ミックスダウン・テクニック 70トラック目

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1名無しサンプリング＠48kHz (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-0Hxr)
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2020/08/05(水) 20:58:41.79ID:q9dTYdVhM
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく

前スレ
ミックスダウン・テクニック 69
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1590742958/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/09/01(火) 12:36:38.66ID:70WqjMRu0
neutronとozoneはどう？
2020/09/01(火) 12:38:24.02ID:pe/JSRF/M
>>528
これの本質は「やった」か「やらなかった」か
もちろん「やった」への行き着きやすさは、環境によって左右されちゃうだろうけどね
2020/09/01(火) 13:25:00.50ID:bzWSp9dE0
ほら、b1君また語り出しちゃってるよ

音楽理論スレ 2♪
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1592349390/
2020/09/01(火) 14:50:04.33ID:r8qQbYr+d
Q3 がセールになるまでの繋ぎで、TDR NOVA GE とWAVES F6 のどちらかを買おうと思ってます
参考程度に、おすすめ教えてください
2020/09/01(火) 15:14:58.32ID:qCdv6mnf0
繋ぎならTDR NOVAのfreeで良いと思う
2020/09/01(火) 15:44:57.18ID:UhZNqvvYM
手持ちのディエッサーでもいいし
2020/09/01(火) 17:15:29.27ID:yqGaAfVR0
TDR NOVA GEとSlickEQ GEが統合したようなの出して欲しいなぁ
SlickEQはとりあえず全チャンネル挿してもいいくらい使える
2020/09/01(火) 19:14:21.97ID:VgCP197Z0
本当はDTMじゃないんで板チなんだけど・・・。

市販のメジャーなレコード会社のCDを聞くと、
ベースが不明瞭なことが多いですが、何故でしょう。
ジャズやフュージョンでは、そうでもないのですが、
ロックやJ-POPではボーカルが歌ってる区間で、
特にベースが不明瞭になります。

ちょっとスペクトラムを見た感じでは、レベルが大きく下げられてるようには見えないし、
ましてや演奏を休んでいるわけでも、手抜きしてるわけでもなくて、
前奏や間奏と同じように、スピードとグルーブのある熱血な演奏してるようです。

自分が考えてみて思いついた可能性としては、
倍音成分をカットした上で振幅を一定にされてるっぽいのです。
でも、そんなことをしたら音色がなくなるし、演奏による強弱もなくなって、
ベースが台無しだと思うんですけど、そんなことするとしたら、何が目的なのでしょう。
2020/09/01(火) 19:34:20.17ID:6eDy7vy20
具体的にはどのアーティストのどの曲でそう思うの？
2020/09/01(火) 19:34:36.45ID:0723UVUK0
>>536
歌を最優先させるための処置
2020/09/01(火) 20:21:05.58ID:uGCgd77Sa
でも海外の曲は歌もベースも抜けてるよね
540名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 61b1-Zu0B)
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2020/09/01(火) 20:30:34.80ID:RAstGpRq0
そもそも低音を聞こえるレベルの音量にするって相当大変
キックでさえほとんどの楽曲で一番音量高い状態だけどまぁ聞こえるかなレベル
高音は小さな音量でも耳に入るけど
ベースは耳で聞こえるというよりも、体に響いてくる振動がしっかりと残せているかの方が大事だと思う
2020/09/01(火) 20:48:17.98ID:VgCP197Z0
>>537
全般的な傾向だと思うのだけど、
あえて１つ挙げるならば、アニソンで恐縮だけど、
松澤由美「YOU GET TO BURNING」というアニメ「機動戦艦ナデシコ」のOP曲

テレビ放送用にミックスされたものは、↓こんな感じで、
https://www.youtube.com/watch?v=U96GxmOTJ0U
ベースの基音が(当時のテレビ放送の規定を超えてしまうためか）
小さくなっていて、相対的に倍音が多くて、不明瞭には感じない。

しかし、CD用にミックスされたものでは、
基音が小さくないために、相対的に倍音が足りなくて、不明瞭に感じる。
2020/09/01(火) 20:56:18.00ID:VgCP197Z0
>>538
なるほど、ボーカルと入れ替わりでベースが引っ込むので、そうなのでしょう。

