■このスレの鉄則■
・荒らしは厳禁!発生してもスルー・NG推奨。
・有益な情報を提供してくれた方に感謝すること。
・自治厨は他スレを自治すること。
・情報提供者への煽り・貶しは荒らしと同じです。
・有益な情報とそれに関する話題をしてください。
・この本スレで雑談したり、この本スレを批判するような書き込みは荒らしとみなします。
・このスレの内容の転載は禁止です。
・中国などのビルを持ち出して東京を貶める行為は的外れであり勘違い甚だしいのでやめましょうね。
前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★34
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1508029640/
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★33
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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★35
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1名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2017/10/28(土) 22:23:08.24ID:dcJK+cy2302名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/02(木) 21:07:14.28ID:HVNIYili 足立区の舎人ライナー沿線なら
シルバーパス使えるから
お年寄りは交通費タダで暮らしやすいね
シルバーパス使えるから
お年寄りは交通費タダで暮らしやすいね
303名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/02(木) 21:41:34.15ID:N21ClJTt304名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県)
2017/11/02(木) 21:53:01.87ID:cImN04YQ >>264
常盤橋は、その猶予を含んでると思うのは気のせいかな?
常盤橋は、その猶予を含んでると思うのは気のせいかな?
305名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/02(木) 22:02:20.99ID:HVNIYili 常盤橋の最大外形寸法は高さ400mまで想定されていて、
着工までに最終的なデザインや高さが
検討されるんだよね。
着工までに最終的なデザインや高さが
検討されるんだよね。
306名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
2017/11/02(木) 22:30:12.97ID:Imop/jBS >>299
「BLUE STYLE COM」のデータだと
100m以上が無いのは足立、杉並、北、大田の4区になってるね。
杉並は90m以上も1棟しかないので最有力候補か。
練馬は何気に100m超が3棟に90m台も7棟と、畑のイメージの割に健闘。
「BLUE STYLE COM」のデータだと
100m以上が無いのは足立、杉並、北、大田の4区になってるね。
杉並は90m以上も1棟しかないので最有力候補か。
練馬は何気に100m超が3棟に90m台も7棟と、畑のイメージの割に健闘。
307名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2017/11/02(木) 22:33:00.77ID:nZXX0jnj 幕張VSみなとみらいVSさいたま新都心VS百道VSラデファンス
308名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2017/11/02(木) 22:53:38.27ID:/UewX79f309名無しさん@お腹いっぱい。(空)
2017/11/02(木) 23:29:36.21ID:ZiL9pJCu310名無しさん@お腹いっぱい。(禿)
2017/11/03(金) 00:41:17.91ID:0ZTIY9BW 薄汚い雑居ビル群のほうが景観破壊。
311名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)
2017/11/03(金) 01:17:23.06ID:7q6Do3p4 >>310
実際に御苑周辺の老朽化したビルの建て替えを絵画館の規制が阻害してる
http://www.reinet.or.jp/?page_id=12592
歴史的遺構と近代的なビルのコントラストは東京の至るところで見る事が出来るチャームポイントなんだけど
国会議事堂裏の高層ビルを契機に慌てて規制を作ったんだとか
その結果周辺がスラム化したら本末転倒だろ
実際に御苑周辺の老朽化したビルの建て替えを絵画館の規制が阻害してる
http://www.reinet.or.jp/?page_id=12592
歴史的遺構と近代的なビルのコントラストは東京の至るところで見る事が出来るチャームポイントなんだけど
国会議事堂裏の高層ビルを契機に慌てて規制を作ったんだとか
その結果周辺がスラム化したら本末転倒だろ
312名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
2017/11/03(金) 02:58:48.79ID:3YXzhw8s313名無しさん@お腹いっぱい。(アメリカ合衆国)
2017/11/03(金) 04:13:33.34ID:luEHM//6 >>306
大田区は空港近いからしゃあないか
大田区は空港近いからしゃあないか
314名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/03(金) 08:02:38.11ID:neIBFF/4 >>309
富久クロスって規制にひっかからないのかな?
富久クロスって規制にひっかからないのかな?
315名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/03(金) 08:09:38.10ID:neIBFF/4 >>308
ドコモビルのクレーンが、どのランキングでも考慮されてないのは
公式発表値がクレーンなしの値だからかね?
それとも虎ノ門ヒルズみたいに政治的なものなのだろうか?
