音楽はコード進行がすべて

1音楽の神
垢版 |
2023/03/22(水) 19:49:54.28ID:eDGN2Fju
音楽はコード進行がすべてです。
すべての音はコードの流れの中で鳴っています。
よって、コード進行を極めたもののみが音楽の真の高みに到達でき、
そして世界中の人々を心から感動させられるのです。

「そんなことはない！」という声が聞こえてきそうですが、
現代音楽を始めとする不協和音など、「そのようになっていないあらゆる音」
というのはそもそも、「コード進行という基準線」から外れているだけに過ぎません。

つまり、コード進行（広義の和声）を極めたもののみが、音楽を語れるのです。
2名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/03/22(水) 19:51:49.70ID:eDGN2Fju
>>1
すごいです！まさに私の考える理想の音楽理論そのものです！
法則を理解できていない人間が思いつきで何を作ろうというのでしょうか？
2023/03/23(木) 16:00:11.02ID:65ejToOR
「コード」とは単に人間が自分らの都合の為に着けた「複数音の組み合わせ表記」に過ぎません

コードの歴史は100年程度
和声音楽の歴史は紀元前からの話

あしからず
2023/03/23(木) 16:03:55.91ID:65ejToOR
>>1
>つまり、コード進行（広義の和声）を極めたもののみが、音楽を語れるのです。

そう思ってるあなたが「無能」である事がよく表されています
何故なら音楽の三大要素とは「リズム」「メロディ」「ハーモニー」だからです

あしからず
2023/03/23(木) 16:17:26.49ID:65ejToOR
こういう「音楽の勘違い」をしてる無能が「リズムやグルーヴに無頓着」で「やたら音数の多い」「喧しいアニソン」みたいな曲ばかり作って日本の音楽レベルを下げて行く

DTMの普及でこんなバカが音楽に手を出せるようになった事は音楽史に於いて黒歴史でしか無い
6名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/03/24(金) 00:54:29.18ID:bSItwtpN
>>3
最終行を100回読み直してくださいね。
次の患者さま、どうぞ。

>>4
その三要素のうち二つを網羅しています。
あとはリズムですがリズムが音楽に占める割合は高々3割程度です。

>>5
あなたのような「センスのない」ひとは、地下でズンダカズンダカやっていればいいと思いますよ。
それは世間では音楽とは呼びませんが。
あと、関係ないがそのような類の人種は覚醒剤との親和性が高そうですね。ご愁傷さまでした。
2023/03/24(金) 06:23:12.27ID:yMUyN++G
>>6
>その三要素のうち二つを網羅しています

いいえ、メロディとコードば別物です
メロディ「ドレミファソ」
コード「ドミソ」
多分あなたは「えーと、レとファも使ってるからCadd9の11thの…」とか言うんでしょうねw

>リズムが音楽に占める割合は高々3割程度です

いいえ音程が12音階(12分割)なのに対して譜割り(リズム)は16分や32分、その他連符など音階より遥かに細分化されます

あしからずw
2023/03/24(金) 06:26:28.98ID:yMUyN++G
あまり「自分はバカな素人です」なんて主張するスレは立てない方がいいと思いますよw
2023/03/24(金) 06:34:25.20ID:yMUyN++G
難しいコードや沢山コード使う事が良い曲だとか思ってるのは初心者にありがちな事です
世界的な名曲がどれほどシンプルなコードで成り立ってるか学んでみると良いでしょう
10名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/03/24(金) 08:00:43.87ID:bSItwtpN
>>7
広義のメロディと考えていただければ。>>1に書いているように。

>>8
あなたがそう思った、という事実は理解しました。

>>9
＞難しいコードや沢山コード使う事が良い曲だとか
11名無しサンプリング＠48kHz
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2023/03/24(金) 08:01:35.76ID:bSItwtpN
>>9
＞難しいコードや沢山コード使う事が良い曲だとか

いえいえ、そんなことは思ってないですよ。どこで書いたか引用お願いします。

＞世界的な名曲がどれほどシンプルなコードで成り立ってるか学んでみると良いでしょう

ね、コードが重要でしょう。
12名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/03/24(金) 08:02:31.08ID:bSItwtpN
やばいクソレスしてしまった
議論するにしても生産的で建設的な書き込みをしないとスレが死んでしまう
コメントくれている人はちゃんと書いてるてるのに
2023/03/24(金) 14:49:53.59ID:d3T1hoO3
コードまでしか聞き取れない中級者はコードが全てとか思っちゃうんだよな
リズムを聞き取れる耳を育てなきゃダメだよ
リズムってのはADSRね

そこまで行ってようやく音を聞けるようになる
そうなるとコード進行なんて音楽の一要素でしかないと気づくよ
2023/03/24(金) 17:16:32.00ID:b0Ja3Dum
>>13
そこに陥いる気持ちはよくわかるんよね
目先の事に囚われやすいものだから

ただそれを勘違いして「それが真理」とまでしてしまう>>1はもう救いようが無いかも知れないw
2023/03/24(金) 17:21:05.69ID:+zWVkio7
「コードを知らなくても同等の曲は書ける」
そんなの当たり前のことなんだけどね

でも何故か
「実は無くても大丈夫な物に囚われてしまう」
人生のいろんな面に当てはまる事かもね
2023/03/24(金) 17:22:33.96ID:+zWVkio7
学歴、資格、金、コードw
17名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/03/24(金) 19:30:40.05ID:bSItwtpN
>>15
あくまでも原則は、メロディはコードの中で動いているもんだと思うんだけど、
コードを知らなくても同等の曲を書けるってどう言う意味だ？
何のコードか把握せずとも書けるってことならわかるけど

たとえば、作曲するときってメロディーとコードが同時にあたまの中に浮かぶよね？

そういえば高校時代、メロディー書いてからコードつけるとか意味不明なことを言っていた友人がいたな
人によって違うんか？
18名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/03/24(金) 19:34:02.71ID:bSItwtpN
話がそれけど教えてください

頭のなかで音楽の完成形（オーケストラやらジャンルはなんでも）が鳴るんですが、
僕は天才ですか？　聴いた曲はもちろん、自作した曲もです
これはDTM板住人レベルでみたら普通ですかね
19名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/03/24(金) 20:21:57.89ID:3yKco8yj
>>18
素人レベルです
2023/03/24(金) 20:39:44.67ID:OrDq7tDt
>>17
ひとつのメロディに対していくつものコードの候補や進行パターンが選べるのはメロディは決して「とある限定されたコード」の中で動いてるわけでは無いからさ

あくまでそれ(メロディ)は「旋律」であって、それら「旋律の集合体」から見える和声にコードという識別番号を記しただけの物

頭の中でメロディとハーモニーや響きが同時に鳴ってもそれらは後で他のコードなどに置換する事も出来る
メロディとコードに「これにはこれ」という絶対的な結び付きなど無いよ
2023/03/24(金) 21:21:53.38ID:ktn3BnLY
なんやこの

USBオーディオインターフェーススレで独善的な荒らし連発してる奴が立てたみたいなスレは
2023/03/25(土) 01:01:59.67ID:4FPwnd9G
例えコードに特化し秀でた知識や技術があってもそれだけでは名曲にはなり得ない
それはただの「コードが素晴らしい曲」
どれだけ理論博士でも名曲を作れるとは限らないのと同じこと
それはただ「理論的にちゃんとしてるだけの曲」

無能ほど「何かにすがりたがる」のだろう
良い曲を作るための「答え」を知りたがる
それがコードだったり理論だったり

そんな所に答えは無いのにね
2023/03/26(日) 20:25:14.88ID:tu3mO4IM
音楽は共感が全てだと思います
たとえ一音でも音楽になり得ます
2023/04/02(日) 16:04:58.87ID:aZPjA4GG
コードをこねくり回して複雑にするのが良い曲、みたいな風潮よくわからん
コード進行なんてシンプルで違和感なければいいし、もっと音色や音響、リズムを大事にするアーティストが増えてほしい。
やたらハーモニー重視の曲だと退屈で眠くなる
25名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/04/25(火) 12:35:52.25ID:w/xHsnLP
日本人は泣ける音楽しか好きじゃないからだよね
泣けるのはリズムや音色じゃなくてコード進行だからな
2023/04/25(火) 17:16:20.75ID:on56tUlz
日本は歌謡文化でありそこにはストーリーがある
つまり日本で音楽とはドラマや映画の様に「鑑賞」する物
ストーリー性や起承転結を求めると必然的にドラマチックなコード進行が求められる

