【クリプトン】初音ミクNT Part1【ニュータイプ】

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/06/01(月) 20:51:42.61

クリプトン・フューチャー・メディア（株）のバーチャル・シンガー
「初音ミクNT」に関する総合スレです。

初音ミクNTに関する最新情報、技術的情報等全ての話題を扱います。

（公式サイト紹介文より）
『初音ミク NT（ニュータイプ）』は、特別にカスタマイズされた歌声表現技術／
ボイスライブラリー／ソフトウェア・インターフェイス／ボイスエフェクター
が組み合わさった、初音ミク・パッケージです。

プロトタイプ版公開予定　2020年6月4日
Web価格 \19,800(税込)
優待予約価格 \15,400(税込)

メジャーリリース版公開予定日　2020年8月下旬

公式 - https://sonicwire.com/product/virtualsinger/special/mikunt
ニュースリリース - https://www.crypton.co.jp/cfm/news/2019/12/25hatsunemikunt

【メーカーリンク】
クリプトン - http://www.crypton.co.jp/

※スレ立ては>>950を取った人。立てられない時は他の人に依頼する
　　950以外がたてる場合は宣言してからスレ立てお願いします

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/29(日) 03:23:07.59

投稿されたやつ聞く限りそこまで悪くないんじゃね
ただ実際の使い勝手まではわからない

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/29(日) 03:32:26.72

次スレはまだか？
立ててくる
スレタイは>>946で良いか？

>>952
Appendの選択肢が増えた感じだとは思う
技術者の宣伝文句は認めていないが
人によってボカロ版の不満点が改善され、人によってボカロ版の利点がなくなってしまった

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/29(日) 03:39:56.81

立てた

【初音ミクNT】PiaproStudioNT Part2【ﾆｭｰﾀｲﾌﾟ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1606588713/

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/29(日) 03:54:35.80

通販だとどこも定価だけど秋葉原だと安いんだねソースAKIBA PC Hotline

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/29(日) 13:27:50.84

ネットの反応薄すぎワロタ　少なくともリスナー側にここが明らかに変わった
と思わせないと駄目だな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/29(日) 14:28:14.14

半年遅れたにも関わらずまともにリリース出来ていない訳だから駄目だろう

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/29(日) 15:21:51.20

よくこの完成度でリリースしたもんだわ
バグもだらけだし曲作ろうとしたけど途中でやめちゃったわ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/29(日) 15:22:43.75

クリプトンには既にバグ報告はしている

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/29(日) 16:18:55.31

どうでもいい事だけど自分今月で３９歳になりました

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/29(日) 22:44:04.24

NT OriginalメインでハーモニーV2+V4x Solid/Soft
https://youtu.be/tNkcVE7Z3jY
めっちゃ滑舌良く感じるのはNTの調声？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/29(日) 22:52:09.72

これも滑舌良い系NT。神調声された初期メイコみたいってコメントが付いてるけど、これがNTなのかな
https://youtu.be/4x7abevNIxw
歌詞や曲調が有名なあの曲に似ていて、伝説の人復活かと錯覚してしまったり

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/29(日) 23:01:51.59

これは物凄く普通の初音ミクに感じるんだけど、その普通な感じにするためにさりげなく色々やったのかなという意味で。気になるイラストに歌詞がツッコミ入れてたり、週末に引っ越してきて新生活を始める感じとか、空想上の生活日記を歌にしたような気楽さがいい
https://youtu.be/1u0KNGa9rLc

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/29(日) 23:14:02.79

DirectPitch機能のショートデモ。
https://youtu.be/X5Y2GREeIrM
手書きビブラートは、ピアノロール上にピッチカーブを描けばそのままビブラートになる。ボカロでは音源側の暗黙のピッチ変化にピッチ曲線が加算されるイメージだったので調整が大変だった

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/29(日) 23:16:51.14

なんかBIABっぽいな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/29(日) 23:22:43.53

VoiceDrive機能デモ。
https://youtu.be/A2jije52Cbo
単純にvoicedriveを上げるだけだと聴き苦しくなるだけだけど、ピンポイントでかすれや雑音ぽいのを入れたら艶かしくなるかな(ラスト部)