(虎ノ門ヒルズは最高部255mなのに、
公共事業で東京トップになるのはマズイと、
公表値は塔屋除いた247m)
六本木グランドタワーもテレ東のアンテナ除いた値なので
クレーンが構造物と認められていないのかも
実際、アンテナ等の保守点検時はクレーンが
展開して低くなるしね
ドコモビルのクレーンが、どのランキングでも考慮されてないのは
公式発表値がクレーンなしの値だからかね?
それとも虎ノ門ヒルズみたいに政治的なものなのだろうか?
(虎ノ門ヒルズは最高部255mなのに、
公共事業で東京トップになるのはマズイと、
公表値は塔屋除いた247m)
六本木グランドタワーもテレ東のアンテナ除いた値なので
クレーンが構造物と認められていないのかも
実際、アンテナ等の保守点検時はクレーンが
展開して低くなるしね
316名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)
2017/11/03(金) 09:39:50.94ID:7q6Do3p4 >>314
https://i.imgur.com/OKHbtlF.jpg
プラウド新宿御苑
新宿イーストサイドスクエア
住友新宿ガーデンタワー
外苑の並木の延長線が奇跡のように超高層案件に重なっているけど富久クロスは少しずれてるね
詳細は解らないけど都市再生緊急地域に指定されてるから特例を受けてるかもしれない
https://i.imgur.com/OKHbtlF.jpg
プラウド新宿御苑
新宿イーストサイドスクエア
住友新宿ガーデンタワー
外苑の並木の延長線が奇跡のように超高層案件に重なっているけど富久クロスは少しずれてるね
詳細は解らないけど都市再生緊急地域に指定されてるから特例を受けてるかもしれない
317名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/03(金) 10:51:28.95ID:neIBFF/4318名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
2017/11/03(金) 11:07:32.45ID:YpXuKhw3 銀座の高さ規制も意味不明
ヨーロッパみたいな街並みならまだしもあんな雑居ビル街のどこに景観保護する要素があるんだよ
ヨーロッパみたいな街並みならまだしもあんな雑居ビル街のどこに景観保護する要素があるんだよ
319名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
2017/11/03(金) 11:11:50.54ID:12KLjjAw 空港の高さ規制受けない貴重なエリアなんだから高いの建てろよな
320名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
2017/11/03(金) 11:25:39.52ID:IFeNNbDW 銀座はどうせ高さ規制するならデザインも近代建築みたいので統一してほしい
321名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
2017/11/03(金) 11:29:25.73ID:Rm6sUSG1 日本橋とか京橋が高層化してるけど景観破壊なんかされてない
むしろ銀座より高級感あるわ
むしろ銀座より高級感あるわ
322名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)
2017/11/03(金) 12:02:59.58ID:7q6Do3p4323名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
2017/11/03(金) 12:04:00.78ID:+DA2PdZi 御堂筋は高さ規制緩和した途端急に、UFJビル、オービックビル、Wホテルと100m越え案件来たからね
ここみたいにセットバック義務で景観守る方法もある
ここみたいにセットバック義務で景観守る方法もある
324名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/03(金) 14:16:19.79ID:I67Qr3ri 銀座は個々のビルに歴史がある
ヒューマンスケールの街がコンセプトだか
ゆくゆくは小さなビルは淘汰されて行くだろうが
地元民としては丁度良い。銀座の中での競争、日本橋との
差別化もできる
ヒューマンスケールの街がコンセプトだか
ゆくゆくは小さなビルは淘汰されて行くだろうが
地元民としては丁度良い。銀座の中での競争、日本橋との
差別化もできる
325名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2017/11/03(金) 14:57:27.75ID:qwvawMrX https://i.imgur.com/AMCTXvA.jpg
https://i.imgur.com/JzYb8FA.jpg
日本のビルって高くなっていってもつまらん四角い箱なんだろな、で太いから高くみえないと
広州みたいになって欲しい
デザイン、高さ 兼ね備えた美しい都市
https://i.imgur.com/JzYb8FA.jpg
日本のビルって高くなっていってもつまらん四角い箱なんだろな、で太いから高くみえないと
広州みたいになって欲しい
デザイン、高さ 兼ね備えた美しい都市
326名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
2017/11/03(金) 15:09:46.32ID:lfi/63t7 最近の日本人がつまんないし変化を好まない超絶保守的な国民性だしいつまでも四角い箱ビルしか出来ないよ
ビルだけじゃなく家電もファッションも音楽も何もかもセンスなくてダサいし
世の中の変化にもついていけてないからどんどん世界の最先端から遅れた国になってきてるわ
ビルだけじゃなく家電もファッションも音楽も何もかもセンスなくてダサいし
世の中の変化にもついていけてないからどんどん世界の最先端から遅れた国になってきてるわ
327名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
2017/11/03(金) 15:20:23.90ID:+0nyQ+pC 建物もガラパゴスだからなあ
328名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
2017/11/03(金) 15:39:54.29ID:1VBNjb+2 戸建て住宅に関してもせっかく手に入れたマイホームであるはずなのによくあの外観で満足できますよねっていう外観の戸建てばっかでビックリしてる
やっぱり景観に対する意識が超絶低いと思うわ
やっぱり景観に対する意識が超絶低いと思うわ
329名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
2017/11/03(金) 15:50:32.77ID:Ep2MMKs7 純粋に疑問なんだけど中国は何故ここまで区画整理できるんだろ
大金あげるから立ち退けってやつ?