洋楽の様に2コードや3コードをループさせて「ウェーイ」する音楽は「鑑賞」するには値しない
それらはワイワイ騒いだり逆にトランスしたりする為の音楽
日本人はその手はあまり好まない

音楽の目的が違うのさ
2023/04/25(火) 17:34:05.15ID:pHV09O2F
うーんそれ単にリズムや音響に関する感性がないだけじゃないの。だからハーモニー一本調子になる。ハーモニーしか聴いてないんじゃない？
2023/04/25(火) 17:44:15.65ID:pHV09O2F
ワンコードでもドラマチックの曲なんて沢山あるし、俺が言いたいのはそのドラマチックさを出すのにコードに頼りすぎて音色リズム音響効果を大事にしてないんじゃないのか？って話
29名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/04/25(火) 18:11:51.62ID:w/xHsnLP
音楽そのものはよくわからないから、わかりやすいストーリーと泣きを求めてしまうってことだよね
2023/04/25(火) 18:39:17.13ID:5Ri/uZCr
>>27
違う
日本はむしろ民謡でも何でも独唱文化
対して欧米は教会音楽などの合掌文化
ハーモニーは欧米の方が拘る
洋楽のアレンジは楽器よりコーラスの方が多いくらい
2023/04/25(火) 18:40:50.64ID:5Ri/uZCr
>>28
逆に言えばワンコードでドラマチックにする為に音色チェンジやリズムやそれらのミュートやエフェクトに頼ってるともに言えるよね
2023/04/25(火) 18:43:30.05ID:5Ri/uZCr
>>29
音楽はよく分からないから2コードや3コードでどうにかしようと言うのが黒人音楽の発祥だよ
33名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/04/25(火) 18:50:00.73ID:w/xHsnLP
それは話が逸れてるけどあえてにそれに乗るなら
シンプルな構造にも美を見いだせるのが黒人と黒人音楽で
大げさでわかりやすい解説をしてくれないと鑑賞できないのが日本人だね
台詞で何でも解説してくれる鬼滅の刃が受けたのと同じね
2023/04/25(火) 18:51:50.25ID:5Ri/uZCr
>>29
ドラマチックなストーリーや展開のあるクラッシックやオペラを聴く人は音楽が分かってない人？
ワンコードで「うぇーい」してるスラムの黒人達は音楽を分かってる人？

違うだろ？w
35名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/04/25(火) 18:56:43.26ID:w/xHsnLP
>>34
クラシックやオペラって娯楽やドラマを伝えられるメディアが少なかった時代の遺物だからね
その時代は仕方なく音楽でドラマを伝えてただけであって音楽の主眼はドラマを伝えることじゃないよ

その例えで言えばスラムの黒人のが音楽の本質に近づいてるってのは間違いじゃないね
2023/04/25(火) 19:01:56.91ID:5Ri/uZCr
>>33
だけど洋楽にそのドラマチックな歌謡曲が無いかと言えばそうじゃ無い
カーペンターズとかサイモン&ガーファンクルとか白人音楽だ
それらは日本の歌謡曲まんま(コードも)

日本は明治の文明開化で白人教会音楽を音楽教育の礎とした
そこから生まれたのが童謡などのいわゆる当時の歌謡曲

日本の現代音楽は欧州白人音楽がルーツであり、洋楽の白人歌謡音楽とルーツは同じなのさ
37名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/04/25(火) 19:05:05.10ID:w/xHsnLP
そもそも洋楽も歌謡曲やドラマ性の追求は昔からしていたからね
歌謡曲の時代はもちろん、80年代はクサメロやってたし
90年代は過剰なまでのドラマ性追求してたからね
長尺の曲やドラマを伝えるコンセプトアルバムだって散々やってきた
でも紆余曲折を経て今の形にたどり着いたんだよ
取捨選択の結果なんだよね。でも邦楽はそうじゃないでしょ？
邦楽は洋楽でいえばまだ90年代の感性から脱却できてないんだよね
日本が90年代から脱却できていないものと言えばいろいろ思いつくだろうけどｗ
つまりそういうことなんだよね。まあ邦楽は多少マシになってきてるけど最近
2023/04/25(火) 19:05:43.72ID:5Ri/uZCr
>>35
音楽の本質の「定義」次第だね
個人的にはどっちも音楽的には素晴らしいと思うよ
どっちも好きだし

歌謡文化なら劣ってるとか海外だから優れてるとか
そんな事を言い出す方がマヌケだと思ってるね
2023/04/25(火) 19:08:33.83ID:5Ri/uZCr
>>37
だって欧米はその場に黒人がいるんだからねw
それが浸透したりブレンドされてくのは自然な事だよ

でも日本はそうじゃないからね
日本人しかいないのだから
2023/04/25(火) 19:50:51.25ID:iNnZRSqC
黒人がいるところで黒人音楽が流行るのは当たり前だし
日本人がいるところで日本の音楽が流行るのは当たり前

逆に
黒人がいるところで日本の音楽は流行らない(日本の音楽にシフトしない)し
日本しかいないところで黒人音楽が流行らない(黒人音楽にシフトしない)のも当たり前

どっちが上か下か？
どっちも素晴らしい音楽だと思うけどね

なんか闇雲に欧米マンセーじゃないの？w
2023/04/25(火) 20:21:20.50ID:pHV09O2F
映画にしろバラエティにしろ悲しい場面でここ悲しいですよ～！！と分かりやすく劇伴が流れ、泣き顔のドアップ、みたいなわざとらしい感じがそのまんま邦楽の悪いところにも感じるんだよな。別にそれが好きならそれでいいけど、正直ちょっと幼稚じゃね.....幼稚だと思わないならそれまでだけど。
2023/04/25(火) 20:25:05.84ID:pHV09O2F
>>31
極端な例でワンコードを挙げたけど、実際にはシンプルなコード進行を繰り返すなど結局はコードの力も借りてることが多い。つまり表現方法のうちの一つのオプションとしてリズム音色音響と組合せて使っているよね。ただ邦楽はコード進行絶対主義とでも言うのか、それ以外の要素が評価されないことが多いと感じるので聴き方偏ってね？と思う。
2023/04/25(火) 20:31:56.67ID:pHV09O2F
リズム重視＝ウェーイ系という認識なのか...音楽を聞いて自然と身体が踊りだしたくなる経験ないのかな。ライブとか行かないのかな....
2023/04/25(火) 21:25:46.18ID:+TSxNN7q
>>41
それが幼稚ならハリウッドも幼稚かい？w

「聴き方が偏ってる」のは正にそんな偏った感性だと思うぜ
2023/04/25(火) 21:27:29.48ID:+TSxNN7q
まあ精神的に幼いと受け入れらるキャパが小さいのは仕方ない
何かと「ガイジンかっけえ」になるよなw
2023/04/25(火) 21:51:59.73ID:+TSxNN7q
映画も外国、役者も外国、技術も外国、デザインも外国、芸術も外国、政治も文化も何でも外国？
欧米に習いましょう、欧米ではーっ！、海外ではーっ！

散々それをやって来た結果が今の日本だぜ

いい加減日本の良いところ見つけてそれを発展させないといずれ崩壊するぞ
どう転がったって外人(丸々欧米文化)にはなれないんだから
2023/04/25(火) 21:52:02.87ID:pHV09O2F
>>44
ごめんw個人的にはハリウッドも幼稚っぽいと思ってるw
2023/04/25(火) 21:52:43.08ID:pHV09O2F
なんかやっぱり権威主義的だよな。うん、多分感性だけじゃなく価値観が合わないんだろうな。
2023/04/25(火) 21:55:27.27ID:pHV09O2F
あと別に洋楽コンプレックスってわけでもないよ。邦楽でも好きな音楽たくさんあるし、洋楽でも受け付けられないのは沢山ある。80sLAメタルなんてリズムの概念死んでるでしょ
2023/04/26(水) 03:16:18.28ID:WiDHQcWV
>>47
だったら洋の東西を問わず世間一般が求めるものと合わない感性なんだろう
別に大衆を意識して音楽やる必要も無いし自分がカッコいいと思う音楽を追求すれば良いのさ
それらは決して「売れない」だろうけどそれは自分の中の良し悪しとは別の話だからね

