ミックスダウン・テクニック 70トラック目

2020/08/05(水) 20:58:41.79

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく

前スレ
ミックスダウン・テクニック 69
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1590742958/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/08/07(金) 19:49:25.00

>>64
あーうんうん分かるよ、あらゆる事を神秘化しちゃって何も手出し出来なくなってるタイプの人だね
モジュラーシンセの触り方も知らない、本当の意味での音作りをやった事がない人に多いんだけど
言っとくけど演奏者だって機材選びからチューンアップから、エンジニアより何倍も掛けて自分の音を作り上げてるんだぜ？勝手にエンジニアが良いと思う音に上書きする行為がミックスだと思ってるならたかが音響屋風情が傲慢にも程がある
人間が同時に認識出来る情報の量は限られているので、中心帯域の異なるパートの同じ帯域が被るとそれは単純な濁りになる
演奏者の感性を最大限肯定しながら音源の濁りを除いて完成度を高める作業がミックス
あと少なくとも感情論は初心者の取っ掛かりには成り得ないよ、数値化手順化されたルーチンワークから徐々に自分のやり方を見つけさせないと話が進まない

2020/08/07(金) 19:55:35.22

>>64
クラシックみてえな音めちゃくちゃ小さいくせに盛り上がるとこだけめちゃくちゃうるさいオナニートラック作って悦に浸ってそう

2020/08/07(金) 19:56:17.66

>>64
フォーマットが欲しかったりするんだろうね
導いてくれる何かが
ミックスに限った事じゃないけど、自分で「感じる」「考える」事が必要だしそれが肥やしになるんだけどね

2020/08/07(金) 20:32:15.44

64の言ってることは至極真っ当だと思うんだが、何が気に食わないのかw

2020/08/07(金) 20:35:34.84

この中にEQで帯域の譲り合いの作業を全くしない人いるの！？

2020/08/07(金) 20:45:18.58

別に譲り合いはしてもいいんだけど、なんかスペアナ見て機械的に上下カットして帳尻合わせてるだけみたいな人が多いからなぁ。
スペアナ見てプロの曲と自分の曲をピッタリ同じEQカーブにするミックスをしようとするのももう思考停止みたいなもんだし。耳じゃなく目で音楽作ってるんか。

2020/08/07(金) 20:58:30.46

がんばってバイトして購入した24bit/96kHz対応のハイレゾシンセをさ、
中心帯域ガー濁りガーユズリアイとか意味不明な造語を喋るエンジニアに
バッサリバンドパスかけられたら自分ならガッカリして寝込むかもw

2020/08/07(金) 21:09:35.28

>>71
ほらそうやって妙なレッテル貼って臭い物に蓋して解決した気になってるだろ？そういうとこだぞ感情論おじさん
ダメ押しで言わせて貰うが、「良い音」を作るのは楽器弾きが楽器を弄って完結させる領域なんだよ
ミックスはその次の段階で、楽器単体ではどうにもならない干渉を音響技術で取り除く作業
>>64の言い分だとお前がやってんのは要は弾き手の調整技術の欠如がもたらした敗戦処理だかんな、相当情けない事やらされてる事に気付け

2020/08/07(金) 21:27:10.69

だからその干渉って何なん？スピーカーから同じ周波数が出れば干渉なん？

楽器の中心帯域とか被りとか濁りとかさ、ちゃんと音響を学んでたらそんなバカな言葉でないよね。

2020/08/07(金) 21:34:41.68

>>63
低音も出てるしバランスもいいね。処理するときの意識とかプラグイン何使ったとかありますか？

2020/08/07(金) 21:35:14.21

>>73
いやはや不勉強ですみませんなぁ
そこにある事は分かるが注意して聞いてもどの楽器が出してるのか分からない倍音の塊、それが濁り
違う音程の倍音が重なって不必要に増強される事で音程感が相対的に薄れ、結果としてそれぞれのパートが引っ込んで聞こえる音量合戦、それが干渉
バンドでスタジオ入ったら誰しも嫌ほど身を以て経験する事だと思ってたんですがね、いやはや