でも個人的には、ボーカルを目立たせるために引っ込ませるなら、
それはベースではなくギターやキーボードだと思うんだよね。
2020/09/01(火) 21:03:49.51ID:VgCP197Z0
>>540
それはベースの倍音をEQで下げたりカットしてしまうからだと思う。
倍音を伴わない低い音は、とても聞こえにくいですよね。

ちょっと名称を思い出せないんだけど、人間の聴覚のくせなのか、
基音を除去して倍音だけにしても同じ音程に聞こえるそうです。
なので、低音を聞こえやすくしたい場合には、
基音の周波数のレベルを持ち上げるのではなく、
倍音の周波数のレベルを持ち上げるのが良いと思うのですが、
プロの方々は、そうしないようで、最初の536の話になるわけです。
2020/09/01(火) 21:21:19.62ID:VgCP197Z0
ちなみに541で挙げた曲のCDは、
オリジナル(1996)とリマスター(2010)の2つがあって、
自分が聴いてるのはリマスターのほうなんだ。

YouTubeで見かけた違法upと思しきものを聴いてみたら、
どうもそちらはオリジナルのほうのCDを使っているらしく、
なんか雰囲気が少し違う。ベースの明瞭度が上なんだよ。
不可逆圧縮されて音質が劣化しているにもかかわらず、だよ。

これは1996年と2010年でミキシングの方針が違うってことかも。
2020/09/01(火) 21:32:07.47ID:6eDy7vy20
それは単にリマスターしたことでベースが引っ込んだってことだと思う。
J-POPはベースが小さいとかそういうことではないんじゃないかな。
それにその頃の音楽って音圧至上主義的なところがあって、ラウドな感じ(中高域を盛る)のが流行だったと思うし。
2020/09/01(火) 21:55:16.60ID:VgCP197Z0
ほんとは違法upっぽい動画のURLは貼りたくないんだが、
ttps://www.youtube.com/watch?v=xwjDOM8C9d0
このライブのミックスが、自分にとっては妥当だと思うんだ。

２曲とも、
ボーカルとベースそしてドラムの３パートがメインで、
ギターやキーボードなどは飾りとして添えられてる。

なので、
CDで行われてるベースの倍音を殺すミックスには、
納得がいかないんだ。
2020/09/01(火) 21:57:35.10ID:wD3G41eh0
ミックスが良いから良い曲、なのでない
良い曲のミックスは良い、のだ by俺
2020/09/01(火) 22:05:29.87ID:2HkCdpQ60
単にベースがモッコリしてるかシャッキリしてるかの違いでしょ。

歌モノなんだから個々の楽器を聴かせるんじゃなく、全体の音楽としての統一感を重視したんじゃない？

音楽ってのは楽器を聴かせるわけじゃなく、全体が混ざりあった一つの音として音楽を聴かせるってアプローチもあると思うよ。
2020/09/01(火) 22:05:54.96ID:I48hgnk80
ベースが台無しの曲はなぜそうしたのか？

その曲をプロデュースした人が、それがいいと思ったから。

終わり。
2020/09/01(火) 22:08:55.34ID:15LD9ae70
またいつものか？
2020/09/01(火) 22:12:20.39ID:2HkCdpQ60
たとえば900STが聴き疲れするとかさ、３ウェイのハイレンジスピーカーよりもフルレンジ一発のオーディオのが音楽に集中できるとかさ、そういうのあるじゃんね。
何でもかんでもHi-Fiで情報量詰め込み過ぎても、それがいい音楽だとは言えないんじゃないのかな。
552名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 11d5-nUCc)
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2020/09/01(火) 22:51:38.00ID:dCfXOHsa0
>>543
それを応用したプラグインがwavesのRbassとかmax bassなんすよね

