～DAW論争～最強のDAWソフトはどれ？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/03(日) 20:38:09.06

もちろんそれぞれ個人が使い慣れたDAWソフトを使うのが一番だと思うんだけどなんでそのソフトを使ってるのか、その良さをみんなで共有できたら良いと思います
初心者など、どのソフトから始めようかと思ってる人に対して参考になるようにしたいです

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 10:46:08.92

>>592
DAWの話から脱線してるよw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 11:41:49.15

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/204826/

最近キングガンの影響でＰ90流行ってるよな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 11:42:06.00

>>588
なるほど！笑

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 13:24:19.17

Cubaseより安定していて打ち込みやすいDAWってあるの?

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 13:27:50.61

>>596
あるに決まってるだろｗどれも試用できるんだからてめーで判断しろ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 13:29:28.04

>>582
Tracktionにミキサーとスクリプト載せただけってイメージがどうしても付き纏うが
そんなことないのかなぁ
まあミキサー付いただけでも相当使いやすくなったろうけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 13:45:01.27

>>597
オススメはある?
Sonarとpro toolsは除いて

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 13:47:42.59

>>599
お前は聞くだけ聞いて何がしたいんだ？
何一つ試さず他人の意見だけ知りたい人間よ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 13:49:52.77

>>600
Cubaseより効率が上がるなら乗り換えたい

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 13:57:50.75

結局どれがいいかは人それぞれ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 14:04:11.98

その良いと思ったDAWが何か聞きたかった
別に揚げ足取りで批判したいわけじゃない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 14:05:05.94

ただの教えてクンか。その学習姿勢じゃ知能も低いままだろうし、なにも成せないからDTMも止めてしまえ>>601

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 14:06:12.58

マウスでポチポチしてる時点で作業は遅い
リアルタイムで演奏して記録できるようになるのが一番作業効率の上げ幅は大きい
ベタデータ作る程度の演奏なんてすぐできるようになるのに

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 14:07:12.80

>>603
ここまで散々みんな書き込んでるじゃねーか
今更なにいってんだか

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 14:09:42.09

■ 2chDTM Discordコミュニティ

管理人の乱Dよりサークル開始
各自挨拶よろしくおねがします
https://discord.gg/KwNtsPC

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 14:10:22.00

効率と一口に言っても人それぞれの制作スタイルで大きく変わるしねぇ
自分が使用する中で多用する機能が充実している物を選ぶといいんじゃないかな
具体的でなくて申し訳ないが

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 14:15:48.23

>>603
君の分からない情報からだと、
ガレージバンドでおk
としか言えんよな

Cubaseより速く完成させたいならね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 14:20:54.48

速さと効率だけでいったらワークステーションシンセ最強
現行ならFA、KRONOS、KROME、KROSS、MOXFといったところか

それでガーッと作ってダーッとDAWに流し込んで
仕上げるのはかなり楽
俺の最近のお気に入りフロー

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 15:23:20.26

リアルタイム演奏＞レコポ入力＞ステップ入力

普遍の真理

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 15:41:05.11

ArturiaV CollectionもSPARK2種も昔はオクで1,500円で買えたわけだがスタンドアロンで動くからハードシンセと変わらない
スタンドアロンで動くソフトシンセは003factoryのような使い道のなくなったI/Fを出力専用に使ってるから出音もばっちり
ｌｉｖｅ9も1,800円で買えて今でも使えるけどｌｉｖｅ10は流石に途中から使えなくなった

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 16:12:33.55

英語ペラペラの知り合いいるけど音楽用語は英語能力あっても訳分からんの多くて
どっちかというと英語よりプログラムの勉強してた人の方が耐性あるんじゃないかって話だった

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 16:27:06.68

>>608
そうでしたね、これは失礼しました…
他に移るメリットも無さそうなのでCubaseにしておきます

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 17:09:43.52

>>603
ableton

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 17:18:07.52

フレーズを作るだけならハードシーケンサーのが速いのはあるよね
うちはnovation circuitが大活躍してる
気軽だし慣れると手放せない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 18:20:07.06

>>596
安定してないけどCakewalkおすすめ
打ち込みはめちゃくちゃしやすい

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 18:20:55.15

>>599
なぜSonarは除くの？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 18:43:47.81

最初からCubaseの宣伝、自覚していないとしたらCubaseを使用している自分がカワイイから、「自分の選択が正しいという追認」のために質問してるのだろう

いずれにせよ、自分自身という究極のニッチ需要に合うものは自分で試用版を試すしかないのに、いやらしくしつこく聞いてる時点で釣り扱いでいいだろ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 18:48:46.97

