～DAW論争～最強のDAWソフトはどれ？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/03(日) 20:38:09.06

もちろんそれぞれ個人が使い慣れたDAWソフトを使うのが一番だと思うんだけどなんでそのソフトを使ってるのか、その良さをみんなで共有できたら良いと思います
初心者など、どのソフトから始めようかと思ってる人に対して参考になるようにしたいです

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 08:07:56.50

どうしてもCubaseと比較されるからVST本家持ってたらいらんという流れが続いていた
性能的に上回る頃、流儀の異なるDAWが台頭してきてそちらに注目行っちゃった
そんな感じ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 08:58:55.01

cakewalkはやめといた方がいい
使うだけ無駄

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 09:05:32.31

>>392
同じID 読むと、どうやら
つまりCakewalk が一番うらやましいって事だねw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 09:09:14.84

VSTプラグイン使う人はみんなプラグイン沼になって高額プラグイン次々買っている
どれも買っては違う買っては違うを繰り返す
最後にはuadの超高額プラグインを買って最終ゴール
恐ろしいよ、まるで中毒者のようだ
なぜそうなるか？理由は簡単。VSTプラグインの品質は絶妙なラインで悪いから

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 09:10:17.02

タダほど怖いものは無いってばっちゃん言ってたぞ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 09:11:53.30

そうか？Cakewalk付属のコンソールエミュレーターとかなかなか良くできてたぞ。サチュレーターも使いやすいし

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 09:12:15.32

wavesMercuryが高額？
一昔前ヤフオク3,000円で買えたぞ
笑わせるな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 09:12:33.08

VST規格のプラグインってガッチリかかってこれだって音にはならないんだよなぁ
7割くらいのかかりで3割くらい取り残してるような挙動をする
リバーブなんて特にそう

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 09:21:45.41

>>366
日本のアンケート集計は、初音ミクのシェアだろw

欧米の若い連中がFL多いのはゲーミングPCにバンドルされてくるのがきっかけ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 09:33:54.68

Protoolsは個人というかPCのみで完成させるタイプの人が使うものじゃないって認識しかない
楽器演奏して録音メインとかの人向きなイメージ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 09:35:41.10

>>389
Cakewalk はBandlab のおかげで大復活で大成功
アメリカのインディーズ向け音楽教育市場中心だから、今のところSNSバズるためのツールじゃない
コミュニティーは大きい、Cakewalk で作った曲も売ってくれるところまで面倒みてくれる
https://blog.bandlab.com/category/from-the-team/

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 09:36:53.40

結局バンドルだよね
もともと持ってなきゃそりゃバンドルから入るよ、みんな
スタワンはクリプトンのボカロ全部
キューベはヤマハスタイン製品全部とサードの一部
日本で一番売れてるAIFはヤマハスタインだからそりゃ強い

ただローランド製品についてたSONARはMac版がないのが痛かった、痛すぎた
業界のことわかってたはずのローランドが
ずっと抱えてた意味がほんとわからんわ
Mac無しで天下取れるわけないのに

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 09:38:30.96

まぁCakewalkに留めておくべき層は居ると思う
ああいう層にプロツールス使わせたら文句ばっかり言って改悪の流れになるから

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 09:45:38.45

>>402
mac版があれば第2のCubaseになれたろうにね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 09:49:44.66

Protools 単体をCakewalk に並べたいならOpcode Studio Vision 呼んでこなきゃな
Protools はアレンジ支援のためのソフトじゃない、純粋なマルチ・レコーダー

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 09:52:31.46

MIDI機能は必要最低限って感じ
レコーディングは最強
ミックスも最強(AAX規格)

midi機能を埋めるDAWをサブで持つ人もいるかな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 09:56:17.26

>>402
＞日本で一番売れてるAIFはヤマハスタインだから
そうなん？RMEかと思ってたわ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 10:11:30.58

>>406
だからStudio OneやReaperにシェア奪われてく
楽曲３つしかSaveできんようなものをばらまいてちゃダメだろうw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 10:17:21.02

>>407
価格的に無理
一番安いのでも5万だよ
それも配信とかには使えない純粋なAIFだし

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 10:43:38.30

Cakewalkは機能多すぎでわかってる人向け
わかってる人はすでに愛用品がある
だからCakewalk使ってるのはSONAR難民ばかり
新規の人におすすめするのはMac+Garageband

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 11:08:59.95

>>408
そいつトビサワニカゲツ先生なんだから構うなよ
根拠のない妄想タレ流すしか能が無いおじいちゃんなんだから

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 11:18:30.71

>>411
つかお前飛澤飛澤言ってたら弁護士依頼されて名誉毀損で訴えられて情報開示されるぞ
今は法整備もされたし
埼玉住みで作曲編曲してんだろ？
あんま人の名前で侮辱しない方がいいぞ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 11:23:34.44

