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【初音ミクNT】PiaproStudioNT Part2【ニュータイプ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しサンプリング@48kHz2020/11/29(日) 03:38:33.02ID:9+8RM2fc
クリプトン・フューチャー・メディア(株)のバーチャル・シンガー
「初音ミクNT」に関する総合スレです。

初音ミクNTに関する最新情報、技術的情報等全ての話題を扱います。

(公式サイト紹介文より)
『初音ミク NT(ニュータイプ)』は、特別にカスタマイズされた歌声表現技術/
ボイスライブラリー/ソフトウェア・インターフェイス/ボイスエフェクター
が組み合わさった、初音ミク・パッケージです。

Web価格 \19,800(税込)

公式 - https://sonicwire.com/product/virtualsinger/special/mikunt
ニュースリリース - https://www.crypton.co.jp/cfm/news/2019/12/25hatsunemikunt

【メーカーリンク】
クリプトン - http://www.crypton.co.jp/

※スレ立ては>>950を取った人。立てられない時は他の人に依頼する
  950以外がたてる場合は宣言してからスレ立てお願いします
0003名無しサンプリング@48kHz2020/12/02(水) 23:52:01.20ID:x5HI3sQ7
age
0005名無しサンプリング@48kHz2020/12/03(木) 00:46:29.23ID:UVUN74QB
1おつ
タイトルもいいね
0009名無しサンプリング@48kHz2020/12/03(木) 02:08:32.25ID:fffi5RHa
あとでNTにVOCALOIDトラックも追加できるから…(震え声)てことなんだろうがVOCALOID使えなくなることはアナウンスするべきだと思う


VOCALOIDにVoice Drive使いたい
0010名無しサンプリング@48kHz2020/12/03(木) 06:12:33.90ID:ik3nE4I4
しばらくV4Xで良さそうだな
VOCALOIDデータ使えるっぽいからいざNT使いたくなったら持ってるヤツにV4で作ったソングデータ渡してやってもらえばいいや
持つべきは友よ
0011名無しサンプリング@48kHz2020/12/03(木) 06:55:02.54ID:lzzwTxbT
調声できない人はNTを使いこなせないから、データ渡して名目だけNTの無調声音源を作ってもらって
NTはやっぱりダメだとネガキャンできるんですね
わかります
0012名無しサンプリング@48kHz2020/12/03(木) 10:18:24.99ID:QEwwJ0v6
NTってファルセット(裏声)って擬似的にもできるんかね?
クリプトンは特殊な歌唱に関してはデスボイスの方を重視してるみたいだけどファルセットのほうが必要性は高いんだよなあ
0013名無しサンプリング@48kHz2020/12/03(木) 10:35:12.54ID:ruC30E46
ファルセット(裏声)は、歌手データベースに裏声を収録していないと出せないんじゃないかな。
スペクトルや特性を真似てシミュレーションできるかどうかはユーザー側課題じゃねぇかな。

地声は「声帯を閉じる筋肉」で声帯を分厚く短くしてしっかり発声する方法、
裏声は「声帯を引き伸ばす筋肉」で声帯を薄く長くゆるくして細い発声で高域を出す方法、
声を楽器として見た場合の発振源の発振方法と波形/スペクトルが違う。
ただし両者の中間にあたるミックスボイスというのもあって、高域を出し易くする為に裏声技法を使ってるのが収録されている場合もあるのかな。
0014名無しサンプリング@48kHz2020/12/03(木) 10:47:17.44ID:ruC30E46
裏声と表声のスペクトルの相違
https://mie-u.repo.nii.ac.jp/?action=repository_action_common_download&;item_id=9569&item_no=1&attribute_id=17&file_no=1 https://i.imgur.com/BKVJVLV.jpg

https://i.imgur.com/XLxpIZj.jpg 表声はf0が弱く高域のスペクトル包絡も複雑 https://i.imgur.com/uYNVY0F.jpg 裏声はf0が倍音と同様な強度比を保ち、高域のスペクトル包絡もシンプル

かつて仕様に含まれたクロスシンセシスでガチャガチャにして云々という手法では無く、もっとシンプルなスペクトル操作でシミュレーションできそうな気配がする
0015名無しサンプリング@48kHz2020/12/03(木) 10:54:10.25ID:ruC30E46
ボカロV4時代のノウハウを見ると
・裏声とSoft/Wisper音源の共通的性質に着目して、ノーマル音源メインでクロスシンセシスをするとか
・V4XならVoiceColorをSoft指定
・V3ならBRE(息)を大きくBRI(明るさ)を小さく
といった合理的な方法が紹介されているね
http://km4osm.blog.fc2.com/blog-entry-65.html
0016名無しサンプリング@48kHz2020/12/03(木) 11:48:02.87ID:OFeFKFWn
栗は規約を厳しくしたのだからもっとユーザーに誠意を見せろ
散々延長しながら未完成で出すとかユーザーを舐めてるだろ
0017名無しサンプリング@48kHz2020/12/03(木) 12:04:43.16ID:ruC30E46
ボカロ上のファルセットボイスの実現例を探すと、GUMIのこの曲が見つかるね。 http://www.nicovideo.jp/watch/sm31125438 最初は普通の声だけど、歌メロの高域部が来るとしっかり裏声表現をしているのが判る。
解説記事もかなり秀逸 https://ameblo.jp/korakuone/entry-12270791438.html 一般に地声/裏声と分類される発生法が、声楽ではチェストボイス/ミックスボイス/ヘッドボイスの3段階に分類される事や、
声楽のヘッドボイスは一般の裏声/ファルセットボイスとは異なり、息っぽさは少なくしっかりした声で、反面母音発音が不明瞭になる傾向がある事が紹介され
母音の不明瞭化の実現にはOPE(口の開き具合)を小さくしたり0に近づける方法があるとの事。
0018名無しサンプリング@48kHz2020/12/03(木) 12:33:23.87ID:Jr9a8d/S
規約ってどう変わったの?
0019名無しサンプリング@48kHz2020/12/03(木) 12:36:37.25ID:OFeFKFWn
>>18
許可なくブラックロックシューターやカゲプロのようなオリキャラ禁止。非商業でも初音ミクの名前を使え
0021名無しサンプリング@48kHz2020/12/03(木) 12:46:17.05ID:lzzwTxbT
>>12は「擬似的」にできるかという質問なのに
>>17は回答後の後出し質問すり替えで「機能として持っていてできる?できない?どっち?」と言い出した

この種の質問荒らしがDTM板に巣食っている統失荒らしの特徴
0023名無しサンプリング@48kHz2020/12/03(木) 13:43:06.76ID:go3uLuVa
擬似的にでもできるかできないかの話なのに
スペクトルがどうとか一見関係ありそうで関係の無い話を長々とする奴の方がどうかと思う
0024名無しサンプリング@48kHz2020/12/03(木) 13:45:16.77ID:lzzwTxbT
音声信号処理の基本となるスペクトル分析を
関係ないと思い込んで発狂する低学歴、哀れよのうw
0026名無しサンプリング@48kHz2020/12/03(木) 14:23:47.51ID:F947ufQj
仮に頑張れば出来るだとしてもレベルがあるからな
現実的な作業範囲内で収まるのか別ソフトも使ってゴリゴリ波形いじってやっと出来るレベルなのか

出来るって言い切れる人は具体的な手順を出せば済むわな
後は各人が判断するだろ
0027名無しサンプリング@48kHz2020/12/03(木) 14:24:15.17ID:rUFzB+uR
開発の財源が幼児と富裕キモオタ向けのキャラビジネスになった時点で
方向性は大分変ったと思う アメリカの大企業すら匙を投げてる鬼門に
挑戦しているというスタンスを保つだけ
0028名無しサンプリング@48kHz2020/12/03(木) 14:38:08.52ID:lzzwTxbT
エンジン内外のスペクトル処理やV4クロスシンセシス以外の方法として具体的なパラメータ名が出て、
後は試すだけの話になってるのに
なぜか不可知論に巻き戻して空理空論を振り回す統失

これ話を理解できない荒らしか学習障害の類だろ
0029名無しサンプリング@48kHz2020/12/03(木) 14:38:38.34ID:twwcxT3G
具体的な手順を編み出せたらそれで自分のアピールポイントとして商売に使えそうな話でもあるのだから、それをほいほいとどこぞの馬の骨に教えたりするものだろうかね
0030名無しサンプリング@48kHz2020/12/03(木) 14:41:14.74ID:lzzwTxbT
DTM板というか匿名掲示板の統失連投荒らしはこのパターンが多過ぎるよね。
質問して回答が付いてもスルーして、自分の手は動かさずに他人に回答を要求して何十レスも連投して
だいぶ時間が経ってから先に書かれた回答を書き写して、あたかも自分が問題解決をしたかのような池沼仕草をする傾向
0031名無しサンプリング@48kHz2020/12/03(木) 14:47:20.89ID:lzzwTxbT
この統失荒らしは、ボカロでファルセットボイス表現をした人が居ることも知らなければ
それが必ずしも特殊な実現方法だけではない事も理解できない癖に
ボカロV4のグロールとクロスシンセシスが、DTM板ボカロスレで2003年MTG論文の存在が指摘された後に実現された事に対抗意識を燃やして
NTのファルセットは自分の発案だと言わんばかりの伏線を貼ろうとしているんだろうね。

平均以下の無能なのに人並み以上に自己承認欲求だけ高いアンバランスな人物特有の異常行動だ
0032名無しサンプリング@48kHz2020/12/03(木) 14:59:58.61ID:0zoQmVzc
つまりNTの標準機能の範囲では出来ないという事だな
時間かけてこねくり回すより出力された波形をいじってそれっぽくした方が早い

