ラオスでダム決壊 Part.2

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0001川の名無しのように2018/07/30(月) 12:23:01.57ID:artperNU0
ラオスの国営メディアは24日、同国南部アッタプー県で建設中だった水力発電用のダムが23日に決壊し、
数人が死亡、少なくとも100人以上が行方不明になったと報じた。
報道によると、ダムから流れ出た水で、家が流されたという。
建設していたのは外国の企業などによる合弁会社だったとしている。
決壊の詳しい原因は不明。
※前スレ
ラオスでダム決壊
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/river/1532444769/

0952川の名無しのように2018/08/01(水) 13:57:45.23ID:PndEq1zX0
>>951
ダム板らしい返しだな

0953川の名無しのように2018/08/01(水) 13:58:47.26ID:PndEq1zX0
玉石混交、ロックフィル団藤

0954川の名無しのように2018/08/01(水) 14:00:17.49ID:gI7fgYDc0
>>948
そのサイト、ソースみると笑えるw

0955川の名無しのように2018/08/01(水) 14:01:51.83ID:ZYk+X9zY0
>>946
無能じゃなくて悪意の人
自分も生命力活動力だけででかい面するジャーナリストに
適当な記事を書かれたことあるけど
なんで彼らは専門家へ、執筆前に相談しないんだろう・・・・・・

0956川の名無しのように2018/08/01(水) 14:02:56.25ID:S/PPb9Cj0
さすがに事実誤認過ぎる記事なのでクレームを出してきたw
アースフィルダムを越流させる設計をする奴も、それを承認する奴も世の中には存在しない。
あげくに越流だと状況も理解せずに断言するなど言語道断!

冗談抜きで越水君なのか?と思ったよ。

0957川の名無しのように2018/08/01(水) 14:03:11.52ID:0shI6HEA0
“団藤越流”
こう名乗ると武芸者っぽいぞw

0958川の名無しのように2018/08/01(水) 14:03:53.09ID:+e2OWE660
>>949
石しか見付けられない無能草

0959川の名無しのように2018/08/01(水) 14:06:25.05ID:Pvpx+SAN0
このスレまとめたらもっとまともな記事書けそうだなw
越流主張していた人は関係者か中の人?文章作って記事出る間に否定されたから必死だったのか?

0960川の名無しのように2018/08/01(水) 14:07:43.54ID:UzqeNldt0
リングで騙されて飛ばされてきたくちですが、
越流君なんているんだw

0961川の名無しのように2018/08/01(水) 14:07:44.83ID:kB4/bEfT0
>>926
その写真いつのものなんだろうね
ダムに水たっぷりはいってるから、>>922理論だとサドルダムDは絶賛越水してるわけなんだがw

09622chのエロい人 2018/08/01(水) 14:09:34.48ID:rC+BuMT30
>>943
なるほど。サンクス!
しかし、何でも探せば、資料はあるんやねぇ。
こんな国連の機関、初めて知ったわ。

0963川の名無しのように2018/08/01(水) 14:11:28.35ID:dzOE0KMU0
水力発電のトンネルの取水口に十分な水位=ラビリンスの越流ポイント=その水位以下の地点に作ったのがサドルダム

と言う最も根底的な事すら解ってない気がする

09642chのエロい人 がんばれ!くまモン!2018/08/01(水) 14:12:00.25ID:rC+BuMT30
リチャード・「越水」

0965川の名無しのように2018/08/01(水) 14:14:15.64ID:3sQH9Uj/0
本当に「越水くん」の中の人なんじゃないのw
越流が無かった証拠にはなる写真を見て
越流があった証拠だと喚き立てるイカレっぷりが100%一致してるし

0966川の名無しのように2018/08/01(水) 14:15:28.64ID:Pvpx+SAN0
>>955
ツィッターでだったか、何かの専門家の人が「マスコミの人達はタダで文章書かせようとしたり
意見求めようとする事が多い、プロに時間とらせてやらせるんだから金払え」とか苦言呈していた人いたな
金払うの嫌だからニュー速あたり読んで自分で書いたのかもw