最初にCubaseAI触ったときにペン先をわざわざ変えないといけないことに腹立って挫折したわ
今は大丈夫なの？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 18:49:56.63

>>616
俺も使ってる
中古で2万だった割には満足
分解能限られたり、ホイール系の操作が
記録出来ないけど
後アップデートしないとMidi入出力使えなくて
面倒だった

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 19:14:07.46

>>611
ベタうちの早さなら逆転するよ
極めるまで大変だろうけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 19:47:13.50

ヤマハの偉大な名機なんて、調べればたくさんあるじゃないか

俺はギタリストのでこいつを紹介させていただくが

Yamaha UD-Stomp
https://line6.jp/model-citizens/allan-holdsworths-baby-the-story-of-the-yamaha-ud-stomp-delay/

アラン・ホールズワースと共同開発した8系統のデジタルディレイ
まあスレチの機材だが…

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 20:00:40.79

>>618
Sonarは不安定なことを除くとCCを大量に書き込み表示した際に作業の継続が困難になるぐらい重くなったので除外しました。X3の時ですが…
後は元々あったショートカットがアプデで無くなったりと先行きが不穏だった事も大きいですね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 21:17:49.87

>>620
自分はいちいち切り替えてない
別に最近の機能というわけではない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 21:50:39.42

みなさんのサブDAWが気になる
メインとサブ教えてー

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 22:08:36.56

>>625
切り替えずに書いたり消したりできるの？
できなかったんだけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 22:10:38.07

>>626
メインはCakewalkでサブはMPCBeats
マウス打ち込みはCakewalkがめちゃくちゃやりやすくてリアルタイム入力はMPCBeatsがやりやすいから相性補完
DAWの中でVSTとしてMPCBeatsが使えるのがデカイ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 22:11:57.31

>>628
mpcbeatはvstで使えるんですか!
今知ったありがとうございます

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 22:15:13.86

>>624
シンガポールへ引っ越してから安定に向かってるよ
以前まで放置されてたバグ取りの勢いもすごい

https://www.bandlab.com/products/cakewalk/whats-new

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 22:40:48.62

>>629
いえいえどうも

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 22:41:45.34

FLスタジオも確かVSTで使えたよな
てかCakewalkだと使える
FLの使い方がわからないからさっぱりだが

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 22:45:36.07

VSTで立ち上げると16chの仮想マルチ音源と化す
もちろん各トラックには別々に音源立ち上げられる

という記憶だったけど今は違うのかな？
触らなくなって久しい

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 22:51:51.70

TrapとかTypeBeatやるならFL
cakewalkとか底辺中の底辺

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 22:59:01.43

>>627
結局、その程度の理解しかしてないDAWについてどうこう言うのはやめなさいってこと

スマートツールやドラッグ&ドロップって
信者的な人を結構見かけるけど、必ずしも優れてると言い切れるわけじゃないんだよね
まぁこれは複数DAWを使いこなせるようにならないと説明だけじゃ実感できないと思う
ちなみに、SONARはX1からPlatinumまで持ってて機能もわかってる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 23:00:36.13

ID:R/Vk9/U0の意見はまともだな
ID:CtH3u7Fiは地頭が悪いというか

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 23:02:36.99

あんたは何も知らなそうだけどね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 23:05:15.77

>>637
Mac Logicにブッ太いI/F指したり
Winのプリンターポートに青いドングルはめてCUBASE使ってた程度には
知ってますが

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 23:16:51.34

有益なことを言えない地頭の悪さが漂うというか
シュワッた香りがする

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 23:23:49.69

KS ISが立てた糞スレで有益な情報なんて披露せんよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 23:48:07.42

>>626
メインはstudio oneで
サブはセラーとスタジオ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 23:51:01.93

シュとバは自殺を考えないのが不思議なくらい恥ずかしい連中
同一視したら人として扱ってないも同然で流石に可哀想かな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/19(火) 23:58:01.66

議論の淵にすら立ってない劣等種の名を出すな
スレが汚れる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 04:57:36.28

>>634
そんなことないCakewalkでTrap作ってる人は普通にいる
https://youtu.be/A2eB0eyDPv8
https://youtu.be/w9WFLTFM_Ek
https://youtu.be/L0PHIya6Idk

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 05:03:22.01

>>635
そこをどうやるのか教えるのがこのスレの有用性ではないのかね？
普通はマウスやショートカットキーで切り替えるじゃん（Cakewalkは普通ではないことは了承済み）
それで君はどうやってペン先切り替えずに音符並べたり消したり範囲選択したりしてるの？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 05:04:27.78