>>409
ヤマハAG03よりRMEが売れてると本気で思ってるねらー連中って相当(゜∀。)だと思うわ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 11:38:38.01

新規の人はmusicmakerやMixcraftみたいなゲロ安なのが海外だとそこそこおすすめらしいぞ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 12:23:32.85

>>389
米津玄師がもとSonar

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 12:26:44.60

米津玄師がハチの頃ね
米津玄師になってからは知らん

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 12:34:48.11

ならどうでもいいなw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 12:38:44.36

>>417
西沢進だっけ？
あの人も元Sonar
なくなるってなってスタジオワンに移行したらしい

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 12:39:32.54

米津ってcubase じゃないの？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 12:41:55.09

>>419
昔はSonarぽい
一応米津使用DAWでgoogle検索すると出てくる
今は知らん

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 12:47:19.78

確かにハチの時はcubase では無さそう
結構バランス良い音してるし

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 14:26:03.46

>>394
ほんとこれあるのかもなw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 14:28:41.11

一時期StudioOneの音質が最高という共通認識になってた感じあるけど
今もそうなのかね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 14:31:54.55

Cubase自体の音質より
Cubase ってインターフェイス的になんかVSTを無駄に入れたくなるよね
プラグインなんて入れれば入れるほどエリアシングのせいで音悪くなるのに

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 14:37:13.20

cakewalkずっと使ってるけど、開発終了のお知らせが衝撃的で、いつかまた二度目の開発終了のお知らせが来たらという不安が心の片隅にある

シェアも下がってきてるし、分かりやすい書籍も出ないから乗り換えたい気持ちがわかる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 15:11:18.06

>>423
あれはReaper の開発者に論破されてる。
誰かURL 知ってるやつがいたら貼って

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 15:11:45.28

>>423
あれはReaper の開発者に論破されてる
誰かURL 知ってるやつがいたら貼って

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 15:19:29.95

>>412
それは失敬
本人の希望により今日からニカゲツ先生と呼ぶ事にするよ
動画先生でもいいし

さて動画ニカゲツ先生
妄想の垂れ流しは止めてくださいね！

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 15:22:05.83

ていうか動画ニカゲツ先生自身の言動が対象の人を侮辱してる認識無くて草生えるんですがw

病気だねぇ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 15:35:10.11

日本語で解説してくれてるページはここ。

S1も今は音が良いというのは自分のページで撤回してる
http://positiveallergy.blog50.　.com/blog-entry-722.html

空白の場所NGワードだから　ＦＣ　２　入力しておくれ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 15:49:57.86

sonarは昔、島村楽器に大々的に置かれてたのを思い出すなぁ
島村って本当にいい商品しか置かないし

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 16:04:09.11

自分の気に入っているソフトを進めるのに他社製品を悪く言うのは滑稽

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 16:30:23.06

>>425
ただで使えるうちは使って終わったら次へ行ってみよう

じゃだめですか？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 16:44:12.98

昔はTracktion3も店頭に並んでたんだよな
あの頃が1番業界全体活気付いてた

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 19:01:02.96

ボカロ流行とけいおんが同時に来たときでしょ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 21:29:53.27

動画ニカゲツ先生は何故ミックススレで音源上げないんですか？
使って良い素材が上がってるのに不思議です
ぜひご自慢のプロツールズで先生の主張通り素晴らしいミックスを上げてくださいよ

最強のDAWの証明にもなりますし

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 21:51:45.69

>>435
その頃はもうハード衰退期

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 22:19:58.48

XGworks,logic,cubase,studio one,を経て
最終的にLUNAで落ち着いた。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 22:48:44.54

garagebandはlogicへの入り口としてはいいけど、それ以外だとうーんかな
ルーティング自由に組めないのは痛い
バストラック作るとか覚えられないし

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 23:35:29.08

>>435
pro toolsが最強のDAWである証明して下さいよ
動画ニカゲツ先生ならチョチョイのチョイでしょ？
いつも自慢してたじゃないですか

最強のDAWの実力知りたいなぁ～

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 23:51:00.06

動画ニカゲツ先生のレス見ると本日は深夜1時から19時までスレに居続けてますよね？
それだけの時間的余裕があるご身分なのですから素材ダウンロードしてささっとミックスして音源上げるなんて分けないでしょう
数分の音源のミックスなら3時間もかからないでしょう？
動画ニカゲツ先生オススメDAWであるpro toolsの実力知りたいです！