商売のアピールポイントとか糖質云々とかこのスレ大丈夫かよw
0033名無しサンプリング@48kHz2020/12/03(木) 15:10:26.40ID:exphJSEO
ちょっとした事でネガキャンだの荒しだの言ってつまらないレスをするだけでは、NTはたいした機能は無く良いところがありませんって宣伝しているようなものだよなあ。真のネガキャン荒しなのかなw
0034名無しサンプリング@48kHz2020/12/03(木) 18:00:53.15ID:ik3nE4I4
>>17
調声素晴らしいと思うけど「た」が「だ」に聞こえるのは直せてないのな
そっちで台無しだわ
0035名無しサンプリング@48kHz2020/12/03(木) 19:26:27.56ID:DtkSCO1W
>>22
「AI歌声合成ソフト=グランドピアノを目指す」
「初音ミク NT=エレピを目指す」って開発者のインタービュー見て初めて知った
リアルな歌声からかけ離れてた理由がわかった(ネガキャンじゃないよ)
0036名無しサンプリング@48kHz2020/12/03(木) 20:43:10.11ID:H5f7yEZZ
>>22
>われわれは初音ミク NTでエレクトリック・ピアノを目指しているともいえます。
プロトタイプ第一弾の金属質な音で知ってた
が、実際にはっきり説明あると何とも言えない気分になる
VOCALOIDは単体でユーザーが生のグランドピアノの音色を目指すことも
エレクトリック・ピアノを目指すこともできた

>われわれも満足できていなかったので時間がかかりました。
と言っているが嘘こけと思ってしまったw
0038名無しサンプリング@48kHz2020/12/03(木) 22:09:29.74ID:eSx+xgtW
内製化のNT発表の時、ボカロに縛られない歌声表現によってエレピにもグランドピアノに近づけることもできる幅広いニュータイプミクを勝手に期待していました(ネガキャンじゃないよ)
0039名無しサンプリング@48kHz2020/12/03(木) 22:22:00.41ID:lzzwTxbT
ファルセットに関して、エンジン内外のスペクトル処理やV4クロスシンセシス以外に
具体的なパラメータ名が出て、後は試すだけの話になってるのに
なぜか不可知論に巻き戻して空理空論を振り回すのはネガキャンだよね
0041名無しサンプリング@48kHz2020/12/03(木) 23:27:15.86ID:lzzwTxbT
↑こいつボカロスレでもずっと暴れてV5ネガキャンを1年間続けていたキチガイじゃね
0043名無しサンプリング@48kHz2020/12/04(金) 00:02:58.45ID:2IP5X6e9
プロジェクトセカイのNT歌唱とNTトークが人間と比較して不自然でロボットボイスという評価は間違いやネガキャンではなく正当な評価だったか
0044名無しサンプリング@48kHz2020/12/04(金) 00:04:51.41ID:bz6J6xNU
ミクが人間だったことはこれまで一度もないからな
声優さんが演じたのは例外としても
0050名無しサンプリング@48kHz2020/12/04(金) 03:41:44.51ID:eWztNlvN
NTの源流となるボカロの文化は
横文字でCGM(消費者生成メディア)とかUGC(ユーザー生成コンテンツ)と称される、ユーザーのコンテンツ創作活動で発展するタイプの文化。

その文化では、何かが「出来る/出来ない」は冷めた第三者視点で固定的に決め付けるべき事柄ではなく
「どうやって実現するか」を考えるのが本筋。
それが出来ない人が何十レスも自演連投しても誰の役にも立たないし、場違いなのは一目瞭然。
0051名無しサンプリング@48kHz2020/12/04(金) 05:08:49.50ID:bz6J6xNU
出来ないのはその人が出来ないだけというのはよくある話
やれるひとはどんな手を使っても(これ重要)やるからね
ミクがエレピならアコギの音は出さないという程度に捉えるべき
0053名無しサンプリング@48kHz2020/12/04(金) 05:22:53.04ID:UApmZcjT
やろうと思えば出来ると標準機能で出来るには深い溝がある事を理解しろ
ここに居る奴らの出来ると一般人の出来るには差がある事も理解できんのか
0054名無しサンプリング@48kHz2020/12/04(金) 05:32:53.38ID:bz6J6xNU
ぶっちゃけお前らに出来なくても俺に出来ればそれで俺は満足だからな(逆もよくある話)
誰がどうあがいても出来なかったら初めてクリプトンが考える問題になるわけだ
0055名無しサンプリング@48kHz2020/12/04(金) 06:01:53.81ID:g4n9a1Wc
そもそもクリプトン開発チームが前のVOCALOIDで、現在の技術で、NTでどこまでできるかということを全然把握出来ていないと思う
「お前ら勝手に盛り上がってろ。ウチは利益だけぶっこぬく」ってナメた商売をやってきて、ロクに研究とかに時間と金を割いてこなかったツケがこのNT大コケ
当然の結果
0056名無しサンプリング@48kHz2020/12/04(金) 06:15:25.08ID:g7NQ7Rms
お前のスキルが高い(笑)事と商品の機能として出来る事に関係は無いからな
ごちゃごちゃ抜かす前に裏声の音声ファイルでも上げてみろよ
他人の奴はダメだぞ
0057名無しサンプリング@48kHz2020/12/04(金) 06:21:27.08ID:zn6oBg2E
ミク2がヒットしたときと時代が違う
AI時代がもうそこまで来てるのに
マニアでも無い限り面倒な調声などしたくない
NTの出来みてヤマハボカロチームは爆笑中w
0059名無しサンプリング@48kHz2020/12/04(金) 08:24:21.77ID:2IP5X6e9
>>55
モノとしては未完成品でコケてるがブランド力とVOCALOIDよりも凄いとでも言いたげな誇大広告で
売り上げはそれなりに出てるのでは
企業としてはVOCALOID売ることをやめたわけでもないそっちが今まで同様売れればおk
0060名無しサンプリング@48kHz2020/12/04(金) 08:29:33.51ID:bz6J6xNU
V5のように中途半端に自動調整するのもそれはそれで用途によっては不便なんだがな
0061名無しサンプリング@48kHz2020/12/04(金) 11:10:08.07ID:3Ppm4AqO
お金を先に取り、延期。
リリースしたものがあまりにも。。
こんな商売してたらアカンで。
0063名無しサンプリング@48kHz2020/12/04(金) 12:25:28.47ID:eWztNlvN
>>57
もともとそういう文化圏
DNNで全自動とは別の、ユーザーが全てをコントロールする楽器系文化圏として棲み分けしているのが事実なのに
わざわざ専用スレに来て対立煽りをするのはメンヘラおばちゃんと同じ心の病気だな
0068名無しサンプリング@48kHz2020/12/04(金) 17:23:47.93ID:eWztNlvN
メンヘラおばちゃんと呼ぶと
わざわざ自身の名前を書く精神異常者が
このスレにも常駐している件
0070名無しサンプリング@48kHz2020/12/04(金) 17:42:14.21ID:bz6J6xNU
ボカロスレにだけ大人しくいればいいのにボカロと違うNTにまで来るんだから荒らしは厄介だよ
0071名無しサンプリング@48kHz2020/12/04(金) 19:21:27.02ID:e8kjc43J
スペクトルがどうとか言い出した時にFM音源スレを荒らしてた奴だよなと思ってたら案の定
0074名無しサンプリング@48kHz2020/12/04(金) 19:33:43.94ID:wxqYPfW+
音声信号処理応用の歌声合成に限らず
DTM板に関わる音響信号処理全般で
スペクトルの分析は基本の基本なのに
それがおかしいと言い出すメンヘラおばさんは
基礎教養の欠落した大馬鹿野郎だね
0076名無しサンプリング@48kHz2020/12/04(金) 19:46:36.74ID:wxqYPfW+
以降、メンヘラ天羽優子による支離滅裂な統合失調書き込みは全面禁止な。NTの話のみ
0077名無しサンプリング@48kHz2020/12/04(金) 20:17:05.03ID:bz6J6xNU
NTで裏声頑張ってみた作品を見つけたら積極的に紹介してくれるとうれしい
0080名無しサンプリング@48kHz2020/12/04(金) 21:17:03.66ID:2IP5X6e9
今度は予告通り週末にアプデ来たな