それらのプラグイン使えば今の議論解決しないっすか？

あとはオケとボーカルのダイナミックeqかけて、ボーカルが鳴ってるときはオケの音量が少しざるようにしたらだいぶマシにならないすかね

あと海外はサブベースの使い方がうまいのでそこも低音の仕上がりに差が出てると思う
2020/09/01(火) 22:58:35.22ID:6eDy7vy20
>>546
ライブはステムのファイルなり何なりを使ってライブ用にミックスし直すことが多いので、ミックスのバランスは変わるもんなんだよね。
リバーブなんかもあまり掛けすぎないようにするし、ライブだとキックやベースを上げないと迫力出ないので(特にキックは腹にズンと来てナンボ)デカめかつタイトな音作りにしたりする。
単にあなたがそういうバランスが好きだっていうことなんだろうね。
自分もメジャーで提供した曲がライブでも歌われてたりするので色々聞きに行くけど、音のバランスはこちらの本来の意図とは違うことも多いよ。
ドラムやベースはガッツリ出してくれてるけど、裏のシンセのシーケンスやストリングスのオブリとかメチャ小さかったりなんてのもよくあるし。
ライブだとCD音源とは各パートの優先度が違うってことなんだろうね。
2020/09/01(火) 23:05:19.99ID:8EFLOK0O0
みんな暇なんだね…羨ましい
2020/09/01(火) 23:13:13.77ID:6eDy7vy20
夜11時に忙しい奴は逆に何なんだよ
2020/09/01(火) 23:15:28.37ID:8EFLOK0O0
今週も二件締め切りがあるから長文は読めん
2020/09/01(火) 23:18:57.62ID:uGCgd77Sa
>>552
ガイジ
2020/09/01(火) 23:19:50.47ID:6eDy7vy20
8月中締め切りの2曲をまだ納品してない俺みたいな奴もいるから安心していいよ
2020/09/01(火) 23:28:31.07ID:seegdRc5p
>>558
それは嘘だろ納期は絶対に守らないとダメだしそんなことしてたら仕事にならん
2020/09/01(火) 23:32:00.04ID:8EFLOK0O0
決まった時間で仕事上がれる人は業界人ではないなと言い切れる
2020/09/01(火) 23:44:53.38ID:6eDy7vy20
>>559
まあ普通はそうだよね
2020/09/01(火) 23:45:36.67ID:VgCP197Z0
みなさん、ありがとう。
そろそろ全レスウザと言われそうなので返事は個別に書きませんが、ありがとうございます。


蛇足ですが、ベースよりも不遇な事例を見つけてしまいました。

こぶしファクトリー『チョット愚直に！猪突猛進』(Magnolia Factory [Foolishly Honest! Impulsive Actions!]) (Promotion Edit)
https://www.youtube.com/watch?v=GPFwLgz_Tz4
間奏以外でも薄っすら聞こえるオルガンの音が気になるわけです。
なんでこんなに小さいんだろうって。

関連動画のメイキング映像
https://youtu.be/U-W39c7ek4I?t=402
このミックス前のオルガンの音を聞いて納得です。
これは明確に聞かせるのではなく雰囲気を作るためのパートなんだなと。
563名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-aZLl)
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2020/09/02(水) 00:07:25.10ID:CTkI5hdQ0
>>543
ベースの基音をカットするエンジニアなんて存在するの。。。？
2020/09/02(水) 00:57:13.51ID:rRqfJkjWp
ベースにEQwww
俺にもそんな頃がありました
2020/09/02(水) 01:19:32.86ID:XSKOBqHu0
>>563
悲しいことに色んな理由でカットされてるのでは？

バスドラと帯域が被るからとカットとか、
フルスケール越えてプチるからとカットとか、
カジュアルな視聴環境では再生できなかったり歪むんだからとカットとか、
ボワボワするノイズだと誤解されてカットとか、
基音よりも2倍音のほうが大きいスペクトラム見て1オクターブ間違えてカットとか。
566名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-q/EU)
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2020/09/02(水) 01:21:14.09ID:Hr/0A5TK0
マスタリングの質問なんだけど。

マキシマイザーで0db超えないレベルまで音圧稼いでるんですが、
問題なく聞けるレベルではあっても、市販のCDやプロのレベルと比較すると、
やはり音圧に差があると感じるんですね。。

理想は綺麗な波形型であって、不自然な海苔型のような感じに仕上げたくない、、
でも、もしかしたらプロは海苔型の波形が当たり前でマスタリングしてるんでしょうか？

詳しい方アドバイスいただけると嬉しいです。
2020/09/02(水) 01:24:23.07ID:hTLQwws50
海苔波形は絶対ダメ
もう完全に間違ってる
2020/09/02(水) 01:29:12.08ID:rRqfJkjWp
太い音使えば
2020/09/02(水) 02:04:19.93ID:XSKOBqHu0
>>566
ろくでもない手法なので自分ではやらないけど、
いったんMP3エンコードしてデコードするのも手。