だけどそこに含まれない物が幼稚かどうか低レベルかどうかはキミの主観の世界の話だ
決してそれがこの世の真理でも何でも無い
ひとつの方向性だよ
2023/04/26(水) 03:33:41.18ID:Ii6BqfMI
うん、まぁただ一つ言えるのは
音楽はコード進行が全てではないってことだわ。それこそくだらない主観の一つだよ。
2023/04/26(水) 03:40:07.71ID:Ii6BqfMI
ハリウッドを例に上げるあたりわざとらしい過剰な演出が音楽映画関わらず好きなようだな。過剰な演出がないと感動できないのかな？全米が泣いた！とかそういうキャッチコピーに弱い人？
2023/04/26(水) 03:41:33.60ID:Ii6BqfMI
食べ物の例えたら油ギットギットの添加物モリモリじゃないと美味しくないって言ってるような感じなんだよ。それ味覚が死んでるのよ。
2023/04/26(水) 03:54:22.89ID:N1M3MPe7
>>53
「演出」は添加物では無いんだよ
それは料理で言うなら「盛り付け」や「皿のチョイス」、「店の雰囲気やBGM」「接客」もそうだろう
それは味覚バカの話とは違う
2023/04/26(水) 03:55:33.19ID:N1M3MPe7
>>51
「コード進行が全て」なんてのは同然バカの戯言だw
アホな初心者が立てた単独スレだよ
2023/04/26(水) 03:58:43.96ID:N1M3MPe7
>>52
キッチコピーは宣伝
演出とごっちゃになってるな
アタマ悪いっていわれないか？w
57名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/04/26(水) 04:00:36.83ID:mRrDWUz7
というか今のアメリカの映像作品て大衆向けでもちゃんとしたやつはそんな馬鹿みたいな劇伴流れないよ
日本は昭和みたいな臭メロのピアノが流れるけどアメリカは同じ大衆向けでもそこまで幼稚ではないから
2023/04/26(水) 04:20:24.10ID:9v/LcoU6
何にしろ音楽を偏食するヤツは偏った価値観だからクリエイターには向いてないだろう

「あれは幼稚、これは低質」
良いところ(何故ウケるのか)を見出す能力が無い

どんな国の音楽でもどんなジャンルでも良いところ沢山あるのにね
それに気付かないのは勿体ない話だ
2023/04/26(水) 05:30:18.71ID:azO0zOAF
>>58
そういうこと言ってるの
J-popしか聴いてない感じの人ばかりだから
自己弁護にしか聞こえないんだよね
（まぁいつも必死で反論書いてるの、ほぼ一人って感じだけど）
2023/04/26(水) 09:36:14.48ID:6h8D9dNh
>>1
>すべての音はコードの流れの中で鳴っています。
すべての音、例えばおならの音もコードの流れの中で鳴っているのですね。
ではおならの音のコード進行はどのようなものなのでしょうか？
61名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/04/26(水) 12:11:59.11ID:mRrDWUz7
>>58
最近の洋楽と邦楽でそれぞれ良かったやつ教えて
2023/04/26(水) 15:22:31.11ID:Ii6BqfMI
>>56
ああ物事を抽象化して考えられない人なんですね。
だから分かりやすいコードに頼ってしまうのか。なるほどよく分かりました。
2023/04/26(水) 15:23:04.85ID:Ii6BqfMI
言葉尻を捉えたりとにかく物事に対して表面的なものしか見れないのはよくわかった。
2023/04/26(水) 15:24:34.88ID:Ii6BqfMI
>>58
何でも好きは何も好きじゃないのと同じだよ。
2023/04/26(水) 15:29:11.81ID:Ii6BqfMI
>>54
だからその演出がコード一辺倒だから変だって話だろ。
2023/04/26(水) 19:35:25.69ID:fCyaPAXz
>>65
コードが演出ってのが笑えるw
アレンジの根幹だよバーカw
2023/04/26(水) 19:37:14.20ID:fCyaPAXz
だからと言ってコードが全てなんてアホなこと言うのは>>1くらいだが
68名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/04/26(水) 19:45:36.41ID:boLh0qmv
いいからコード進行とは何か説明してみ
ChatGptとかズルすんなよ
2023/04/26(水) 19:46:40.44ID:boLh0qmv
>>1
いいからコード進行とは何か説明してみ
ChatGptとかズルすんなよ
2023/04/26(水) 21:39:01.78ID:Ii6BqfMI
>>66
JPOP聴いてろks
2023/04/26(水) 21:40:37.48ID:Ii6BqfMI
コード進行が全てとか思ってるくらいならイオンとかで流れてる打ち込みの音楽で感動してるってことかね。あれで感動できるなら幸せものだよな。
2023/04/26(水) 22:18:42.51ID:o8hGeDtM
>>70
オレのライブラリは8割洋楽だわ
そういう朝はかなところどうにかしたら？w
2023/04/26(水) 23:22:37.77ID:mRrDWUz7
>>72
最近良かった洋楽と邦楽それぞれ教えてくれ
2023/04/27(木) 01:17:00.29ID:TldFSlho
>>73
これかなあ
https://youtu.be/mFcQad6RFGo
75名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/04/29(土) 00:16:07.88ID:LRZ4KMHo
コードは既知として、コード進行とは、主和音へ至るまでのコードの連鎖のことだよ
主和音からはどんなコードにへも行けるから、主和音から何かのコードへの連鎖はコード進行ではない
76名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/04/29(土) 10:13:44.68ID:LRZ4KMHo
例えば
||:C|Am|Dm|G7:||
において
|Am|Dm|G7:||:C|
がコード進行であって
||:C|Am
はコード進行ではない
2023/04/29(土) 13:02:53.12ID:27n0h5DQ
コード進行ではないから何なの？
78名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/04/29(土) 15:03:28.91ID:1b2bE5k7
コード進行を知ってショックだったのは好き勝手使える
メロディ音が４つだけという事実だ
2023/04/29(土) 20:29:07.36ID:72cqierM
>>78
メロディがずっとアルペジオなのかよw
80名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/04/29(土) 23:52:41.09ID:LRZ4KMHo
>>77
お前は馬鹿じゃない！
って言われて、馬鹿じゃないなら天才か？
何にでも対立概念があると思うなよ。

>>78
4つってkeyCならG/D/Aとあと何？

>>79
文盲乙
2023/04/30(日) 00:38:56.72ID:bbqvQJ+3
>>76
へえ、じゃあC|Amの二小節だけの「ジャンジャン！(終わり)」という超短いジングルの様な曲にはコード進行無いんだ？
82名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/04/30(日) 00:58:08.46ID:+7bv3G/C
>>81

＞C|Amの二小節だけの「ジャンジャン！(終わり)」という超短いジングルの様な曲
ああ。それは曲じゃないなあ〜

むしろ適当なコードを２・３並べれば、それがコード進行って考えてるみたいで笑える
2023/04/30(日) 01:00:03.29ID:bbqvQJ+3
>>82
じゃあ曲の概念ってなに？
2023/04/30(日) 01:01:20.56ID:bbqvQJ+3
>>82
二小節のジングルは「曲じゃない」
つまり「音楽では無い」って事？
2023/04/30(日) 01:13:32.21ID:bbqvQJ+3
更に言えばコード楽器の無い「打楽器だけの曲」も存在するけど、それらを「曲」と呼んではいけないものなのかな？
2023/04/30(日) 01:21:42.07ID:bbqvQJ+3
マイルスのso whatの出たし、DmとEbmのくだりをずっと続けてたらそこには主和音なんて無いけど、そういうのも「曲」ではない？
「コード進行」扱いもしない？
87名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/04/30(日) 11:58:31.95ID:+7bv3G/C
>>83-84
逆に、
ジングルの類は曲のパーツ、
曲から取り出したもの、
後に曲へと完成させるもの、
曲として完成させずにそのまま納品したもの、
つまり曲未満の音楽

