米国マサチューセッツ工科大学の研究者らは、英国のストーンヘンジやイースター島のモアイ像など、古代の大型の建造物がの建築用の機器のない時代にどのよう作られたのかを明らかにした。研究者らは、古代の技術者たちが釣り合いと梃を利用することで、1人の人間が数十トンの巨礫を動かすことができたという。
実験のために研究者らは、形の異なる25トンのコンクリートの塊をいくつか作り、それぞれが正確に計算された重心を持つようにした。25トンのコンリートの塊は人間の力では持ち上げることはできないものの、重心が正確に計算されたものでは、1人でも揺する、ひっくり返す、傾ける、押すという動作を行うことができ、さらに、驚くほど楽に、かつ正確にある場所から別の場所まで転がすことができた。
この結果から研究者らは、82トンのモアイ像の古代建設者たちは、まさにこの方法によって像を島全体に渡って移動させ、彼らの最終的な場所に配置することができたという結論に達した。
この実験は、古代の建築者が高度な技術を持っていたとする仮説の立証だけでなく、トラックやクレーンを使用できない場所で大きくて丈夫な構造物を作る方法をも示している。
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images/225/40/2254082.jpg
■動画
MIT researchers discover way to move 25 ton stones with only their hands
https://youtu.be/qEmAt5BqGuk
https://sptnkne.ws/mvxa 0268ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/01(土) 15:53:42.60ID:nNjsjWVY
日干しレンガでジグラットは作れてたわけだし、あとは石を運ぶ理屈だけじゃね。
それと3000人の技術者だけが作ったわけでもあるまい。
それこそカリカルチュア的な巨石引っ張った労働者がいたのかもしれん。
>>268
問題は各石は微妙に形が変えてあるのに隙間にカミソリも入らないとかの精度、そして建築速度(築20年)、そして堅い水平な大地上ならば重量物を運ぶ方法もあるが、
エジプトでは高所に持ち上げないといけない事。
星座を模した配置、円周率や黄金数が散りばめられた寸法等も問題ではあるが、一般的に他の古代文明でも星座や数学への理解はあったのでエジプト特有ではない >>266
日本でいう殯を行った葬祭殿や川岸神殿が発掘されている
>>267
ヘロドトスはピラミッドの時代から二千年後の人物だから記録を書き残しているといっても
伝承されたものの聞き書きだしヘロトドスの憶測もある
定説になっているからといっても絶対視することはしないほうがいい
>>268
隙間にカミソリも入らない精度は玄室とかのごく限られた場所の話
多くの場所の石組みは結構すき間があって不均一で瓦礫や小石を詰めたりしているところも少なくない >>270
そりゃ王族なら葬祭は神殿くらいあって当然だろう。
年単位で殯をした記述は?
ヘロドトスの記述はあくまで定説の説明としてしているものだ
俺自身それに信ぴょう性があるとは思っていない
しかしそれ以外に信頼性のある何らかの情報があるとも思ってはいないが
今のところヘロドトスの記述以上に説得力のある何かは見つからないし、
殯をしたところで建築期間が20年の何倍にもなるとは考えられないので以前建築ペースの異常な速さという問題は残る
表面(外装石が取り除かれた箇所)もカミソリは入らないし、各所のエジプトの神殿でも、その他の遺跡でも入らない箇所は多数見られる。
ギザの大ピラミッド以降は精度もピラミッド自体の大きさも劣っていて、これらは特に存在に対して疑問はない。 0272ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/01(土) 17:07:28.71ID:nNjsjWVY
ピラミッドはその後も作られたわけだし、
ギザの大ピラミッドが頂点でその後衰退した理由考えたほうが有意義かも。
仕事があればいつの時代にも職人が生まれ技術が生まれる。
古代人だからと言って職人をバカにしてはならない。
0275ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/02(日) 14:38:45.10ID:5kYkDFb9
>>274
古代人といっても、人類の能力自体は進化してないからな。産業革命やら大発明の成果やらがないだけ。 産業革命は明と交易してから始まってるし、
十字軍遠征して各地の色々なモノを強奪して欧州が発展していることをも全く否定できないんで、
凄かったのは明とか十字軍が遠征した地域にあった技術がすごいだけという見方も可能
0277ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/02(日) 22:15:00.68ID:pwOyXVj+
やはり宇宙人の力を借りてたとしか考えられん
0278ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/02(日) 22:23:51.79ID:SjrIiYqr
念力
0279ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/02(日) 22:40:22.48ID:SjrIiYqr
UFO
0280ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/02(日) 22:50:35.97ID:8lHI+bRL
>重心が正確に計算されたものでは
古代にそんな事出来たのか?
結局信頼性のないヘロドトスの記述しか根拠が無いわけだ
つまり2.5分に1個石を積み上げた云々も何の根拠もないってこと
>>281
それはそのまま定説の批判になる。
ヘロドトス以外にこれと言った証拠が残っている訳でもないから、非ヘロドトス論を唱えても全部トンデモ論になるだけなんだな 0283ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/03(月) 17:33:39.70ID:KTFURpxW
>>283
そのリンク先のどこに建築期間が20年前後であることを否定する証拠があるのかね 0285ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/03(月) 17:56:50.02ID:hJWnd3+C
めちゃめちゃ人死にまくっただろうなこれ
0286ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/03(月) 18:00:31.90ID:hJWnd3+C
昔の紀行文とかの記述鵜呑みにする勢って神話とかどう扱ってるのか興味ある
計算ミスや桁ミスも多いらしいじゃん
「今のところ定説だから〜」で思考停止は流石に?