2020/08/07(金) 21:35:51.97

>>63
途中のダウンを左右にパンするところとか

あと最後はわざとボーカル歪ませました？

2020/08/07(金) 21:37:04.84

良いと思う音を作った上で結局は帯域を譲り合うしかないからそれを述べてるんでしょ
前提だから論じる意味がなく誰も語らないだけじゃん

2020/08/07(金) 21:41:14.17

>>75
それたぶん君だけが感じてる事だと思うよ。
バンドでスタジオで聴いてもどの楽器が普通わかるし、倍音が重なって音程音量が変わるとか無いよ。
音源位置による位相干渉で音量変化はあるけどね。

2020/08/07(金) 21:48:35.20

コードって基本は協和音関係作ってるから、
倍音も綺麗に収まることが多いよ。
コードがあえてセブンスだったりテンションだったり不協和音を作る時があるけど、それは意図して濁らしてるから。
ボーカルも基本はコード構成音だし。
スタジオが変な鳴りするのは、そのスタジオの防音面だったり反響だったり、あんまり音楽的に良くない部屋だからだと思う

2020/08/07(金) 21:55:46.50

まだいたの？

2020/08/07(金) 22:03:11.44

ローカットおじさん改め帯域奪い合いおじさん誕生の巻

2020/08/07(金) 22:23:13.89

>>78
ディストーションギターが低音盛るじゃん？ベース埋もれるじゃん
逆にベースがファズかけるじゃん？ディストーションギター埋もれるじゃん
その時点でベースが、ギターが、埋もれた分取り返そうと音量上げたらどうなる？
ベースが、ギターがEQで低域と中高域それぞれ削ったとしても両者は埋もれたままか？
これは極端な例だが、これでも何も起きないとそう仰るのか

2020/08/07(金) 22:27:28.79

まぁでもさ、帯域奪い合いおじさんの言うこともわかる。
きっと彼はさ、普通のミックスの手法を倍音だの干渉だのって言葉で説明してるだけなのかも。

例えばさ、アコギカッティングがなんか手があたっててボスボスしてる、邪魔だからローカット。
サウンドホールからの胴鳴りの音が何かエレキと被る、もうちょいローカットでジャラジャラの弦鳴りだけにする。
真ん中にシンセパッドいるからちょい左にしよかな？パンで降っても存在感ありすぎるからダブリングで寄せる。

みたいなよくある処理をさ、干渉とか帯域の譲り合いって言ってるのかもね。
ってここまで書いてたら>>82のレスがあったwこれがまさにそゆこと。

2020/08/07(金) 22:34:24.13

揚げ足取りしたいだけのやつ多すぎ

2020/08/07(金) 22:39:24.74

○○おじさんとか呼ばれてるのが誰なのか分からん
こんなスレに命かけていちいち誰が何言ったか覚えてレッテル張りする人生って…

2020/08/07(金) 22:49:48.04

こいつは「脳ふわくん」、「連投くん」と名付けたがる
で、アンカーつけずにIDで呼ぶのが特徴
他のスレでも人に「逃げるなよ」と言っておきながら、Cubase初心者スレで音源も貼らずに「卒業」と言って逃亡
もう、DTM板から卒業してくれんかな？

2020/08/07(金) 22:52:00.87

まだやってるのか…

2020/08/08(土) 00:59:15.54

>>83
ご容赦頂けたようで恐悦至極
>>77氏も言う通りだが、音を削るのは前提、但し生音たるもの出来ればなるべく削らない方が良いのも前提
この二律背反を最もバランス良く収める方法を表した語として「帯域の譲り合い」と誰かが言ってたのを目にして、俺は大層腑に落ちたのさ
例えばアンサンブルからギター単体の落ちサビに移る時、大体その部分のギターは別トラックでエフェクトも控え目にするよね
なぜか？独壇場で周りに気を使う必要が無いなら、本来の持ち味全部発揮させる事がベストに決まってるからだ
そこにベースが乗ってきたなら低域はそいつに任せた方が強いし、シンバルが乗ってくるならやはり高域はそいつに任せた方が強い
そうやってアコギがマストで出さなきゃ行けない音は少しずつ限られていく

2020/08/08(土) 01:19:36.69

デジタルEQだけどさ、一般的な減衰するだけならその帯域の音量が下がるだけだから音質は劣化しないんじゃない？

あまりに尖らせたり奇抜な形のEQをしたら流石に音質劣化するだろうけど

2020/08/08(土) 05:57:48.40

曲の音数、楽器数とかジャンルによってミックスの仕方も全然違ってくるからね
3桁のトラックがある場合譲り合わなきゃどうしようもないだろうし
片手で数えられるぐらいの生音のみの曲とかだと譲り合いとかばかじゃね、てなるかもだしね