>>85-86
矢継ぎ早に質問し過ぎ。自分の書いたことの意味を考えろ。
C|Amについては「コード進行あるなし」を聞かれたが、
そもそも>>76でそう書いてるのに再確認が必要か？
曲の中にコード進行ではない部分が存在してることを否定はしていないだろ？
だからC|Amだけの短い「曲」を持ち出すことが間違い。
そんな無意味なことをするお前に、そもそも曲じゃないだろと揶揄しただけだ。

浄瑠璃とか、フラメンコとか、ガムランとか音楽の厳密な定義から外れたものは多い。
西洋音楽のナイーブな感覚からはマーチングのようなマリンバ等を含まない打楽器アンサンブルは音楽じゃないね。
現代音楽はナイーブな感覚を破壊するものなので話はべつだ。

ソーホワットはまさにコード進行を否定したものだけど？　
主和音がないのは当たり前。
ウエィンショーターを引き合いに出さないあたり、ジャズには弱いのねん。
2023/04/30(日) 15:39:54.90ID:INGudpH4
>>87
へえ、打楽器アンサンブルって曲じゃないんだ
勉強になりますw

じゃあモードジャズの場合の「時間軸に沿って進むコード」はコード進行と呼ばず何と呼ぶんですか？
「コード一覧」とか？「コード展開」とか？
2023/04/30(日) 15:52:35.14ID:INGudpH4
そもそも「進行(progression)」という言葉に「目的地」が含まれないので「目的地の有無」で使い分けるのはムリのある話な気もするんですよね
所作を表す動詞でもありますし
こういう音楽用語って誰が決めたのかの知りませんけどw
2023/04/30(日) 16:50:24.87ID:6JS5muL0
結局のところコード進行に目的地があるのも「機能和声内での限定的」な話ですよね

コード進行そのものは「時間の流れの中でコードとコードを連結するときに起こる動的な響きの変化を広義にいうものである」とよく記されてますが、つまり「機能和声という狭義」ではなく「広義」でも良いと思うんですけどね
91名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/04/30(日) 19:02:51.51ID:+7bv3G/C
モードジャズには「時間軸に沿って進むコード」なんてないので、
それをどう呼ぶかなんて問いが成立しない。

ソーホワットの最初の16小節がDmで、8小節がEbm、最後の８小節がDmだとして、
これをコード進行と考えたらおかしいと分からんのねw
ジャズを知らん奴には
DmキーからEbキーへ転調して、またDmキーへ戻るという説明の方が親切だろうね。
実際にはDmやEbを鳴らしているわけではないし。
92名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/04/30(日) 19:06:02.17ID:+7bv3G/C
「広義」とか「動的」とか使い慣れてないやつの文章では浮き上がってみえるなw
2023/04/30(日) 20:09:13.67ID:wIZbT2Cp
>>91
>モードジャズには「時間軸に沿って進むコード」なんてないので、それをどう呼ぶかなんて問いが成立しない。

もうこの辺が無茶苦茶でおもしろいですよねw
理論は傍に置いておいて、モードジャズでも時間軸が存在してそれに沿ってチェンジするコードが記されてるのは物理的に明らかなのですが、理論に縛られたらもうこんな風にを言うしか無いという
その概念が正しいにせよ正しくないにせよ、物理的には頭が悪そうに見えておもしろいものですw
2023/04/30(日) 20:15:20.96ID:wIZbT2Cp
音楽理論上では「進行」という言葉に一般的ではない「勝手な定義」が存在するのもまた偏った解釈をしなきゃならない要因なんでしょうねw
95名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/04/30(日) 20:34:35.00ID:+7bv3G/C
>>93
ソーホワットのテーマの最初の16小節はドリアンモードと指定されてるのは知ってるね？
（１）エバンスが何のコードを鳴らしているか、（２）その構成音が何か書いてごらん
どこかのサイトを参考にしても構わんよ
96名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/04/30(日) 20:36:10.86ID:+7bv3G/C
Dドリアンモードね
2023/04/30(日) 21:08:12.81ID:NXstUftm
>>95
いや、それは知ってますw
そういう話では無いですから
ありがとうございました
2023/04/30(日) 21:10:54.26ID:NXstUftm
理論上で使われる定義と一般で使われる用法の違いの話ですからw
99名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/04/30(日) 21:32:46.56ID:+7bv3G/C
>>97
君は>>88とは別人なの？
なら>>88は敗走したってことで良い？
2023/04/30(日) 21:42:52.52ID:NXstUftm
モードジャズに於ける和音はあくまでそのモード内の音ので好きに押さえていいよって物でありコードではない
要するに和音=コードでは無いとなると「コードの定義」ってなんなんでしょうね
「和音指示」とか「和音司令」みたいなもんなのかな？

とするとここのスレタイも「音楽は和音指示が全て」で良いのだろうかw

>>99
ずっと一緒ですよw
101名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/04/30(日) 22:14:26.21ID:+7bv3G/C
>>100
その日本語と対応する英語を使って意味不明なことを書き連ねるのはやめなさい
日本語の「和音」すなわち "chord" in Englishだ。
あんたの文章を英語に翻訳したときの有様を想像してみ

＞ずっと一緒ですよw
じゃあモードジャズについて調べたってことだな。素直だね
書いてることのレベルが１段上がったし。
so whatの「テーマ」を「出たし（出だし）」とか書いてたのとは段違いだw
2023/04/30(日) 22:35:30.20ID:fmFwCx1Y
ただso whatのあの音源を再現したい人向けなのか、世間にはDm11などでコードをふってる譜面も良く見かけますよね
確かに「Dドリアン」とだけ指定したところで好き勝手に弾くだけなので「和音の指定」による再現が出来ないですもんねw

要するにモードジャズでも後から「コードを指定」する事は出来る？と
それでもそこにはコードは存在しないのか？という疑問も…

>>101
今回調べたわけじゃないですが、色々勉強中ですので色んな事が知識の中で渦巻いてる状態ですねw
2023/04/30(日) 22:42:45.53ID:fmFwCx1Y
>>101
「和音=コード」ならモードジャズにも「9和音がある以上コードがある」と言えますよね？
もちろん「指示の為のコード」ではなく「後付けでのコード」ですが
2023/04/30(日) 22:44:59.82ID:fmFwCx1Y
>>103
訂正
「9和音がある以上…
　　　↓
「和音がある以上…
105名無しサンプリング＠48kHz
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2023/04/30(日) 22:51:08.07ID:+7bv3G/C
だから
＞「9和音がある以上コードがある」
て言い方が同語反復だって言ってんだろ
意味把握に手間をかけさせんな
2023/04/30(日) 22:58:23.64ID:7nNpMLRP
>>105
じゃあ「モードジャズにもコードはある」で良いんですね
なーんだw
2023/04/30(日) 23:03:36.07ID:7nNpMLRP
「コードはあってそれらが時間軸に沿って他のコードに「進んで行って」もそれはコード「進行」ではない」

「進んで行って」も「進行」じゃない

やっぱり「果てはあっても果てが無い」みたいな宇宙理論に近い様なもんですねw
2023/04/30(日) 23:10:02.04ID:7nNpMLRP
まあ果てがっても無くても僕らの生活には何の関係もないのが宇宙理論なわけで、何がコード進行であろうと、何がコード進行で無かろうと僕らの作る音楽には何の関係も無いわけですよね
要するにw

あ、>>77さんのレスに戻っちゃいましたねw
109名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/04/30(日) 23:23:17.08ID:+7bv3G/C
>>106
じゃあ、ってw
「モードジャズにも和音はある」が真なら「モードジャズにもコードはある」も真だが。

