句を言うんだろ？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-QUj/) · 2022/04/05(火) 13:04:18.58

非戦のモードオフでも科学200ターン切れるのに対してAIの勝利は300ターン弱で100ターンくらい猶予があるんだから多少条件悪くても関係ないぞ　勝つだけならハードルは本当に低い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 35d0-neS1) · 2022/04/05(火) 13:09:17.43

つよいAI よわいAI
そんなのひとのかって
ほんとうにつよいポケモントレーナーなら
グルジアでかてるようにがんばるべき

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 837e-E3nq) · 2022/04/05(火) 13:12:06.94

そんなタマちゃんも波瀾だと中の下ぐらいの強さはあるだろ(´・ω・｀)

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4b12-sgGH) · 2022/04/05(火) 13:13:46.53

>>94
それ釣りタイプのコピペだよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e346-XVR/) · 2022/04/05(火) 13:45:16.65

波乱のタマちゃん結構強くない？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4df4-EYEe) · 2022/04/05(火) 14:04:23.31

グルジアはUUバフ入ってからもう普通に強い部類なんじゃよ

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-NCVo) · 2022/04/05(火) 14:33:02.64

ギリギリ生き残るってケースがまず敗北より遥かにレアなのよね
そのうえで都市出せる土地もないとならんと普通にAIが勝利条件満たす前に復活してまくれる

>>101
ヘヴスルは相当マシになったけどそれでもモードなしなら普通に最下位層じゃないかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1d87-pt2h) · 2022/04/05(火) 14:47:04.75

>>72
わかってないな
強いAIなら誰でも作れる

そこそこに強いAIを作るのが難しい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-KXHF) · 2022/04/05(火) 15:07:39.70

>>96
神強いって言ってるやつは最後までやってないよな
実際はどうやったって勝つくらいのんびりしてるから負けようがないし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 830c-divz) · 2022/04/05(火) 15:16:01.52

強いAIより弱くてもいいから個性あるAIが良いんだわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 837e-E3nq) · 2022/04/05(火) 15:17:20.39

クペ「俺らのことをまた噂してやがる」
ラウタロ「はぁ？喧嘩売ってんのかコラッ！」

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4d7d-e3eX) · 2022/04/05(火) 15:24:27.14

勝ち確、楽勝、絶対とかを使い始めるやつが出てきたら切り上げた方がいい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-KXHF) · 2022/04/05(火) 15:53:21.24

流石に300ターン以内に勝利条件満たせないようならやり方間違ってるよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e346-XVR/) · 2022/04/05(火) 15:59:51.77

正しいやり方でプレイすることが難しいというのは何もおかしくないような

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-sgGH) · 2022/04/05(火) 15:59:55.49

ps4で面白かったからセールの時にスチーム版買ったんだが、毎回数時間やったとこでクラッシュするのって不具合？
レビューでも同じ理由で低評価付けてるやついたんだけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 23d4-0E/6) · 2022/04/05(火) 16:04:22.73

勝確になっても最後まで楽しませる要素があれば良いと思う。
すごいベタだけど獲得したスコアを蓄積して指導者解禁とかコスメティックアイテムの解禁とかそういうの。

無茶言えば勝利までの過程によってEDの内容とナレーションが変わるとかあれば良いんだけどね。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 23d4-0E/6) · 2022/04/05(火) 16:19:19.26

おまけとしても、栄誉の殿堂もうちょいなんとかならんかったのか。
指導者のアイコンにカーソル合わせても勝利数と直近の勝利方法だけって寂しいぞ。
全ての指導者でクリアってだけで充分遊べるからいいけどさ…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e346-XVR/) · 2022/04/05(火) 16:34:04.45

栄誉の殿堂のグラフは見づらいから対数表示かターン数指定してグラフ見れたりしたら良かったなって思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0d83-QUj/) · 2022/04/05(火) 16:39:53.82

グルジアが強くなったと思ってる人たまにいるけどなんで？
信仰力ボーナスはパンテ早くなった以外は調整前の方がマシなレベルだし、ルネ壁は微強化されたところで建てるコストに見合わないが
ヘヴスルは悪くないがベルセルクみたいな強ユニットではないしな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2d58-fe9w) · 2022/04/05(火) 16:42:45.80