MP3エンコーダは、
人間の聴覚特性上あまり聞こえない成分であるところの、
低域と高域で一定以下の小さな音と、
大きな音の近傍の周波数の小さな音を捨てる。
小さな音でもゴッソリ除去すれば塵も積もればで、
さらにレベルを上げる余地ができるかもよ。

そんなことしたら音が悪くなるけれど、
オリジナルと聞き比べなきゃ分からないとか、
どうせリニアPCMで聞く人よりも、
MP3やAACなんかで圧縮されたものを聞くんだから分からないとか、
そう割り切れば・・・うん、ヒドい話だ。
2020/09/02(水) 02:04:26.27ID:CKFdYd6+0
>>566
詳しい者ではなくてすみませんが、どういうルートで曲公開する予定かは書いて相談した方が良いかもです
とりわけYotubeとかSpotifyみたいにラウドネスノーマライゼーション食らう環境かどうかとか
2020/09/02(水) 02:18:22.17ID:XSKOBqHu0
具体的なプラグインの名前を知らないんだけど、
周波数ごとに位相をうまい具合に遅延させることで、
音量を変えずに波形のピークを下げれそうなんだけどなぁ。
音量そのままにピークが下がったら、さらに音量を上げられるよね。

ちょっと考えただけでも、なんか計算量が多そうだし、
リアルタイムで処理できるようなもんでもなさそうなので、
ミキサーのプラグインとしては無理かもしれんが。
2020/09/02(水) 02:20:09.55ID:nWMmT2H60
ベースは倍音足すために複製してめっちゃ歪ませたのレイヤーするのが定番だけど
結局は厚すぎて邪魔になるパターンも
ベースをほとんど消して成り立つメタルというイジメ推奨ジャンルもありまして
2020/09/02(水) 02:22:13.35ID:TIzDfQyE0
>>566
海苔にならない=音圧が低い
海苔にしたくないなら聴き手にその曲を聴くときだけ再生機器のボリュームを上げてもらうしかない
574名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-XrX+)
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2020/09/02(水) 02:25:48.50ID:CKFdYd6+0
>>571
多くの音が集まるタイミング(例えばサビの頭とか終わりのジャーンとか)で
もの凄く微妙に(ミリ秒単位で)アタックのタイミングをずらす、
というのは個人的にやる時ありますね
効果のほどはうーん。。ってレベルですが
2020/09/02(水) 02:44:21.00ID:XSKOBqHu0
ベースの倍音を増やすなら、
BBEっていうエフェクタを使うのも手かも
https://www.youtube.com/watch?v=stFBiAIgWag

ただし、副作用も何かあったような気がするよ。
だからエフェクタやミキシングの段階ではなく、
再生環境で好みで使うものだとか言われたりも。

音量が上がらない割りに波形にピークが出るとか、
デジタルとは相性が悪いような話があったような。
だから再生環境でDACとアンプの間に入れる・・・だったような。
2020/09/02(水) 02:53:26.03ID:XSKOBqHu0
>>574
なつかしいテクニックを思い出したよ。

むかしMIDIの伝送レートが遅くて、
同時に送ろうとするとデータが渋滞してモタるので、
タイミングがズレても目立ちにくいものは時間差つける、
なんていう非生産的な話が。
2020/09/02(水) 03:06:30.11ID:jPnoKfrBp
>>575
BBEはメーカー名ですよｗｗｗ
エンハンサーの老舗ですね
2020/09/02(水) 03:49:30.43ID:XSKOBqHu0
>>577
そうでした。

でも、BBEの製品群って、中身の心臓部はみんな一緒・・・って言っちゃいけないのかな。
20年くらい前に回路図を見た (特許で保護されてる代わりに、回路図は公開情報 ) けど、
びっくりするくらい簡単かつ大胆な仕組みだったよ。

本来LPFは減衰が主作用で、周波数によって異なる遅延が副作用なんだけど、
BBEは主副を逆に取って、遅延のためにLPFを使ってた。
そしたら副作用で減衰してしまうのだけど、
それは高域とのミックスの比率で帳尻あわせてた。
たった３バンドだから帳尻がきれいに合うとは思えなかった。