2020/08/08(土) 06:20:42.38

たまに超メジャーの人も歌・ギター・ストリングスなんかがぶつかる曲出してやらかしてるけど
帯域かぶるならアレンジから見直したほうがいいよ。
アイドルちゃんなどのオケ作っててイベントなんかで使われるなら、基本ドンシャリで作ったほうがいい。
持ち込まれるオケはたいてい800Hzあたり中心の中域がこんもりしてて濁って汚いし、要らないし聴いてて痛くなる。
現場でバッサリ切るわけだけど、制作者が立ち会いに来てると切っちゃダメって言うんだよなあ
どういう耳してんだか、どういうモニター環境で作ってるんだか知らんけど、聴いてる方の身にもなれと。
生楽器はほとんど使ってないみたいだけど、そもそもがその楽器の音になってないからミックスもぐちゃぐちゃ。
今のPA卓にはマルチコンプなんかも付いてるからあまりにひどいと現場で掛けちゃうこともある

2020/08/08(土) 07:53:06.13

そこまで主張するなら、帯域の譲り合いをしてない実例をあげればいいのに・・・・・

クラシックと小編成ジャズバンド以外でね。

2020/08/08(土) 08:08:29.49

例えばバンド編成で
帯域の譲り合いがいるのは中央にあるボーカルとベースとキックとスネア？
パンでずらしたコードやストリングスやウワモノはいらないのかな？

2020/08/08(土) 09:25:20.73

>>91
あぁ知り合いにも一人だけそう言う人居たわ、そいつは自ら「中域大好き人間」を自称してたけど
スペアナ出させたらプリンみたいな形してて、マジでどのパートが何やってるのか全く分からなかった
本人曰く、メーターやアナライザーに頼るのは邪道(安いハウトゥー本の受け売り)らしく、初心者の頃から一貫して耳だけを信じて来たらしい
カタが出来る前に我が道を行っちゃった人は悲惨だなぁと俺はただただ頷くだけだったわ
他にも今時のビギナー事情として、全パート音作りグダグダのトラックにニュートロン突っ込んで、暴走したAIの無茶苦茶な回答を眺めてなるほど～とか言ってるテクノロジーの犠牲者も見かける
上で暴れてたミスチルの人は相当マシな部類だと思う、アプローチはアレだがなんとかしてお手本から盗めるものを探そうとしてるもん

2020/08/08(土) 09:34:54.47

中音域が溜まっちゃうのって
根本的な原因は編曲にあると思うんだよね
ギターダブリング、ピアノ、ストリングス、シンセ、ボーカル、キックにもリムショット入れちゃったりしてね

EQ処理というより、最初から楽器減らせばいいだけだと思う

2020/08/08(土) 09:35:15.04

ミス
スネアにリムショット

2020/08/08(土) 09:44:06.98

>>93
想像してごらんよ
リアルな空間でも、目の前で誰かが歌ってくれてるのに隣でワーワー喚く人がいたら邪魔で歌が聞き取りづらいだろ？

そもそもモノラルになったらパンは関係なくなる
AMラジオの番組やスマホスピーカー、店舗スピーカーで流すのは禁止という音源でも良いけど、誰かがファンになってくれるチャンスはかなり失う

2020/08/08(土) 09:45:37.33

役割を決めて数を絞って
それに対してしっかりとコンプやEQで存在感出して
ミックスした方がいいと思うんだよなぁ
キャラが多すぎて一人一人の個性が薄くなったゴチャゴチャなワンピースよりも
キャラの登場数は少ないけどそれぞれのキャラが立っているドラゴンボールの方がいい

2020/08/08(土) 10:01:37.55

こちらはド素人が永遠と講釈を垂れ流すスレとなっております。
また精神疾患等懸念される方も在籍しておりますので健常者はお近付きならぬようご配慮願います。
なおご利用の際は赤く染まったIDをNG処理してお使い下さい。

2020/08/08(土) 10:24:21.17

そう、永遠とね

2020/08/08(土) 10:35:57.65

>>99
せっかくのワッチョイ付きなのだからワッチョイでNGにしたら？
(ﾜｯﾁｮｲ d1b1-xgbZ)をNGネームかNGワードに…と

2020/08/08(土) 10:49:01.39

>>86
ご希望通りアンカー付けてやるよ陰湿くん
陰湿なストーカーにして都合のいいところだけ切り出して他人を攻め続ける異常者
中途半端な知識をしてきされたことを逆恨みして初心者を惑わすヤバイ奴が君だ