>>107
宇宙論で「果てがあっても果てがない」などとは言わない。全ての言葉に定義がある。
それは言葉を漢字へ分解してその意味を繋げるような素人考えとは違う

>>108
結局、ぐちゃぐちゃにして逃げ切ろうって魂胆か。
まあ死体に蹴りを入れる趣味は無い。
2023/04/30(日) 23:24:12.37ID:h8hWsLA0
おもしろかったですw
ではまた
111名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/04/30(日) 23:45:04.27ID:+7bv3G/C
頭でっかちを追い込むのには手間が掛かる
頭の中を言葉にさせ、その矛盾を暴く必要があるからね。

コード進行は任意のコードから主和音への流れのことだ。
C|Amはコード進行ではないが
G7|Cはコード進行だ
非機能和声にコードはあってもコード進行はないし
教会旋法やモードジャズがそれ。

アフリカの呪術や通信手段としての太鼓や
チューンドパーカッションを含まないマーチングは音楽ですらない

いたって自然な思考の帰結だ
2023/05/01(月) 00:31:21.39ID:OJVXH8L4
教科書や固定概念に捉われた人と言うのはこういう人かも知れない
そしてそれは何の役にも立たないのが哀しい
113名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/05/01(月) 00:49:00.97ID:kFsfCnOJ
俺は教科書から得た知識を述べているのではない。
手に入るあらゆる文献から自分で到達した認識を披瀝している。
これが教科書に記述されていると言うなら、その教科書を示してみな。

逆説的に、お前が教科書で見たことのない説明に戸惑っている証拠だ
2023/05/01(月) 02:14:58.22ID:e38bKZRv
なんだ、ただの自論かw
2023/05/01(月) 02:18:36.25ID:e38bKZRv
受け売りの話はもういいよ
116名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/05/01(月) 10:52:50.93ID:W1IkATaB
自論でも受け売りでもなんでもいいけど定義の話だけされても
「だから何」以外の感想が出てこない。誇張でもいいからもっと過激な主張していこうや
117名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/05/01(月) 21:00:32.47ID:kFsfCnOJ
>>112
「教科書や固定概念に捉われた人」と非難し
>>114
それと真逆の「教科書の表層的な記述に満足せず、様々な文献を調べて統合した知識」を
「自論」と鼻で笑い
>>115
「自論」と揶揄した後に「受け売り」と言う

相手を罵りたい気持ばかりが逸って、思考が空回りしている
と言ってやりたいところだが、
実は普段から論理的な思考ができていない
ほんと惨めなやつだな
118名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/05/01(月) 21:02:12.06ID:kFsfCnOJ
>>116
＞「だから何」以外の感想が出てこない。
"SO WHAT?" だけに？
2023/05/03(水) 02:22:05.30ID:lY1KB/bP
>>118
うまい
120音楽の神
垢版 |
2023/05/03(水) 18:41:04.01ID:hSv7KdJS
こんばんは。音楽の神です。

いつの間にか過疎っていたスレが伸びているな。
いよいよ君たちもコード進行こそが音楽のコアであることに気づき始めたのだな。
良いことだよ。もっと精進したまえ。

オレがいうコード進行はもろに大雑把に言えば
弛緩と緊張の繰り返しが織りなすカタルシス、とでも言えばいいかな。
このコードの流れはコード進行でこの流れはコード進行ではない、
というような低レベルな話はしていない。
121名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/05/03(水) 22:32:39.56ID:6B+FPi4L
カタルシスは大きな流れの最後に起きるんであって、
何度も繰り返さないんですが。
よって
＞弛緩と緊張の繰り返しが織りなすカタルシス
は他人とは違う定義を書いてみた失敗例ですな。
2023/05/03(水) 23:47:25.37ID:YMVCx48H
その調子じゃ日常会話で苦労してそうだな
123名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/05/04(木) 00:01:48.21ID:RFtGsdUa
まあ日常会話は、情報量ゼロにちかい
当たり障りのないコミュニケーションだからね。
日常会話で何か本質的な議論を挑もうとする人間はいないよね。
2023/05/04(木) 00:48:32.32ID:Gh5HjMUT
それはおまえの"日時レベル"が低いんだろう
125名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/05/04(木) 01:16:33.07ID:RFtGsdUa
>>124
やあ、いい天気だね。
リディアんクロマチックコンセプトの観点からすると、
君はbII lydian dominantについてどう思う？
2023/05/04(木) 02:19:25.44ID:MNsrjlvQ
それじゃ"ただの意味不明なキチガイ"じゃねえか
2023/05/04(木) 03:59:31.97ID:iH0OcxQx
違うかも知れないし確かめる方法もないけれど自分は最初の楽器は多分踊るためにリズムを奏でるものだったと思うよ
コミュニケーションのために何かの物を叩く、間隔をあけて叩くはあったかも知れないけどそれが音楽のための楽器になったのはそれに合わせて踊った瞬間からだと思う

そこに「音楽はコード進行が全て」になり得る要素って何もなくない？

そういうものは音楽では無いって言い張る人がいそうで怖いけど
2023/05/04(木) 07:03:28.15ID:uShnt608
>>127
>そういうものは音楽では無いって言い張る人がいそうで怖いけど

まさかそんなキチガイは流石にいな…
あ、いた！
↓
>>111
>アフリカの呪術や通信手段としての太鼓や
チューンドパーカッションを含まないマーチングは音楽ですらない
129名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/05/04(木) 11:10:32.60ID:RFtGsdUa
>>122、124、126は馬鹿ロジックが不明なんで放置するが、
>>128は馬鹿ロジックが明らかなんで指摘しておこう。

>>127の要約
踊りと音楽が一体として発生したとき太鼓が楽器になった
そういうもの（踊りと一体化した音楽）は音楽じゃないと言い張る人がいそう

「呪術や通信手段としての太鼓」が楽器になったと言ってるのであって、
俺の主張と真っ向から対立するものではない
マーチングに合わせて躍るパフォーマンスは存在しないので、関係ない。

>>127は「踊り」が肝なのに
>>128はそれを無視した馬鹿ロジックになっている。
なんで、こうも自分の馬鹿さを晒すのに躊躇がないのだろう
2023/05/04(木) 15:03:02.87ID:e1Q9tB75
音楽に本来コード進行は存在しねーよ
観測された事象をそう思ってるだけ
131名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/05/04(木) 19:34:08.77ID:RFtGsdUa
>>130
も少し長文で補わないと何が焦点だか判然としないな
3通りくらいの解釈ができそうだし。
「観測された事象」って言い方がわざと分かりにくくしているし、
「本来」は歴史的な意味か、論理的な意味か、とかね。
2023/05/04(木) 20:01:14.30ID:ovaw1wLz
>>129
>マーチングに合わせて踊るパフォーマンスは存在しない

マーチング自体がリズムに合わせたパフォーマンスだが？

マーチングとは行進をすることです。マーチング・バンドとは、吹奏楽活動のひとつの演奏形態として、演奏をしながら、その演奏曲の曲想に合った動きを加えたもので、音楽と動きの調和がとれていることが望まれます。
https://jp.yamaha.com/products/contents/marching/journal/what/about/meaning/index.html
https://marching-navi.jp/basics/form-of-march/
2023/05/04(木) 20:03:48.61ID:ovaw1wLz
ID:RFtGsdUa
頭の良いフリをしたい頭の悪いヤツに見えるな
テストだけ点取れるタイプやろ？w
134名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/05/04(木) 21:35:42.08ID:RFtGsdUa
>>132
＞マーチング自体がリズムに合わせたパフォーマンスだが？
そりゃその通りだが。
それが
「マーチングに合わせて「踊る」パフォーマンスは存在しない」
を否定することにはならんだろう。