だったら強権ない日本だって同じことできるよな
大金あげるから立ち退けってやつ?
だったら強権ない日本だって同じことできるよな
330名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/03(金) 15:51:15.27ID:XTvvBMpX >>325
日本は民間主導の開発なので、小さな区画のなかの住民を説得して整理して建てるため
時間はかかるし虫食い状の開発で統一性が無く、道路はそのままの場合が多い。
中国だと国が平気で住民を強制的に立ち退かせてし街ごと作り変え
大規模に開発しているから見栄えは中国の方が良いし開発スピードも断然速い。
だけど、広州は昔の街並みの方が風情のあって良かった
あの街並みが消えてしまったのは寂しい。
日本は民間主導の開発なので、小さな区画のなかの住民を説得して整理して建てるため
時間はかかるし虫食い状の開発で統一性が無く、道路はそのままの場合が多い。
中国だと国が平気で住民を強制的に立ち退かせてし街ごと作り変え
大規模に開発しているから見栄えは中国の方が良いし開発スピードも断然速い。
だけど、広州は昔の街並みの方が風情のあって良かった
あの街並みが消えてしまったのは寂しい。
331名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/03(金) 16:01:11.44ID:L1uphFJM332名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/03(金) 16:01:17.72ID:XTvvBMpX >>318
昔の銀座のような
ネオン煌めく広告塔や派手なかざりの小さなビルが
ひしめいている状態なら高さ制限も悪くも無いが
今の銀座で高さ制限の意味はあまり無いと思う
ビル間の隙間を造らせないための規制かもね
昔の銀座のような
ネオン煌めく広告塔や派手なかざりの小さなビルが
ひしめいている状態なら高さ制限も悪くも無いが
今の銀座で高さ制限の意味はあまり無いと思う
ビル間の隙間を造らせないための規制かもね
333名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
2017/11/03(金) 16:01:20.78ID:ytTaW4P/334名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
2017/11/03(金) 16:04:47.38ID:WPjPxESh335名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/03(金) 16:06:02.85ID:L1uphFJM >>330
私も北京のフートンがすごく好きだった。昔は行くたび取り壊されて悲しかったな。
私も北京のフートンがすごく好きだった。昔は行くたび取り壊されて悲しかったな。
336名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/03(金) 16:06:59.62ID:L1uphFJM >>334
そんな怖い人は来ないよ。工事が開始されるだけ。
そんな怖い人は来ないよ。工事が開始されるだけ。
337名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2017/11/03(金) 16:09:29.09ID:qwvawMrX >>333
日本だとタワマンなんて住めるのは限られた人だけど中国の都市部は皆タワマン住まいで羨ましい
日本だとタワマンなんて住めるのは限られた人だけど中国の都市部は皆タワマン住まいで羨ましい
338名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2017/11/03(金) 16:28:57.05ID:H6qwaIL6339名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2017/11/03(金) 16:30:54.79ID:H6qwaIL6 >>337
だって一戸建てなんてないですから。
だって一戸建てなんてないですから。
340名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/03(金) 16:37:15.43ID:L1uphFJM どっちにしても今は銀座まで手が回らないよね。
ここに書き込まれるような大規模ビル以外も建設ラッシュだもん。
今日用事があって四谷に行ったけど、駅前プロジェクト145m以外にもビルがあっちこっちで建てられてた。
新宿区側だけじゃなく番町も低層〜中小層マンション4,5本建てられてたよ。1戸2億ぐらいするだろうに売れるんだろうね。
ここに書き込まれるような大規模ビル以外も建設ラッシュだもん。
今日用事があって四谷に行ったけど、駅前プロジェクト145m以外にもビルがあっちこっちで建てられてた。
新宿区側だけじゃなく番町も低層〜中小層マンション4,5本建てられてたよ。1戸2億ぐらいするだろうに売れるんだろうね。
341名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/03(金) 16:38:38.24ID:L1uphFJM ×中小層
○中層
○中層
342名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/03(金) 16:39:06.98ID:L1uphFJM ×中小層
○中層
○中層
343名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2017/11/03(金) 19:56:54.86ID:lcLkgqLL 銀座はどこにでもあるような雑居ビルが、海外ラグジュアリーブランドのビルとか銀座プレイスとか
東急プラザ銀座とかキラリトギンザとかデビアス銀座ビルみたいなのばっかになれば良いのにね
東急プラザ銀座とかキラリトギンザとかデビアス銀座ビルみたいなのばっかになれば良いのにね
344名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
2017/11/03(金) 20:12:26.14ID:CyQPX0BY >>343
高さ規制するならせめてそうなってほしいわな
高さ規制するならせめてそうなってほしいわな
345名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/03(金) 20:18:53.65ID:XTvvBMpX346名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)
2017/11/03(金) 20:37:37.38ID:Tv+6cylL >>345
期限が来ても自分の建物内に居座っていたら、容赦無く重機で潰されるってこと?