ロシア文化220Tとかあったのでそれは極端にしても毎回300T以上かかるはずってのは甘い想定じゃねーかなぁ
あと楽勝って具体的にどんくらいの勝率かって話よな
個人的にノーリセ1割でも負けるのは楽勝と呼べるのか？ってなるけど
9割勝てれば楽勝って呼ぶ人もいるだろうし

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-FF6s) · 2022/04/05(火) 16:54:25.93

まぁなんだ色んな楽しみ方はあるだろう
俺はOCCで1ターン目に区域と遺産建設計画立てて完遂するのが好きなので余裕で遺産も偉人も取れる王子とか開拓者でやってた
クリスティーナで遺物と傑作入る遺産全部立てるのリセマラ大変だけど好き

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-KXHF) · 2022/04/05(火) 17:10:49.24

どんな悪環境でも300ターンかかることないからな
AIが毎回何ターンで勝つのか調べてる暇人は居ないでしょ
ゲームが終わる頃に勝ちに来るAIが全然居ないってだけでさ

**名無しさんの野望** · 2022/04/05(火) 17:13:14.78

>>89
ダメだからこの仕様なんでしょうね
まあ保護区の辛さはわかる
あんまり当てにしない方がいいよ、あのアピールプラスは
ここで連投されてもなんともできないよ…
黙って＋６ってのはメリット多すぎじゃね？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 234e-THka) · 2022/04/05(火) 18:15:24.44

>>105
これ真理よな
強いAIが欲しいとは思うが、結局それもゲームの展開が面白くなって欲しいからだし、個性が強くて楽しめるAIがベストなのかも

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-Cocx) · 2022/04/05(火) 18:34:16.79

>>119
ゲーム的な強さを追求したAIより、文明に合致した如何にもそれっぽい挙動してくれるAIの方が欲しいってのは同意。

**名無しさんの野望** (ﾜｷｹﾞｰ MMab-EY5c) · 2022/04/05(火) 20:28:50.63

強いAIと良いAIの違いだな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5d26-KXHF) · 2022/04/05(火) 20:30:55.81

AI専用文明とプレイヤブル文明を分けるとかするしかないんじゃないの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cbb0-2JBZ) · 2022/04/05(火) 20:32:43.18

一応アジェンダがそれじゃないのかな。

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-9eUz) · 2022/04/05(火) 21:07:49.54

>>120
謝罪と賠償を要求する！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 830c-divz) · 2022/04/05(火) 22:14:11.70

ズッ友おじさんとか個性あってすき

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4df4-EYEe) · 2022/04/06(水) 06:22:11.64

モンゴルおじさんもすき

**名無しさんの野望** (ﾜｷｹﾞｰ MMab-EY5c) · 2022/04/06(水) 06:43:13.79

どれだけ他国に悪逆非道の限りを尽くしても親友でいてくれた国を
勝利のためだけにぶん殴るプレイヤーという悪魔

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b5b1-rkIY) · 2022/04/06(水) 07:05:07.51

友好宣言中でも宣戦布告できた5の方が、悪い度合いでは上だったな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1d6e-5LyI) · 2022/04/06(水) 08:32:57.40

最初の文明は自分だけで蛮族モードの都市国家を文明にしたようなモードをやってみたい
勝利を目指すわけでもなく発展する属国に対処し続けるだけのモード

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2d58-9kbw) · 2022/04/06(水) 09:25:26.31

ズッ友おじさんはずっと同盟を結んでると科学を伸ばされちゃうから同盟の切れ目にボコボコにしてから和平と同時に同盟を結び直す方がいい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 837e-E3nq) · 2022/04/06(水) 09:50:12.25

たまにはギルガメッシュおじさんにも勝利させてやれよ(´・ω・｀)

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cbb0-2JBZ) · 2022/04/06(水) 10:12:18.16

神波瀾で自由都市を整頓する時に同盟してると潰せないことがあるんでその辺のタイミングには気を遣う。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2311-9eUz) · 2022/04/06(水) 11:36:45.48

○○が好き、○○をしない文明を好む←わかる
○○が好き、○○をする文明を好む←なんで？ライバル増えるじゃん？

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sd43-8RhF) · 2022/04/06(水) 11:58:48.30

人間として普通の感情じゃね？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-L2eB) · 2022/04/06(水) 12:09:44.07

むしろ○○する人の方が好きが自然

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMab-SOsA) · 2022/04/06(水) 12:09:46.62