いい加減に、馬鹿ロジックを振り回す恥ずかしさに気づけよ。
お前こそ「頭の良いフリをしたい頭の悪いヤツ」だよ。
しかもテストも点が取れないときたもんだw
135名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/05/11(木) 14:47:29.10ID:INIoKp/t
正直なんのための議論なのこれ
136名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/05/11(木) 15:09:52.59ID:3GQvvAJ4
オタクでもいいけど会話ができないレベルのオタクになってしまうと駄目ってことだな
2023/05/11(木) 18:43:28.23ID:p6MMUeQq
まあリアル世界では何もマウント取れないので、その活かせない知識をここで披露してせめて掲示板上でだけはマウント取ってやろうって輩がいるのよ
2023/05/11(木) 18:44:07.92ID:p6MMUeQq
知識だけ詰め込んだ頭の悪い人っているのさ
139名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/05/11(木) 20:46:48.33ID:8zbCQmUc
音楽の神とやらが作曲した曲を早く聞かせてくれｗ
140名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/05/11(木) 21:25:43.08ID:INIoKp/t
>>137
それは何となく見てて分かった、とりあえず知識量だけでマウント取ってくるやついるよね
2023/05/26(金) 22:01:50.00ID:JK6VG2uR
なんかみんな固い話してる？もう少しカジュアルにコード使えばよくね？勘違いだったらすまぬ。
142名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2023/07/09(日) 17:48:18.91ID:Rjw0v2R+
まだいたんだwww
もう死んだかと思ってたwww
2023/11/02(木) 18:21:28.27ID:UVgF7Ydy
>>18
1番大事なのは、思いついた曲を音で聴いてみて、微調整からの「これで完成」と決定する感性にあるんじゃないか？
直しと弄りを続けて、いつまでも完成の決定ができないと曲作りが終わらない。
そして完成したものを他者にも聴かせてみると、完成を決定した感性の客観的評価を確認できる。
2023/11/14(火) 00:46:34.08ID:Oe9j64A8
モードは？
2023/11/14(火) 08:05:19.63ID:YOHli1qp
>>144
プリン・ア・ラ・モード
146名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2024/02/22(木) 22:47:34.23ID:TstA0LaA
アカペラとインスト両方成り立つ時点で何がすべてとかない
2024/02/22(木) 22:55:40.96ID:nIfYrjLC
強いて言えば俺がすべて
2024/02/29(木) 03:02:40.22ID:698Bo1lh
例えばビートルズのイエスタディとかは
メロディーは良いけどコードだけで聞くと
曲に聞こえないくらいデタラメに聞こえるけど
2024/02/29(木) 16:00:08.55ID:wCAhjwra
>>148
どんな曲もコードを第一展開形だけでベタ弾きしたらそんなんなるw
2024/03/01(金) 01:02:47.14ID:Dcte9Ta/
たぶんCFGの3コードに置き換えれない曲は
コード進行は実質ないようなものなんじゃないかな
2024/03/01(金) 02:33:53.85ID:U44hvYB3
だったらクラッシックみたいにコードなんて概念捨てて旋律の集合体として作れば良いよ

コードって音楽に「必要な物」では無いからね
「思考する上で便利な物」に過ぎないから
2024/03/01(金) 04:52:20.34ID:R1jI4rfY
そもそもコード進行自体がダセェ
コード進行がすべてとか言ってる思考回路もダセェ
2024/03/01(金) 06:14:06.30ID:U44hvYB3
否定するオレかっけぇと思ってるヤツははダセェ
2024/03/01(金) 09:50:51.17ID:R1jI4rfY
>>153
あまえの頭皮よりはマシだろ
2024/03/01(金) 19:21:44.63ID:Dcte9Ta/
イエスタデイは変なコード使ってるけど
メロディー自体のコード進行はスタンドバイミーと同じ気がするな
2024/03/02(土) 00:34:15.78ID:uNPej7hY
まあセカンダリドミナントとか不思議な物に聴こえるんだろうけど、色んな音楽聴いて何年か頑張れば理解できるようになると思うよ
講義する気は無いから頑張れw
157名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2024/05/01(水) 04:15:08.61ID:GvhfcaIp
音楽ってドラムと低音とコード進行が全てだよな
2024/05/01(水) 08:48:31.63ID:J4YDhm2X
メロディセンスないやつほどコードとかおしゃれな響きに固執する傾向があると思う
2024/05/01(水) 11:28:25.45ID:JAjI1BJl
歌ものならボーカルの見た目と声がすべて
2024/05/03(金) 05:28:50.34ID:wU3ECuO+
>>155
イエスタデイはあのコード進行からあのメロディ出てこないぞ？
7小節だしリズムとメロディも変