早めにパソコンを廃棄して病院にGO！してくれ
今すぐな

2020/08/08(土) 11:38:10.58

楽器を減らせって、そりゃあんたがそういう曲好きなだけで勝手にやってろって話だろが馬鹿か

2020/08/08(土) 11:40:38.28

新スレになって読んでないんだけど殺意来てるのか？

2020/08/08(土) 12:14:54.94

https://mixwiththemasters.com/dm1
↑
このミキシングの解説ビデオおすすめ
お金かかるけど、日本語字幕付きってのがいい。
クソみたいなエンジニアがYOUTUBEで解説してるのみるくらいなら有料でもこれみたほうが勉強になる。

2020/08/08(土) 13:20:18.04

ハウマッチ

2020/08/08(土) 14:36:44.15

89ドル　変なプラグイン買うよりよっぽどコスパいい

2020/08/08(土) 14:56:08.40

そうそうたるメンツだけど
こういうトッププロのセミナーは思ったほど参考にならないんだよな
ミックスで扱う素材が最高の状態で録ってあるのばかりだから大きく修正することもないし
何千何万ドルのアナログ機材に囲まれてミックスしてる
俺らと条件が違いすぎる

見ればそれなりに得るものはあるけど自分のミックスが劇的に向上するのは望めない

2020/08/08(土) 15:03:32.10

見る物としては楽しいけどね
トップF1レーサーの技術を見てもそもそも同じような環境で試せないしな

2020/08/08(土) 16:21:08.43

こちらはド素人が永遠と講釈を垂れ流すスレとなっております。
また精神疾患等懸念される方も在籍しておりますので健常者はお近付きならぬようご配慮願います。
なおご利用の際はID真っ赤をワッチョイNGしてお使い下さい。

2020/08/08(土) 16:43:21.35

>>64
ミックスの帯域の譲り合いって表現が気にいらないのかもしれないけど
特に歌ものはその点に留意しないと
いいミックスにならないのは確かだよ

2020/08/08(土) 17:16:04.04

>>105
勉強にならない
クリスロードアルジと全く同じ機材を同じ数だけ持ってて似たようなスタジオに住んでたら別だけど

2020/08/08(土) 17:24:19.67

>>112
そんな人間がどれだけしか居なくて
そうでない人達が教材として利用している事実は考慮しておこうか

2020/08/08(土) 17:40:27.37

馬鹿が
クリスロードアルジはインザボックスのエンジニアじゃないから参考にならないって言ってんだよ
本当に頭悪いな
耳だけじゃなくて頭もガイジか

2020/08/08(土) 18:03:50.54

>>108
名選手は名監督に非ずという古い言葉があるけど
まぁそうでなくとも教材って化粧品と同じで合う合わないが全てだと思うわ、実際の手の動かし方のレイヤーが知りたい人は「クソみたいなエンジニアがYOUTUBEで解説してる」の見てた方がよっぽど参考になる
ちなみにCLA先生完全監修の下、信頼と安心のwaves社よって開発された「彼のミックスを誰でも簡単に再現出来る素晴らしいプラグインバンドル」がこの講習費よりも安い値段で発売中です！みんな買ってね☆

2020/08/08(土) 18:16:21.17

>>115
講習だと思って観てたら宣伝だったでござる！

2020/08/08(土) 18:29:37.39

ボーカルのローカットはつい欲張ってカットしすぎてしまうw

2020/08/08(土) 18:35:56.78

なんかいいEQないのかね
どのEQも少しローカットしただけでガッツリ削られて迫力がなくなる。
proEQはそういった意味で優秀なんだけどいかんせん音質が微妙w

2020/08/08(土) 18:55:34.34

つmaag EQ

2020/08/08(土) 21:11:38.60

SlickEQ GEおすすめ
ある程度制限されたオペレーションの方が音決めに迷いがなくなる

2020/08/09(日) 00:17:45.99

https://www.dtmstation.com/archives/51874169.html

このおっちゃんもブーストで楽器を出すんじゃなくて
他の楽器を減衰させることで楽器を前に出す
それぞれやることでレンジの広いミックスができると言っているな

2020/08/09(日) 01:28:13.92

もちろんそれはEQを扱う上での定説、常識
ただ決して1Kからハイパス処理したりはしないw

2020/08/09(日) 01:42:38.73

(^Д^)ｷﾞｬﾊ

2020/08/09(日) 05:15:01.19

「EQでブーストするのをためらうな」

　　　　　　　　　　-クリスロードアルジ-

「EQは、足し算ではなく、引き算である」

　　　　　　　　　　-飛澤正人-

2020/08/09(日) 05:23:26.03

両方正解なんだよなぁ。
積極的な音作りの場合ならブーストも全然するし、
特定の周波数がピーキーだとかコモリがあるとかで問題解決をしたい場合ならカットする方向が主だし。