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/14(木) 23:53:42.53

分けない×
訳ない◯
誤字申し訳ない

動画ニカゲツ先生音源待ってますよ！
pro toolsの実力知りたいです！

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 01:31:19.17

>>430
サンクス
スタワンの方が音がいいというのを否定してるわけでもなさそう
まあデモって見て自分で確かめるわ
最近人に勧められてるのもあるし

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 01:50:46.30

Studio OneはMIDIを切り捨てるという宣伝で売り出してたから、めちゃくちゃイメージが悪いわ。機能も少ないし大嫌い

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 04:38:12.14

スタワンが出た頃は一部かなり音が悪いDAWが一つ二つあったから
そこから乗り換えた人が言ってるだけの話
今とは事情がかなり異なる
どのソフトも競争しながら毎年進化する

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 04:53:53.96

機能が豊富な老舗ソフトは64ビットに書き換えるのが面倒だから時間がかかった
その間に新参のスタワンが音がいいよと売りにでた
乗り換えた人は騙されて夢中になった
発売当時は機能が全くついてないんだからそりゃ音が良くて当たり前
機能が揃ってくると音は当然普通になる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 05:15:32.20

DJ向き（またはサンプラー向き）なDAWは、
相変わらずAbleton Liveがいいのかな？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 05:31:35.12

ここまでAbility無し

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 06:33:07.37

>>447
DJは圧倒的にLiveが向いてるよ
簡単につなぎも作れるし

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 06:34:41.29

Logic Cubase Live
個人的な三種の神器

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 07:55:29.94

>>447
FLもいいらしいよ
横スクロールの方が良ければ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 07:56:14.37

>>450
LOGIC CUBASEって似すぎてて
併用する意味がなさそうなんだけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 08:48:27.02

ここまでSamplitude/Sequoia出てこない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 09:54:25.61

>>448
理由は簡単
このソフトは編曲家としての音楽知識が必要

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 10:01:47.58

>>446
S1は３とか４の方が軽快に動作する
理由は楽譜の表示が無かったから
今はもうふつうのソフト
これだったらCakewalkやReaperと一緒、S1はプラグイン抱き合わせの値段

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 10:52:42.49

>>449
DPのチャンクでつなぎやってる俺ｗ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 12:09:25.48

>>396
> そうか？Cakewalk付属のコンソールエミュレーターとかなかなか良くできてたぞ。サチュレーターも使いやすいし

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 12:13:21.37

Studio Oneはちょっと検索しづらいのがうんち

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 12:17:23.73

ピッチ補正が標準でつかえるのってこれだけ？

Cubase Pro/Artist
StudioOne Professional (Melodyne)

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 12:34:47.15

>>459
logicもだぞ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 12:40:34.26

ありがとん
Flex Pitchね

みんなピッチ補正って何使ってる？使ってない？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 12:43:19.82

REAPERにもReaTuneという付録とは思えんのがあったよ
ぱっと見はただのチューナーに見えるのでスルーしてしまうが、
よーく見るとピッチ補正どころか生音からのMIDIノートへの変換機能まで付いてるという驚きの性能

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 12:49:23.66

FLもメロダイン的なピッチ補正付いてるよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 12:57:44.46

>>462
それCubaseもlogicもついてるぞ
Midi精度はCubaseの方が良くて
ビッチ補正はlogicかな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 13:00:54.40

クソ安いMixcraft もS1 と同じメロダインが付いてくるよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 13:42:29.93

最強選ぶならLogicじゃね？俺はAbleton使いだけど

チャンクこそ無いが、他の主要な機能はAbletonのセッションビュー的なのも含めて一通りあるのに激安
この魅力にはどれも勝てないっしょ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 13:52:07.71

Logic3万もする割に1ＰＣしかインストールできないし余計なデータ多すぎでストレージやＳＳＤ圧迫するから嫌い
使わない機能は要らない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 13:52:53.79

今やDAW はみんなで真似しあいっこ状態だからねえ
logicとS1とreasonを足してメロダイン付属に付けました、それともちろんセッションビューもね
https://acoustica.com/mixcraft/

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 14:10:05.84

Cubase Elements 11
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/229490/

余計な機能が省かれてて余計なプラグイン入って無くて12,000円みたいなのが最も優秀

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 14:24:14.73

>>467
Apple IDと紐付いてるから5台までいけるんじゃないの分からんけど
俺はノートとデスクトップにインストールしてるよ
オプションライブラリはインストール後に追加でDLする形式だからストレージもそんなに圧迫しないと思う

Logic最大の欠点は最新版を使うのにOSのアップデートを求められる所かな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 14:32:08.91