ただし↓の生配信で未完成品を初心者に売りつけようとするのは酷いと思う
DTM初心者よりもNTのこと知りたいボカロユーザーの方が参考になるかもしれない

これからDTMを始めたい方へ『初音ミク NT』の使い方をご紹介します!12月5日(土) 10時30分開始。
https://sonicwire.com/news/blog/2020/12/12-5-10-30-dtm-nt
0084名無しサンプリング@48kHz2020/12/05(土) 07:59:12.27ID:j/6cwy61
優子りんのことはぁ 嫌いになっても
a_watcherさんのことは嫌いにならないでくださいりんこだぷー☆
0085名無しサンプリング@48kHz2020/12/05(土) 09:19:55.33ID:gQKEE+cq
アプデどう?
0086名無しサンプリング@48kHz2020/12/05(土) 10:53:27.68ID:qE4VL76n
メンヘラおばちゃんの書き込みは常に不平不満の多重書き込みばかりで気持ち悪いね
未完成品だと思うならスレにへばり付かずに他へ行けばいいのに、まるでストーカーのように朝から晩までスレに張り付いて
欲求不満から生じる不平不満を際限なく垂れ流す。
専門医を受診して性欲を抑える薬を服用した方がいいぞ
0087名無しサンプリング@48kHz2020/12/05(土) 13:39:34.63ID:fEk2rQMY
アップデートしたらビブラート設定で落ちる現象やループ再生できないのは解消されたっぽい
ただ、まだDAWで動かすと少し重いかな
0089名無しサンプリング@48kHz2020/12/05(土) 14:33:34.29ID:pG/9487R
荒らしに構うやつも荒らしだから無視して触らないのが基本
安価付けるやつは間違いなく荒らしの同類
0094名無しサンプリング@48kHz2020/12/05(土) 23:38:46.85ID:ZCp5OrUN
どうせオリジナルしか使わないから
まずはソフトをまともに使えるようにして欲しい
0096名無しサンプリング@48kHz2020/12/07(月) 14:04:52.28ID:ZoHB4/eN
この新しいボカロソフトはテキストの読み上げとかできるんだろうか?
むしろなぜできるようなのをvoiceroidみたいに作ってくれないのか、不思議
0097名無しサンプリング@48kHz2020/12/07(月) 14:07:42.37ID:139cF4Yx
欲求不満から生じる不平不満を際限なく垂れ流すのは性欲過多によるものなので、専門医を受診して性欲を抑える薬を服用した方がいいぞ
0098名無しサンプリング@48kHz2020/12/07(月) 18:02:05.29ID:O/Z9LHzO
期待された機能改良は一切なくキャラ名強制規約で創作の自由を奪う��が売れるわけがない
0101名無しサンプリング@48kHz2020/12/07(月) 22:53:19.70ID:3d0/4HpL
>>96
自分でやってね、とDirect Pitch Editのデモで言っている
ソシャゲのプロジェクトセカイもこれでやっている様子
0102名無しサンプリング@48kHz2020/12/09(水) 01:09:37.56ID:cB9JllDN
AIきりたんからここらへん興味持ち出したが
結局みんなキャラ推しだから多少性能が複雑だろうが初音ミクなら使うし
需要は減らないだろうよ。
ランキング見ればわかる。
0103名無しサンプリング@48kHz2020/12/09(水) 04:42:54.15ID:DUJClpRd
ボーカロイド出身で他のエンジンで発売されるキャラクター自体が数えるほどしかないからな
0104名無しサンプリング@48kHz2020/12/09(水) 08:04:53.39ID:WB4Obedu
作家事務所にかみついて独立したらひどいザマになった作曲家みたいなソフトウェアだな。
初代ボーカロイドよりひどいわ〜
0106名無しサンプリング@48kHz2020/12/09(水) 08:44:05.94ID:Lr4iveiv
毎日ネガキャンしないと死んじゃう病の人が
ボカロスレからNTスレに移動したね
0107名無しサンプリング@48kHz2020/12/09(水) 11:38:45.71ID:C9lIrV4Q
マジミラ大阪でデモ機あったけど、、、
1、もーちょっと良いスピーカーないの?
2、低音から高音域、音色、リバーブ等効果がもれなく入ってるデモ曲ぐらい用意してきて

初日はデモ曲すら流れてなかったし、売れてほしいならもーちょっとガンバッてよ
0109名無しサンプリング@48kHz2020/12/10(木) 00:50:35.74ID:eP8lNyUe
予約開始が去年の12/25
今年の12/25にまでに完全版をリリース出来るか?!
無理か?
期待するだけ無駄か?
0112名無しサンプリング@48kHz2020/12/12(土) 12:53:30.28ID:oLRpEop9
>>96
direct pitch editとかで読み込める、標準語棒読みデータとかあるといいな
0113名無しサンプリング@48kHz2020/12/12(土) 15:17:27.51ID:IAdg3pVf
そういうえば昨日はウナのボイスロイド発売だった
やはり需要あるんだろうかわざわざ作るのは
0115名無しサンプリング@48kHz2020/12/13(日) 11:50:26.90ID:GTfS3n1m
初音ミクNTは令和最新版と同レベルの出来栄え
0116名無しサンプリング@48kHz2020/12/13(日) 11:52:42.32ID:1nRTGhA6
ウナも特徴あるからなー
VOICEROID需要よりは楽曲の中で喋らせたい!って需要の方が多かったりして
0117名無しサンプリング@48kHz2020/12/13(日) 12:06:38.08ID:Y3JXTMzU
ここのスレで質問していいか迷ったのですが質問させてください。

初めてボーカロイドを買おうかと思ってるのですが、おすすめのキャラとかいますか?

自分が作ってるジャンルはシンセ主体のメロコア、パンク、j-pop寄りのEDMです。
現在はきりたんでボーカル、コーラス、ハモりを入れてるのですが、せっかくならボーカロイドを購入してみようかなと思っています。

太くて伸びやかな声のキャラが良いかなと思っています。あと、スクリーモとかデスボイスの様な声って作ったり出来ますか?

質問ばかりですみません。
0118名無しサンプリング@48kHz2020/12/13(日) 13:21:57.90ID:mf3EjUbG
>>117
DTM経験ありならどのソフトでも違和感なくできそう好きな声を選べばいいと思う
きりたんと違ってフラット
声が微妙だったり理想が高すぎたりすると心が折れる
特にこの部分
>太くて伸びやかな声
MEIKO V3や初音ミクV4X等の体験版試してみては

V5は信者向けみたいな値段と癖があるが最新版にアプデすれば値段さえ不満ではなかったら今だったら勧められるかもしれない
体験版ないが


>スクリーモとかデスボイスの様な声
VOCALOIDは単体ではできないDAWで加工する
NTはVoice Driveでデスボイス作れるがデモや動画で聞いて納得できればいいんじゃね
未完成で作りが甘い部分も含めて
NTの体験版はないが
0120名無しサンプリング@48kHz2020/12/13(日) 14:48:39.38ID:Y3JXTMzU
>>118
レスありがとうございます。

半年前にFL STUDIOを購入して作曲してます。かっこ(FLでメロコアとかを作曲するのはおかしいかもしれませんが…)

以前に色んなキャラの声を聞いてMEIKOの声は結構良い感じに思いました。

きりたん自体も調声無しでも良さげではありますが、声が細い感じがする(加工次第でどうにでもなると思います)のと、調声ツールできりたんと謡子しか選べない欠点がありまして…

ミク等のボーカロイドなら自分が納得行くまで調声出来そうなのでせっかくなら市販のボーカロイドを購入してみようと思った次第です。

スクリーモやデスボイスはアクセントで使えれば良いかなと思っていて、そこまでは重視してはいないです。
色々ボーカロイドが販売されてて迷いますがデモって試してみようと思います。
0121名無しサンプリング@48kHz2020/12/13(日) 17:54:28.28ID:w2TYI4/8
>>117
ウナちゃんがいいと思う あでもピアプロってクリプトン製買わないとついてこないんだっけ
シンセサイザーvとか試した?
0122名無しサンプリング@48kHz2020/12/13(日) 18:40:40.43ID:Y3JXTMzU
>>121
シンセサイザーv、ウナとかもまだデモって無いです。キャラが多すぎてどれからデモるか迷ってました…

きりたんも最近ダウンロードしたばかりで調声の仕方も最近覚えたばかりです。現在作ってる曲は完成出来そうです。

色々教えてもらうとどれからデモるか迷いますね…
皆さんが使ってるキャラも様々だと思うので参考になります。
0124名無しサンプリング@48kHz2020/12/13(日) 19:35:32.49ID:w2TYI4/8
ボカロはまず導入が枷になってるからね ソフト(音声ライブラリ)だけ買ってもだめで プレイヤー的なピアプロ(クリプトン製)かボカロエディター(YAMAHA製)が購入必要だから
だから俺は最初フリーのutauから入ったけど 今ならシンセサイザーvは無料版があったと思う
0126名無しサンプリング@48kHz2020/12/14(月) 00:46:12.43ID:5QmpN4gR
当初万能型を目指してたけど高音域に特化して低音を苦手にしたのがv2からだっけ
0127名無しサンプリング@48kHz2020/12/14(月) 01:09:16.72ID:cj2DeZ04
実のところ業界の誰もビッグアルを超える重低音を攻略できてないんだよなあ
0128名無しサンプリング@48kHz2020/12/14(月) 01:15:16.25ID:+hAf5sIL
>>127
それは勿論製品化されていない最初のデモのやつだよな
中の人がブレスリーの物まねの人とか何とか
0129名無しサンプリング@48kHz2020/12/16(水) 19:24:16.29ID:47YPtLF0
↑この人は毎回毎回資料をよく読まずに法螺ばかり吹いてるね。

有名な「Daisy Project」の前の「Project Elvis」は、カラオケの下手な歌をスペクトラル・モーフィングで上手に聴こえるようにする目論見だったけど、2年間費やした末、楽曲毎に上手い人の歌唱データが必要という結論になって頓挫し
以前からアプローチして来ていたYAMAHAの剣持氏らの働きかけでDaisyが立ち上がりボカロの基礎研究が行われた。
Vocaloid v1〜1.2あたりまではその基礎研究の方法(SMS+EpR)で実装され、
V1.3で大幅な仕様変更が入って全容は不明だけどおそらくサンプリング変形接続に力点が移動して、
外部から見ると結果的に発音の明確さは向上したけど、(SMS由来の)低域の再生能力が低下した、という話だね
0130名無しサンプリング@48kHz2020/12/16(水) 19:29:55.70ID:47YPtLF0
その辺の話は10年ほど前にさんざ論文を探し回って記事にまとめたし、その後redbull music academyでインタビューイベントがあって内容も公開されたし
技術論出版イベントこ参加の呼びかけがあった時、新幹線で即移動して参加して、自分の認識がなかのひとの認識と齟齬が無いか内容確認してる

って話はもう何度もこのスレに書いたよね
0133名無しサンプリング@48kHz2020/12/16(水) 20:46:06.45ID:ULEwGLLT
【キチガイ速報】大雪と寒波でテンパっている緑の服のチー牛顔おばさん、本日も妄想上の敵と戦う精神病発作を発症【措置入院秒読み】

 131 名前:名無しサンプリング@48kHz [sage]
 :2020/12/16(水) 20:35:07.15 ID:ZqOnC5iO
  はーい。また山形山形連呼しますよー
  お相手したい方は下記スレッドで
0134名無しサンプリング@48kHz2020/12/16(水) 20:52:06.96ID:47YPtLF0
このスレでNTのネガキャンをしてたキチガイの人が
英語論文をまともに読めず恥ずかしげなく法螺を吹く
異常者なのは知ってたけど
最近は妄想上の敵を作り上げて、その敵と戦っているんだね

人生が空っぽの人に相応しい振る舞いだ
0137名無しサンプリング@48kHz2020/12/17(木) 06:22:54.13ID:bHJ8E832
それより脳内スルースキルを付けて一切触らないことだ
そうすれば他所へ消えるから
0140名無しサンプリング@48kHz2020/12/17(木) 12:05:51.45ID:adF9FrSk
出てくるスレが低価格、100均、ユニクロ、糖尿、いきなりステーキとか偏ったところだけどな
0143名無しサンプリング@48kHz2020/12/17(木) 17:56:38.51ID:cfsjLV6f
ボカロ/NTスレ荒らしのキチガイおばさんが
低価格100均ユニクロ糖尿病いきステ常連って誰が調べたのか