もしプラグインがアナログ回路を忠実にシミュレートしていたら残念だね。
副作用の減衰の帳尻合わせを、周波数によらず遅延一定のデジタルフィルタでやれば、
振幅を変えずに遅延だけかけられたのに。てか、それって単なるオールパスフィルタじゃん。
2020/09/02(水) 05:18:23.92ID:i1J4Xjnb0
遅延というか、位相角をずらして混ぜてるんでしょ
遅延って書くとディレイと混同する人がいるからね。
位相角がずれてもディレイのように音が遅れて出てくるわけではない。
2020/09/02(水) 05:18:32.70ID:XSKOBqHu0
>>577
ごめん、BBEの製品がSonic Maximizer だけだと思ってた。
ギターのエフェクタ他、いろいろ出してる会社だったんだね。
2020/09/02(水) 06:11:53.46ID:XSKOBqHu0
>>579
そうね、エフェクタのディレイと混同されると困るね。

エフェクタのディレイは周波数によらず一定の遅延で、
遅れて聞こえるほどの長いディレイも可能なもの。

BBEのあれは周波数が低いほど長く遅延がかり、
高域に対して低域が数msecくらいの遅れるけど、
高域はほぼ遅延なしで出てくるから、
遅れて聞こえるような感じはしないね。

いちばん低い20Hzの1周期は50msecもあるからね。
それが5msec遅れたとしても、0.1周でしかないわけで。
2020/09/02(水) 06:58:57.95ID:XSKOBqHu0
それにしても、群遅延、ほんと嫌い。

マイクやアンプやADCなど、至るところで群遅延が発生していて、
無視できないレベルで、タイミングがズレる。

マイクが複数本あり、それぞれ違ったフィルタを介すと、
本来は同時に発生した音が、通り道によって到着時間が違う。
そのまま混ぜると、エコーかかったり、逆相になって弱めあったり。

じゃあ遅延時間の差をディレイかけて帳尻を合うかっていうと、合わない。
群遅延が周波数によらずに一定になる特殊な条件を満たしたデジタルフィルタならともかく、
そうではないフィルタは、周波数によって生じる遅延時間が違うから。
基音のタイミングが合うようにディレイかけても、倍音ではタイミングが合わない。

ちょっと特殊な処理をプログラム書いてやろうとしても、
現実の楽器やボーカルの音声は、
一定と見なせないほどのスピードで周波数が変化するので、
基音のきっちり整数倍の位置に倍音がいなくて困ったりも。
2020/09/02(水) 12:37:40.72ID:Oh7OeT2x0
最近の若いもんは…という文句はピラミッドの時代にも書かれているらしいが
ここも他の板とたがわずジジイと若年齢層の世代の乖離が激しいね（10代〜60代？）
たしかにBBEはブランド名ではあるが日本に入ってきた当時は「BBEかける」で通用したのも事実（シンセstrをソリーナと言うジジイは挙手せよｗ）
しかし10代の子とかはこの先どんどん実機を見ることもなくすべてプラグインでしか触れなくなっちゃうんだろうね　
誰もが安価で手に入るのは良い反面便利になりすぎるのもなんか可哀そうな気がする
その昔原宿のおもちゃ屋の2階で初めてSSLのフェーダーが勝手に動くのを見て
腰を抜かした感動はパソコンの画面では味わえないもんなぁ（遠い目）
ああやだやだ歳とるってｗでも一番良い時代を過ごせたわ
遺書みたいになっちゃったのでこの辺でｗ　
2020/09/02(水) 14:13:28.80ID:86OiHpvjM
>>583
最先端のテクノロジーを当たり前のように活用してる身でも、自動演奏ピアノやリモート操作出来るプレートリバーブの実機とか物理機械が動いてるの見るとワクワク感がすごいね
けどあれらを家に置いてメインで使いたいかというと話は別かな

そういや、とある若手の大物アーティストでTB303を愛してるとよく公言するし歌詞にもしょっちゅう取り入れてる人がいるんだけど
その人が自宅スタジオ紹介で実機をみせびらかしつつ「持ってるけどピッチテンポがずれて面倒臭いから実際にはソフト音源しか使ってないんだよね」つってて吹いたわ
2020/09/02(水) 14:28:35.97ID:fxrl4tKFa
>>583
シンセストリングスをソリーナって言うのは60越えてんじゃねえか？w
DX7llが初シンセのオレが50だもの
2020/09/02(水) 14:59:16.10ID:3XyYoIuEa
>>583
この板に本当に若いやつ(ティーン)なんて居ないと思うぞ
2020/09/02(水) 15:44:56.86ID:i1J4Xjnb0
ソリーナは50代で逝けるよ。ボロボロの実機持ってたし
ドンカマの実機は23区内の公民館で偶然見たなあ。
音楽かカラオケサークルの持ち物のようだったけど音は聞けなかった。
2020/09/02(水) 15:47:24.27ID:i1J4Xjnb0
連投スマソ