0967川の名無しのように2018/08/01(水) 14:17:31.63ID:EEUMR/t20
>>897
専門板だからな

0968川の名無しのように2018/08/01(水) 14:19:10.99ID:Lrb5az4s0
>>922
越流君と完全に一致w

>>917
その写真、素人目にだけど凄く怖いんだよな

ダム湖をぐるっとすべてダムで囲って作るなんて経済的に無理だから
ダムは山肌に接続するように作ることになるけど
山に接続する端の部分の作りはそんなんでいいの?と思う

左は湖面がすぐそこまで来てるし、左右両方とも木が生えたままだし
どう考えても水の遮蔽も地盤の強化もろくにできてないよね

ダムが崩壊を始めてからの写真だし、
大きさの感覚をつかめてなくて勘違いかもしれないけど
見た感じとにかく怖い

0969川の名無しのように2018/08/01(水) 14:23:26.79ID:S/PPb9Cj0
長いけど、クレームとして送った文章を掲示しておくよ。
上手くしたら「ご本人降臨」も有り得るから、その際に反論頂くためにね。
以下、送付したクレーム文章。

御社ニュースで配信された下記記事に関するクレームです。

ラオス決壊は土のダムで越流させた設計と管理ミス
https://news.yahoo.co.jp/byline/dandoyasuharu/20180801-00091429/


記事は事実誤認が余りに激しく、直ちに削除されるべきではないでしょうか?
事実誤認の具体的な事項を記述しますのでご確認下さい。

・記事では「土のダムで越流させた設計」とタイトルから書いていますが、そのような事実は全くありません。
 もしもアースフィルダム(土で構成されるダムの構造)を越流させる様な設計であったなら、当然ですが確実にダムは決壊します。
 世の中にそのような設計を承認する設計事務所は存在しません。
 勿論、当然ですがこのダムはそのような異常な設計はされておりません。
 大雨などの異常天候で通常の放流で間に合わなくなった場合には「洪水吐」と呼ばれる非常放流路から放流される設計であり、今回決壊したサドルダムを越流することは設計上有り得ないのです。
 念のために記載しますがこのダムは広大な面積にメインダムとサブダム複数が存在して、それでひとつの巨大なダム湖を構成します。
 洪水吐はメインダム横、発電用取水ダム上部、の2箇所に存在し、その放流量はどの様な大雨が降っても問題なく放流できる流量を備えております。
 とにかく余りにも事実誤認が激しすぎます。

0970川の名無しのように2018/08/01(水) 14:23:45.99ID:S/PPb9Cj0
・事故の原因をサドルダムの越流であると断言していますが、それも明かな事実誤認です。
 記事では「現場写真があるから分かる通り、上段部1メートル沈下は越流の結果なのです。」とまで書かれていますが、全くの事実誤認です。
 むしろ写真を見れば、越流していないことが判るのです。
 もしも越流したとするなら、その写真にはダムの上部構造物は1mの高さ分が流されて削り取られた様子が写るはずです。
 しかし現実にはそうではなく、上部創造物は綺麗に残っており、ダム全体が沈下していることを撮しています。
 今回の決壊の原因が越流でなくパイピングと言われるダム内部浸水による自重崩壊だと判る写真なのです。

0971川の名無しのように2018/08/01(水) 14:24:06.99ID:S/PPb9Cj0
・それでも越流だと主張される場合、写真に写っている湖面水位の低さをどの様に説明するのでしょうか?
 記事では緊急放水で水位が下がったと記述がありますが、それも事実誤認です。
 と言うのは、このダムには「一般的な放流ゲートが存在しない」からです。
 先に書いた「洪水吐」は、ダム湖の水面が一定レベルに達すると自然放水されるための設備です。
 このダムは常時満水を保つように設計されており、湖面水位の調整は行わない設計なので放流ゲートが存在しないのです。
 つまり緊急放水は構造上不可能なのです。
 一応、発電用送水パイプがありますが、その流量は発電用に必要な分量しかなく、緊急放水などに利用は出来ません。
 そこから送水しても「バスタブの水をストローで吸い出すようなレベル」なのです。
 ですから越流後に緊急放水したからダム湖の水面が下がったのは有り得ないのです。
 (極短時間で水面を5m以上も下げるような放流は送水パイプでは物理的に不可能)
 つまりダム湖の水面レベルは元々のもの(ダム決壊前)であり、越流など起こっていないことを示しています。