2020/08/09(日) 05:31:21.82

無い帯域は出せないからカットがEQの基本
Ureiでカット専用グライコがあったくらい。使いづらいけど
バスドラの80くらいやバキッ、ハットのシャリが欲しくてブーストすることもあるけど

2020/08/09(日) 05:43:50.70

無い帯域は作ればいいじゃん。

知り合いに打ち込みベースで高域が全くないトラック送ってくる人いるけど、エキサイターで倍音作ってから高域ブーストして調整してます。

2020/08/09(日) 05:51:36.91

エキサイターでもいいし、マイクプリとかサチュレーター、場合によってはテープシミュでもなんでもいいけど、倍音を作る方法はいろいろあるね。
ホワイトノイズを薄く重ねて質感を加えるのもアリだし。

2020/08/09(日) 08:39:29.77

ライン録りのギター系を太くしたい時はリアンプボックス使ってペダルODの鈴鳴り音載せたりするわ
ベースなら大正義サンズアンプ
どちらも出来れば素材が微妙な時しかやりたくないけど、EQ処理した上に掛けると足りてなかった帯域が優先的にサチュレーションかかるので自然な感じになってくれる
あとどうやっても抜けてこないドラムにはビットクラッシャーが効く

2020/08/09(日) 09:45:17.82

>>127
倍音を足すのは本来の意味で無い帯域を出すのとは違うよ
不自然になる事も多いし
生ドラムを録音してみると良く分かると思う

2020/08/09(日) 09:59:52.59

音作りでブーストするのとミックスでブーストするのは別の話では
後からそうしたい時があるのは分かるけど

2020/08/09(日) 10:55:22.48

>>130
純粋に質問だけど、生ドラムを取ると何が分かるの？
生ドラムなら結構録音してる。
ドラムも所有してるし。

2020/08/09(日) 10:56:51.71

どんなマイクでどんなドラム録音してるの？
場所はどんなところ？

2020/08/09(日) 11:06:49.27

>>133
場所はリハスタ
マイクは
BD:D112
SD:57
HH:C451B
TT:D40×3
OT:RODE NT-5×2

2020/08/09(日) 11:30:26.84

>>129
リアンプボックス欲しくなっちゃったじゃないかw
サンズアンプとかマルコンって掛け録りするの勇気いるから掛け録りしてないけど後で欲しくなるときあるんだよね

2020/08/09(日) 11:31:16.44

ドラムの革の鳴りをDAWで聞いてみると全帯域のうちどの帯域が鳴りやすいかそうで無いかが分かると思う
そしてプラグインで上げても意味がある場所とない場所が分かってくる

2020/08/09(日) 11:34:01.04

あとリハスタで録音するならオーバーヘッドをオンマイク気味に使うといいかも
良いリハスタもあるが狭くて響きが悪いことが多いから
オーバーヘッドのマイキングは色々試して損はない

2020/08/09(日) 11:41:37.16

>>137
OHをオンマイクはよくやってるよ。
オフマイクにするとタムを拾いすぎるんだよね。
結果としてタムの音が硬くなりすぎるし。

2020/08/09(日) 11:46:21.30

>>135
買っちゃいなよ！録りもミックスもすげぇ気が楽になるぞ！
但しアナログなので400Hzを中心にあからさまに中域がもっこりするので注意、あんまり温かい音が欲しくない時は避けた方が無難

>>132
個人的には彼の言わんとしてる事も分からんでもない、俺の場合どちらかと言うと録りに失敗した時とか思わしくない環境で録った時に実感するけど
例えばヘタったピンストの音をファイバースキンにしてくださいとか、もっと極端な例だとブラスシンバルをハンドハンマードにしてくださいとか言われても無理
勿論力技でそれっぽくする事も出来るけど、それってシンセのVCFの先と最早やってる事同じだよねと、だったら最初からドラムなんかじゃなくオシレーターで良かったんじゃないですかと
実際苦労して捏造した倍音をアコースティックの倍音と比べてみるとまぁ心惹かれないことよ