「昔の書物」全否定となると、教科書も昨日のニュース記事も全部出鱈目!というトンデモ論になるな
君がトンデモ論信者でも構わないが、このスレでは暴れないでくれよ
0288ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/03(月) 18:27:52.53ID:KTFURpxW
>>284
奴隷労働20年と書いてあって、奴隷労働が大嘘だったんだから20年も信頼できはしないと思うが >>288
ヘロドトスの信頼性は下がるよな。しかし20年以外の信頼性のある建築年数というものが存在しないし、
クフ王の在位期間から考えると20年は合理的となる。 0290ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/03(月) 20:31:27.10ID:F8yMI+xS
UFOとか言っちゃう人が一番トンデモだけどね
モアイは運ぶ前に石切り場のところで
造型掘りながら切っていた
掘りかけで放置されてるモアイが
見つかってる
>>290
UFO=未確認飛行物体 であるから、未確認なモノが証拠になる訳ないという根本的な突っ込みはあるが、
さして根拠もないのに「建築期間が20年であったはずがない!もっと長かったはずだ!」というのとレベルとしては同じくらいのトンデモになる。 0293ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/03(月) 21:16:45.71ID:FsF4InxY
大してやることねーから岩動かしゲーム(仕事)してたんだろうあん
0294ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/03(月) 22:08:41.45ID:cx/lA0Tn
巨岩を水平方向に移動させるのなら、よく言われるように丸太のコロを大量に敷き詰めて大勢で引っ張るなり押すなりすれば、不可能ではないだろう。
しかし、三大ピラミッドのように、100t以上はある花崗岩を垂直方向に持ち上げて積み重ねることは、人力では無理だと思う。
そもそも、ギザの三大ピラミッドは他のピラミッドと違い、墓ではなくその正体は不明らしいし。
0295ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/03(月) 22:16:14.94ID:KTFURpxW
>>294
高さを積み上がる度に長い坂道を作り直せば岩を垂直に持ち上げる必要はないと思う 0296ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/03(月) 22:27:09.18ID:cx/lA0Tn
>>295
確かに、坂道を作れば大岩を垂直方向に持ち上げる必要はなさそうだけど、
問題は、岩が人間を巻き込んで坂を転げ落ちてしまわないかという事。
義さの三大ピいずれにせよ、正解はなかなか出ない問題でしょうな。 0297ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/03(月) 22:29:10.95ID:cx/lA0Tn
0298ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/03(月) 22:40:28.21ID:4L3g0Cbo
ツベにいる物理演算の人がシュミレートしてくんないかな。
0299ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/03(月) 22:54:15.11ID:nOGP8gLM
古代人は賢いからあんな建造物を建てたって考えたいけど
やっぱあんな馬鹿でかい岩の積み木を必死に作るなんて最終的にはバカなのかなって思ってしまうw
文化人類学的に言うと人間って合理主義だから古代人もそこまで労力を費やせないと思うんだよな
結果的に宇宙人がufoのビームで簡単に建てたか、古代人は労力を費やさずとも建てるだけの文明を有していたかの二択だよな
0300ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/03(月) 23:16:33.52ID:ArlRNxIi
バールベックの遺跡の土台部分はセム族が作ったと言われている
ノアの箱船で宇宙人の助言により救済された一族の子孫にあたる民族である
この民族は南極のスリップによる大洪水後に、宇宙人から知恵を授けられ、ともに地球に文明を築いたと言われている
0301ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/03(月) 23:44:59.75ID:+VxRUvyB
ホースを使うのだよ
0302ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/04(火) 00:18:45.74ID:Dbl391w6
0303ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/04(火) 03:59:16.09ID:OgItuPWV
>>85
2兆5千億円ほど金呉れ。
作ってやってもいい。
工期は5年9ヶ月
話はそれからだ。 >>303
大した金額だな。
当時は今と比べ物にならないくらい人口が少ないのに、王様が死ぬたびにポンポン作ってた訳だから、とてつもない経済を誇っていた訳だね。 0306ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/04(火) 11:24:51.18ID:oL9OntKq
信仰足る力だよ
現代のひよっ子たちは分析するに連れその偉大さを思いしったね
0307ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/04(火) 11:58:37.30ID:43DpiPmG
宜母愛子さんがエジプトに行ってピラミッド特集してた。
すごい超能力的な人物がものすごい高度な数学を駆使
してあのピラミッドの積み方を指導したと言ってた。
重い持ち上がりそうもない石のブロックは質量が半分以下になるような
特殊な能力であすこまで積み上げたらしい。
そしてその特殊な能力を人間にいつも近くで授けていた鶴
のような鳥がいたとも言ってた。
0308ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/04(火) 12:05:06.78ID:43DpiPmG
0310ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/04(火) 12:32:38.77ID:W91ZUXWc
>【考古学】25トンの大岩は人力で運べる 研究者たちが古代建築の秘密を解明[05/06]
おめでとう!
やっと、古代の技術者たちのレベルにやっと追いつけたんだね。
0311ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/04(火) 12:45:43.44ID:rF6D+Ph5
大規模な工事して出た産廃の痕跡はないのか。
0312ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/04(火) 12:48:16.20ID:jjPwxRHc
古代人は凄いよ
0314ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/04(火) 13:06:12.07ID:sfrkZjv/
ぬかるみで同様の事は不可能だろ?
0315ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/04(火) 13:21:13.44ID:43DpiPmG
>>309
何でもオカルトにはまるのはバカ。
でも動画の中で吉村作治先生も
昔は地球は平面と思われていてそれがが球で自転するなんて
言ったら「頭大丈夫?」状態だから
今の科学ではわからないけど否定する気はない
と言っておられる。
君の頭は老齢化してそうだけど大丈夫かい? >>295この前テレビで見たのは
ピラミッド内部に螺旋状の空間を持たせながら積み上げて行く
というやり方を説明していた 0317ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/06/05(水) 00:02:10.68ID:kbib6IqY
イボ貴子?