期限が来ても自分の建物内に居座っていたら、容赦無く重機で潰されるってこと?
347名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
2017/11/03(金) 20:59:07.06ID:CyQPX0BY そういうとこだけは共産主義が羨ましいわ
348名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2017/11/03(金) 21:52:05.42ID:tpML1kAP349名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2017/11/03(金) 22:03:40.75ID:ZGaMpUNn 世界中無数にある高層ビルの最高峰
世界の建築トップ20には、各国を代表する景観として旅行ガイドブックなどによく掲載される有名な建築物がずらり。
たとえば、インドのタージ・マハル、スペインのサグラダ・ファミリア、オーストラリアのオペラハウスなど。
そんな名だたる建築物に日本から唯一ランクインしたのが梅田スカイビルです。
http://i.imgur.com/OW0Q2S5.jpg
世界の建築トップ20には、各国を代表する景観として旅行ガイドブックなどによく掲載される有名な建築物がずらり。
たとえば、インドのタージ・マハル、スペインのサグラダ・ファミリア、オーストラリアのオペラハウスなど。
そんな名だたる建築物に日本から唯一ランクインしたのが梅田スカイビルです。
http://i.imgur.com/OW0Q2S5.jpg
350名無しさん@お腹いっぱい。(空)
2017/11/03(金) 22:12:31.41ID:t+K5uwch >>312
みんながみんな持ち出しで建て替え費用出せたら良いけど現実的には難しい
地区計画制度など後からできた緩和措置を利用すれば周りの環境に配慮しながら大きな建物にして余った床を貸し出したり売ったりして建て替え費用を浮かすことができる
ところが景観規制に引っかかると規制緩和の恩恵が受けられず建て替えが遠のく
絵画館のような低い建物の背後を邪魔するなとか
東京の実情に合って無い理不尽な規制だよ
みんながみんな持ち出しで建て替え費用出せたら良いけど現実的には難しい
地区計画制度など後からできた緩和措置を利用すれば周りの環境に配慮しながら大きな建物にして余った床を貸し出したり売ったりして建て替え費用を浮かすことができる
ところが景観規制に引っかかると規制緩和の恩恵が受けられず建て替えが遠のく
絵画館のような低い建物の背後を邪魔するなとか
東京の実情に合って無い理不尽な規制だよ
351名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/03(金) 22:58:13.62ID:XTvvBMpX352名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/03(金) 23:23:16.98ID:XTvvBMpX353名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX)
2017/11/04(土) 08:23:04.81ID:cqPzmeh6354名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/04(土) 08:45:41.75ID:T+XUzYaa >>353
東京の地下鉄を色つきチューブで再現した画像をアップします。これプラス地下通路とインフラって考えると針の穴ってほんと。
竹橋〜日本橋区間だと、避けなきゃいけないのは
三田線(青)、東西線(水色)、半蔵門線(紫)、千代田線(緑)、浅草線(ピンク)、丸ノ内線(赤)
https://i.imgur.com/N7PtRxl.jpg
東京の地下鉄を色つきチューブで再現した画像をアップします。これプラス地下通路とインフラって考えると針の穴ってほんと。
竹橋〜日本橋区間だと、避けなきゃいけないのは
三田線(青)、東西線(水色)、半蔵門線(紫)、千代田線(緑)、浅草線(ピンク)、丸ノ内線(赤)
https://i.imgur.com/N7PtRxl.jpg
355名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2017/11/04(土) 09:29:19.39ID:z+GJH2RS >>354
相当深い工事になりそうだな。
やるとしても。
あと、つくばエクスプレスの東京駅延伸計画、未定。
東京駅から晴海への延伸計画、未定などもあり。
晴海に駅がなくて、勝どき駅あたりから、晴海のオフィスまで徒歩で通勤している人も
けっこういるので、臨海部の鉄道網の貧弱さの解消という課題もある。
相当深い工事になりそうだな。
やるとしても。
あと、つくばエクスプレスの東京駅延伸計画、未定。
東京駅から晴海への延伸計画、未定などもあり。