調べた奴もそのスレ見てるのが貧乏臭いな
0145名無しサンプリング@48kHz2020/12/18(金) 23:49:11.65ID:JPLl+Scy
このタイミングでマジミラ東京始めちゃうとか今年はマジでついてないなw
0147名無しサンプリング@48kHz2020/12/19(土) 19:50:08.19ID:aAM9whV2
英文読めない人が海外ギタリストになんで興味を持つんだろうね
歌詞も日本語じゃないし、情報もオリジナルは日本語じゃないのに
0149名無しサンプリング@48kHz2020/12/20(日) 10:17:22.95ID:n+I7RgJW
またOriginal DBのアップデートあるのか
リンレンAct1→Act2の仕様変更が何度か繰り返すことになるのか
前の方が良かった感想出てくるほどNT愛されると良いな
0152名無しサンプリング@48kHz2020/12/26(土) 22:01:59.48ID:tzX+HBJg
なんでVOCALOID捨てて今更自社開発するんだろうなぁって疑問に思ってたけど、最近のAHS騒動を見るにクリプトンの思惑が何となく分かった気がする
性能的にV4のままで良いじゃんって意見多いが、自社開発することに意味があったんだなぁって
0154名無しサンプリング@48kHz2020/12/26(土) 23:29:55.12ID:dBi8y09u
VoiceColor増えたがデモは増えないのか

NTはちょっとずつ作って有名になったPの動画に出てくるワシが育てたファンのようなものを増やそうとしているのだろうか
0155名無しサンプリング@48kHz2020/12/27(日) 09:47:35.87ID:TaJseljW
>>152
AHSといえばボイロのCeVIO AI化で中の人が事務所NGで変わるらしいな
クリプトンは声優事務所と良好な関係を保つため、今後も当初の予定にないトークソフトは作らないのかもしれない
0156名無しサンプリング@48kHz2020/12/28(月) 23:56:42.07ID:FBzoI4as
今NHKにミクが出てるんだけど特別メッセージとか言ってこんにちわ!とか言っててん?ってなった
疲れてんのかな・・
0158名無しサンプリング@48kHz2020/12/30(水) 16:18:46.69ID:bzIeBc9+
piapro studioに独り言に反応してくれる会話機能をつけてください。
ミクちゃんと会話しながら作曲したいです。
0162名無しサンプリング@48kHz2021/01/01(金) 00:03:43.99ID:5mdlqUbm
>>161
わかってレスしているのだろうが最も出端を挫いているのは公式
まだ未完成な上に音質はV2未満
来年のミク誕生日までに完成しているか地味に気になる
アンケの景品で未完成品NTをごり押しするか否か

音が平坦な理由はAIで生成した波形貼り付けるつもりなんじゃね説を見かけたが
仮に正しいと仮定するがAIついてる状態であれば音質は二の次にできたかもしれん
0163名無しサンプリング@48kHz2021/01/05(火) 07:39:56.17ID:LhngPtTx
NEUTRINO、ライブラリもどんどん増やしててメチャクチャ頑張ってると思うけど
初登場以降は正直あんま話題になってない
もうボカロ系自体が下火、過ぎたブーム感
これからはSNSで歌い手と仲良くなって歌ってもらうのが主流の、再びコミュ障には生き辛い時代になっていく
0164名無しサンプリング@48kHz2021/01/05(火) 15:09:35.59ID:yY2sOHZI
結局残ったのは投稿時ミクの名前強制の糞規約だけだな
0169名無しサンプリング@48kHz2021/01/09(土) 00:30:02.52ID:U7XtG5Lc
NT縛りプレイみたいなの見るの好き
NTは嫌い
0170名無しサンプリング@48kHz2021/01/09(土) 13:59:21.48ID:icN5Ax9f
バージョンアップもなくなり、逃げる気満々やん・・・
0171名無しサンプリング@48kHz2021/01/09(土) 14:03:48.67ID:s+qMKnKi
AI初音ミク出るまでは停滞期かなぁ。AIだと音程入力だけでリアルに歌ってくれる。大衆に使ってもらうには楽な方がいいよね。
0173名無しサンプリング@48kHz2021/01/09(土) 14:20:36.91ID:UwXtIvPu
今NTって言うとニュートリノの略って思われるぐらい印象薄い
まず目を引く物を始めに持ってきてそれから順次更新が理想形だった
0174名無しサンプリング@48kHz2021/01/09(土) 15:50:37.70ID:mnnq8uW5
何にしてもまず目を引くものを出すのは当たり前なのにね
キャラ売れしているから大丈夫と思ったのかな
0175名無しサンプリング@48kHz2021/01/09(土) 16:00:04.93ID:vsknpfxb
初音ミクはもう成熟しきってるからいいんじゃね
ミクのキャラとその界隈に人気のあるPが作る(囲い込む)って事の方が商売としては大事
0176名無しサンプリング@48kHz2021/01/09(土) 16:26:37.88ID:x9c31CFL
>>170
WhisperとDarkのバージョンアップ「予定」はなくなってないから・・・
てかそのレスを読んで公式確認してしまった

なにをいつまでに等の明確なロードマップがないのは技術がないからやろwat氏がtwitterで言い訳のようなものしていたが
0177名無しサンプリング@48kHz2021/01/09(土) 18:22:59.95ID:OndhM9e2
毎回関西弁でじくじく嫌味を言っているのは
学位論文も書けなければ医師免許も取れなかったのに、ネットで虚勢を張っている滋賀県長浜市出身で山形県山形市在住の精神異常者なので
ログ開示して偽計業務妨害で告発すればおしまい
0178名無しサンプリング@48kHz2021/01/10(日) 09:44:23.82ID:LGMW7Not
初代VOCALOID発売前「It's a toy!」と言われたらしいがエレクトリック・ピアノ目指しているNTは正にそれなのでは
のんびり作っているようなとこも込みで

初音ミクみくの記事タイトル(URLはNGワード)
出た!「VOCALOID2 TONIO」の国内予約開始!リリースは2010年8月2日
0179名無しサンプリング@48kHz2021/01/10(日) 10:04:22.22ID:PbAWOrnq
ってかオモチャでいいんだよ
人工歌唱を崇高なものにしたいのはよそでやってくれ
そもそも声優をベースにしてる時点で察しろ
0181名無しサンプリング@48kHz2021/01/10(日) 10:27:14.60ID:VexrPUfq
エレピを目指したVOVALOIDミクをわざわざ模倣した上に失敗してる様にしか聞こえないからこういう惨状なんでしょ
0182名無しサンプリング@48kHz2021/01/10(日) 10:52:37.12ID:P1YgoxTj
山形キチガイおばさんの精神破綻の惨状報告は
御自身のホムペ「池沼の地平線」でどうぞ
0183名無しサンプリング@48kHz2021/01/10(日) 13:17:14.32ID:SwXkrcAt
誰それ?知り合いと分かっているなら辞めるよう直接言ったらいいのでは
0184名無しサンプリング@48kHz2021/01/10(日) 15:21:19.90ID:P1YgoxTj
20年以上前から他の職場の人や上司からいい加減にしろと言われているのに治せない心の病気のひとだから
問題が起きるたびに社会的制裁を課すしかない
0186名無しサンプリング@48kHz2021/01/10(日) 17:33:26.72ID:lzyjSeqw
>>183
ああ、いつも見えない敵と戦っていて職場通報された精神異常者@apj ね。

専門板荒らし天羽優子@apjとは、21年前からネットハラスメント常習者だった証拠がネット上の各所に残っているネット異常者 (※ 各ソースはインターネット検索やネットニュース検索で確認可能)

特徴1: 「天羽優子はチーズ牛丼顔」ソース https://i.imgur.com/FrEYXn7.jpg

事例1: 「天羽優子は21年前からネットハラスメント常習者として有名」ソース https://i.imgur.com/IUXpvfH.jpg

事例2: 「天羽優子は13年前、自身が担当する実験講義学生を係争相手業者と誤認して誤爆ハラスメント事件を起こし、明らかに誤爆である事を学生が証明した後もネットハラスメントを継続した」ソース https://i.imgur.com/hCc92Lc.jpg

事例3: 「天羽優子は4年前、レコード大賞受賞者への長期誹謗中傷の末に逆ギレして親告罪スラップ訴訟恫喝をした。法務省担当部署はそれを長期誹謗中傷犯が自身の身元を証明する訴訟を起こすと称する無効な恫喝であると説明した」ソース https://i.imgur.com/1JBB6Ff.jpg
0187名無しサンプリング@48kHz2021/01/10(日) 17:35:37.22ID:lzyjSeqw
ボカロスレでも1年間にわたって、存在しない不具合のネガキャンをしたり、存在しない機能のデマ情報を流し続けて、法務担当にログ開示された犯罪者
0188名無しサンプリング@48kHz2021/01/10(日) 19:01:49.30ID:bkUn/tBs
AmazonでミクNTのレビューしようとしたら(甘口で)
「申し訳ありませんが、この商品のレビューを受け付けることができません。 通常ではない投稿状況が確認された等いくつかの理由により、この商品のレビュー投稿は制限されています。」

