64歳のジジイだけどDTM始めようと思う

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/02/24(月) 11:05:32.06ID:i3eWNBrk
ええか?
2020/02/26(水) 02:01:24.62ID:gu2HQCX1
少ない年金ぶっこむのもったいないからVCVRackでアンビエントwやっとるわ
21名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/02/26(水) 08:37:04.55ID:fQTtHWgy
儂は上場企業の部長まで出世したんじゃ
厚生年金でガッポガッポじゃw
Moogちゅう実機シンセでも買うたろう思うとるんじゃw
22名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/02/26(水) 09:55:59.61ID:0qUuKO+g
おお!素晴らしい!
おすすめはIIIPです。
23名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/02/26(水) 10:38:42.50ID:fQTtHWgy
なんや3Pて
卑猥な意味か?w
400マソぐらいか
儂の乗ってるベンツより安いやないか!w
2020/02/26(水) 11:00:20.52ID:fSc733iY
わしも若くないが、ちょっと上の世代だとヴィンテージ
Prophet 5, Minimoog, MemoryMoog, Matrix-12, Jupiter 8 etc.
TR-808, TR-909, LinnDrum etc. などを
しれっと持っていたりするので侮れない。羨ましい。
なんの、一時期は二束三文だったのじゃ。
2020/02/26(水) 21:28:45.55ID:KWX5b4AM
>>19
オーディオインターフェイスなるものを購入めされればDAWというソフトが付いてくる機種もあるぞよ
I/F本体の性能は大同小異ゆえ、添付ソフトで選ぶも苦しゅうないぞ
ソフトはどうせ必要、別個に買うより安く上がるであろう

しからば御免
26名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/02/27(木) 07:47:03.51ID:UYUVWYBC
DTM板にいる小便臭いガキどもをギャフンと言わしたるでなー
爺の恐ろしさを思い知らせたろう思っとるんじゃwww
27名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/02/27(木) 08:37:44.55ID:WFvOzSDA
64歳でDTMやりたいって事は若い頃バンドやってて
FENをいつでも聞き続けてた人でしょ?
自分で演奏して各トラックに録音する方が良いのでは?
高齢の人はFENのシャワーを浴びて成長したから耳が良いはずだよ
PCやDAWの使い方に無駄なエネルギー使わない様に気をつけて
28名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/02/27(木) 09:57:10.88ID:UYUVWYBC
耳が良いって、もう儂は超高域が聴き取れないんじゃ悲しいのう・・・
DAWで曲作る時はモスキート音でもしこたま仕込んで若いもんを苦しませてやろうかと思うとるwww

それからFENは団塊の世代あたりやろ聴いてた層は
儂より爺やないか!www
2020/02/27(木) 10:05:09.34ID:gTSxDew+
とりあえず気持ちを落ち着けてドラッグストア行ってハルンケア買ってきなよ
30名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/02/27(木) 10:09:46.35ID:UYUVWYBC
儂は皇潤毎日飲んでるから元気なんやw
ハルンケアなんて必要ないわボケ!w
2020/02/27(木) 11:51:15.46ID:gTSxDew+
そんなこと言って尿モレパッド付けてんだろ
うちのおじいちゃんといっしょだね
32名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/02/27(木) 11:52:52.00ID:UYUVWYBC
な、なぜそれを・・・
2020/02/27(木) 12:10:04.03ID:gTSxDew+
年とれば誰でも体は弱るからさ… 
恥ではないよ