>>583
オーテク、ゼンハ、アイバって聞くとイラっとしない？
2020/09/02(水) 17:58:06.88ID:L0wNT3H40
人が操作する部分は、物理的なスイッチやレバーや、つまみのほうが生産性いい場合も。
慣れてきたら手許を見ないで操作できるからね。

別分野だけど、アメリカ軍が操作系をタッチパネル画面に更新しまくったところ、
操作に時間がかかって戦力が低下するって判明して、元に戻してるって話も。
590名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-aZLl)
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2020/09/02(水) 18:04:19.53ID:CTkI5hdQ0
個人DTMERでもいくつか実機はもっときたい
2020/09/02(水) 18:19:21.43ID:CTkI5hdQ0
マイクプリなんかは高いし仕方ない部分もあるけど
最近はギターアンプさえ横着してアンプシミュレーターのプラグインに頼る姿勢は流石に頭くるよ
1人のギタリストがその演奏を偽物デジタルプラグインに委ねるなんて、おい、プライドないんかプライドは。
2020/09/02(水) 18:34:31.97ID:1tCjG8lPM
>>566
波形が海苔でも音がビッグに感じないのは、不要な音が多くてラウドネスとプレゼンスが薄いからやで。
ドラム、ベース、シンセなどなど、それぞれにラウドネス感とプレゼンス感の周波数がある。
例えば60Hzを大きく出しても音の大きさ感覚は増えないが、音量はめちゃ増える。
だから打撃音のキックで60を稼ぐ。キックが鳴った瞬間は対して大きく感じない60で他の音は全く聞こえなくなるのだが、打撃毎の減衰で聴こえる他の音を脳が補完して音楽を認識する。
2020/09/02(水) 18:37:33.15ID:MQ76KDXyM
>>591
そういう物質主義的なプライド自体が若者には理解されない価値観なんじゃないの
ジャンルの境界が曖昧になってどんなバンドも幅広い音作りが求められる時代、曲に合ってない実アンプより合ってるモデリング使った方がどう考えても良いし
マイキングでもなんでも後から幾らでも調整出来て潰しが効くから、大抵の素人にとっては音のクオリティも最終的に良い方向に向かう
プライドを引き合いにするにはメリットが多過ぎる

他方、最近低出力オールチューブのクリーン専用アンプみたいなのもやたら売れてるから、実機使いたがる人間も少なくは無いんだろうけど
2020/09/02(水) 18:39:06.59ID:1tCjG8lPM
ベースも同じでベースを小さくして他の音でラウドネスを稼ぐか、ベースを大きく出して、その上の音をかき消すのを、ベースの減衰を際立たせて他の音でを通すかの選択が必要になる。
2020/09/02(水) 18:40:04.91ID:L0wNT3H40
>>591
それ言ったら、さらに上の人から、
電気に頼るな、アコースティック楽器を使え
って言われて困るじゃん。

真空管や、スピーカーの前にマイク置いて音を取るとかってのは、
手っ取り早い代替手段がなかったから、仕方なくやってきたことであって、
もっと便利なものが手に入るようになったら、もう、やらなくていいと思うんだ。
2020/09/02(水) 18:46:12.72ID:1tCjG8lPM
ドラム、ベースなど低音担当を大きくすべく低域を上げてしまうと、海苔波形なのに音が小さい、小さく感じる事になる。ラウドネス感部分とプレゼンス感部分をブーストする必要がある。
但し、そこだけだとスカスカの塩味だけの音になるので、塩梅よく低域を加味する必要がある。
その為にはモニター環境が必要になってくるのよ。
2020/09/02(水) 18:56:24.19ID:L0wNT3H40
>>593
ジジイやオッサンも合理的に仕事できない奴は嫌いだぞ〜。
非合理なことは道楽として楽しむ分にはいいけれども仕事に持ち込むなと。

