ミックスダウン・テクニック 70トラック目

2020/08/05(水) 20:58:41.79

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく

前スレ
ミックスダウン・テクニック 69
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1590742958/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/08/15(土) 16:09:10.46

本物が来たらせきにんとれよ

2020/08/15(土) 16:48:54.48

アイツはギター単独の「弾いてみた」ごっこだけでアンサンブルは出来ない人間だからここには来ないだろ

2020/08/15(土) 16:51:57.66

エレキギターはアンプシミュのが良いのでは無かろうか？
今までもデカいアンプに聞こえる様に小さいのを通してたんやし
それと同じ事やわ

2020/08/15(土) 16:58:24.82

シミュは所詮シミュ　本物の音には敵わない

2020/08/15(土) 17:08:14.07

ライン録り+シミュだと音が前に出過ぎて空気感がないんですわ
メタルとかラウド系のロックならそれでもいいけど
ブルースとかジャズみたいに部屋鳴りが欲しいジャンルだと厳しい
前スレでちょっと盛り上がったブルース曲のミックスもギターはスカスカしたルーミーな音だったけど
ああいう空気感はシミュでは難しい
音が太けりゃいいってもんでもないからね

2020/08/15(土) 17:22:33.86

ギターに限らずピアノやストリングスでも、求める物がシミュで賄えるならそれで良いだろうしね
低予算使い捨てオケの為にスタジオでスタインウェイ録らなくても…みたいな
そりゃ可能であれば本物の方が良いに決まってるけど

2020/08/15(土) 17:55:40.95

結局最終的に本人が欲しい結果が得られるのであれば
どんなやり方でもいい気がするわ
それについて他人がとやかく言うことないような

2020/08/15(土) 19:36:04.06

何を使うかなんてどうでもいい

肝心なのは誰が使うかだ

ジェフベックがデジテック使えば聴くし俺らがブラックフェイス使っても誰も聴かない

2020/08/15(土) 20:20:05.75

>>256
IR使えば空気感出るよ

2020/08/15(土) 20:20:59.87

ジェフベックとかデジテックとか、、、
例えが絶望的に老人すぎて共感出来ない
いつの時代から止まってるんだよw

2020/08/15(土) 20:47:25.63

>>260
残念ながらできない
いまのシミュのキャビ部はほぼみんなIR使ってるけど部屋鳴りの空気感は出せてないよ
IRファイルの長さからして元々無理だし

2020/08/15(土) 21:22:33.19

空気感なんてEQとコンプで作るんだよ！

2020/08/15(土) 21:37:57.67

>>261
DTMが趣味のじいさんなんだろ

2020/08/15(土) 21:58:38.53

おじいちゃんの集会所に来て老人だから共感出来ないとか基地外そのもので草しか生えん

2020/08/15(土) 22:14:44.33

オゾンを否定する奴は老害
オゾンは新時代の扉やから

2020/08/15(土) 22:18:28.09

>>265
え、ここ50以上のジジイばっかなの
加齢臭やばすぎる

2020/08/15(土) 22:29:12.80

そいつに構うな
どこのスレでも引っ掻き回す奴だぞ

2020/08/15(土) 22:39:50.69

私が言いたかったのは
プロモーションに映るビッグアンプを録音してる訳ではなく、現実はそう聞こえる小さいアンプにマイクを立ててる。
つまり、そもそもシミレーションなんですよ。
ならばプラグインシミュレーションでも同じ事では？って事。
空気感もアナログで誇張シミュレーションされてる可能性もある。
それもプラグインシミュレーションすれば良いだけでは？
空気感は50Hz以下のゴーって音たせばそう聞こえるから、ワザと足して録音してる場合も有り得るし。

2020/08/15(土) 23:29:24.79

>>267
まずこの国の平均年齢49歳なんだが
その中でも5chはユーザーの年齢層高めだから50代～60代が基本なんだが
でなきゃ今日日ギターベースドラムなんていうレガシーなミックスの話ばっかりで盛り上がってねぇよ