2020/08/09(日) 11:50:19.47

>>139
>ブラスシンバルをハンドハンマードにしてくださいとか言われても無理

やっぱ無理ですかね。
Kジルもってるけど、パイステの音が欲しいときってあるんですよね。
でもパイステ買うのはさすがに躊躇われる。揃えるとなると高いし。

2020/08/09(日) 11:53:51.21

>>138
リハスタは防音意識しすぎで吸音材が多くデッドな部屋が多いからオフマイクで良い音を録音しづらいよな

良いリハスタ探しするのが良い録音する一番の早道だったりする

2020/08/09(日) 12:03:00.98

>>139
決めた。リアンプボックス買います。
ベースだけじゃなくてギターにも効果的みたいだし。スタジオ代の節約にもなりそう。
背中押してくれてありがとう。

2020/08/09(日) 12:10:46.00

完全素のライン録り以外でリアンプして良い感じになった試しないけどなあ

2020/08/09(日) 12:40:07.24

>>143
参考までに聞きたい
素のライン音じゃないとしたら何をリアンプしたんだ？
アンプで録音したものをリアンプしたのか？

2020/08/09(日) 12:44:25.53

>>143
私も便乗して質問

ギターにワウペダルだけ掛けて録音したものをリアンプしても上手くいかなさそう？
さすがにワウだけは掛け録りしたいんだよね。

2020/08/09(日) 12:49:21.71

>>144
昔prominyから出ていたギター音源は何故かアンプのクリーントーンをサンプリングした音源だったんだよ
当時最高峰のギター音源だったんだけどどうリアンプしても良くならなかった
>>145
それは全く問題なし
ワウやピッチシフター系はよくやる

2020/08/09(日) 12:57:04.36

>>140
録音なら、ピッチと傾向さえ似てれば多少の誤魔化しは効く気がするなぁ
マイネルの古いシートブロンズの中古を数千円で拾って来て、パラEQでおいしい帯域を弄ってみたらあら不思議なんて経験もあった

>>142
おめでとう！よいリアンプライフを！

>>143
だからこそパラアウト使って掛け録りとは別ラインで生音も録っておくのさ、ギターならバッファの後段にスプリッター挟むとかでも良いけど
…と思ったらキャビネット通した音かーい
そりゃ幾らクリーンっつっても苦しいよ、バランスもエンベロープも全然違うもの

2020/08/09(日) 12:58:10.72

>>147
自分で弾く時はパラって録ってるよ

2020/08/09(日) 13:08:48.04

こちらはド素人が永遠と講釈を垂れ流すスレとなっております。
なので一切役に立たない情報である事をご承知下さいますようお願い申し上げております。
また精神疾患等懸念される方も在籍しておりますので健常者はお近付きならぬようご配慮願います。
なおご利用の際はID真っ赤をワッチョイNGしてお使い下さい。

2020/08/09(日) 14:48:12.02

>>149
このスレで一番役に立たないヤツ

2020/08/09(日) 14:56:52.46

何度も突っ込まれてなお「ん」と「い」の聞き分けさえ出来ない耳の持ち主が他人様にド素人とか言えた義理かよってな

2020/08/09(日) 15:37:17.59

ここで聞いて答え返ってくるか疑問だけど、アウトボード通さずにプラグインだけで音を太くするって原理的に可能なのかな？

2020/08/09(日) 15:48:57.44

音を太くするってなにが言いたいのか分からない
もっと具体的に言え

2020/08/09(日) 15:57:20.38

一見細い音に聞こえても
音量バランス整えてEQコンプで音作りして
リミッターで上げてやれば存在感ある音になる

オゾンとかEQコンプリバーブとかかければかけるほど音が細くなっていくプラグインとかもあるし
逆に本来の倍音がそのまま音作りできるプラグインもある

2020/08/09(日) 16:05:47.21

>>153
わからないならいいよ
>>154
倍音はそうだけど原音の太さって内部だけで太くなる？
成功例聴いたことないんだけど存在するのかな

2020/08/09(日) 16:09:06.36

>>152
前処理がしっかりした素材なら余裕

2020/08/09(日) 16:12:14.62

横からですみません
「音が太い」に関しては自分もちゃんとした定義を知りたいです

1.アタックが潰れ目で音圧が高い波形のこと？
2.倍音を多く含んで周波数的に広い範囲の音のこと？
3.そういうことじゃない

1の場合はギターのネック側のピックアップの音が太い音になりますが2の場合はブリッジ側の音が太い音になります
なんかしっくりこないので3なのかなと思うのですが自分は初心者でよく分かっていません
どういった場合音が太いと表現するのでしょうか
宜しくお願いします