晴海に駅がなくて、勝どき駅あたりから、晴海のオフィスまで徒歩で通勤している人も
けっこういるので、臨海部の鉄道網の貧弱さの解消という課題もある。
356名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/04(土) 09:57:47.57ID:T+XUzYaa357名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)
2017/11/04(土) 12:08:01.39ID:K7airn+N >>355
撤去案は渋滞懸念で退ける方向で話が進んでるけどちゃんと三環状完成の影響を盛り込んでるのかな
通過交通減少が見込まれる中で高額な工事をしてまで再構築する必然性は低いと思うんだが
上野線もいつ見てもガラガラだし単純撤去が望ましい
どうしてもC1維持するなら上下線を分けて細めの高架を別の所に作るとか景観と工事費用のバランスを取った方法を考えて欲しい
撤去案は渋滞懸念で退ける方向で話が進んでるけどちゃんと三環状完成の影響を盛り込んでるのかな
通過交通減少が見込まれる中で高額な工事をしてまで再構築する必然性は低いと思うんだが
上野線もいつ見てもガラガラだし単純撤去が望ましい
どうしてもC1維持するなら上下線を分けて細めの高架を別の所に作るとか景観と工事費用のバランスを取った方法を考えて欲しい
358名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/04(土) 12:39:22.05ID:KWtIC5P8 >>357
国交省の技監様がトップの会議で検討するのだから、三環状の完成による交通量変化は、当然見込んでいるだろうよ。
都心環状線を撤去する案も想定されていたと思うが、現時点でそれが主要案として残っていないようなのは、三環状が完成したとしても、都心環状線を撤去した場合に、下道への影響が大きいと判断しているのだと思うよ。
上野線がガラガラなのは、中央環状線に繋がっていないからで、撤去というよりも、中央環状線に繋ぐことを考えるべきだね、用地買収が大変そうだけど。
国交省の技監様がトップの会議で検討するのだから、三環状の完成による交通量変化は、当然見込んでいるだろうよ。
都心環状線を撤去する案も想定されていたと思うが、現時点でそれが主要案として残っていないようなのは、三環状が完成したとしても、都心環状線を撤去した場合に、下道への影響が大きいと判断しているのだと思うよ。
上野線がガラガラなのは、中央環状線に繋がっていないからで、撤去というよりも、中央環状線に繋ぐことを考えるべきだね、用地買収が大変そうだけど。
359名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
2017/11/04(土) 13:36:04.79ID:gpJNbzUl C1地下化するとしても上野線は撤去して緑化に力入れてほしいわ
昭和通りは道幅広くて東京のメインストリートに相応しいのに殺風景なんだよ
昭和通りは道幅広くて東京のメインストリートに相応しいのに殺風景なんだよ
360名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)
2017/11/04(土) 13:54:20.43ID:K7airn+N361名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/04(土) 16:57:45.54ID:T+XUzYaa >>360
急に地下化が現実的になったのは390m始め、首都高沿いを開発するビルが整備に協力してくれたからじゃないでしょうか。水辺の価値も高まってきてますし。
急に地下化が現実的になったのは390m始め、首都高沿いを開発するビルが整備に協力してくれたからじゃないでしょうか。水辺の価値も高まってきてますし。
362名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/04(土) 17:34:47.06ID:GiPGrsSY 一番の理由が工事がやりやすく、建築費の削減につながる
首都高は老朽化が進み、修理が待ったなし
390Mビル、八重洲周辺の超高層ビル関係者の利害も一致する
首都高は老朽化が進み、修理が待ったなし
390Mビル、八重洲周辺の超高層ビル関係者の利害も一致する
363名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/04(土) 18:33:07.59ID:baZl48AG そこまで読んで小泉さんが10年以上も前に提言していたとすれば
凄い読み取り力だよな
ま、お役人からの進言なんだろうけど
凄い読み取り力だよな
ま、お役人からの進言なんだろうけど
364名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2017/11/04(土) 20:15:27.14ID:z+GJH2RS まぁ、都心の地価は、ダンジョンだから、