>>262
技術的な問題というより、「リアルな空気感」って今時のミックス事情と相性悪いんだと思うわ
なにせ実マイク使った処理はデジタル処理に比べて恐ろしく引っ込むんだよな
他のパートでもそういう処理やってなかったらよっぽどレベル上げないと埋もれる、この時点で音圧ダウン
かといってレベル上げると今度はマスターのサチュレーションとかステレオイメージに異常に反応してアンサンブルがぶっ壊れる
逆も然りだけどね、どこかのパートだけ全部デジタルだと馴染ませるのに苦労する

2020/08/16(日) 01:16:18.29

https://dotup.org/uploda/dotup.org2229873.jpg

2020/08/16(日) 12:34:29.40

ご質問なのですが、みなさん2mixを出力する時にどのくらいベッドルーム作ってますか？

2020/08/16(日) 12:47:23.77

>>272
ヘッドルームや

2020/08/16(日) 12:48:33.96

笑った

2020/08/16(日) 12:52:30.71

>>272
https://blog.landr.com/ja/7-tricks-to-create-headroom-and-how-it-will-save-your-mixes-ja/

大概はググったほうが早いで
ここ、間違った知識を強要してくる人がいるから

2020/08/16(日) 12:54:59.57

>>275
このスレ意味ないなw

2020/08/16(日) 13:05:51.71

>>272
自分の行為に「ご」をつけるのだからこの人はたぶん天皇家の人だよ
自敬表現、尊大表現てやつだ

2020/08/16(日) 13:10:31.76

皇室DTM聞いてみたいな
凄く典雅な音聞けそう

2020/08/16(日) 13:21:09.32

ゼロでええよ
DAWにスキャンしてマスターレベルを決定してくれる機能あるやろ
心配ならそこから-0.1すれば良い

2020/08/16(日) 13:29:20.73

>>279
マスタリングと勘違いしてない？
しかもそれ自体も勘違いしてる気がする

2020/08/16(日) 13:40:34.70

>>280
俺も思った
典型的な間違いを初心者に教えてドツボにハマらせる例
275で貼ったリンク読めば解決

2020/08/16(日) 13:40:53.83

>>280
マスタリングに送る2mixはクリップして無いなら何でも良い
-3で送ったらマスタリングでより多くゲインするだけ
好みもあるやろね

2020/08/16(日) 13:44:25.81

補足

272のいう2mixってのが

マスタリングをする前提ってことなら、275のリンクを参考にするとよい

2mixの時点である程度聴けるような状態に持っていくのであれば279の意見も間違いではないかもだけど。その場合マスターチャンネルにマスタリングプラグインを指してるのが前提になるね

2020/08/16(日) 13:44:53.36

>>275
この記事かなり信用できた
さすが商売でサイト運営してるだけあるな
貼ってくれた人ありがとう

ここのウンコみたいなレス信じないようにな

2020/08/16(日) 13:48:54.47

因みに日本で高名なマスタリングエンジニアのNさんに直接聞いた時にはマスタリングの2mixは【-0.5dB】にすると仰っていた
日本で流通してる音楽のマスタリングをかなり担当した経験者が言うことなので俺は参考にしてる

2020/08/16(日) 13:50:19.84

紛らわしく書いちゃったけどマスターリミッターの話な

これで製品として失敗した事はないと聞いたよ

2020/08/16(日) 13:50:37.06

>>283
同じ事やで
マスターリミッタなしでスキャンしたら結局見かけ的には-4くらいのヘッドルーム取ることになるからな
そこから更に空間取る必要はないやろ

2020/08/16(日) 13:52:42.19

曲のヘッドルームはその曲のによって違うのでこの数値と言い切れるものではないからね

音圧上げたいとしても数値の目安決めると逆にバランス崩す原因ともなりかねないからお気をつけを

連投失礼しました

2020/08/16(日) 13:57:45.37

>>275 の解説は2mixの作業中のヘッドルームの話ちゃうか？
作業途中は6くらいのダイナミクスは確保しないとベタベタになる

2020/08/16(日) 14:14:01.12

そう思う
俺の場合バランス調整中にフェーダー下げる方向にばっかり動かすから気付いたら-12dbとかそれ以下になってたりするわ
出力チャンネルの受け側で天井にぶち当たってると面倒だし、逆に上げる分にはいくらでも上げられるから別に意識する事もないと思ってるけど