こんなの初めて・・・ミクさんに何が起きてるんだ
0189名無しサンプリング@48kHz2021/01/10(日) 19:08:04.94ID:PbAWOrnq
人気商品、有名商品に付き物のやつだから気にしなくて良い
ゲームとかもっと酷い
0190名無しサンプリング@48kHz2021/01/10(日) 23:19:45.91ID:TDtwY3KM
V4Xであったアクセントを設定するパラメータってどこで設定できますか?
探したのですがわからなかったです
0192名無しサンプリング@48kHz2021/01/11(月) 00:04:12.17ID:j0PnvvV6
>>188
それ読んでレビュー見たが今のところ高評価から低評価まで満遍なくレビューついているのか
しかし初っ端の完成度が低いと当時のレビューがずっと残ることになるため今後良くなったとしても勿体ないなと思った
0194名無しサンプリング@48kHz2021/01/13(水) 02:32:23.66ID:xE75MApM
初めての初音ミクにNTさんを選んだDTM初心者なんだが、重すぎて心が折れそう耐えられない
待てば良くなる?それともV4Xに乗り換えた方がいい?
0195名無しサンプリング@48kHz2021/01/13(水) 02:55:30.00ID:08pgmN+I
>>194
DTMに限った事ではなく、普段使用するリソース+アプリの推奨動作環境を見積もるのは当たり前の事だと思うが。
0196名無しサンプリング@48kHz2021/01/13(水) 03:13:36.53ID:6kjtmxxo
重いなんて他に聞かないからおま環だと思うぞ
NTで重いならV4も重いと思う
0197名無しサンプリング@48kHz2021/01/13(水) 03:20:34.41ID:6kjtmxxo
俺はいまだにV4X使ってる
NTは今のところピッチ書くのとか全部自分でやりたい人、やれる人向けで初心者やライト勢が手を出して良いものじゃないと思う
0198名無しサンプリング@48kHz2021/01/13(水) 03:56:43.46ID:GNSQ6u37
>>194
割とまじめに調べてみると、CPUはV4Xの推奨がCore2 Duoの2GHz以上
NTの推奨がCore i5以上(周波数指定無し)なので…

Core2 Duo E4400 (Core2 Duo最古の2GHz動作CPU)
Core2 Duo E7200 (V4X発売時点のCore2 Duo最遅) Core2Duo E4400の約1.5倍速い
Core i5 650 (i5最遅最古) Core2Duo E4400の約3.5倍速い
Core i5 9400T (NT発売時点のi5最遅) Core2Duo E4400の約12.5倍速い

てな感じだった。
推奨CPUがどの世代を示してるのか分からなかったから両方載せたけど
軽さはNT<V4XぽいのでV4Xだとギリ可能性はあるかも
でも、それよりPC買い換えた方が良いのでは…
0201名無しサンプリング@48kHz2021/01/13(水) 07:55:29.21ID:x4HpbymO
平日深夜早朝の書き込みはたいてい山形大学理学部天羽優子@apjの自演

【自演テンプレ】
・〇〇なんだが、〜に耐えられない。
・〇〇ですか?それとも〇〇ですか?
・割と真面目に調べてみると〜/マジレスすると〜
・とりあえず〇〇したら〜と思うの
0202名無しサンプリング@48kHz2021/01/13(水) 11:55:14.24ID:4+PtQDmE
皆ありがとう!環境なのか
パソコンすら詳しくなくて言葉が足りなくてごめんね、macbookairでやってるということ以外わからないので調べて出直してきます
0203名無しサンプリング@48kHz2021/01/13(水) 15:15:05.37ID:STN+/NFp
マックブックなら、新品だったのがいつ頃かを書けばだいたい分かる
いつ買ったのかな? (新品じゃなく中古だったら論外だけど)
0204名無しサンプリング@48kHz2021/01/13(水) 17:03:01.39ID:xE75MApM
>>203
新品で2019年に購入しました、

調べて見てみたけど1.6GHzデュアルコアIntel Core i5って書いてて >>198 が教えてくれたのと照らし合わせてみると微妙なのかも
0205名無しサンプリング@48kHz2021/01/13(水) 18:34:22.47ID:ZA33J0KR
2019年にはモデルチェンジしてなかったみたいなので、2018年モデルかな?
2018年10月30日発売らしい

第8世代i5で、まあまあ新しいけど、モバイル用のCPUなので動作クロックが1.6GHzなのか

モバイルCPUの弱点が直撃してるね
動作の重さを我慢して使うか高性能デスクトップ機と併用するか二択だなあ
0207名無しサンプリング@48kHz2021/01/13(水) 18:48:20.98ID:xE75MApM
>>205
なるほどーーーわかりやすい説明感謝です
もしも重さが我慢できなくなった時、パソコンを買い換えるかDSP搭載のインターフェイスを買うかの二つを勧められたんですがどっちがいいんですかね…?
0208名無しサンプリング@48kHz2021/01/13(水) 19:56:39.63ID:J0Jzel3m
これbig sur対応してる?
0213名無しサンプリング@48kHz2021/01/18(月) 11:13:52.50ID:fiT4UX7V
初音ミクオフィシャルブログを始めあらゆるサイトでまだNT絵に差し替えは一つも無い
セルフネガティブキャンペーン中
0214名無しサンプリング@48kHz2021/01/18(月) 12:04:49.17ID:u8UYaLwZ
まあ、まだ正式な製品としてかたちになったものとは言えないから

製品として出荷されたけどさ、まだ明らかに未完成
0215名無しサンプリング@48kHz2021/01/18(月) 12:22:35.90ID:dW37twGF
擁護のつもりなのかもしれんが余計にCryptonはやばいって言ってる様なもんだぞ
0217名無しサンプリング@48kHz2021/01/18(月) 12:29:27.22ID:kejb2XGe
製品としての評判がいまだV4X>NTなわけで
絵だけNT>V4Xでも仕方あるまい?
つまり絵は現状ままでいい
0218名無しサンプリング@48kHz2021/01/18(月) 15:19:33.72ID:XlQspQdF
初音ミクNTサイトのお詫びに書いてるように当初予定どおりの製品じゃないから擁護できない
サイトにあるWhisper+とDark+の下にあるミクが下向いて早く完成するように祈っているようで
あれ見るたびに悲哀を感じる
0219名無しサンプリング@48kHz2021/01/18(月) 15:43:17.24ID:fVHKclIN
嫌がらせと心理的支配を目的としたネガティヴ連投
犯人は長期間「鬱病」を患う50代メンヘラ高齢女性
0221名無しサンプリング@48kHz2021/01/18(月) 17:56:54.32ID:u8UYaLwZ
>>215
いや、擁護は困難
コロナ禍もあるにせよ、遅れすぎてる

で、未完成だからプロモーションにも影響出てるのでは
0224名無しサンプリング@48kHz2021/01/18(月) 23:33:33.69ID:Tbbc2iEb
>>218
だれうま

この流れでふとPiapro Studio Official Websiteに行ったら右下のNTバナーがまだ「予約受付開始」な件
0225名無しサンプリング@48kHz2021/01/19(火) 14:21:35.21ID:E+mLSY0f
■ 2chDTM板 Discordコミュニティ

管理人 乱Dよりサークルを始めました
入ったら各自挨拶よろしくおねがします
https://discord.gg/KwNtsPC
,.,.,.,.
0226名無しサンプリング@48kHz2021/01/20(水) 02:03:13.91ID:WGteiIS7
このスレもボカロV5ネガキャンで有名な天羽優子@apjの独り言書き込みが多過ぎるな
0227名無しサンプリング@48kHz2021/01/20(水) 23:40:16.86ID:pgbTp1kq
実際のところ現状のNTクオリティではネガキャンをする足掛かりも必要すらもないのですがそれは...
NT製品についての場所なのにネガキャンだの精神異常者がどうだの大丈夫かよ...ほらもっとNTについて語ろうぜほらほら!
まぁ現状語れることもないのがそもそもの原因なんだろうけど、もうちょい新しく変わろうとしている初音ミクへの愛をだな、
0228名無しサンプリング@48kHz2021/01/21(木) 02:13:54.81ID:kMCiDEs4
お前らさぁ もっとミクさんを愛でろよ
ttps://youtube.com/watch?v=zYaP5oO3Gx8&t=62s
ttps://youtube.com/watch?v=7WFwidydatE
0229名無しサンプリング@48kHz2021/01/22(金) 17:20:29.58ID:hijNPKfS
現役プロヂューサー藤原寛倫です。
https://soundcloud.com/vavavava/television
お前らにDTMをおしえてやるわw
0231名無しサンプリング@48kHz2021/01/25(月) 22:56:04.62ID:wFpG4a8H
発売から二ヶ月・・・・
0232名無しサンプリング@48kHz2021/01/26(火) 18:30:19.77ID:kDMzm2AJ
>>231
細かいバグフィックスだけで終わってしまうのでしょうか・・・。
0233名無しサンプリング@48kHz2021/01/26(火) 18:37:26.92ID:O15m/L7X
VOCALOID5とNTのピアプロスタジオって
となじDAW上で同時に使えるの?
0235名無しサンプリング@48kHz2021/01/27(水) 20:16:44.83ID:+E2zJVwN
ありがとう
ミクNTと他ボカロを同時に歌わせるために
買うのもありかなー
0236名無しサンプリング@48kHz2021/01/27(水) 21:51:15.21ID:yuPWrxyq
vocaloid版Piapro Studioは発売日直後のバージョンでは同時使用不可だったがアプデでできるようになったのか

Piapro Studio NT 3.0.1.3 アップデータを公開しました
https://piaprostudio.com/?p=8129
>今回のアップデートでは、以下の対応を行いました。
>DAW上で、Piapro Studio NT プラグインと、Piapro Studio VSTi / AU (バージョン 2.x : VOCALOID版) が同時に使用できない問題
0238名無しサンプリング@48kHz2021/01/30(土) 16:33:55.69ID:MVbcdzLN
最新版試そうとおもってダウンロードしに行ったら
ダウンロード回数が制限を超えたので
レスキューモードを使うよう表示が出てくる
なおレスキューモードは3回までしか使えないとの事
今後も何回もアップデートするというのに
レスキューモード使い切ったら終わりなの?
0240名無しサンプリング@48kHz2021/01/30(土) 18:31:39.46ID:nl+GYwk5
先払いさせて約束の機能は提供しないくせに、そういうところだけは力入れてるんだな
0241名無しサンプリング@48kHz2021/01/30(土) 19:26:38.00ID:MVbcdzLN
いま最新版少し試したけど、
だいぶ良くなったと思う
これで一曲つくってみるかな
0242名無しサンプリング@48kHz2021/02/01(月) 11:40:10.69ID:J5TIb6s/
15日の週に更新くるね!whisperとdarkの追加は流石にまだかな
0243名無しサンプリング@48kHz2021/02/01(月) 13:58:26.76ID:4xaxePo0
クリエイターのおかげで飯を食えているという現実を忘れた
クリプトンに未来はない
いつまでも調子乗ってんじゃねえよ早く潰れろクソ会社
0244名無しサンプリング@48kHz2021/02/01(月) 14:20:50.82ID:QUmrq9t9
二次元界隈からしたらミク何ていい歳してミニスカでイキってるobasanだからな
もうギャグ要員としてのポジションしか空かないだろう
0248名無しサンプリング@48kHz2021/02/01(月) 22:01:05.04ID:nNFiCWLi
はっきょよーい、残った! 残った!
残った残った残った!!!
(売れ)残った