ただ部屋の中は臭うから換気してね
34名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/02/27(木) 12:45:40.76ID:UYUVWYBC
き、貴様〜
将来儂の介護夜露死苦頼むぞよ
2020/02/27(木) 17:59:01.90ID:gTSxDew+
ヘルパーの資格とっとくわ
36名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/02/27(木) 21:19:36.93ID:WFvOzSDA
FENってそうかな?
私自身も(年下だけど)
ディセーズダ ファーリースッネッウォーク トキヨーエイテンキラヘウツって
毎日家で流れてた記憶があるんだけど
音楽も英語もFENのシャワーで体で覚えたよ
「FENって不思議でね、あれ聞いてた人は全員ミュージシャンになっちゃうんだよ」(細野晴臣)
37名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/02/27(木) 22:54:12.17ID:UYUVWYBC
晴臣爺ちゃんは72歳やないかw
64歳で有名どころは他におらんのか?
DTM板的には平沢進あたりかのう
2020/02/27(木) 22:59:56.92ID:EFGige1Y
高齢の音楽家自体は別に珍しくないだろ
始めるというのが問題なんだから
2020/02/27(木) 23:09:08.81ID:jTz0Uvcm
64だとFENよりKYOIじゃないか?
2020/02/28(金) 00:27:09.09ID:aiF05xze
AFNっす
2020/02/28(金) 07:45:14.80ID:jbh4JEZF
64なんてまだまだ若いだべ
42名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/02/28(金) 09:04:53.06ID:TpRYfsmn
俺はまだガンガンいくぜ。

パンデミック/橋谷彰英インディーズ(新曲ボーカルワンカット)
https://youtu.be/os07fN8oAOk

ボーカル完全ワンカット!歌動画第一弾。
43名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/02/29(土) 09:59:27.05ID:jDkM0THi
正直きつい
2020/02/29(土) 10:09:11.48ID:DCbgbA0k
>>1
奇遇だな 自分も64歳だが定年を機DTM再開するわ いうても自分の場合は
80年代後半から90年代前半にかけてパソコンネットでブイブイ言わしとった
セミプロだから格が違うけどな MT-32の音色エディットだったらまかしとけ
てなもんよ MC-500も復活させたし自分に死角なしだわ
2020/02/29(土) 11:50:37.15ID:Db0blEMd
その環境で再開するのは生物学的にきつい年齢じゃないか?
2020/02/29(土) 12:46:24.70ID:DCbgbA0k
ん?どういう意味?うちは両親も叔父叔母伯父伯母もみな90過ぎて元気いっぱいだし
自分もオムロンの体組成計にはカラダ年齢47歳って言われてるし、たぶん早死する
やつの30代ぐらいのもんだから何も問題ないけど?
2020/02/29(土) 13:34:35.40ID:oeHU6LDv
>>45
DTM板でたむろってるオマエら小便臭いガキどもが老人なめとったら痛い目みるどコラ
48名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/02/29(土) 14:10:13.82ID:jDkM0THi
くさそう
2020/02/29(土) 14:25:32.17ID:ZTI5PGrc
尿漏れパッドおじいちゃん大合唱だなw大人用おむつは売れ残ってたから安心しろw
50名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/02/29(土) 15:52:59.55ID:Ad+OvL9C
久石譲ってもうジジイだろ?
大丈夫大丈夫
むしろジジイの方が色々聴いて耳肥えてるって
2020/02/29(土) 15:57:33.10ID:cNRGjZFX
ヒント、久石譲の髪型を真似しても久石譲にはなれない、wikiを100回読もう
52名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/02/29(土) 16:18:09.15ID:Ad+OvL9C
DTM人口増えた方がプラグイン安くなる&日本語サポ、代理店増えるから
ジジイでも頑張ろう
2020/02/29(土) 18:21:05.99ID:19w8tJYB
SC-55が出てからDTMは堕落したな。ぎりぎり許せるのがCM-64でこいつの
ピアノは凄かった ギターカードは巧者にかかるとマジモンのギターに聞こえて
震えが来たもんだ
2020/03/01(日) 06:32:06.78ID:eEQadjtd
そもそもMT-32とミュージくんがDTMを堕落させた元凶だったと思うが?
DTMってのは、数値の1ビットもゆるがせにせずストイックに打ち込んでいく
ものだった。だからこそTMネットワークのGet Wildのような永遠に語り継がれ
聞き継がれていく名作も産まれた。なのに音符で自分の音作ろうなんて甘すぎるし
16ティンバーも使えてしまったから音数をぎりぎりまで絞り込んで贅肉削りとった
至高の作品てのが生まれてこなくなってしまった。ローランドの罪は重いぞ。
2020/03/01(日) 07:19:36.15ID:GNPd/Lpz
TMNなんてテレビで見るだけの人にとっては
「なんか機材をいっぱい持ち込んでるけど、出音はその割に…」
というイメージしかなかったんだが
2020/03/01(日) 07:53:24.51ID:Lmf5Dj4w
>>54
おいおい爺さんや、そこまちごうとるぞ もうボケてしもうたんかいな
MT-32は32ティンバー、つまりマルチティンバー32の略だな 
パーシャルと称しとったが