2020/08/16(日) 16:17:54.07

32bit floatになって以来MIXでピークメーターって殆ど必要無くなったな
VUで-18～14基順に作業してればピーク点くなんてまず有り得ないし、
ここでレベル稼ぐ必要性も全く無いし

マスタリング後に書き出す時はまた別だけどさ

2020/08/16(日) 18:10:33.79

マスタリングのリミッターのceilingを0dbではなく-0.3だったり0db以外に設定
するのってどういった理由からなんですかね？
0dbで割れないならそれでいいじゃんと思ってしまいます
しかしceilingが0dbだとよくないケースもあるって事ですよねきっと

2020/08/16(日) 18:30:31.21

気分やね

2020/08/16(日) 18:47:29.47

おまじないかな

2020/08/16(日) 19:18:01.01

ミックスの時点で音圧上げちゃうと殺意沸いちゃう人いるから気をつけてな

2020/08/16(日) 19:27:11.72

0だと、本当はそれ以上出ててクリップしてるかもって恐れがあるから

2020/08/16(日) 19:37:33.34

殺意ネタにこだわり続けるやつもどうかしてんな

2020/08/16(日) 20:40:22.63

マスタリングまでやる人は2mixとの境界が曖昧やろ
マスタ一つ目のマスタリングコンプやリミッタへの入力（暫定2mix）は0dB以下に拘る必要なんて無い
音源だけの曲とかなら尚更よ
どうせ音圧は稼ぐんやからな

2020/08/16(日) 21:30:06.50

>>292
圧縮音源に変換するときに歪んで音が悪くなるから

2020/08/16(日) 21:40:25.38

前の書き込みで再生時は割れないのに、DAWから書き出したらクリッピングが発生するってあったでしょ
あれがまさにceiling0dbにした時に発生するもの

2020/08/16(日) 21:46:49.53

>>297
殺意の人本人？

2020/08/16(日) 22:04:37.12

CDにするときに光学ドライブのスピンアップ時など電力が
一次的に上昇する際において電圧変動がおこることがあり
ぴったり0dbのときにクリップがおこることがあると
CD生産現場のひとが言ってた

2020/08/16(日) 23:21:52.85

だからこそマスタリングエンジニアのNさんはマスターリミッターの数値を-0.5dBにしてる訳だ
-0.3dBだとエラー出るときあったのでその数値に落ち着いたそうだよ

2020/08/17(月) 01:08:57.76

アイゾトープさんはストリーミングサービスの場合(AAC変換)ceiling－0、6～0、8を推奨しているんだけど
－0、6がベストなの？

2020/08/17(月) 01:09:15.37

アイゾトープさん
https://s3.amazonaws.com/izotopedownloads/docs/ozone801-elements/ja/maximizer/index.html

2020/08/17(月) 01:10:02.78

Ceiling（シーリング）
マキシマイザーの出力する最高レベルを設定します。一般的に、ディザー使用時は-0.3 dBが推奨値となりますが、マスタリングされるオーディオが.mp3または.aacへ変換する場合は、将来的なクリッピングを防止すべく、更に低いレベル(-0.6から-0.8)が推奨されます。