記事の内容をチェックし、取り下げられる事を要求します。

0972川の名無しのように2018/08/01(水) 14:30:13.59ID:jTNAGzzy0
話ずれるけど
関西電力がついこないだナムニアップ1の副発電所が完成したってオクラホマミキサー踊ってた
なんて威圧感のあるラビリンスなんだ・・・
ttps://www.facebook.com/kanden.jp/videos/1735290429833616/

09732chのエロい人 がんばれ!くまモン!2018/08/01(水) 14:33:49.73ID:rC+BuMT30
>>922 の記者が自分で開いたサイトを見つけた。
http://dandoweb.com

この人、節操ないな。
いろんな分野に手を広げ過ぎだろ。

0974川の名無しのように2018/08/01(水) 14:38:04.26ID:WV2DgVeO0
>>944
その日本語付き画像、5ちゃねらーが作ったと思ってたらコイツか…

0975川の名無しのように2018/08/01(水) 14:38:06.26ID:JBIIwzxu0
>>972
一応ツッコんでおくぞw 一年前じゃないか!
こっちは主ダムの湛水試験は順調に行ってるのかな
便りが無いのは良い便りか

0976川の名無しのように2018/08/01(水) 14:39:57.87ID:dzOE0KMU0
>>966
そもそも記者の類が専門家を利用するのは自分の書きたい記事の内容に信憑性を与えるための
言質を取る以外は無いから、誘導尋問めいた質問をしてきてこちらがそれを察して言質を取られない
ようにすると、ちっとか言って取材の礼すら言わずにケツまくるのが普通の記者

0977川の名無しのように2018/08/01(水) 14:42:44.09ID:Pvpx+SAN0
>>976
>ちっとか言って
やな人間だな〜、人間としてどうなんだろうか

09782chのエロい人 がんばれ!くまモン!2018/08/01(水) 14:43:46.39ID:rC+BuMT30
>>969-971
GJ!

0979川の名無しのように2018/08/01(水) 14:43:55.93ID:Ac4syraQ0
>>971
>記事の内容をチェックし、取り下げられる事を要求します。

かつ「即座に取り下げないで放置し続ける」なら「故意に虚偽を広めようとする悪意がある」ことになります。
という注意書きが必須だね。

0980川の名無しのように2018/08/01(水) 14:45:20.68ID:jTNAGzzy0
>>975
超ごめんなさい・・・
メインダムは動画があります。立派ですよ

0981川の名無しのように2018/08/01(水) 14:46:46.04ID:YVwo3Kbr0
>>976
舌打ちする以外は記者に限らないだろうよwww
専門家が他の専門家を利用するときでさえ、基本的には自身の言いたいことの説得力を増やすためなんだから

0982川の名無しのように2018/08/01(水) 14:46:46.19ID:Ac4syraQ0
>>976
いるね、そういうクズ記者もどき。
一部始終を録画録音しておいて、言い逃れは効かない証拠を確保しておく。

0983川の名無しのように2018/08/01(水) 14:46:59.12ID:jTNAGzzy0
なんでかニコ動にしかない動画みたい
ニコ動のURLが禁止ワードになってるのか書き込めないです
「ナムニアップダム」でぐぐれば見れるです

0984川の名無しのように2018/08/01(水) 14:49:58.33ID:jTNAGzzy0
>>975
あったー!
ttps://www.youtube.com/watch?v=fhDQZ2bjigE

0985川の名無しのように2018/08/01(水) 14:50:59.96ID:58SzqDca0
>903 >943 >962
NASA-GPMによる10days(15日から24日)の雨量。
Xe Namnoy の水源は200mmの境界を跨いでいる辺り。

https://i.imgur.com/BQooDJK.png

Flash Flood due to Dam Collapsing in Laos [26/Jul/2018 08:55 UTC] 014-Lao_PDR_Dam.pdf
http://www.gdacs.org/report.aspx?eventtype=FL&;eventid=1000210&episodeid=1
(他所に貼る時はpngだけでなく出所gdacs.orgも必ず含むように)