てか?
0249名無しサンプリング@48kHz2021/02/07(日) 21:17:54.56ID:/YkuraFO
NTのようなピッチカーブの編集って
V 4だと出来ない?
0250名無しサンプリング@48kHz2021/02/08(月) 00:57:26.00ID:d0LH8FNs
>>249
次からはVOCALOIDスレで質問した方が良いと思う

V4はピッチカーブを見ることはできるが編集はできない
その表示されるピッチカーブもあくまでも設定値でライブラリ各々の癖は反映してない
だからこそNTの売りにしていた
0251名無しサンプリング@48kHz2021/02/08(月) 10:23:34.66ID:0bMvz6iG
古いボーカロイドですが、meiko v3を買おうと思ってます。
初歩的な質問で申し訳ないのですが、vocaloid3を購入した後にvocaloid4のボーカロイドを買った場合、エディター?ソフトは同じ物が使えるのでしょうか?

色々調べているのですが分からない部分も多いので簡単にで良いので教えて頂けたらありがたいです。
0254名無しサンプリング@48kHz2021/02/08(月) 15:42:59.36ID:8OmkarEk
>>251
VOCALOID4 EditorはV3の音源読み込みできる
VOCALOID4.5 EditorならCubaseに限りV
V2〜V5のライブラリ読み込める
0256名無しサンプリング@48kHz2021/02/08(月) 21:38:25.04ID:dZq5OIqV
>>250
ありがとうございます
VOCALOIDスレ探しに行きます
0259名無しサンプリング@48kHz2021/02/14(日) 16:38:25.44ID:3OyBNlJe
自動でビブラートつくようになったし
ベタ打ちでV 4と同じに聴こえる程度にはなったな
でもパッケージ版のほうは古いバージョン収録されてるのか?
気付かないでそのまま使っちゃう人いそう
0260名無しサンプリング@48kHz2021/02/14(日) 18:56:45.08ID:/hHxwGyk
V5、NEUTRINO、NTに続いてCeVIO AIも重くて
最近のボカロはマシンパワーでぶん殴るのが多いんやな
0262名無しサンプリング@48kHz2021/02/15(月) 20:30:27.63ID:mcB1KDt0
もう2ヶ月近く放置だな・・・
0263名無しサンプリング@48kHz2021/02/16(火) 03:40:22.43ID:+tqIZqP2
ミクNTに限らないけど、重くなって一般層やライト層に売れない、使えないものになるってのが開発のネックなんじゃないかね
ガチでやりたい人より、軽く歌わせられたら満足な人の方が圧倒的に多いわけで
0264名無しサンプリング@48kHz2021/02/16(火) 12:06:41.67ID:AKb0QJJd
重くなって困るのはライト層よりヘビーユーザーじゃね
べた打ちだけて試行錯誤をあまりやらないだろうライト層は多少重くなっても待てる
何度も微調整する人こそ困る

オレは前者だけどな
0265名無しサンプリング@48kHz2021/02/16(火) 21:31:34.81ID:UoioYtQd
NTって重いのか
V 4みたいに変なバグもないし
むしろ軽い印象だったわ
いつも3年程度で組み直してるから
分からんかった
0266名無しサンプリング@48kHz2021/02/16(火) 22:57:00.68ID:bUVchRE9
たしかにライト層は最近安定してきたNEUTRINOで基本おまかせで飯食ったら歌出来てたって感じかも(偏見)
0267名無しサンプリング@48kHz2021/02/16(火) 23:08:27.50ID:7wuYVk07
>>266
NEUTRINO使っている人は果たしてライト層と言えるのか
UTAU使っている人の方がまだライト層に見える(偏見)
0268名無しサンプリング@48kHz2021/02/16(火) 23:40:59.38ID:bUVchRE9
Twitter見てるとNEUTRINOからボカロデビューってのが結構いるっぽい
しかも入力はミューズスコア
IPADだけで完結してる人もいた

UTAUってガチ勢の巣窟なイメージが
0271名無しサンプリング@48kHz2021/02/17(水) 08:32:20.05ID:dJYnitmI
マイクロソフトが作ったアレとかはボカロ呼ばわりはされたく無いだろうな
0272名無しサンプリング@48kHz2021/02/17(水) 12:15:52.93ID:iEjCQYDC
関係ないけど、ボカロと北海道(ホ(ッ)カィロー)って、どことなく発音にてるよな
なのになんでNTで脱ボカロしたんやー(イミフな難癖)
0273名無しサンプリング@48kHz2021/02/17(水) 12:26:53.40ID:wnjMt/Kn
>>272
イミフすぎて草、面白い
0274名無しサンプリング@48kHz2021/02/17(水) 12:26:57.47ID:VRDUwdZA
ボカロがクソだから。自分たちだけで作ったらもっとクソだった。
0276名無しサンプリング@48kHz2021/02/17(水) 15:47:15.37ID:OgWSaiFK
これまでの歴史から産総研とクリプトンの組み合わせは鬼門
何度目の正直か知らんけど今度こそ成功するかと様子見してんだよな
0277名無しサンプリング@48kHz2021/02/17(水) 23:27:15.68ID:dhqBkMX+
>>270
ボカロじゃねえのに「デビュー」はないだろと思ってしまってすまん

>>276
一応歌声合成エンジンそのものの一部換装が次のアプデで来るようだ
どの程度変わるかは不明
0278名無しサンプリング@48kHz2021/02/18(木) 07:43:06.58ID:/B/7i0tm
作ってる人が仕事案件以外で呟くミク曲は楽器のような使い方してるものが多かった
NTの音はまるで答え合わせのようだった
0280名無しサンプリング@48kHz2021/02/21(日) 12:26:45.04ID:Pj5MJ+fL
ボーカロイド始めようと思ってV4Xの体験版ダウンロードしたんですが、piapro studioが立ち上がりません。
m1のmacbookproでdawはlogicproですが、やっぱりまだ対応していないんでしょうか。
0286名無しサンプリング@48kHz2021/02/21(日) 17:59:29.82ID:uCH3WeS4
>>285
この方法も試したのですが、確かに駄目でした。
回答いただきありがとうございました。
0287名無しサンプリング@48kHz2021/02/21(日) 19:07:16.33ID:4pU7jp3H
NT体験版無いのは未完成だから?
0289名無しサンプリング@48kHz2021/02/21(日) 19:30:10.94ID:cqnxJGim
クラウドファンディングみたいなもんだから、物が出ただけでなくアップデート進行中なのは超優秀
0290名無しサンプリング@48kHz2021/02/27(土) 12:47:43.98ID:3djnhkIK
アプデまだかな、10日経ってるんだが
0291名無しサンプリング@48kHz2021/02/27(土) 21:42:20.51ID:Mt8ldOCB
会社名義ではなく一スタッフアカウントで言っただけだからなあ
社会人として逸脱しないツイートしていることは評価するが
公式名義のアカウントですらちゃんとせずに炎上しているアカウントが多すぎるんで
0293名無しサンプリング@48kHz2021/02/27(土) 23:14:17.18ID:Mt8ldOCB
>>292
確かに
>>291はほぼ諦めているからだが本来は公式アカウントでしっかり発信するべき
初音ミク関連のソフトや版権でぼろ儲けしている会社がインディーズ感だして逃げるべきではないと思っている
0295名無しサンプリング@48kHz2021/02/28(日) 00:30:02.10ID:cUEJBc/L
V5ネガキャンで悪名高い奴が
NTネガキャンして恐喝で捕まる展開か

こいつさんざネガキャンした末に
逆ギレ訴訟恫喝するクズだろ
0296名無しサンプリング@48kHz2021/02/28(日) 00:53:29.33ID:dOWXLbGl
マジレスするな言われそうだが恐喝は裁判のことか?
当初言った通りのものではないから返金しると裁判したらどちらが勝つのかは興味ある
返金不可の効力について
0298名無しサンプリング@48kHz2021/02/28(日) 00:57:54.67ID:cUEJBc/L
最近DTM板で話題のゴミクズといえばコイツ