2020/08/17(月) 06:40:18.09

CDだと-0.1～-0.3dB、ゲーム等BGMとかストリーミング向けだと-1dBにすることが多いかな

用途による

**292** (ﾜｯﾁｮｲ 4173-XQXO) · 2020/08/17(月) 12:08:14.61

皆さんありがとー！
CDにするかmp3にするか動画サイトにアップロードするか、とか事情によって
最適な数値が変動するかもしれないすね

2020/08/17(月) 13:10:55.43

>>301
違うよ
殺意が湧くやつもやばいし、それにこだわり続けるやつもやばいしうるさいって思ってるだけ

2020/08/18(火) 01:10:38.56

ロックだねぇ

2020/08/18(火) 07:49:52.21

レッドブックから外れたCDプレーヤーなんて無視

2020/08/18(火) 17:48:46.34

マキシマイザーwavesL2～L3を使っている楽曲の安心感ハンパない

2020/08/18(火) 17:50:52.69

オゾンもしくはそれ以外のマキシマイザー使っている楽曲のあの耳を完全に任せ切れられない不安感ハンパない

実家の安心感。それがwaves

**名無しサンプリング＠48kHz** (JP 0H8a-yCzg) · 2020/08/18(火) 18:49:24.29

質問なのですが、打ち込みのドラム音源にヘッドマイクをつけてRECした様な感じにする事は出来ますか？
Cubase付属のgroove agent SEを使ってます。

2020/08/18(火) 18:55:07.10

ヘッドマイクとは？
ダミーヘッドじゃなくてヴォーカリストが両手自由になるヘッドセットのことか？

2020/08/18(火) 19:04:53.17

いや、もしやドラムのヘッドにクリップで付けるマイクとか…
いや、ちょっとまて…ｻﾞﾜｻﾞﾜ
[審議中]AA略

2020/08/18(火) 19:18:15.25

ドラムの上の方からマイクセットするじゃん

2020/08/18(火) 19:23:13.07

要するにアンビ感というか空気感、広がり感みたいなのが欲しいんでしょ？
自分ならルーム系のリバーブ掛けつつ、そのリバーブ成分だけにDecapitator辺りで歪ませた成分を足してコンプかけると思う。

2020/08/18(火) 19:30:30.85

うおー！オーバーヘッドマイクの事かあ！
まさかそう来るとはー！
[審議中]AA略

2020/08/18(火) 19:32:01.26

BFDを使え

2020/08/18(火) 20:30:14.93

>>314
インストゥルメントのミキサーパネル開いてみればOHだかRoomだかみたいな名前のチャンネルがあると思うよ
もちろんパラアウトも出来る
そういやあれ一つのプラグインにサンプラーが数種類内蔵されててサンプルパック毎に自動で切り替わるような構造になってたと思うけど
モノによってはプラグイン内部のセンドにリバーブとサチュレーターがぶっ刺さってて、それがいかにもオーバーヘッドですと言わんばかりの挙動してるタイプもあった気がする

2020/08/18(火) 20:48:39.06

オーバーヘッドがないけどオーバーヘッド風の音が欲しいならセンドで各々バランスとってマイクに距離分ディレイさせてそれっぽくハイパスして空気感たっぷりに空間系やらEQやら掛けて熟練エンジニアでも再現するの大変だと思うよ

2020/08/18(火) 20:51:21.35

すいません！オーバーヘッドマイクの事です！m(__)m

皆様凄い詳しくありがとうござます！！
一個一個試してみます！

因みにBFDかSuperior Drummerか迷ってるのですが、おすすめってありますか？

2020/08/18(火) 21:13:21.38

Studio Drummer

2020/08/18(火) 21:27:12.97

>>322
出来る風に入って出来ない風で終わんなやw

2020/08/18(火) 21:32:58.85

>>322
それ系のIR通すのが一番無難という現実

2020/08/18(火) 22:17:55.95

初心者もここまで来ると呆れ通り越して何も言えなくなるな

2020/08/18(火) 22:48:07.46

おーそっちだったか
てっきりダミーヘッドで3Dサラウンドでもやりたいのかと勘違いしてた

2020/08/19(水) 01:51:35.47

音作りについて質問です。積極的な音作りが必要なパートはドラムだけでしょうか？
ギターやキーボードはほぼ完成品でディレイくらい？ベースも。ボーカルも細かな調整は必要だと思いますが、
飛澤さんの動画を見たらドラムのプラグインに処理が膨大だったのですが、ドラムだけは音作りがかなり必要ですか？
https://youtu.be/EKXlEMxuoxA