Cubase 推すのに嘘をいくつも羅列するなよ
インストールの台数制限無いし、24000円だし、付加ものは不要だったらインストールしなくて良いし

Cubase だったら無償版AI でも十分良いよ
どさくさ紛れに営業するなよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 14:49:35.03

>>467
3万「も」！？
他のDAWってそんな安いんだっけ？
Ableton6万以上した気がするんだが

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 15:05:07.29

flstudioとか踏み台に安いDAW使えば3万以下で買えるし
reasonもセール時にKORGとかの付属品類からのアプグレで24000円くらいで買える
Mixcraftもsteam版買ってアプグレで2万以下で買える

reaperはそもそも安い

今は昔よりDAWは安くなったというか安くて普通に使えるのが増えたイメージ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 15:05:40.69

あとACIDとかmusicmakerはセール時ゲロ安になるしね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 15:17:12.61

mutools人気ないねbpbの推しなのに
やっぱGUIは正義か

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 15:24:56.20

>>469
同感
Cubaseユーザーだけど今StudioOneサブスクしてる
Cubaseで使う機能は全部ないんだけど多分乗り換えるつもり
Cubase10年使って慣れてるはずだけど完全にラビリンスだよ
アップデートのたびに悪化する一方

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 15:31:08.11

やっぱりCubaseとStudioOneはプラグインの音は明らかに違う
単に好みの範疇なんだけど、これなんか設定変えれば同じになるのかな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 16:06:46.59

なんだよ結局はつまらん放浪者だらけか
音がいい悪いつっても今や少しの差か自分の勘違いだろ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 16:19:40.80

>>478
ですかね、やっぱり、、
なんか違って聴こえるけど
ABXテストやらないと本当のことはわからないよね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 16:28:07.94

いろんなところで少しづつ音が違って聞こえる
OSもドライバもソフトの設定も使い方もプラグインも
条件を揃えるなんて無理なのに無意味な判断するのかい
それよりまず自分のソフトを使いこなせよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 16:50:02.64

>>480
いや、そこら辺の人より圧倒的に使いこなしてると思うよ
10年以上使ってるし、マクロショートカットもてんこ盛りなんだけど
人に勧められたから使ってみたら実際いいから
変えようかなという感じで
今ちょうど機材入れ替え中だし
そんな意地悪言わないで変えさせてよ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 17:34:26.20

>>481
リアタイ再生とミックスダウンで違うケースもあるから
PCスペックも洗い出した方がいい。
スタワンは軽いから違いがあるのかもしれない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 17:34:33.50

>>473
Cakewalkなんてタダだしな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 17:49:05.64

クソみたいな音楽がいい音で聞こえたところでな ku

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 17:57:59.13

>>483
前もってそういう情報を持たずにCubase やS1 買っちゃったら、それを自己肯定するしかないわ

といいつつfM1FuVa6が契約したPresonusサブスクは気になるねw

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 18:00:49.63

>>481
どんどん乗り換えて2度ともどって来ないで

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 19:52:47.62

>>481
ラビリンスと感じるようじゃ使いこなせてるとは言えないと思うけどな

知ろうとしてれば1年もあればほとんど知ってる状態になる
マニュアルに書いてないことも実験すればだいたいわかる
ただ実際には、試せばすぐわかるのにわからんわからん言ってる人ホント多すぎ
「なんで〇〇ぐらいのことできないかなぁ（上から目線）」「いや、できるけど」「マジかぁ、10年以上使ってるけど知らんかったわ」って流れ
どのDAWのフォーラムでも日常茶飯事

あと、「乗り換える」って表現する人、なんでそんなイチかバチかみたいなことするのか理解できない
両方使いこなせるようにすればいいのに。そうしたら自然によく使う方ができてくるだけ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 21:56:08.00

>>485
サブスクは月16.99だから試すには最高だよ
乗り換えという言い方は確かに悪かったけど、
現実に両方行ったり来たりとかありえないしなあ
いや、ラビリンスとしか言いようがないでしょ、Cubaseは
古い機能と新しい機能が混在しすぎて
操作性も統一されてないし

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 22:00:31.47

車と似てるか
取っかえばっかりしてると嫌われるし舐められる
走り(音楽)だけ求めて車(楽器)はどうでもいいなんて奴はツマらんが、そういうやつが成功する
しかし大体の野郎どもは天才レーサーよりもメカニックに憧れるもんだ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 22:05:08.22

全然似てない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2021/01/15(金) 22:10:52.27

>>488
サブスクって解約時で全部途中終了なの？
プラグインとかS1 ARTISTくらいはそのままもらえないの？