高速道路にしても鉄道にしても
新規で通すのは難しいよな。
秋葉原駅あたりなら、日比谷線、新宿線、つくばエクスプレス
ぐらいしかなく、地下街が広がっているわけでもないからな。
高速道路にしても鉄道にしても
新規で通すのは難しいよな。
秋葉原駅あたりなら、日比谷線、新宿線、つくばエクスプレス
ぐらいしかなく、地下街が広がっているわけでもないからな。
365名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/04(土) 22:11:31.84ID:baZl48AG TXの東京駅延伸で新東京駅は当初、
丸の内側に作られると言われており
実際、そのスペースも空けてあるそう。
しかし、更に臨海部に延伸するとなると
海側である八重洲側に作った方がいいとのこと。
新東京駅に接続する予定のもう1つの鉄道、
都心直結線(都営浅草線のバイパス線)は
幻に終わりそう。
丸の内側に作られると言われており
実際、そのスペースも空けてあるそう。
しかし、更に臨海部に延伸するとなると
海側である八重洲側に作った方がいいとのこと。
新東京駅に接続する予定のもう1つの鉄道、
都心直結線(都営浅草線のバイパス線)は
幻に終わりそう。
366名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/04(土) 22:14:01.78ID:baZl48AG また東京モノレールも東京駅延伸の話はあるが、
その為には浜松町駅をJRの線路より海側に移設する必要がある
(汐留まではJR線と並走する必要があるから)
しかし世界貿易センタービルの再開発計画では
モノレール棟は現在の位置のままホーム増設とのこと
つまり東京駅延伸計画もなくなったということ
その為には浜松町駅をJRの線路より海側に移設する必要がある
(汐留まではJR線と並走する必要があるから)
しかし世界貿易センタービルの再開発計画では
モノレール棟は現在の位置のままホーム増設とのこと
つまり東京駅延伸計画もなくなったということ
367名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/04(土) 22:14:45.85ID:baZl48AG つまり実現するのはJR空港アクセス線の3ラインと、
蒲蒲線あたりか?
蒲蒲線あたりか?
368名無しさん@お腹いっぱい。(空)
2017/11/04(土) 22:33:20.44ID:5ER5Gf54369名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/04(土) 22:34:52.60ID:KWtIC5P8 浅草線のバイパスは、国交省が頑張ろうとしたが、
・東京都がメリット少ないとして後向きだったこと。
・JRの羽田直通構想が発表されたこと。
・羽田の国際化で羽田と成田を短時間で結ぼうという機運が萎んだこと
から、ほぼ実現可能性が無くなったね。でも、その後、JRの羽田直通の話もなかなか具体化しないねー。
況や、モノレールの東京駅延伸なんて、益々メリットがないのじゃないかい。
TXは、JR常磐線と競合するから、東京駅乗入れは、JRが意地悪をしそうだな。
・東京都がメリット少ないとして後向きだったこと。
・JRの羽田直通構想が発表されたこと。
・羽田の国際化で羽田と成田を短時間で結ぼうという機運が萎んだこと
から、ほぼ実現可能性が無くなったね。でも、その後、JRの羽田直通の話もなかなか具体化しないねー。
況や、モノレールの東京駅延伸なんて、益々メリットがないのじゃないかい。
TXは、JR常磐線と競合するから、東京駅乗入れは、JRが意地悪をしそうだな。
370名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/04(土) 22:37:49.73ID:baZl48AG 同時に工事することにより、作業スペースの融通を図れたり、
電気、水道などのライフラインを一括で設計、工事出来たり
多分、日本橋河岸の再開発と一体開発じゃないと
事実上、首都高地下化の工事は難しいんじゃないか?
また首都高が上空からなくなることによって
リバーフロントとしての景観がよくなるので
双方win-winの開発になるはず
電気、水道などのライフラインを一括で設計、工事出来たり
多分、日本橋河岸の再開発と一体開発じゃないと
事実上、首都高地下化の工事は難しいんじゃないか?
また首都高が上空からなくなることによって
リバーフロントとしての景観がよくなるので
双方win-winの開発になるはず
371名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/04(土) 22:38:38.20ID:KWtIC5P8 >>368
常盤橋の敷地の辺りは、東京都の下水道施設や首都高の八重洲線が通っているのではなかったかな?