FLは左クリックで音符書き込み、右クリックで消しゴムツールで範囲選択はコントロールキーを押しながらじゃないとできない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 05:37:17.34

自分はモディファイアキー（Alt）+クリックでノート打ち込んでるな
消すのは、Cubase11から実装されたダブルクリックデリートか範囲選択してDelかどちらか

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 05:50:12.77

Alt使うとできるんだ
Cubaseの初心者講座で全くその話出ないからわからんよね
Cakewalkの方がAltとか押さなくていいから俺はCakewalkの方が良いな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 07:20:59.92

結局このスレって
>>1が
「俺はCakewalkの方が良い」
「つまりCakewalkが最強DAW」
って言いたいだけのスレになっとるやん

だったら最初から「Cakewalkと他DAWを比較して教えて貰うスレ」にしとけよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 07:32:31.99

https://i.imgur.com/2sFrwNKh.jpg
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1308335797142089728/pu/vid/1136x640/kXE5CcfM3zuDullf.mp4

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 07:36:08.00

>>649
そういう話じゃないだろ？
打ち込みはCakewalkが最強だっていう話をしてるの
Cakewalkも不安定なところあるから完璧じゃない
好きなDAWなんて人と違って当たり前だしそれぞれが信じたDAWを使ってけば良いと思う
ただ打ち込みがしやすいDAWは？って聞かれると圧倒的にCakewalkだってことは譲れないな
てか他が煩わしすぎる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 07:42:30.24

>>651
いやお前>>349で最強ゆってるやん

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 07:43:03.44

打ち込みがしやすいのは圧倒的にAbilityだろ
レコポ準拠だぞ
スーパーのレジみたいに打ち込めるぞ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 07:50:51.43

自分はほぼリアルタイム入力だからそういうの気にしたことさえなかったわ
けっこうDAWごとに違いがあるのね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 07:55:32.94

>>652
それは値段の話が出たからだろ？
お前らが自分の持つDAWの良さを語ってたらCakewalkが一強になることなんてないんだよ
つまり自分のDAWを語れないお前らの責任

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 08:00:08.90

リアルタイム入力はCakewalk結構弱いと思うわ
インプットクオンタイズのボタン押さないと最初からクオンタイズしてくれないしループ再生でのリアルタイム入力の挙動が難しい（テイクレーン管理）
リアルタイム入力のしやすいDAWって何がいいんだろうか、、、

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 08:00:59.74

>>653
レジ打ちってことはキーボード使って打ち込む感じか？
Cakewalkはマウス操作に特化した感じだからその辺の違いもあるかもしれん

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 08:17:52.13

>>657
数値入力だからね
浅倉の大ちゃんがQX3でやってるみたいな打ち方ができる

https://www.youtube.com/watch?v=hKdHwOFMrks

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 09:07:24.06

dpとCakewalk は一番古いアメリカのシーケンサー/DAW
アメリカンに必用な機能は何でも入ってるから、ドイツ好きがが叩こうにも解決しちゃうから大人しく聞いてるのが良いと思うよ、スレ的には
というか他社はdpを追いかけて、それを拡張してるよね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 09:08:02.25

数値入力ってN88BASICのPLAY命令やガラケーの着メロと変わらないなｗ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 09:13:04.30

せめてMMLと言ってくれw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 09:17:09.17

>>658
生福のどっちかが「（浅倉のレジ打ちを見て）あれでもまだ遅い方」っていってたな
MC500の日本一は明石昌夫らしい（本人談）

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 09:34:23.04

>>653
バーコード読むようにできるのか？
今はカタカタ打ってるレジとかないぞ
ユニクロ行ったことないだろ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 09:36:44.05

ちなみにレコポが爆速で打ち込めたのは
解像度48の頃な
120とか480になったらそんなには速くないぞ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 09:41:20.31

つか打ち込み方法別最強DAW決めようぜ
まず俺から

■リアルタイム
→Pro Tools

■楽器使ってステップ入力
→Cubase

■マウスポチ
→ケイクウオーク

■数値入力
→Ability

■スコア入力
→Ability

■ループ貼り付け
→FL

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 09:50:08.37

liveはPro Toolsの手先だから2つで1つ

↑

これに勝てるだDAWは存在しないと思う

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 09:55:20.06

>>664
そこはファンクションキーとか駆使すりゃ大丈夫

そもそも打ち込みってのはYMOやTMネットワークとかが
Roland MCやらPC-88/98やらでポチポチ打ち込んでたから
言われるようになったわけでどうにもマウスカチカチは打ち込みって気がしないw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 09:56:17.73