十分な信頼性があるならシミュレーションでもいいじゃない。
Kemper使っちゃダメなの？
あ、KORGのライバル企業と契約してたら使えないか。
2020/09/02(水) 19:16:16.32ID:ugVbV+dt0
この人ID:1tCjG8lPM
このスレじゃあ珍しい、かなりまともな人だ
2020/09/02(水) 20:06:48.78ID:+V2gE+Cna
>>597
答えになってない
老害ガイジ
600名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-aZLl)
垢版 |
2020/09/02(水) 20:45:10.00ID:CTkI5hdQ0
そいやベースが聞こえないって人いたけど、面白いのが最近の米津のミックス。
コード楽器(1000〜3k)の音が殆ど聞こえないんだよね。この帯域を前に出したら迫力は出るんだけどベースは埋もれて聞こえなくなる。
最近の米津のミックスはキックとベースとボーカルが中心に聴こえてくる。ウワモノは微かに聞こえる。

いわゆるバンド形式のミックスではない
601名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-aZLl)
垢版 |
2020/09/02(水) 20:47:33.27ID:CTkI5hdQ0
コード楽器をあえて引っ込めることで、キックとベースを聞こえるようにして、
低音が目立つようなミックスをしている。
海外でもこういうミックス多いのかなぁ
602名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-aZLl)
垢版 |
2020/09/02(水) 20:50:57.03ID:CTkI5hdQ0
タイトルは全部ローマ字だし海外の人を意識したミックス仕様にしてるんだろうね
事務所？かレコード会社の意向か
603名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-aZLl)
垢版 |
2020/09/02(水) 20:53:00.41ID:CTkI5hdQ0
個人的に日本の
何人も同時に歌うから中域が膨らんで、さらにウワモノガンガン鳴らして高音うるさくて
低音は大胆にローカット するみたいな、
とりあえず目立っとけみたいなミックスが好きじゃないから
米津のミックスはいいと思うわ
2020/09/02(水) 20:58:45.71ID:fxrl4tKFa
所謂ダンス系サウンドってのはそう言うもの
初めて聴いたのか？
2020/09/02(水) 21:32:22.71ID:Oh7OeT2x0
>>584
>けどあれらを家に置いてメインで使いたいかというと話は別かな

だね　欲しいと思う実機すべて買いそろえたら破産必至だもんねえ（プレートリバーブの実機ってｗ）
あくまで外のスタジオの備品眺めるだけでOK
卓の前で「今日は出前どうする？」なんてみんなでワイワイ言いながらみたいな事が
めっきりなくなって自宅で独り作業してることが寂しい今日この頃（自分の場合）
多分アウトボード云々というより外スタの一番良かった時代を知ってるだけに
全部LCDの中で完結できる現代について行けないのだと（でもバンバン使ってますよ）
個人的には天王洲のテラが無くなったときに一つの時代が終わった気がしたかなぁ
またまた遺書みたいになったのでこの辺でｗ
2020/09/02(水) 21:46:15.92ID:Oh7OeT2x0
>>588
オーテク、アイバは別にイラっとはしないかなぁ（自分では言わないけど）
ゼンハは聞いたこと無かったわｗ
個人的にイラっとするのはギターマガジンをギーマガと略すこと
ベースマガジンならベースをベーでOKだがギターをギーとは何なんだ！と
ヤギの乳で作るバターの専門雑誌かよ！と
2020/09/02(水) 22:01:16.14ID:8WVOTDi30
ちょっと違う話だけど素人ってなんでも略すよな
アンシミュとかレスカスとか言ってる業界人いないけど掲示板ではよく見る
2020/09/02(水) 22:18:39.04ID:fxrl4tKFa
>>607
単に文字で全部打つのが面倒いからだろ
すぐ素人がどうのとか言い出す方が掲示板らしいわ
2020/09/02(水) 22:37:50.12ID:L0wNT3H40
ぜんぶ打たないと入力できないって、
そんなの前世紀のパソコンの話だよ。
2020/09/02(水) 23:15:31.25ID:I9A4RwNb0
>>606
オーテク、ゼンハイは聞くな
2020/09/02(水) 23:32:54.26ID:KgKuZuXE0
>>600
ボーカル、キック、ベースで支えるのは歌モノの基本的なミックスやと思うよ。
テレビとかで流す場合をメインに据えると余計にそうなる。
ただ、その方針やとライブとかが盛り上がらない。
編曲でも基本そうやからね。
リズムとベース、それにメロディがあれば後はなんでも良いから。
だから、バンド編成で売り出す場合、ドラムとベースはプロを混ぜるでしょ。
2020/09/02(水) 23:36:08.34ID:KgKuZuXE0
>>603
日本のは高域も薄いで
良い悪いは別にして薄いのが日本の音づくりやわ。
帯域だけでいえば洋楽のがエア高音成分は多い。
その分ローも出てる
2020/09/03(木) 00:16:31.87ID:LOW0Q5+R0
アイバってなに？
2020/09/03(木) 00:30:02.82ID:qBp14zcq0
アイバニーズ
2020/09/03(木) 00:40:29.69ID:TjaYheRd0
日本とアメリカのミキシングは何が違うの？