2020/08/09(日) 16:26:29.89

例えば打ち込みでも
BFDとかアイボリーとか
そのレベルの専門音源でミックス完成後にしっかりとした音になっていない場合
音量バランスも含めたミックスに問題あるでしょう

2020/08/09(日) 16:27:12.06

>>152
こちらをどうぞ
10年経ってもバリバリ現役な、音圧に悩む全エンジニアの悪友だゾ
https://youtu.be/vs39I5BiXfA

>>157
全部じゃない？
(特に中域の)アタック感と(特に偶数の)倍音の多さが総括して与える印象だと思う
スネアの音を太くしたきゃマルチバンドコンプで基音のアタックを強くするし、ベースの音を太くしたきゃプリアンプでミドルをごく薄く歪ませる
歪みギターならディストーション系よりファズ系の歪みに寄せる
シンセから音を太い音を出したいならオシレーターで倍音の多いスクエア系を選ぶ
その辺は聴く人によって変わるもんで、例えば80年代のアナログシンセの音をおっさんに聞かせると「太くて力強い音」って言うけど、若者に聞かせると「こもった安っぽい音」っていう
その若者が太い音だというのは上記のリンク先みたいなある程度の高域も含んだミドル寄りの音

2020/08/09(日) 16:35:46.86

1.アタックが潰れ目で音圧が高い波形のこと？
→違う　
この辺勘違いが今の変な音を生んだと思う

2.倍音を多く含んで周波数的に広い範囲の音のこと？
→ちょっと違う　
倍音があって鳴る帯域が広ければ=太い訳ではない倍音にも色々種類があり音の太さには偶数倍音が大切

3.そういうことじゃない
→この選択肢ならこれが正解

2020/08/09(日) 16:42:50.91

音の太さの定義は曖昧かつ広範囲なので紛らわしいこと事この上ない

誤解を怖れず言えば【どれだけ空気を強く揺らせるか】が音の太さの定義だと思う
安ノートPCのスピーカーとド低音出せるウーファーで組んだオーディオシステムだと後者のほうが明らかに太く感じるわけで

ただ勘違いしやすいのは【太さ=音量】ではないこと
ある音源を同じ音量で聞いた時耳に強く残る方が太い音と言える
それには様々な知識が必要になり一言では説明できない
それこそが誤解や妄想やオカルトが無くならない理由なんだよね

2020/08/09(日) 16:45:46.79

皆さん

ありがとうございます
なるほど倍音成分と音圧両方が重要でありつつある程度主観や相対的な話なんですね
よく分かりました

偶数倍音について調べてみようと思います

わざわざありがとうございました

2020/08/09(日) 16:50:58.39

とりあえずテープシミュ系挿せばたいていのもんは太くなるよ
個人的にいくつか試したけど一番音が派手でおおざっぱなのはKramer Tape
音がすぐ飽和しちゃうからたくさんは使えないけどね

2020/08/09(日) 16:55:03.85

>>146
答えてくれてありがとう
一度プロセスした信号はリアンプしづらいのは自分も経験してるので納得です

>>152
参考になるか分からんが一つテクニックを教えてあげるよ
ビンテージ系プラグインを2段がけ3段がけするんだ
DAWが無かった時代音楽は完パケするまでに何回も卓に信号を通してたんだ

例をあげると
・楽器　マイク→ヘッドアンプ(1回目)→MTR
・MTR →卓(2回目)→マスターレコーダー

こんな感じで何回も卓を通ることになる
チャンネルストリップ使ったりアウトボード使ったり数え切れないほど倍音を足していく形になる
あるエンジニアは録音の時はneveミックスのときはSSLを意識して使うと言っていた
それは作業の利便性だけで無く違う倍音を足すためでもあったんだよ

1回だけプラグインをかけて済ますのではなくモザイクの様に必要な倍音を組み合わせて多段がけすると太い音に作りやすいんだ