【4年前、レコード大賞受賞者への長期誹謗中傷の末に逆ギレして親告罪スラップ訴訟恫喝をした。法務省担当部署はそれを長期誹謗中傷犯が自身の身元を証明する訴訟を起こすと称する無効な恫喝であると説明した】ソース https://i.imgur.com/1JBB6Ff.jpg
0299名無しサンプリング@48kHz2021/02/28(日) 01:03:09.42ID:dOWXLbGl
訴える気力も体力もないからやらないと一応書いておく
それよりもWhisperとDarkとアプデはよ
これらが未だなのは事実だろ
0300名無しサンプリング@48kHz2021/02/28(日) 04:18:29.87ID:27HyHpIo
この重い仕様は変わらないんかなぁ
スタンドアロンなら問題ないが、やっぱりDAW上で使いたい
0302名無しサンプリング@48kHz2021/02/28(日) 10:25:44.85ID:hPsZqguc
いい加減消費者庁とかに通報した方がいいかな??
0303名無しサンプリング@48kHz2021/02/28(日) 10:29:48.78ID:XSs/0JSF
未完成のものを売っておいて、新型コロナのせいで遅れてる感出してるけど、他のプロジェクトは進めてるからリソースはあるんだよな。責任感とか危機感とか全く無いよねw
0306名無しサンプリング@48kHz2021/02/28(日) 13:07:57.96ID:eaMogtuh
返金は個別対応してくれるんじゃねえの
さすがにこれは普通の発売遅延とは訳が違うからな
0308名無しサンプリング@48kHz2021/02/28(日) 14:16:17.13ID:eaMogtuh
返金を求めた時点でミクNT使うのを止めることになるわけだから問い合わせる人自体ごく少数だと思うよ
今後のクリプトンと決別するようなもんだしね
0311名無しサンプリング@48kHz2021/02/28(日) 20:35:43.79ID:WUuyzB3o
何と今はアニメ制作進行中らしい もはやグッズ売りが主体だし
NT部は隅に追いやられてそう・・
0313名無しサンプリング@48kHz2021/02/28(日) 21:20:36.54ID:cUEJBc/L
英語論文も読めず専攻学位論文も書けずに匿名掲示板で嫌味ばかり言っている婆よりは
おつむが優秀な方が世間には居るからUTAUやSynthesizer VやNeutrinoが登場した訳で(笑う 
0314名無しサンプリング@48kHz2021/02/28(日) 23:17:15.46ID:mQvHhKOv
>>311
>アニメ制作進行中
そんな話があるのかソースは見つからなかったが
NTは部署被ってないんじゃね
0315名無しサンプリング@48kHz2021/02/28(日) 23:41:33.04ID:M6TLvjBF
アニメはクリプトン単独じゃないから
数日前になんかのニュースサイトに出てたな
0317名無しサンプリング@48kHz2021/03/01(月) 00:02:04.70ID:QCqKtDpT
大型案件に関わるwat氏がアニメに全く反応してないことが気になるが
NTに専念しろ言われているのかね
0318名無しサンプリング@48kHz2021/03/01(月) 01:24:11.89ID:dmVwxENb
特定のパターンでブレス入力すると落ちるなぁ
一応報告しておくが、いつアプデになるやら
0320名無しサンプリング@48kHz2021/03/02(火) 00:49:08.32ID:Z2E/yIPA
>>310
EULA関係ないよ
これは通信販売に関しての法律の話で瑕疵があったときのケースだからスッキリした判断の話になる
0321名無しサンプリング@48kHz2021/03/02(火) 02:39:21.76ID:um1eeY9y
ネガキャン婆って物事を失敗させようと騒ぐだけで
物事を成功させる助力の出来ないダメダメ人間だなw
0323名無しサンプリング@48kHz2021/03/02(火) 16:09:37.75ID:we7ZPAHg
ネガキャン婆は春季鬱病

【メンヘラ速報】基礎疾患スレの自演連投メンヘラが鬱病発症を自演告白【冬季鬱病から春季鬱病に移行】

654 名前:病弱名無しさん [sage]
:2021/02/28(日) 23:04:38.02 ID:aqJvavHq0
 なんか苦しい毎日だ…
655 名前:病弱名無しさん [sage]
:2021/02/28(日) 23:11:11.15 ID:BMR7J5SK0
 どうかしたのですか?血糖値高すぎ?
656 名前:病弱名無しさん [sage]
:2021/02/28(日) 23:16:01.35 ID:aqJvavHq0
 血糖値はA1c6.2〜6.4で一応安定してるんだけど
 鬱傾向が強くなっててすごく苦しい感じで
 まいってます。
657 名前:病弱名無しさん [sage]
:2021/02/28(日) 23:29:12.96 ID:BMR7J5SK0
 あらら〜それはお大事に。
 睡眠と食生活とかで症状軽減できると良いのです
 けど・・・
659 名前:病弱名無しさん [sage]
:2021/03/01(月) 01:50:15.54 ID:qaJHGYUE0
 ありがとうです、メンクリ行きたいけどコロナ怖いし…
661 名前:病弱名無しさん [sage]
:2021/03/01(月) 08:20:53.46 ID:G+LIwEiQ0
 メンタルクリニックって行った事ないけど、
 リモート診察が一般的なものになると良いですね
0324名無しサンプリング@48kHz2021/03/02(火) 21:37:28.98ID:ENeZ1hQ8
今週末アップデートだって!わーいやっとだー!
0326名無しサンプリング@48kHz2021/03/06(土) 01:02:52.34ID:jLBOih7V
このスレ見てるのかもなw
消費者庁に通報とかの書き込み見てビビったんじゃね?w
0327名無しサンプリング@48kHz2021/03/06(土) 02:26:30.19ID:VCa5ajO5
ソフトウェアだからとにかく成果物を作らないと出せないからそう簡単じゃないだろう
0329名無しサンプリング@48kHz2021/03/06(土) 08:34:08.65ID:UGXs8zc6
アップデートしてみた
スタンドアロンで書き出し時にあった謎ノイズが無くなった
高音のハネるところも前より綺麗になった印象
ただ、piapro自体はまだ不安定、たまにデータが飛んでミクさんぽかーんとなる
0331名無しサンプリング@48kHz2021/03/06(土) 10:08:48.30ID:UGXs8zc6
Twitterでもちらほら上がってるけど、突然ノートが消えるバグかなり深刻かもしれない
0332名無しサンプリング@48kHz2021/03/06(土) 13:51:39.97ID:bD4cEm40
アプデしてみた。確かに声はクリアになった気がする。ただ編集してると全ノートが非表示になるw
0333名無しサンプリング@48kHz2021/03/06(土) 13:53:41.19ID:VCa5ajO5
突然ノートが消えるってDTMerのトラウマを刺激しすぎて大炎上しかねない案件だな
0334名無しサンプリング@48kHz2021/03/06(土) 13:55:29.89ID:bD4cEm40
再生すると歌うからデータは残ってるっぽい気がするけど、何もできないから開き直すしかない
0335名無しサンプリング@48kHz2021/03/06(土) 13:59:29.68ID:VCa5ajO5
別名保存してデータ復帰できるなら落ちるよりかはマシだろうけど
そもそも今回のアプデって触ったとこそこなの?
0336名無しサンプリング@48kHz2021/03/06(土) 14:09:35.67ID:bD4cEm40
ノートの設定色々弄ってキャンセルで閉じようとしたらフリーズした。なんか前よりバグ増えてないか?
0337名無しサンプリング@48kHz2021/03/06(土) 14:22:31.01ID:J+d2TvQe
>>332
>DTMerのトラウマを刺激
どういうことだ?
以前も同じようなことやらかして炎上した会社があるということか?
0339名無しサンプリング@48kHz2021/03/06(土) 14:27:13.83ID:VCa5ajO5
某よく落ちるのにシェアが高いDAWがトラウマになっても乗り換えることができず飼いならされてる人が割といる界隈なのでな
今も時々ツイッターで悲鳴が上がってるわ
クリプトンのような新参が同じことをやっちゃいけないよ信用無くすから
0341名無しサンプリング@48kHz2021/03/06(土) 15:04:35.95ID:4+7Uh6Vf
なんだろう

シェアが高い?


きゅぅべえス?
はそこまで高くはないのかな?
0342名無しサンプリング@48kHz2021/03/06(土) 19:24:26.16ID:r1Eh1KL8
>>339
耳が痛い話だ
DAWではないがV3の重くバグが多いPiaproStudioを文句言いつつ使っていた…
純正VOCALOID Editerという逃げ道あったが
0343名無しサンプリング@48kHz2021/03/07(日) 22:08:29.11ID:uaMxGNLp
>>331
それ自分もあるかも、アプデ後急に起こり始めた
ノートだけじゃなくグリッドの線ごと消えることない?
0345名無しサンプリング@48kHz2021/03/08(月) 12:20:57.15ID:Z/zqcLah
>>339
シェアのランキングってこれか
https://sleepfreaks-dtm.com/dtm-materials/2020-daw-ranking/
人気DAWソフトランキング2020年 結果発表!3952人に聞きました
(国内シェア、販売じゃなく使用者シェア)