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/29(日) 23:30:15.38

Super Formant Shifter機能デモ。
https://youtu.be/nFpu61vD9Nk
これうっかり聞き流すと、まるでフォルマントは変わって無くて別の効果で声色を変えているように聴こえてしまうんだけど
よくよく画面を見るとフォルマント曲線で声色を変えているのが判って、要するに特殊効果ではなく一人の歌手の音声表現としてフォルマントを弄れる事が判る、のかな。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/29(日) 23:41:50.17

NTミクさんにはたぶん色んな顔があって、新しい表現に色んなやり方でアプローチできるのだと思う。

まだ調声がこなれていないのか、発音がはっきりしない音源や、やたらしゃくり上げる音源もあるのだけど
上で挙げた音源にはV4Xから一皮も二皮も剥けたリアルさがあるよーな気がする。

そんなNTの質感を音と動画でデフォルメするとこんな感じなのかな
https://youtu.be/I4vQVbM4fCk

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/29(日) 23:55:35.07

NTは音節がケロッているように聞こえるんだよなぁ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/29(日) 23:58:53.72

試行錯誤じゃないの

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/30(月) 00:01:35.76

>>962
>>968
これは日付が古いプロトタイプ版の音源
製品版より声が堅い
初期メイコはポルタメントタイミングがつく前のメイコのことか？
無印ボカロはアップデートでポルタメントタイミングを追加した

NTは良く言えばハキハキ歌うがボカロみたいなスラーはできない
要らんといういならいいが

ポルタメントタイミングの影響でデフォでぬるっと歌うボカロは使い難い
UTAUの方が使いやすい場合はNTはとても使いやすいと思われる
watさん偶にUTAU関連のツイートしてた使用感はUTAUに寄せた可能性が微レ存？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/30(月) 00:02:48.54

DTM板のボカロ/NT/Neutrinoスレは誰かがずっと自演してるだけでもう誰もみてないし書き込みもないね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/30(月) 00:03:53.08

おっ反応

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/30(月) 02:19:45.47

不安定らしいのを除けばすごく欲しい
けどBFで使ってもうお金ないよー

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/30(月) 08:36:34.19

不安定はそのうち改善されるでしょ(楽観

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/30(月) 10:10:14.95

>>937
ナイフツールで分割すれば途中でビブラートは変えられる
非常に面倒だが今のところ1ノートでビブラートの深さと周期が固定なのでこうするしかない
早くノート中で深さと周期が自由に編集できるようになればいいのだが

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/30(月) 10:19:30.89

>>976
追記
今はバグってるらしく分割した方のノートのビブラートの深さと周期の棒グラフが表示されない
マウスで設定を変えると波形も実際の音もちゃんと変わるので設定自体はできる

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/30(月) 11:11:16.95

>>969
私も同感です。早口調の歌詞になると特に感じますよね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/30(月) 12:15:35.73

クリエイター視点でどう処理するではなく
リスナー視点の話が出てしまうのがこの過疎スレの現状

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/30(月) 13:15:11.43

なあに、CeVIOのスレなんて歌わせるよりも話させる方が主導権握ってるからな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/30(月) 13:53:27.49

クリエイターが主導権握ってる分には問題ないけど

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/30(月) 16:57:39.83

これDAW連携でやるとめっちゃ重くなるからしばらくはスタンドアローンでやった方が良さげだな
忙しいと思うけど早く修正してほしいな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/30(月) 20:58:09.51

音楽編集ソフトは一つも持ってません。NTを買ってデビューしてみようかと思ってます。
今のところヨドバシでパッケージ版を買うのが実質一番安く買えるんですかね？
もしNTよりV4Xの方が強くお勧めならば、今はV4Xを買って後にNTを優待価格4400円引きで買うべきか、とも思いましたが。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/30(月) 21:51:08.02

>>983
>もしNTよりV4Xの方が強くお勧めならば、
自分で聞いてみて好みの声を買うべき

現状NTはバグだらけで体験版出せないほどの未完成品ということを承知の上で買うべき
V4Xの声はNTでは出ない
出せる人はお高いソフト持ってるかV4Xを手本に波形処理で近づけているか

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/30(月) 22:35:12.56

>>984
返答ありがとうございます。考えてみます。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/11/30(月) 23:19:47.61

V4Xからエクスポートしたファイルを
NTに読み込むと固まるのだけど俺環？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/12/01(火) 00:20:11.52