日本）
エフェクタかけるのは楽器(含、ギターアンプ)の仕事。
EQで必要な帯域だけ切り出して使う。ノイズは徹底除去。

アメリカ)
エフェクタかけるのはミキシングの仕事。
スタジオやマイクや楽器などによる共振で持ち上がってしまった部分を下げるのにEQを使う。
ノイズ除去は音が変わらない程度に。

だったりしない？

日本のバンドがアメリカの小さめのライブハウスで演奏すると、CDと同じ音色だって言われるそうな。
一方、アメリカのバンドは、CDとは全くちがう音色で、かなりチープな感じになってる。

日本は、スタジオで作ったものをライブで再現しようとする文化で、
アメリカは、最初からそんなこと求めない文化だったりしない？
2020/09/03(木) 03:13:43.77ID:7qIHQi5H0
仮にそうじゃないって言っても君が思ってること変えたりしないだろ
好きに思えばいいよ

何の証拠もなくそう思わね？言われても何と言っていいのか戸惑うしかない

つかボケ老人みたいなしゃべり方だな君は
2020/09/03(木) 04:47:51.41ID:vKMJg7nz0
>>571
あるよー
キロハーツので、いまセールしてるはず！3000円だった確か。
2020/09/03(木) 05:45:49.76ID:Tl3c1Zh5a
>>601
海外はコードを前面に出すのはダサいという感覚があるみたいで、あまり目立たせないようにしてたり、そもそもコード楽器が存在しない状態での進行が多い
2020/09/03(木) 06:41:55.24ID:ZAiE5CU00
>>615
CDみたいってのは
褒め言葉じゃ無いからな
残る人ってのは例外なくライブのが上
生演奏や生歌唱の良さを出来るだけレコーディングしてる感じの人が残る
620名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-aZLl)
垢版 |
2020/09/03(木) 15:41:52.22ID:kzwK6H2q0
マキシマイザーはL 316
プリセットはwarm analog、リリースは0、45
これでキックが切れるスレスレまでスレッショルドを上げる

これが現状最も優れたマキシマイザー。
オゾンのマキシマイザーは偽物
621名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-aZLl)
垢版 |
2020/09/03(木) 15:42:29.28ID:kzwK6H2q0
現状最も優れたマキシマイザーはwavesL 316
異論は認めない
2020/09/03(木) 16:59:01.69ID:rmzCAdtKa
はいはい、晩ごはん何にする？
2020/09/03(木) 17:02:32.93ID:E5JnB2xi0
いまだにWavesで一番よく使うのはL1だわ
624名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7fdc-yOpk)
垢版 |
2020/09/03(木) 17:53:08.15ID:/4Zfz51p0
俺はC1で音圧稼いだりするw
2020/09/03(木) 18:06:55.65ID:LyyBoWIQM
じゃあ俺はMaxVolumeで
2020/09/03(木) 19:06:29.33ID:WiIjI5H60
俺はEnigmaちゃん
2020/09/03(木) 20:36:49.39ID:ObbXI723a
エニグマはマスターに刺すのが好き
2020/09/03(木) 23:09:55.20ID:TjaYheRd0
>>619
演奏ではなく音色の話だけどね。

ミキサー工程で大胆にエフェクトかけてるから、
スタジオとライブの音色の違いが激しくなるのでしょ。
なにせライブではミキシングを経ないんだからね。
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