ただし音ひとつに少なくとも2パーシャル使ってた 音色の特色は頭の部分に
出るからその部分だけメモリー消費するPCMの音のかけら使って続きの部分は
合成波形 まあ、古き良き日本の始末の心から生まれた方式だわな 

そんでゴージャスな音色はもっとたくさんパーシャル使うから実質的には
同時発音数は8-16だったな
57名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/03/01(日) 11:31:06.39ID:KSytVjGz
もうやめとけって
58名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/03/01(日) 14:22:26.07ID:AUNGfaW1
マジレスすると今の64歳っていうほど爺じゃねえんだよな
昔の54くらいの精神的若さは持ってる
2020/03/01(日) 14:43:15.14ID:8hKBykrX
64歳

島田紳助
竹中直人
佐野元春
新沼謙治
桑田佳祐
ブラザートム
野口五郎
土屋圭市
2020/03/01(日) 14:50:58.96ID:okTBwV5N
郷ひろみも64歳 西城秀樹も生きていれば64歳
2020/03/01(日) 18:06:12.63ID:eEQadjtd
坂本龍一は68歳だな 今剛は意外と若くて62歳でまだガキンチョ
2020/03/01(日) 19:06:21.64ID:ebkhCUUk
ガキとかジジイとかの話はもういいから音楽作れよ  
半世紀以上生きてるんだから豊富な人生の経験あるんだろ?
それを活かして音楽作るんだよ

それとも64年間何にも積み重ねないで生きてきたのか?

何か作って上げてみろよ
2020/03/01(日) 19:09:56.87ID:GNPd/Lpz
スレ違い
2020/03/01(日) 20:49:00.24ID:ebkhCUUk
ID:GNPd/Lpzって脳軟化症?
65名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/03/01(日) 20:56:45.43ID:Ijwpagj9
>>5
のプランだとwindowsだね
PCはデスクトップで自作するのがいいのかな
2020/03/01(日) 21:02:50.38ID:ebkhCUUk
今ならryzenで組むのがおすすめ
67名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/03/01(日) 21:56:13.16ID:KSytVjGz
竹中直人www
2020/03/01(日) 22:25:50.25ID:H/befRhR
>>59
土屋圭市w
69名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/03/02(月) 00:45:23.46ID:Muk6PxpS
アンガス・ヤング64歳

Top 10 Guitar Solos By Angus Young
https://youtu.be/sQ3DYGSlmqE
2020/03/02(月) 07:12:45.85ID:6sBbSOPc
アン・ルイスも今年6月には64歳だな
中島みゆきや松任谷由実は四捨五入すれば70のババア
2020/03/02(月) 07:33:46.00ID:Y8iBD9HU
専門的な話になると幼稚に煽ってたやつが静かになるのがおもしろいな
72名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/03/02(月) 09:49:30.24ID:MlFPuqvZ
>>59
せめて音楽やってるorやってた人限定にしてほしい
紳助と土屋圭市は門外漢じゃね?
2020/03/02(月) 09:49:46.40ID:UIOIkTjV
どこが専門的なん?
2020/03/02(月) 10:05:18.84ID:6sBbSOPc
そりゃアン・ルイスとか中島みゆきとか
2020/03/02(月) 11:24:19.34ID:zPKpM5TA
ここで語ることは第一線の人をあげて
「60代は現役なんだ若いんだ」
などと愚痴るだけで実際に音楽は作らない

ということで確定ですね?