今まさにちたまで殴り合ってるじゃん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4df4-EYEe) · 2022/04/06(水) 12:29:39.01

クペの環境保全みたいに一人でやってても意味ないようなやつならわかる

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-Cocx) · 2022/04/06(水) 12:33:43.94

>>133
ほんとこれ。
他国が強力な海軍整備してるのを喜んでる場合じゃないよな。

交易とか双方に恩恵ある要素なら兎も角。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 830c-divz) · 2022/04/06(水) 12:40:01.05

お前他国を突然襲ったことあるんだってな気に入ったわ
お前今戦争中なんだな気に入ったわ

イカれてる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2d58-9kbw) · 2022/04/06(水) 12:44:20.91

軍事同盟相手が非好戦的だと恩恵少ないですし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 837e-E3nq) · 2022/04/06(水) 13:21:52.74

戦争狂1号キュロスさんはまだ仲良くしやすい方だよな
戦争狂2号アレクさんは戦争状態じゃないと-補正だし
DQNの代名詞モンちゃんはもはやインテリ色が強すぎる

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-BuxJ) · 2022/04/06(水) 13:22:03.75

同盟国を都市譲渡なしで勝利に導く縛りプレイを思い付いたんだけど難しいかな？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2d58-9kbw) · 2022/04/06(水) 13:32:15.43

ギルオジ以外は終盤に同盟切ってくるぞ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-aG0A) · 2022/04/06(水) 13:34:19.31

軍事的脅威を感じることと、軍備を疎かにしない国家運営を認めることとは別問題でしょ
外交感情は複数項目あってそれぞれにプラマイあるんだし

キュロスも自分を攻めてきたマイナスと
奇襲って手段に感心してるプラスが同居したりするし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4df4-EYEe) · 2022/04/06(水) 13:36:05.28

>>143
勝利条件の進捗度低く保てば同盟切られないと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6580-QTio) · 2022/04/06(水) 16:38:33.42

こっちが世界の敵になってるのに1人ニコニコのゴルゴーさん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-KXHF) · 2022/04/06(水) 17:27:18.89

ツンドラ森林スターヴ教会決まって逝きかけた
たまにハーラルもいいな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2d58-fe9w) · 2022/04/06(水) 19:15:26.79

実も蓋も事無いと指導者60人近くもいるから個性分ける条件が足りないんだろうな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4d0c-divz) · 2022/04/07(木) 00:59:53.37

プレイスタイル次第なのかもしれんけど
忠誠度ってあったらおもしろいって場面がほぼなくて大体邪魔だなって思う場面しかない印象だわ

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd43-dHZA) · 2022/04/07(木) 01:42:36.98

基本的にマイナス方向に働く要素だからかな
相手の不利益がこちらの利益になることはあるけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2373-Bba5) · 2022/04/07(木) 01:53:21.61

独裁政治って何故かwikiとかの評価低いけどかなり強くない？
あるとないとで首都の人口伸びるスピード全然違う気がする
レガシーを共和で取るかどうかだけ悩むけどね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4df4-EYEe) · 2022/04/07(木) 02:17:41.17

>>149
忠誠度無いバージョンだとAIの都市出しが露骨すぎて不評だったからまあ良し悪し

2022/04/07(木) 02:25:24.06

むしろ5のねじ込みがストレスだったから6の忠誠度は救済策に思えたわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW adac-L2eB) · 2022/04/07(木) 07:34:37.32

忠誠無いと無理な都市出ししてくるし、最序盤以降は結局こっちが利用出来る場面多いから必須だわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 23d3-RoGC) · 2022/04/07(木) 07:48:19.92

>>151
共和制がNerf
独裁制がbuff受けたのが多分反映されてない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 837e-E3nq) · 2022/04/07(木) 08:00:30.92

極端にAIに補正がない要素の一つなのにな
難度上げてもAiの結構管理が雑なのでわりと利用できる

・・・・・プレイヤーチートの範疇ではあるが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2d58-ygPA) · 2022/04/07(木) 08:33:07.01

利用出来るというより相手が勝手にねじ込んで来て自滅してるだけだからセーフ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4df4-l02p) · 2022/04/07(木) 08:41:12.79

むしろこのゲームのプレイヤーチートじゃないもの一覧が欲しい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-2JBZ) · 2022/04/07(木) 08:41:23.46