2020/08/19(水) 01:58:15.40

？

2020/08/19(水) 02:44:43.99

は？

2020/08/19(水) 06:28:48.40

少しでも情報与えると「ドラムだけは音作りがかなり必要なんですね」っていうパターン39

2020/08/19(水) 06:40:59.46

>>329
自身が気に入らなければ音は作り込む必要あるわな。
そのままで良いならそのまま。
音源中心なら、選択した音がしっくりきてるならそのまま使うのが良いのでは？
最近のドラム音源はプリセットで作り込まれてるのも多いから、むしろドラムセットは触わらんのが良いときもあるやろ

2020/08/19(水) 08:00:12.19

出来上がった音源使えよ
確かドラムツリー

2020/08/19(水) 08:47:09.87

生の楽器知らんの多いよなあ

2020/08/19(水) 08:50:07.92

>>329
この質問に関しては初心者スレの方がいいと思うよ、、、

2020/08/19(水) 09:01:09.28

人に聞いてどうすんのかね？
自分でいいと思えばそのままでいいのに、何でもかんでもいじらないといけないって
誰かに教わってんのかな？

2020/08/19(水) 09:20:53.93

判らんでも無いけどね
何が良いのか判らない時あるから、指針あれば助かるから

2020/08/19(水) 10:30:09.46

>>325
考えるだけですごーくめんどくさいのが彼にも伝わったと思うの

2020/08/19(水) 11:00:50.41

天下の飛澤さんのドラム音作り覗いちゃったら、あれってなるよね
音圧感を出すってことを強調してて、wavesで音圧感を出すためには、で緻密な音作りをしていた。
でも、俺は方向性が違って、帯域整理さえ出来てれば、基本はドラムのそのままの響きが好きなんだよなぁ

最近気付いたけど、音像はニュートロンのコンプかければ1発で音像デカくなることに気付いた
まぁプロから見たら足りないんだろうけどさ

2020/08/19(水) 11:54:19.39

ドラムはキックインアウトなどさらに細かくパラアウトして音作りしていくのか！

2020/08/19(水) 12:06:03.58

ドラムセットはやろうと思えば細かく出来るし、やりたくなきゃプリセットからちょっと触る程度で、その音場に他の音を乗せるって考えもあるで。

2020/08/19(水) 12:22:30.82

>>341
していくものじゃない
そうする手法もあるだけの話
完全加工した今風サウンドが欲しければそうすればいいし、ナチュラルなアコースティックサウンドなら3点録りでも充分

2020/08/19(水) 12:31:40.80

>>329
曲のジャンルによる

ナチュラルな生楽器が必要なジャンル
コテコテに加工した音が必要なジャンル
例えば最新のヘビーメタルのドラムとかは物凄く音を作り込んであります
バスドラムだけでもマイクを何種類も同時に使いそれぞれ別に加工して最後にまとめたりします

2020/08/19(水) 14:02:05.99

最近のはトリガーが多いイメージ

2020/08/19(水) 14:24:03.98

やっぱり時代はwavesダネ

2020/08/19(水) 14:44:52.20

飛澤師匠の音作りは本当に勉強になる

2020/08/19(水) 20:15:10.97

キメえ

2020/08/19(水) 20:20:36.57

wavesの伝説のアナログコンソール、アビーロードも買ったンゴ

2020/08/19(水) 20:54:16.53

おそ

2020/08/21(金) 11:24:42.34

EZドラマー使うと
あんまり加工必要ないわ
他のドラム音源に比べても最終Mixの音に近い音色
積極的に音作り下人には向いてないかもだけど