プロとド素人のおじいちゃんを同列に語る時点でお察しですが年金もらって時間がありあまってしまい自分も何か出来ると思いこんでしまったのでしょうかね
2020/03/02(月) 11:43:28.24ID:QUEylHaO
やるなら最初からハイエンドの機材揃えたほうがいい
自分も40後半から初めて最初買った安物捨てまくり
完全素人志向、十分収入あるし、これでプロとか考えた事もない
プラグインもどんどん買え、ソフトの登録情報は記録して遺言残しとけよ
2020/03/02(月) 11:47:07.05ID:O0xLpArd
脳の可塑性を極めてくれ
2020/03/02(月) 11:56:50.28ID:zPKpM5TA
年金しか収入ないおじいちゃん達には酷な話してるな

パソコンと周辺機器 100万ほど
DTMデスク(スピーカースタンド機能あり) 50万
イス 20万
モニタースピーカー 50万ほど
オーディオインターフェイス 50万ほど
電源含めたケーブル類 30万ほど
ヘッドホン 10万ほど

ここまでの基本セットで310万前後
これに音源と楽器を必要なだけ足せば完成だ
まあ部屋のチューニング代抜きで500万もあれば最高級のDTM環境作れるだろ
2020/03/02(月) 11:58:21.16ID:zPKpM5TA
現実

型落ちノートパソコン 2万円
ヘッドホン 5千円
音源とDAW フリーソフト

年金おじいちゃんならこんなもんだろ
2020/03/02(月) 12:20:39.82ID:QUEylHaO
いま60代? ミンス日経平均8000円時代にちゃんと財形しとけば
腐るほど金持ってるわ、おっさんいい車のってるだろ
81名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/03/02(月) 13:00:00.92ID:MlFPuqvZ
300万あったら車買うか海外旅行でも行ったほうが有意義だね
82ヴぉる卿♪
垢版 |
2020/03/02(月) 13:11:28.84ID:pg5I27Bx
ぼくのおやじは85歳でバイオリン弾いてるけど。
なんか楽器の素養はあるの?
2020/03/02(月) 13:40:52.81ID:D8rO5KPd
>>82
いつから始めたの?ちゃんと音程になってるの?
2020/03/02(月) 13:43:10.01ID:D8rO5KPd
名前上げてるのは若い頃に音楽家として成功して高齢になった人で意味なし
小椋佳ですら20代で兼業で歌手デビューしてる
2020/03/02(月) 13:46:45.21ID:pg5I27Bx
>>83 子供のころ習ってたらしく退職したころからボケ防止に
って始めたんだ。先生見つけてちゃんと習ったらしいので音程はいいよ。

だけど最近はビブラートもグライドも書けなくなって単調な演奏してる。
2020/03/02(月) 13:51:56.76ID:QUEylHaO
開拓すれば50-60代はバンドブームあったから潜在的なマーケットはかなりあると思う
自分も学生時代バンドやってたくちだが、社会人なりたてのころかなNHKでおやじバンド
なんちゃら番組やってて「だせーこんな中年絶対なりたくない」と感じ一切辞めた
2020/03/02(月) 13:56:16.88ID:pg5I27Bx
楽器がボケ防止になるとか、嘘だよ。
何時間も毎日弾いてたから補聴器でも聴こえないぐらい耳が遠くなってる。
2020/03/02(月) 13:59:57.86ID:dch5PqRq
>>86 でもDTMはやってるんでしょ?
好きなものは仕方がない。
2020/03/02(月) 16:32:13.16ID:vpsYh24s
関係ないけど、
高音が聞こえなくなるのって、耳の衰えじゃなくて、耳毛のせいだと思うわ
あと耳垢もかなり溜まってると思うし
2020/03/02(月) 16:55:20.57ID:dch5PqRq
>>89 川内康範とか、すごい耳毛でしたよねww