常盤橋の敷地の辺りは、東京都の下水道施設や首都高の八重洲線が通っているのではなかったかな?
372名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/04(土) 22:46:09.03ID:baZl48AG373名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2017/11/04(土) 22:58:48.25ID:z+GJH2RS374名無しさん@お腹いっぱい。(空)
2017/11/04(土) 23:06:11.72ID:YM+JZyMb >>371
ビル計画がある南岸は大量の支持杭で埋め尽くされむしろ地下道路建設の難易度上げてる
地下化の成否を握るのはむしろ川の北岸の筈
地元の長老は建設に理解が得られなければ単純撤去でも構わんとか言ってたし
ビル工事でなんだか騒がしい内に大規模公共工事を紛れ込まそうという意図が有るのではと疑いたくなる
このスレの人達も雰囲気で出来そうだと信じてる節が有る
地下構造物は地上のそれに比べてメンテナンスも大変だし
将来負の遺産にならないようインフラの取捨選択は今までより慎重にしてほしい
ビル計画がある南岸は大量の支持杭で埋め尽くされむしろ地下道路建設の難易度上げてる
地下化の成否を握るのはむしろ川の北岸の筈
地元の長老は建設に理解が得られなければ単純撤去でも構わんとか言ってたし
ビル工事でなんだか騒がしい内に大規模公共工事を紛れ込まそうという意図が有るのではと疑いたくなる
このスレの人達も雰囲気で出来そうだと信じてる節が有る
地下構造物は地上のそれに比べてメンテナンスも大変だし
将来負の遺産にならないようインフラの取捨選択は今までより慎重にしてほしい
375名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/04(土) 23:06:59.40ID:baZl48AG ゆりかもめの延伸は肝心の中央区が反対してるんだって
結局、当座はBRTでしのいで、オリンピック後は
晴海から銀座あたりまでLRTを走らせることになるんじゃないか?
結局、当座はBRTでしのいで、オリンピック後は
晴海から銀座あたりまでLRTを走らせることになるんじゃないか?
376名無しさん@お腹いっぱい。(禿)
2017/11/05(日) 00:37:42.33ID:0/FnZNTS TXはついでに筑波大学まで延伸しろ
377名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2017/11/05(日) 00:48:35.00ID:4Zpn3H1U 魅力的なビル・建築物
上海WTC、シャード、Les Quatre Temps、Tour Total、NYワンWTC、
Tour Coeur Defense、30セントメリーアクス、東帝子85国際広場、
スカイツリー、博多駅、仙台トラストタワー、マリーナベイサンズ、
香港コンベンションエキシビションセンター、福岡タワー、梅田スカイビル、
香港TwoIFC、小倉駅、もてなしドーム、富山駅、JRゲートタワー、
朱鷺メッセ、モード学園、新青森駅、ビッグサイト、グランフロント、
トランプタワー、福岡PARCO、シーホークリゾート
上海WTC、シャード、Les Quatre Temps、Tour Total、NYワンWTC、
Tour Coeur Defense、30セントメリーアクス、東帝子85国際広場、
スカイツリー、博多駅、仙台トラストタワー、マリーナベイサンズ、
香港コンベンションエキシビションセンター、福岡タワー、梅田スカイビル、
香港TwoIFC、小倉駅、もてなしドーム、富山駅、JRゲートタワー、
朱鷺メッセ、モード学園、新青森駅、ビッグサイト、グランフロント、
トランプタワー、福岡PARCO、シーホークリゾート
378名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/05(日) 04:00:06.09ID:U8relHcv >>377
FCGビルも入れとくれ
FCGビルも入れとくれ
379名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/05(日) 06:35:56.42ID:GBrvEuTT380名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/05(日) 10:43:19.67ID:U8relHcv381名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県)
2017/11/05(日) 13:50:28.84ID:0sIkW7Y3 丸の内のスタイリッシュさは、世界でもトップクラスだね
デブビルで見た目が同じでつまらないと言われてるけど、逆に統一性があって綺麗だと思う
デブビルであることで、重厚感が凄い
高さだけは、もう少し欲しい所
デブビルで見た目が同じでつまらないと言われてるけど、逆に統一性があって綺麗だと思う
デブビルであることで、重厚感が凄い
高さだけは、もう少し欲しい所
382名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
2017/11/05(日) 14:06:33.76ID:icN9lurb シンプルを極めると格が生まれるということだね
383名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2017/11/05(日) 14:11:21.20ID:EzbPyr6+ >>381
小さい世界観だな
小さい世界観だな
384名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/11/05(日) 14:11:59.31ID:U8relHcv 同じくデブビルの極致、東京ミッドタウン日比谷
https://i.imgur.com/tMcNDF9.jpg
https://i.imgur.com/tMcNDF9.jpg
385名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
2017/11/05(日) 14:33:43.26ID:+ahJoglL 丸の内はスタイリッシュではなく保守的なだけ
まあ俺もあそこはあれで統一してるからいいとは思うけどね
ただし他の場所でもデブ箱ビルなのは許せないが
まあ俺もあそこはあれで統一してるからいいとは思うけどね
ただし他の場所でもデブ箱ビルなのは許せないが
386名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2017/11/05(日) 15:10:59.33ID:Tx72Xty1 そこは森ビルさんに頑張って頂くということで
結局、東京で箱ビルじゃないのはドコモ代々木ビル、
都庁第一本庁舎、第二本庁舎、新宿パークタワー、
六本木ヒルズ森タワー、虎ノ門ヒルズ森タワー、
愛宕グリーンヒルズ森タワー、愛宕グリーンヒルズ・フォレストタワー、
六本木グランドタワーあたりかな?