0986sage2018/08/01(水) 14:55:19.73ID:bZZwqUVJ0
越水君こんなデマ記事書くためにここで暴れてたのかな…
やはり謙虚さがない人間はせっかくの学習の機会を逃しバカのままなのだな
更にこうやって大恥まで晒してしまうなんて、まるきり同情しないけど

0987川の名無しのように2018/08/01(水) 14:59:46.63ID:JBIIwzxu0
>>984
ありがとうございます!
YOUTUBEに公式チャンネルあったとは

0988川の名無しのように2018/08/01(水) 15:01:52.70ID:0shI6HEA0
次スレどうする?

0989川の名無しのように2018/08/01(水) 15:19:56.17ID:1VmH7T/00
最初の方で出た動画では滑り台みたいな吐き出し口から水が溢れ出ていて
あそこが決壊したと誰もが思ったと思うけど
どうしてあそこからあんなに水が出てたんですかね
ちなみに素人なので無視しても結構です

0990川の名無しのように2018/08/01(水) 15:40:55.70ID:c4eBYDbl0
少ない写真から情報をよみとく遊び

0991川の名無しのように2018/08/01(水) 15:41:44.99ID:0shI6HEA0
>>989
まず↓あたりでダムの基礎を読まれたらいいかと思います
私もそこから始めました

>滋賀県
>絵付きダム用語解説集
> 本用語解説集は専門外の方へ理解していただくため平易な表現に努めておりますので、専門的には多少語意がずれることもありますがご容赦下さい。
また用語解説集の作成にあたり、外部リンク財団法人ダム技術センター発行の河川総合開発用語集を参考にさせていただきました。
(ry
http://www.pref.shiga.lg.jp/h/kasen/yougo_kaisetu.html

0992川の名無しのように2018/08/01(水) 15:42:02.32ID:3sQH9Uj/0
洪水吐の減勢工部分の話かな

0993川の名無しのように2018/08/01(水) 15:45:59.50ID:3moBRre90
>>218
>>201
前提が「ダム崩壊の原因は越水だった。」
こっから始まってるから、そもそも議論にならないのよね。

まぁ、気にしたら負けかなと思ってる。
具体的な検証がされていけば私的には満足ですし

0994川の名無しのように2018/08/01(水) 15:46:36.19ID:BM16XjvV0
>988
プロダム民が来ないのならip付けても意味が無い

0995川の名無しのように2018/08/01(水) 15:48:39.96ID:0shI6HEA0
>>994
ではいままで通りワ無しで次スレいってみます
(ワ有との共存も可能なので

0996川の名無しのように2018/08/01(水) 15:51:41.90ID:0shI6HEA0
すみません。スレ立てエラーくいました

0997川の名無しのように2018/08/01(水) 15:58:57.27ID:C++/BE8v0
ラオスでダム決壊 Part.3
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/river/1533106701/
どぞー

0998川の名無しのように2018/08/01(水) 15:59:23.71ID:VENH2hvI0
>>997
どもー

0999川の名無しのように2018/08/01(水) 16:02:11.28ID:JsADFgfi0
この写真のダム右側に越水した痕跡が全くない。
土がえぐれた跡もダムが削られた土砂どころか砂利や泥水が流れた跡すら見られない。
茂みもこんもりとしており流水に晒された様子すら伺えない。
俺も素人だから間違っていたらご指摘ください。

https://i.imgur.com/XicamWX.jpg

1000川の名無しのように2018/08/01(水) 16:03:13.92ID:2qDdAdgI0
>>918
>そもそも、越水を許容するような造りのダムではなかったんだろ?
>であるにも関わらず、「越水した」のだとしたら、
917の写真が、洪水が始まる12時間前「1m沈下した」で、この時点では越水していない。
越水する前に、堤防が沈下して、上部のアスファルト構造が下に落ち、
その下の泥水が見えている。

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