もう、半年くらい、耳ほじってないけど、
最近の説ではでは、耳はほじらないほうが衛生的だそうですよ。
91名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/03/02(月) 17:13:32.29ID:GfHnmflc
正確には知らないけど、15000hz以上が聴こえなくなるらしい。
俺も単音で鳴ってるのを聴いてもわからないが、
Mixの中なら違いがわかるから問題ないと思う。
2020/03/02(月) 20:26:40.93ID:lB//uJyu
64のジジイはN88BASICで曲鳴らしてろよw
2020/03/02(月) 21:18:32.92ID:I89oaykR
Beep
2020/03/02(月) 21:22:36.77ID:Y8iBD9HU
>>73
正直に言うとそんなに専門的じゃないけどね。その程度でチビッ子たちが静かになるから面白いんだよ。おまえもかじってるならわかるだろ?
2020/03/02(月) 21:31:02.10ID:Y8iBD9HU
若いだけで何もないやつは良く吠えるなw
60代なんて一番金もってるときだろうよ。年よりの金の心配してるがお前らの親はそんなに貧しいのか?
2020/03/02(月) 22:54:39.41ID:Y8iBD9HU
>>92
そんなん知ってるなんてお前がジジイだろうよ。おまえも素直にみんなのアドバイスうけろ。
97名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/03/02(月) 23:18:10.66ID:Muk6PxpS
>>1
結論から言うと
キレ防止にDTMや創作活動をやるのが吉

「キレやすい中高年」が増えている…その理由は“怒りのブレーキ”の衰えだった
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1583062705/
2020/03/03(火) 01:04:25.35ID:uTsB7gOw
DTMからの運動不足で骨粗鬆症のちに骨折
寝たきり老人までのゴールへ爺まっしぐら
コツコツ溜めた機材は親族により二束三文でハードオフへ

天井のシミを数えながら天国への階段登るよ
2020/03/03(火) 01:09:56.98ID:lUmZjglr
なんでスレが伸びるんやw
2020/03/03(火) 01:11:53.67ID:uTsB7gOw
ヒント

つ高齢化社会
2020/03/03(火) 01:40:14.90ID:s3nytOvS
答え

つ高齢化社会
102名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/03/03(火) 03:52:45.29ID:8Zjznosa
100歳になっても健康な筋肉を!
https://youtu.be/fTPNilrIXeM
2020/03/03(火) 05:48:11.01ID:uj61qkns
>>92
バカヤロウ!N88BASICだけじゃゼッテー無理
マシン語だよマシン語 昔とった杵柄でちょっくらマシン語しゃべってみてやっか?
2020/03/03(火) 06:57:36.28ID:bGyI/N+y
マシン語って昔長門有希が喋ってたSELECTなんちゃらだろ? すぐマスターできるわ
105名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/03/03(火) 07:56:49.87ID:1JhOX8VL
ハァ? マシン語? ったくジジイはしょーがねーなあ いまどきマシン語なんて言わねーよ
アセンブラーっつんだよアセンブラー、しってっか? まー知らないんだろうけどな
ほれ、こういうやつな
http://toolate.sakura.ne.jp/sblo_files/toolate/image/201608/2016080901.jpg
2020/03/03(火) 09:01:13.16ID:l+P60c4D
3文字命令だろ?>>105が全然知らないってことはわかった
107名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/03/03(火) 09:18:37.07ID:unu7lELK
このチャンネルは2020年1月4日から動画がtunecoreによって自動掲載されたチャンネルだ。俺の意志とは関係なく勝手に作られたチャンネルだ。