結局、東京で箱ビルじゃないのはドコモ代々木ビル、
都庁第一本庁舎、第二本庁舎、新宿パークタワー、
六本木ヒルズ森タワー、虎ノ門ヒルズ森タワー、
愛宕グリーンヒルズ森タワー、愛宕グリーンヒルズ・フォレストタワー、
六本木グランドタワーあたりかな?
387名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
2017/11/05(日) 15:53:14.70ID:zgLYkgjJ おそらくこれだけ品格のある高層ビル群は世界にも東京だけだと思う
シティオブロンドンとか途上国かよってツッコミ入れたくなるくらいダサい
デブビルもここまで極まると世界一の魅力的高層ビル群になる
シティオブロンドンとか途上国かよってツッコミ入れたくなるくらいダサい
デブビルもここまで極まると世界一の魅力的高層ビル群になる
388名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2017/11/05(日) 15:59:06.27ID:4Zpn3H1U 377にいれわすれたけど上海タワーもいいな
389名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
2017/11/05(日) 16:01:04.58ID:JyZMAFT7 東京のデブビルが品格?
自画自賛もここまでいくと韓国と変わらんな
流石東朝鮮だわ
自画自賛もここまでいくと韓国と変わらんな
流石東朝鮮だわ
390名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
2017/11/05(日) 16:03:05.39ID:zgLYkgjJ 高いだけの奇形ビルじゃん
まあチャイナには似合ってるな
まあチャイナには似合ってるな
391名無しさん@お腹いっぱい。(家)
2017/11/05(日) 16:22:44.85ID:hv2yuplV >>389
ビルの形状だけしか見ない視野の狭さは流石だな
ビルの形状だけしか見ない視野の狭さは流石だな
392名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2017/11/05(日) 16:29:14.36ID:1/UxtUqf 丸の内のビルはいうほど太くはないと思うが。
ある程度太い方が、リアルで見たときの迫力があるし
高く見える。
写真だと細い方が高く見えるが。
八重洲の地下は新しいバスターミナル新設計画に伴い、
拡張されるようで。
ある程度太い方が、リアルで見たときの迫力があるし
高く見える。
写真だと細い方が高く見えるが。
八重洲の地下は新しいバスターミナル新設計画に伴い、
拡張されるようで。
393名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2017/11/05(日) 16:32:14.94ID:Tx72Xty1394名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
2017/11/05(日) 16:33:11.88ID:VpJcnDrh 丸の内のビル見てしまうと世界のどのビルも安っぽく見える
質は間違いなく世界トップだね
質は間違いなく世界トップだね
395名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2017/11/05(日) 16:50:36.40ID:1/UxtUqf396名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2017/11/05(日) 16:53:52.64ID:Tx72Xty1 >>395
なるほど地下通路の総延長だとそうなるね
なるほど地下通路の総延長だとそうなるね
397名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2017/11/05(日) 17:05:37.00ID:1/UxtUqf398名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2017/11/05(日) 17:08:14.92ID:8T/9iB9m399名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
2017/11/05(日) 17:10:45.61ID:orT2nnpI400名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
2017/11/05(日) 17:17:44.39ID:Z4lXideW 700
401名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
2017/11/05(日) 17:23:40.80ID:icN9lurb ラデファンスとかは流石パリだなと思ったな
まあ画像とグーグルアースでしか見たことないけど
まあ画像とグーグルアースでしか見たことないけど
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