ネットでイエスタデイはナポリ民謡のパクリだとか謎のさげムーブがあったが
アンチいるらしいな
2024/05/03(金) 09:29:11.53ID:rj6ecQvg
Ⅶ-5とかⅢ7とかが変なコードに聴こえるって、童謡アニソンしか知らない初心者あるあるだね
162名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2024/05/04(土) 05:47:08.01ID:nNZxdmby
>>158
専門学校の習作課題みたいなコード進行なんだよね
取ってつけたような全然魂入ってないやつw
163名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2024/05/04(土) 12:23:05.56ID:xp1B2r0e
コード進行はメロディとかグルーブにくらべてセンスがなくてもわかりやすいから
話題になりやすいんだろうな。センスの無さを理論でカバーできるし、たくさんコード使えばなんか達成した気になれる
2024/05/04(土) 15:21:42.61ID:/Hhris3g
>>163
「コード」って言うだけあって「決まりごと」だからね
メロディやリズムとかの様に人によって様々で解放された物じゃないから論じやすいのだろう
2024/05/04(土) 15:23:48.10ID:/Hhris3g
「決まりごと」に頼るってのは
つまりは「答え」を求めてるって事なのかも知れない
良い曲の作り方
良いアレンジの作り方
皆んな「答え」を欲しがるから
166名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2024/05/04(土) 15:31:30.09ID:J+5Xk+Z5
モード　予定は決定
コード　予定は未定
メロは台車にもなるしスーパーカーにもなる。
コード進行を覚えたからといって台車で行楽地に行ってしまう可能性がある。メロは偉大。
167名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2024/05/04(土) 15:35:42.71ID:J+5Xk+Z5
まぁスーパーカーで行楽地に行くと
イナタイ「クサイ」メロになるなるが
それも音色やリズムでごまかすw
2024/05/08(水) 07:37:47.60ID:4rAieW2f
書き込めないな
2024/05/08(水) 07:48:33.94ID:4rAieW2f
一見複雑でも実はすべて3コードの代理コードなのがほとんど
2024/05/08(水) 12:14:12.07ID:8+2bSKOL
役割はトニック、サブドミ、ドミナントだからな
171名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2024/05/08(水) 13:39:32.19ID:ukxwZv0h
モードは高速道路
コードは一般道路
モードは寄り道出来ない
コードは寄り道出来る
2024/06/02(日) 08:39:08.00ID:efQ1ZOBb
>>166
メロディーのハッキリした音楽、たとえば歌モノだとコード進行よりも、
メロディーに使うスケールで曲の印象が決まるんじゃないかな？
沖縄音階なんて沖縄感凄いし、岩戸音階はめっちゃ和風だし。
173名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2024/07/09(火) 00:38:09.20ID:B6NINlOo
鍵っ子まじ可愛ぺろぺろぺろ
解約の仕方わからん
ホンマ日本語しっかり勉強してるの？
あの占い師にもう外部の会社消えるボールペン使用。
2024/07/09(火) 01:12:08.98ID:zC4AzVgO
エンターテイナーだと推測する
https://i.imgur.com/49VQFwp.jpeg
175名無しサンプリング＠48kHz
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2024/07/09(火) 01:37:48.09ID:UTzqf5zU
>>4
この魅力がいまだに全く努めないから
気付いたら落ちてるから毎日２倍含み増えてるから、有り得そうだな
2024/07/09(火) 01:43:30.15ID:YW15ivtS
kjありならいくらでもない
177名無しサンプリング＠48kHz
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2024/07/09(火) 01:52:59.20ID:H+tqeXhJ
なんか
誕生日負けしてるよ早く証拠持ってきた
それってむしろひたすら壺とか主張してる人達の脳みそ検査しとこう
178名無しサンプリング＠48kHz
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2024/07/09(火) 02:42:06.64ID:226dt9uy
国葬ごり押し祭
これで丸く収まったな
https://i.imgur.com/0nFkvob.jpeg
179名無しサンプリング＠48kHz
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2024/07/09(火) 02:43:31.17ID:nTfwBN+8
それが
ダブスコ2320買い余力オールイン！
180名無しサンプリング＠48kHz
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2024/07/09(火) 03:02:44.09ID:sXC3ylq5
現役反社と指名手配犯に利益供与する現役国会議員
https://i.imgur.com/M1XtBwa.jpg
2024/07/09(火) 03:12:59.08ID:8KwXUTt7
いやいや
182名無しサンプリング＠48kHz
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2024/07/09(火) 03:19:01.14ID:S+iqSuxu
大衆だから多分当たる
TVer強いのはオジサンだけで証拠じゃないと思う
https://i.imgur.com/6UXYstF.mp4
183名無しサンプリング＠48kHz
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2024/07/09(火) 04:17:14.41ID:KQmAdWOk
ちょっと待っている」
https://i.imgur.com/aHYrmbR.png
184名無しサンプリング＠48kHz
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2024/07/09(火) 04:55:18.90ID:eMCe3zWp
多分関係ないけどマジックってある？
https://i.imgur.com/XHMCNxe.gif
185名無しサンプリング＠48kHz
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2024/07/09(火) 13:21:51.66ID:L8hmiQuB
普通医者になるの？
今掲載されてる老害か
むしろ筋肉つけてなかったけど
死んでないのにないアピールするの？
186名無しサンプリング＠48kHz
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2024/07/09(火) 13:28:25.47ID:A/PP5Gki
>>95
キープだけの番組やし予算少なすぎると似たような気はするんだが
2024/07/09(火) 14:46:12.95ID:f42MHZvC
でないが
定期的にもきつい
2024/07/09(火) 15:34:25.87ID:oPaeMF8P
スイッチ入れます
あれほんと中卒連発の乗り込みマオタじゃね？
プラ転して逆指値指すと安心したわ
2024/08/10(土) 13:55:59.27ID:HgtQXeS/
アスリートは体が炭水化物食いたいわけでは
金曜アリーナやSが大量にあるんじゃ
2024/08/10(土) 14:53:30.45ID:mmzX/Z/A
>>109
ただの趣味だから
札束焼いてたら円安進みすぎやん
191名無しサンプリング＠48kHz
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2024/08/10(土) 15:10:36.56ID:/LGniykK
めちゃくちゃ芝居がかっこよくね
2024/08/10(土) 15:58:46.71ID:KDjUL9AW
これ簡単そうで怖い
何回立てて草生えた？
193名無しサンプリング＠48kHz
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2024/10/12(土) 12:46:51.02ID:qO+6HOCE
コード進行が全てとかいう考えがあるからマルサ一色になったんだろうな
メロの方が大事じゃね？
194名無しサンプリング＠48kHz
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2024/10/12(土) 15:32:37.86ID:UfWXGgv3
>>1
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
じゃぁウォーキングベースは？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
195名無しサンプリング＠48kHz
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2024/10/13(日) 08:04:34.33ID:RavYLvIn
>>193
日本人は確定要素が好きで
不確定要素は嫌いなんだよ
画一的で安心したいんだろう
農耕民族だからルーチンワーク好き
メロはお天道様が決めてくださると思ってる
2024/10/13(日) 14:24:32.77ID:gGBloHr3
聴いてる側にとっては同じコードでも全然別物
気にしてるのはニワカクリエイターだけ
音楽始める前は皆んなそうだったはずなのにな
2024/10/13(日) 14:28:40.41ID:gGBloHr3
音楽始めてコードなんて余計なもん知っちまったおかげでソレの虜になってしまったヤツが「コードがすべてだ！」なんて言い出す
2024/10/13(日) 14:33:30.25ID:gGBloHr3
「流行りのコードはなんだ？」「だれがどんなコード使ってる？」
そこしか頼るものが無いのか？
はたまたそれが良い曲の辞表だとでも勘違いしてるのか？
199名無しサンプリング＠48kHz
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2024/10/13(日) 14:59:38.38ID:x2NTC9hU
それ言ってるの>>1だからなw
もういなさそうだけど
200名無しサンプリング＠48kHz
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2024/10/13(日) 15:25:07.17ID:LNduPa+D
マルサ進行はアメリカじゃ90年代後半くらいに流行っててヒップホップ界隈では定番だったけど
なんで日本は30年近く遅れてるの？？
201名無しサンプリング＠48kHz
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2024/10/13(日) 15:26:05.31ID:bS3H8Qnl
だから2000年ごろにも流行っただろw
202名無しサンプリング＠48kHz
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2024/10/13(日) 15:38:13.76ID:7aeQE7iu
コードってのはサーキットコースと同じです
コースを覚えたところでコースレコードを叩き出すわけではない。超絶技巧のコースライン取り（メロ）、スピード（BPM）、給油タイミング（休符）が揃ってこそ1番になれる。でもまずはコース覚えるところからではないだろうか？
203名無しサンプリング＠48kHz
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2024/10/13(日) 15:49:02.75ID:7aeQE7iu
つまり日本がマルサ信仰なのはF1世界選手権でずっと鈴鹿サーキットで俺つえー！状態なのである。（強いとは言っていない）転戦しないのである。鈴鹿オンリースポット参戦なのである
204名無しサンプリング＠48kHz
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2024/10/13(日) 16:29:26.25ID:ixc/iP7Y
>>200
Just The Two of Us進行と言えよ
2024/10/13(日) 17:07:40.95ID:gGBloHr3
長年音楽やって一周したら気付くよな
心から納得いく良いメロディが出来てそれにコード当てがったらありきたりのコードだった時に「ああ、これで良いんだ…」て分かる
2024/10/13(日) 20:23:00.28ID:szZSWqYD
音楽はボーカルの声と顔が85%
その他の要素は15%程しかない
コード進行はその中の2%の影響率
2024/10/18(金) 15:31:49.59ID:aTHdUJYH
丸サって椎名林檎のアルバムの曲だし特別有名というわけではなかったはずなんだけど
東京事変ライブバージョン版が5400万再生で東京事変チャンネルで一番
でもおさむらいさんなんてあのカバーでプロになったようなもんだし
highnoteのフルも2500万再生