>>151
太古遺産作る時だけ採用してるな
スポット採用するなら悪くない政治体制だと思うけど
如何せん政治複合と外交街は早期に作らんから微妙に感じる

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-9eUz) · 2022/04/07(木) 09:26:19.20

むち打ちでペストに勝てるの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0d83-QUj/) · 2022/04/07(木) 10:54:45.48

忠誠度は直接的な補正はないけど神AIのボーナスで序盤の都市数でプレイヤーを上回り古典黄金になることも多いからゲーム前半ではAIが弱さを見せない部分でもある
後半から終盤にかけては内政で人口に差がつきプレイヤーは黄金維持もできるようになるから差が大きくなって特別なこと何もしなくても国境の都市が反乱起こしたりはするが、編入までにはターンかかるしその頃にはクリアも近いから大勢に影響はない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 55b2-VL8M) · 2022/04/07(木) 14:17:36.45

非戦科学、170ターンの壁が厚すぎる
日本かクメールで同じくらいなんだが完璧にこなせば
いけるハズなんだがうーん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2373-Bba5) · 2022/04/07(木) 14:23:38.16

>>159
外交街遅いのは分かるけど複合早めに建てないのか
祖廟にしろ謁見にしろ早めに建てたいしそもそも複合後回しだと総督の称号足りなくならない？
称号はピンガラ、ピンガラ文化、マグナスの三つは欲しい
複合後回しにするのってマリくらいだと思ってた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-2JBZ) · 2022/04/07(木) 15:12:06.91

>>163
状況によるけど人口7までに作るかは微妙なところ
マグナス都市に建てたいけど序盤に作るには重いんだよな
序盤に独裁制活かすのにわざわざ建てるかって言われると偉人優先したいし
それ過ぎると出力大差ないしって感じだなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0383-EI2P) · 2022/04/07(木) 15:14:59.30

非戦170はモードなしだとマップや都市国家を最大限有利にしたリセマラクメールでも行けるか怪しいレベルじゃないか
まして日本じゃ行ける気まったくしないな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 55b2-VL8M) · 2022/04/07(木) 15:28:12.95

>>165
さすがにマップ湖、都市国家は有利になるように弄ってるｗ
日本は普通に最速クラスいけるよ。個人的にはクメールより安定する
なんだかんだで聖地半額なのがでかい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4df4-l02p) · 2022/04/07(木) 16:55:48.72

日本のバフされっぷりよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8573-pCyV) · 2022/04/07(木) 17:02:16.95

遠い敵AI同士の戦争で、武力で都市奪い取ったあとに忠誠度でひっくり返されたりしてるの好き。
歴史クリエイションのロールプレイ要素として楽しめるとおもう。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 837e-E3nq) · 2022/04/07(木) 17:08:36.02

3種区画半額は割と狂った性能ではある、まあ兵舎はあってないようなもんだけど
そのかわり指導者特性が大陸やパンゲアとかだと死に特性になりがち

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4b12-sgGH) · 2022/04/07(木) 17:18:42.66

3種区画も指導者特性ですし…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0d83-QUj/) · 2022/04/07(木) 17:21:38.89

川がガッツリあるツンドラでクメール使うのが一番だろう　湖でもそんな立地ありうるのか知らんけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2d58-9kbw) · 2022/04/07(木) 18:10:39.68

湿地マップも川が多いね

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-o7ZV) · 2022/04/07(木) 18:13:34.99

最近このゲーム知ったけど日本強過ぎない？
もしかしていちばん強いんじゃないか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4d0c-divz) · 2022/04/07(木) 18:18:22.86

それはない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 837e-E3nq) · 2022/04/07(木) 18:20:17.16

大体のマップでも安定して立ち回れるけど爆発力はそんなにないからなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-2JBZ) · 2022/04/07(木) 18:21:53.41

日本は隣接が地味強いってだけ
ハマったらクソ強い文明が他にいくらでもある

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-rkIY) · 2022/04/07(木) 18:24:11.74

最強の定義にもよるけど、どの勝利も目指せてマップと立地に左右されにくい安定性なら最強だよ

2022/04/07(木) 18:28:20.99

シモンボリバルより安定性のある指導者はいるんだろうか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6580-00nM) · 2022/04/07(木) 18:59:51.04