ところで俺は

・大学生の頃はtool de musicで渋谷の会社でバイト
・Cubaseはアタリ㍋4使って友達の小規模商業スタジオ設計→その後CubaseVSTまでメインDAW
・LogicはWin版使ってたがアップルに買われて激昂→Logicは捨てた
・AbilityはSSW4の頃にカラオケで荒稼ぎ
・SONARも例の騒動があるまでは使ってた

ぐらいの猛者な

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 09:57:39.93

vision通らなかったの？珍しい

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 10:20:53.52

Vision、DPは通ってません

レコポは本体では挫折したけどSSWで数値に目覚めた

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 10:30:39.33

>>641
セラートとか出てきてもスレは無反応w
若者ターゲットの後発のDAWだしな。
スレの加齢おじさん達には理解できんし、知ると地団駄踏んで人格攻撃で荒らしだす。
曲作れないのは自己責任ということが解らんのが、ここに住んでる加齢おじさn

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 10:35:49.24

虚しいねぇ…
世界を全て知ったかの様に振舞う人間を古代の哲学者が何と言ったか調べると良いよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 10:39:19.24

>>671
>>672
争う気はまったくないので新しい知識と経験で>>665をアップデートしてくれ

俺は若い人から勉強したいのよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 10:45:16.91

seratoってスタワンより古くなかったか？
みんな興味ないだけかと

あとiOS/泥版がない時点で若者向けはないわ
若者はPC持ってない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 10:48:53.66

>>673
セラートの知識があるのは俺じゃなくて >>641
自分が見た限りだとMPCやLive をアップデート(人生１からやりなおしてる最中)した感じ
時代と共に道具は変わってゆくと考えさせられるね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 10:51:29.05

>>674
まだ１年経っていないと思う
たぶんDJのセラートと間違えてるんじゃないの？DAWのセラートスタジオってのが浸透し始めてる
この辺は詳しくないからわからん

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 10:55:48.92

サブスク専用のやつだっけ？
その時点で無理だと思う

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 11:13:10.65

>>677
今、見てみたら買い取りとサブスク両方やってる
サブスクという名前の金の無いやつ向けに分割払い制度みたいにやってんだな
割られるより良い
そもそもが他のDAWよりかなり安いからサブスク困難には陥らんのじゃないか？
QべえやLive 高すぎってのもあるけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 11:34:24.52

サブスクったって値段による

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 12:12:29.43

サブスク嫌おじさん本当にお金なさそうで哀れだな…

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 12:21:03.80

そういやΩforceは経営大丈夫なんだろか
Studioとか誰も使ってないだろうに

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 12:28:13.21

欧米でセラート人気あるのはクッソ安いサブスクがあるからだな
ずっと続けるなら安くなる
反対に金あるやつは買えよって感じ
貧困層黒人相手か、そこから売れたら恩返しもするって文化なのか？
このスレ民のサブスクってのは別のイメージを持ってるだろう
どっちにしても、俺には今から覚える脳の余力はないからw
これからの人には新しいDAW、こういうのも良いと思う

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 12:38:28.28

Sonarはマウス信仰になってから地に落ちた

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 12:52:23.15

そういうわけではないと思うけど
Cakewalk使ってて良い所はCCやベロシティを変形できる所かな
手でゆれゆれに横線書いて圧縮するだけで簡単に弦や木管の揺らぎ加えられるし
ブレコンなんていらんかったんや

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 13:15:14.78

CCやベロシティの変形はCubaseの方が様々な形に変容できて優れてるよ
Sonarはプロジェクト間のトラックやプリセット移動が直感的にコピペ出来るとこじゃないかな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 13:22:50.13

cakewalkの明確な弱点はリアルタイム編集が弱いところ
範囲リピート垂れ流してるだけでキャッシュ溜まるのかすぐ重たくなっていくし
再生中は変更できないようにロックされる項目が多すぎる
素材切り貼りもリアルタイムにはできない
元々シーケンサで曲作ってたからこれには戸惑った
ただスマートツールやトラックビューは便利で静的な作曲をするなら心強い味方だ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 14:50:01.69

CubaseのVari AudioとMelodyne 4～5
Cubaseの方が自然で音が良くてワロタ

Melodyne 専用ソフトの立場ねえぞ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 15:21:20.20

>>687
自分の意見を通したいなら、オーディオ貼りなよ
じゃないとゴミ扱いで人生終わっちゃうよ

と忠告しておくわ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 15:42:01.83

パッチワークが音楽か、、、いいね楽で

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 15:50:23.57

サブスクはrent to ownが徐々に増えてるね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 16:03:11.69

割れに優しいソフトも

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/20(水) 17:00:36.35

>>688
Melodyneはハモリ作るのにはめっちゃ使えるよ