俺は一回り年齢は下だが、十分音源は聞かれている。

https://www.youtube.com/channel/UCtxYTe2no2GO-_usYSQyMXQ

もうすぐトータルで3400PVだ。2ヵ月足らずでな。
2020/03/03(火) 09:34:29.54ID:1JhOX8VL
>>106
まあそうとも言うけどな。全然知らないと言われちゃあとには引けん。
SC-55のアセンブラーちょっと書いてみっからとくと拝めや、ほれ。
F0 41 10 42 12 40 00 7F 00 41 F7
2020/03/03(火) 10:23:15.33ID:uTsB7gOw
おじいちゃん達尿モレパッド買いすぎ
俺の生活圏内のスーパーやドラッグストアで買い占めてる姿醜いよ
トイレットペーパー買いに行くといつも尿モレパッド買い占めジジイ見る
2020/03/03(火) 10:25:04.17ID:D0y6f9nU
俺あと2日で定年だけど(還暦)要職だから渋ちんの我が社としては破格の条件で
残留する事となった
楽器経験者だからドラム キーボード ギターは生録、その他は音源モジュールかソフト
しかしやっぱりDAWの操作がままならず時間がいくらあっても足りない
老後の蓄えが不十分だからまだまだ仕事も頑張らなくちゃないけどつくづく時間がほしいと思ふ
2020/03/03(火) 10:35:06.21ID:WGctYvP6
まぁ仕事あると時間ないよな、DTMは趣味中の一つだし、金あるおっさんは
機材や道具に走る、これカメラとか、ゴルフ、車もいっしょ
時間ができれば極めるつもりだから、いいもの買っちゃう
2020/03/03(火) 13:23:02.53ID:uTsB7gOw
>>110
いっぺんにやろうとせず課題を1つずつやるといいよ

課題@ キーボードをライン録音してみる
課題A ギターをライン録音してみる
課題B ドラムのサンプルを貼ってドラムパート作る
課題C ベースをライン録音してみる
課題D ミックスしてみる

これらを土日とか空いてる時間で3ヶ月くらいかけてやってみなよ
個人的には30分でもいいから毎日いじる方が見につくと思うけどね
2020/03/03(火) 14:54:48.10ID:FHG0pRG6
ジジイに演奏ってのがまず無理ゲーじゃ
課題1から終わってんじゃんw還暦から楽器練習して指動くの?w
DTMも老眼で長時間は無理だろw
114名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/03/03(火) 15:05:27.00ID:FHG0pRG6
ジジイが最近鍵盤始めましたって動画、見たことあるけどさヒデーもんだったぞw
コメがその年からはじめるのえらい!みたいなのばっかで演奏内容褒めてるやつは
ひつともない、当たり前だけどなw
骨粗鬆症でグリッサンドやったら翌日包帯巻いてたりなw
スローテンプでアウーアウーやるのが丁度いいんじゃないの?

長年培ってきてゴミのようなプライドが邪魔して趣味として楽しめないんじゃないか?
DTMはじめて名前知られるようになりたい、孫に自慢したいとか?w
64から始めるのは自由だけど、他人の邪魔にならないようになw

はじめて数か月でDTMとは〜音楽とは〜とか語りだすんじゃねぇの?www
2020/03/03(火) 15:10:13.96ID:MLl+EjOG
50歳過ぎてからクラシックピアノはじめた人
https://www.youtube.com/watch?v=KRuJRj1HGNM
116名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/03/03(火) 15:13:24.94ID:FHG0pRG6
ミスタッチも多いし、その速度はねーだろ、って思うけど
その年でよくやるわ

こういうのが趣味なんだよな、動画わざわざ持ってきてるジジイって
趣味で満足できるように思えないけどなw

ワギャー悔しいw悔しいw
こんな感じだろ

あとさ、動画持ってきてもお前が弾けるわけじゃないからなw
ますます惨めになるんじゃw
117名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/03/03(火) 15:15:19.74ID:FHG0pRG6
ここに書き込んでるオメーらを叩くのがいい感じにストレス発散になって
きんもちいぃわ〜w

54までまだ30年近くありますがwwww
2020/03/03(火) 15:34:32.11ID:uTsB7gOw
引きこもりアピールお疲れ様です
2020/03/03(火) 15:35:33.83ID:s3nytOvS
24ちゃいってまだ子供だなw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

ニューススポーツなんでも実況