>>178
オージーとローマは安定して強い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 837e-E3nq) · 2022/04/07(木) 19:05:04.26

内政に強い改善やらを持ってる文明は大体安定してる、インカも群島とか除けば雑に強い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2d58-UStU) · 2022/04/07(木) 19:08:56.43

マップもそうだしAI相手かマルチかでも評価変わるので…
マルチで群島とかフラクタルの日本は最強候補だろうけど
AI相手に大陸・パンゲアでやるならまあまあ強いね程度

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6581-THzR) · 2022/04/07(木) 21:57:38.55

友達と2人で対戦マルチしたいんだがおすすめの設定ある？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2d58-9kbw) · 2022/04/07(木) 22:24:00.04

決闘マップがあるじゃろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e5b1-L2eB) · 2022/04/07(木) 23:21:58.46

ロシアクメールが2強でしょ
宗教は強い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-2JBZ) · 2022/04/07(木) 23:34:39.83

控えめに言ってハンムラビが最強でしょ
50ターン前後で複葉機出せるし強いを超えた何か

2022/04/08(金) 00:18:04.26

ワイはアリエノールおばさん好き
美術品を動かすだけで都市が溶けるように陥落するのはキモチイイ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4b30-THka) · 2022/04/08(金) 00:29:34.90

かなり上手くいったオージーでも174ターンだった
すごく上手くいったイギリスは179ターン
なんだこの170の壁は

2022/04/08(金) 01:00:18.87

>>186
絶対カトリーヌより強いと思うんだけど指導者評価は5分なんだよね。

イギリスアリエノールは
文明特性と指導者特性が噛み合ってないいらない子

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0383-EI2P) · 2022/04/08(金) 01:07:56.20

50複葉機は金が無限にでもないと現実的と思えんな
2都市の工業工房建ってから工場発電所ルール地方建てて飛行場建てて更にそこから生産でしょ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 234e-THka) · 2022/04/08(金) 02:20:01.86

みんな非戦で当たり前のように200ターン切りしててビビるわ
なんかコツとかある？
科学勝利だと頑張っても230くらいが限界なんですけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0d83-QUj/) · 2022/04/08(金) 06:47:04.14

セオリーを抑えた上で操作量が増えることを厭わず都市増やしたりせっせと取引したりする　操作量かけた分ターンが縮まる感じだから時間はかかるよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f592-ygPA) · 2022/04/08(金) 07:05:02.29

180ターン切り目指すなら都市国家は流石に弄ったほうが良いぞ
科学系産業系は全部入れで文化系金融系も２つ３つは入れとくそして非戦なら軍事系はほぼ抜く
文科系はアンタナリボ、ナンマドールは強力で文化が一気に伸びるからおススメ
信仰力を軸で攻めるなら宗教系も多少は入れつつバレッタを忘れないようにな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4b30-THka) · 2022/04/08(金) 07:17:57.02

ほぼ労働倫理使うことになるからジュネーブシンゲッティ
バレッタは必須ですな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2d58-9kbw) · 2022/04/08(金) 07:22:29.32

クマシ強い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 856e-EVH8) · 2022/04/08(金) 12:55:45.32

共同戦争仕掛けた時に相方から無限に傑作とか金とか巻き上げられるバグって発生条件どんな感じですか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2d58-9kbw) · 2022/04/08(金) 13:06:40.00

自国の戦力がブッちぎりで攻撃先は自国か共闘相手の片方と有効的な方が出やすい気がするな
あと共闘相手の戦力や資金がカツカツだとあんまり乗って来ない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0383-XVR/) · 2022/04/08(金) 14:00:26.64

バレッタ壁以外は信仰で買えるだけで値引き入るわけじゃないから別に入れんでもとは思うけどね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-2JBZ) · 2022/04/08(金) 14:02:35.17

>>194
序盤にクマシの宗主国になれたらたまんねえってなるよな
OCCで遊ぶこと多いからクマシとハットゥシャが好きだね

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-QUj/) · 2022/04/08(金) 14:31:00.29

信仰力でモニュとか買えるのは便利だけど信仰力は開拓者労働者という需要の非常に大きい投入先があるから都市国家指定するなら入れないかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2333-o7ZV) · 2022/04/08(金) 14:45:48.41

初心者なんですが最強の文明って何ですか？
サイトによって色々別れてて決めるの難しそう