>>986
NTではなく別バージョンだが読み込むと落ちるファイルはあった
サポセンに報告したら対応してもらえた

ファイルを提出しろとまず言われる
提出したくなかったらNTで打ち込みなおし

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/12/01(火) 03:55:25.12

>>986
私は発音記号がところどころ化けます。
あと、ダイナミクスとブレシネスも設定されないです。。。サポートに問い合わせました。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/12/01(火) 03:57:44.74

ちなみに、最後だと思ってV4Xで一曲作りましたが、まだNT無理そうです。声、一つしかないし。。。

あいみょん生きていたんだよなです。

https://youtu.be/DF5vgvrnn54

喋らせるの大変でした。

聞いてあげてください。m(_ _)m

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/12/02(水) 08:42:54.41

これも5ヶ月前の音源だけどv4xとNTプロト版の比較
https://youtu.be/wKU14aAvuRs
https://youtu.be/wKU14aAvuRs#t=1m33
NTの方が声がクリアで歌詞が判りやすいのかな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/12/02(水) 13:49:24.60

ソフトは未完成で規約は厳しい。本当ダメダメだな

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/12/02(水) 19:30:47.70

これも4ヶ月前の動画
NTプロト版は一瞬出てくるだけだけど
V2～NTプロトまで各種ボイスバンク22個を使ったツギハキ・スタッカート。使ってない過去ボイスはV4βとV4x中国語版
https://youtu.be/3-mz9WR50CU
多種多様で物凄く表現力豊かだった印象のあるボカロミクさんも、横並びにすると極端にいい方向にだけ変わったわけでもないのかな、って

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/12/02(水) 22:21:49.66

今週末にアプデ出るようだ
果たして今度は本当に今週末に出るだろうか？

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/12/02(水) 22:31:05.11

>>990
プロトタイプはプロトタイプでも大不評だった最初期のプロトタイプ
8/13にアプデで少し変わった

NTが好みというだけじゃね
NTの声が籠ってる印象を持った人は製品版でも評価変化してない人がほとんどの様子
それほど気に入ったなら買ってあげてほしい未完成だが

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/12/02(水) 22:43:36.00

声のこもりはエフェクターのVoice Voltageで変えられる
https://m.youtube.com/watch?v=lB5kdbfihpE&;t=1527s

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/12/02(水) 23:20:10.78

これも「大不評だった最初期のプロトタイプ」と
円熟の「V4X」の比較動画。
https://youtu.be/sg21XHNlhhg
調声中の歌声単体比較では圧倒的優劣があるように聴こえる。

NTはまるで歪んだブザーのように単調な声に聴こえてしまう。
特にベロシティをあげるとその傾向が強くなり、例のアタック-ディケイ強調で発音がぶつ切りになる。
じゃあベロシティを標準(中程)より下げたらどうか…気になるけど動画には載っていない。
そして動画最後の調声完了後のオケと合わせた歌声は、荒削りだけど発音はかなりクリアで、籠った印象はあまりない。

これがNTの特徴なんじゃないかな。
調声してないベタ打ち歌声単体は色々とアレだけど
調声を追い込みオケと合わせると、クセの強さが楽器としての良い特徴になってクリアに聴こえる。
ベタ打ちで自然に聞こえるAI路線とは対照的な
ボカロ由来の楽器として調整して使える歌声シンセ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/12/02(水) 23:34:01.55

>>996
>調声してないベタ打ち歌声単体は色々とアレだけど
>調声を追い込みオケと合わせると、クセの強さが楽器としての良い特徴になってクリアに聴こえる。
それはボカロ、てかUTAUが通った道
ボカロの方がベタ打ちでも音質良かったプロトタイプNTは劣化と言わざるをえない

今は使えない音源べた褒めしても仕方なくないか
最新版買ってあげてほしい

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/12/02(水) 23:39:31.98

ネガキャンの人は次スレには来ないで欲しいね

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/12/02(水) 23:46:35.86

このネガキャンの人は
ニセ科学でもネトウヨでもハラスメントでもレイシズムでも基礎疾患でもV5ネガキャンでも
充分な専門知識や前提知識が無く文献読解力も低いまま、解決済みの問題を1年でも10年でも叩いて
軽薄な人々を扇動しコントロール欲を満たそうとする問題行動が目に余るね。

YAMAHA他業界同業の法務部門と連携して対処した方がいい。

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2020/12/02(水) 23:49:21.14

1000だよー

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