ただ普通に考えて丸ノ内サディスティックが椎名林檎、東京事変の一番の名作ということはないので
なんか定着したきっかけがあるはずなんだよな
ネットでミームとして拡散したんだと思う
208名無しサンプリング＠48kHz
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2024/10/18(金) 17:23:30.97ID:5mazi/Rp
丸サは当時そこまで売れた曲じゃなかったと思うんだよな
ELTとかの方が数倍売れてたみたいな時代だったはず
あれは後の時代になって評価された曲って感じ
209名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2024/10/18(金) 18:18:32.75ID:cE6fbeKK
コード進行は信仰と同じ。
つまり空である
それ自体意味のないものだ。
コード信仰で何をやるか？
毎日拝んでもそこに意味はない。
拝んだその先を考えなければならない。
信じる者は救われないんだよ
210名無しサンプリング＠48kHz
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2024/10/18(金) 18:54:29.62ID:C7KtFSM1
こーど進行に著作権はないというのでお得だから、こーどの構成音でポチポチと打ち込んでやりたいのですが
https://www.ufret.jp/song.php?data=115584
これのこーどが1小節に一つのなのか半小節に一つなのか4分の1小節に一つなのかわからず先に進めません
ご教示願えませんか
ほかのスレで聞いたけど解決しませんでした
211名無しサンプリング＠48kHz
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2024/10/18(金) 19:11:37.35ID:+NOgH17N
>>210
このページで曲を聞くっていうリンク押して
曲をききながら調べればいいとおもうよ
2024/10/18(金) 19:28:40.75ID:C7KtFSM1
楽譜まで買うなんてすると今度は完全に丸パクリになるし加減が難しいな
2024/10/18(金) 19:29:48.48ID:c1/YL3Cz
>>210
答えは曲を聴きながらCodeを鳴らして行けば分かるんよ
弾き語りするみたいに
だけどCode演奏も出来なくて逐一打ち込まなきゃCode鳴らせないんでしょ？
こういう昔の歌本的なのはそういう人向けの表(譜面)じゃ無いんよ
ある程度演奏できる人向けだから
2024/10/18(金) 19:33:32.54ID:c1/YL3Cz
>>210
実音で比較が出来ない以上、ちゃんと五線譜の小節上にCodeが割り振ってある正規の譜面を入手するしかないね
2024/10/18(金) 19:43:18.20ID:c1/YL3Cz
>>212
曲を聴いてもどこでCodeチェンジしてるかが分からないレベルなんだからそんなこと気にしなくていいんだよ
とりあえず丸コピして基本を身に付けなよ
オリジナルなんてその先の話さ
216名無しサンプリング＠48kHz
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2024/10/18(金) 19:44:01.69ID:+NOgH17N
亀田音楽専門学校の亀田もchordをcodeと書いてたな
NHKの職員は何も言わないのかな
217名無しサンプリング＠48kHz
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2024/10/18(金) 19:45:24.31ID:CSRehOKd
>>207
普通に考えるとどの曲が一番の名作なの？
2024/10/18(金) 19:46:22.69ID:c1/YL3Cz
違うんだ
オレの回線、何故かカタカナでこーどと書くとなNGワードに引っかかって書き込め無いだけなんだw
2024/10/18(金) 19:48:17.94ID:c1/YL3Cz
適当に変換で一番上に出てくるCodeをそのまま使ってしまったが、そもそもchordだったわなw
なんでカタカナのこーどがNGワードなんやろ
220名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2024/10/18(金) 19:49:59.71ID:+NOgH17N
コ〜ドって書けばいいのに
電源コ〜ドもこんな感じだしな
2024/10/18(金) 19:51:53.96ID:c1/YL3Cz
テスト、コ〜ド
イケるかw
222名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2024/10/18(金) 20:00:55.67ID:5mazi/Rp
コード
223名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2024/10/18(金) 20:01:10.85ID:5mazi/Rp
普通に書けたけどw
2024/10/18(金) 20:33:35.30ID:c1/YL3Cz
テスト、コード
2024/10/18(金) 20:34:11.17ID:c1/YL3Cz
あ、書けた！
モバイル回線だからエリアに寄るんかなあ？
226名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2024/10/19(土) 12:16:16.02ID:d4XNiUQd
コード　コード　コード　コード
2024/10/19(土) 13:57:46.55ID:iKhoQpWZ
ボルトに出てくる敵か
228名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2024/10/19(土) 14:34:50.11ID:lu20NH+x
code→→
chord↑↓
b'z→→90's
b'z↑↓00's以降
luna sea→→→90's
luna sea↓↑↓00's以降
ファン90's以前
フアン00's以降
世界線が変わっちゃったか？
ココは音楽オカルト板か？
2024/10/19(土) 18:12:47.02ID:5/M6vxnx
まるさ人気はうっせえわのおかげ
キャッチーな歌メロ全盛期のあの時代だと見劣りする
淡々として起伏もないしブレイクした本能とかここでキスしてとかのほうが全然有名
コアなファンの評価とは違うだろうけど
230名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2024/10/19(土) 22:24:23.98ID:hSw2mVEb
ルナシーは↑↓↓だと思ってた
231名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2024/10/19(土) 22:28:45.94ID:ekk/++Dh
>>230
あぁそれだ
いつから世界線が変わったのだろうか？
232名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2024/10/21(月) 16:57:47.00ID:FHS/il4u
お前らってまじめだね
俺なんて50CENTとﾏﾘﾘﾝﾏﾝｿﾝで育ったからそういうのぜんぜんわからんわ
コードの前にスケールっていうか音律が気になる性格だわだから飽き性
233名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2024/10/21(月) 18:47:08.41ID:FHS/il4u
お前らってまじめだね
俺なんて50CENTとﾏﾘﾘﾝﾏﾝｿﾝで育ったからそういうのぜんぜんわからんわ
2024/10/22(火) 15:13:23.70ID:rufII3zO
ルナシーなつかしいな
高校の頃聞いてた
ボーカルが急にポップスやったりドラマとか出て冷めたけどimage,vampires talkとか,Gは好きだった
久しぶりに聞いてみたけど一音でルナシーとわかる
235名無しサンプリング＠48kHz
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2024/10/22(火) 23:31:41.87ID:08a78NNb
ルナシーのギターはミドルが目立つあの癖のある音ですぐ分かるね
ハイもローもかなり削られてるように聞こえる
あの系統のギターの音ってラルクとか日本のバンドではよく聞くけど洋楽では殆ど聞かない作り込まれ過ぎててギターアンプの感じが全くしない独特なあの音
バクチクとかもあれ系の音がするんだけど
236名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2024/10/22(火) 23:39:11.46ID:cLYFfW0D
バクチク？
何それ？
2024/10/23(水) 00:03:14.74ID:fwnhEQIv
あれバクチク知らん？
最近ボーカル亡くなっちゃったけど
238名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2024/10/23(水) 00:21:29.11ID:OZwZOW8X
BOOWYとかヒムロックでもあのギターの音なかったっけ
2024/10/23(水) 01:46:48.87ID:fwnhEQIv
布袋はまた独特だけどソロ氷室の初期は多いね
何のアンプ使ってんのかよく分からん
2024/10/26(土) 00:48:02.44ID:zbDboXqS
何言ってんだこいつらｗ
241名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2024/11/27(水) 06:17:35.99ID:sJtW5s6i
音楽は音以外を含めた文脈を含めて、脳が感じ取る情報全てが音楽だよ
2024/11/27(水) 09:52:24.90ID:CDqx8z+C
バーコードちゃうわ！
2024/11/27(水) 15:41:08.45ID:kTMIioGC
>>242
ツルッパゲはカッコイイよな
2025/02/10(月) 02:59:10.61ID:N/bME+DW
コード進行を語りたがるやつはだいたい評論家だな
作編曲者なら実践すればいいだけだし
構造より何を表現してるのか、が大事ということだ
同じコード進行で同じものを表現してるわけじゃないしね
2025/02/10(月) 09:08:49.76ID:HrYeoJgn
評論家気取りてご苦労さまです
246名無しサンプリング＠48kHz
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2025/09/30(火) 15:55:51.63ID:k++6jtMO
コード進行よりリズムのが音楽としては重要じゃね？
247名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2025/09/30(火) 23:24:01.61ID:WRXOshwO
アジア圏（日本含む）は休符の重要性に気づいてないんだよ。サッカーのオフザボールの選手間の動き、曲の音符と休符の関係性を疎かにしている。コレはリズムにも直結する。鳴ってる時間と無音の関係性をもう少し考えるべきだね。
2025/10/01(水) 14:21:42.64ID:Mig41YIP
名だたる先人達が気付いてないわけないんよ
その辺の素人DTMerじゃあるまいし

日本語を丹念に聴かせる為の音楽とそれを求める需要や文化から自然に選択された結果がそうであるだけの話
その結果をマネる素人DTMerを見て"気付いてない"と思う(言いたくなる)気持ちは分かるけど

ちゃんと音楽や楽器を学んでる人間はみんな知ってる
当たり前のこと
ただそれらを活かせる場所や需要は日本では限られるのも確か
2025/10/01(水) 20:51:05.14ID:ovcI8D14
答えを言うと間が怖いんだよね
埋めたがるんだ
それが真実
2025/10/01(水) 21:52:31.78ID:fzAHtXBq
クライアント(客)が埋めろ言われたら埋めるのが仕事だからな
造り手のせいだけにするのは気の毒だよ
251名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2025/11/11(火) 01:21:56.94ID:gxHt9M2L
コード進行ってほとんど
Iから始まるか、
IVから始まるか、
VIから始まるかしかないよな
252名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2025/11/11(火) 22:28:42.75ID:D9yw1NSr
｜Am7｜D9｜Bm7｜Em7｜
2025/11/13(木) 18:44:51.17ID:fwgiezet
>>251
Bbm/F/C/C とか
Ab/Bb/C/C とか
Dm/G/C/A とか
2025/11/13(木) 18:45:39.00ID:fwgiezet
>>253
訂正 Bbm→Bb
2025/11/22(土) 21:17:30.38ID:3yq2kn/J
田中秀和界隈面白いですよ
パラダイムが成立して日々通常科学のパズル解きが行われている
〜な進行に名前をつけるとか
予測されていた〜な進行パターンがでてくる曲が発見されたぞ！みたいなの
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面
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