トップはCubase、二位がStudio One

以下、Logic、FL、LIVE

6位のGarageBandのシェアが10%なので、この辺をボーダーラインと見て、
これらのどれかのことを言ってると考えるべきか
0347名無しサンプリング@48kHz2021/03/09(火) 01:07:19.61ID:aS4feqvt
>>346
自分はノートをコピーした時にも起こる気がしてる、これかなり心臓に悪い
0348名無しサンプリング@48kHz2021/03/10(水) 23:48:54.49ID:TiSVm3IM
ここで報告してくれるのを見たらまだまだ未完成って感じだな
NTの予約開始のときに問い合わせたらV3やV4Xと反応が違うって感じて見送った
だから購入するタイミングを逸してしまった
0349名無しサンプリング@48kHz2021/03/11(木) 07:37:29.13ID:gW/G2Vdt
NTの阿鼻叫喚見てると多少のバグや重いと不評を買うことはあるが
ほぼ使えるものを市場に投入するヤマハは凄いんだなと思った
VOCALOID無印の頃から大なり小なり不満を言われ続けていたようだが我慢すれば使えんことはない
0350名無しサンプリング@48kHz2021/03/11(木) 20:10:21.33ID:ahf86SDe
最近は発売後にアップデートすればいい感が
全体的に蔓延してるから
0351名無しサンプリング@48kHz2021/03/12(金) 04:14:15.88ID:0KTPvzDt
Piapro Studioは初代からその雰囲気だった
KAITO V3付属の時も散々だったからβでオマケ的な扱いでなかったら揉めてたと思う
それが気になって問い合わせてコリャヤバそうって直感で今回は見送った
今年の夏くらいに使えそうになってたら購入するつもり
0352名無しサンプリング@48kHz2021/03/12(金) 09:05:14.49ID:1WwIS8M4
ボカロ初期は拙くても有志が便利ツールプラグインとか作って乗り切ったんだっけ
クリプトンは何処まで本気なのか怪しいから距離を置かれてる感ある
0354名無しサンプリング@48kHz2021/03/12(金) 16:59:18.29ID:3xdiFwRh
>>352
リアルタイムレンダリングがない、UNDO 1回限りはあったが落ちまくって使い物にならないレベルではなかったはず
便利ツールプラグインは本体が最低限使えてこそ効果を発揮するものでは
0355名無しサンプリング@48kHz2021/03/14(日) 19:22:03.59ID:4NAANj9m
有志で何かツールなどを作るにしても、まずはDBがすべて出揃って、更新が一区切り落ち着いてからの話だろう
今の段階で作ってもな
0356名無しサンプリング@48kHz2021/03/16(火) 06:59:54.60ID:+C0zYpOB
1ヶ月か2か月後にWhisper+やDark+がリリースされてもまだまだβ版程度なんだろな
アップデートするって書くだけで完成するって表現を使わないから正式にはいつ頃完成するんだろ
0357名無しサンプリング@48kHz2021/03/16(火) 21:40:12.35ID:kio87r6Z
Whisper+やDark+も半年後か1年後は出力される音が変わるだろうとは思った
0358名無しサンプリング@48kHz2021/03/17(水) 16:25:16.28ID:SRwJsn69
ピッチカーブ編集を始めたらその後一切ノート関連の編集ができなくなる(すると固まる)から終わってる、このやり場のない怒りよ…
0360名無しサンプリング@48kHz2021/03/17(水) 21:28:42.55ID:CmGGZzZP
ネガティブな事を言っても仕方ないんだが
V4ミクさんのおかげで作曲できるようになった自分は、NTを買ったせいで挫折した初心者を妄想するとやるせなくなる。
0361名無しサンプリング@48kHz2021/03/18(木) 02:08:40.43ID:Ivm1/2x8
なぜか繰り返される産総研とクリプトンの組み合わせは鬼門というジンクス
0362名無しサンプリング@48kHz2021/03/18(木) 11:09:56.63ID:r02ZbVde
KiiteとかTextAliveとかすごいやん
性能はいいんだからあとは売り出し方でそ
産総研は学者だからしょうがないが、栗はエンタメで飯食ってんだからもっと上手く営業・宣伝できないものか?
グッズとかは他のキャラとかでもやってるが、産総研関連は今のところ唯一無二のサービスだぞ
マネタイズが難しから?能動的音楽鑑賞だから自分でやれってこと?
0363名無しサンプリング@48kHz2021/03/18(木) 13:05:44.86ID:zwoHIjVf
理想の追求ばかりでニーズとズレがあるんだろ
試行錯誤してる内にアメリカ企業に先を越されるのはもはや予定調和
0364名無しサンプリング@48kHz2021/03/20(土) 09:27:54.68ID:yYVNDxEi
NTの体たらくはクリプトンの開発力の問題
0365名無しサンプリング@48kHz2021/03/20(土) 10:09:37.42ID:vS2eP5GY
しょぼいアップデートで仕事してますアピールマジ糞
0366名無しサンプリング@48kHz2021/03/20(土) 10:13:50.87ID:dljajetJ
昔からアップデートの目玉に歌手アイコン表示されますとか背景変えられますとか言ってる様なとこだからな
0367名無しサンプリング@48kHz2021/03/20(土) 11:40:44.82ID:zJBvOSjN
でも購入特典でオリジナルフィギュアやしまぱんがついたら爆売れするジャンルなんだろ
0368名無しサンプリング@48kHz2021/03/21(日) 20:29:22.83ID:l8rjH0nI
オレはネギの方が実用的でうれしい
0369名無しサンプリング@48kHz2021/03/22(月) 02:50:13.62ID:IWhVlhnR
余所の元ボカロ仲間の結月はアクリルスタンドついてたな 初回生産特典だったか
0370名無しサンプリング@48kHz2021/03/22(月) 23:48:44.96ID:UMQUTe/+
アクリルスタンドはケチっている気がしないでもない
フィギュアほどコストがかからないが余程のことがなければ邪神にならない利点があるが
0371名無しサンプリング@48kHz2021/03/23(火) 06:52:52.20ID:ykf0ksC+
コストは低そうだけど
フィギュアほど欲しいとは思わないなあ
0374名無しサンプリング@48kHz2021/03/27(土) 06:50:08.52ID:t5wLjoWC
無数のミクさんがいる
歌姫のミクさんもいればアイドルのミクさんもいればセクサロイドのミクさんもいる
0375名無しサンプリング@48kHz2021/03/28(日) 07:17:52.56ID:tBE0RS/N
ロリから大人までいる
0376名無しサンプリング@48kHz2021/03/29(月) 07:38:39.22ID:KXViZnjD
NTミクが使えるものにならないと他の5人も出ないだろうし
欲しいのは別キャラだけど気長に待つか…
0377名無しサンプリング@48kHz2021/03/29(月) 08:59:46.83ID:e2gxCRGl
初音ミク初心者なんですがNTは評判あまりよくないんですね
V4Xだけでも曲の打ち込みはできますか?
0378名無しサンプリング@48kHz2021/03/29(月) 09:21:15.91ID:DMj+fVhb
V4Xの音声ライブラリのみでは出来ない。「音声データのみ」だから
V4エディター同梱版を買うか、V4エディター単体で買う必要がある
もしくはpiaprostudioでもよい
ミクV4Xなら買えばpiaprostudioが付いてくるから何の環境もない人にはお得かも
piaprostudioがあれば他の音声ライブラリも動かせるし
初心者の内はV4エディターかpiaprostudioのみあれば十分。これだけでもできることも覚えることもめちゃくちゃ多い
慣れてきたらMelodyneとか使ってより細かい調声を行う
0381名無しサンプリング@48kHz2021/04/02(金) 23:42:05.15ID:+3JQiX6j
そびえ立つ糞ソフト。
0382名無しサンプリング@48kHz2021/04/03(土) 00:14:29.26ID:k0/iprNy
それでもキャラビジネスは止めない・・・
かつてはファミマとコラボしてたが今はその影も無い
何か鬼滅とかvtuber物ばかり売ってる
ボカロって今ではもうキワモノ扱いでクレイジーの境地何だろうな
0383名無しサンプリング@48kHz2021/04/03(土) 00:16:52.01ID:k0/iprNy
曲のランキン上位とか見ても子供には見せてはいけないレベルのイキリ散らかした
オラオラ系ばっかだしな JPOPより危険視されるのも納豆納得
0385名無しサンプリング@48kHz2021/04/03(土) 08:53:51.31ID:bkP9eI+s
やたら鬱屈してて陰険で厭世的な歌詞が多いけど
だから今の若者は反社会的な奴ばかりなのかと思ったら実態は真逆で女も抱かないし金も欲しがらない物欲もないようなミニマリズムの草食人間ばかりなんだよな
世相とは真逆のものが売れるのかもしれない
0386名無しサンプリング@48kHz2021/04/03(土) 09:59:04.28ID:k0/iprNy
いわゆる大スターと言われてるアーチストの主たるファン層は今の50歳以上で
40からは氷河期の煽りを受けて金払いも悪くなる中で方向性が転換
XJAPAN等ビジュアル系に狂信的なコアファンが付いたが後続は今一続かず衰退
代わりにアイドル産業が台頭して今に続くが工作技術も進歩した中で一体何が売れているのか
実態の見えない混沌(CHAOS)と化した ボカロもこの類いに当たる
0387名無しサンプリング@48kHz2021/04/03(土) 10:01:16.80ID:eHCMBCI5
ミニマリズムは不景気だからなんじゃね
バブルの反対
浪費したら生活できないだろう
動画配信サイトにとってはチャンス
0388名無しサンプリング@48kHz2021/04/03(土) 18:29:39.23ID:WMGOAm3O
残りのライブラリーも1,2ヶ月で提供するとか大口叩いてたけど、どうなってるんだろうな
0389名無しサンプリング@48kHz2021/04/03(土) 23:51:52.51ID:mVXgwSgG
まだ他の声質出ていなかったんだ
毎度次出る次出るみているような...
0390名無しサンプリング@48kHz2021/04/04(日) 10:46:02.29ID:ICBKyyOP
VOCALOIDの方も最近はあまり話題聞かなくなったな
栗が抜けて販売数見込めないからこちらも停滞中かな
0392名無しサンプリング@48kHz2021/04/04(日) 12:27:39.98ID:NT+yGXA9
>>390
なんか共倒れになりそうな気配よね
栗以外の元ボカロ勢もCeVIOへの移行が進んでるし
まぁ栗はキャラ版権持ってるからしばらくは大丈夫だと思うけど
0393名無しサンプリング@48kHz2021/04/04(日) 12:38:14.63ID:tUF5Tgd7
作る方もミクよりCEVIO多くなってきてるよな
自分もそろそろ本格的に作ろうかなって思ってるし
CEVIOAIは上手い人はパッと聴き人の歌かと思えるレベルだし
キャラ人気は今更逆転とかないだろうけど、楽曲人気はわからんぞ
0394名無しサンプリング@48kHz2021/04/04(日) 13:37:40.52ID:yMU40xbE
UTAU勢SynthV AIに移りだしたし
ライト層とキャラ推しはCeVIO AIとNEUTRINOに
ボカロV5他キャラと比べて使われてる男性ボーカルも他のソフトで男性ボーカルが出だした

一般の音楽家にボカロは楽器として需要あるんかね?バックコーラスとか。
0395名無しサンプリング@48kHz2021/04/04(日) 13:45:01.99ID:qWB1LXvI
もうミク自体にファンがいて定期的に栗公式が有名所に依頼したり選曲したりすればやっていけるからな
金を多く落とすのは公式コンテンツに食いつく層で、普通のアイドルみたいな売り方で稼げるからソフトは二の次だろう
0396名無しサンプリング@48kHz2021/04/04(日) 13:53:53.10ID:8ku5nyqm
>>394
甲高いキャラ声は局所的にしか需要がない
それならば人に発声してもらうほうが時間も手間も掛からない
0397名無しサンプリング@48kHz2021/04/04(日) 13:57:38.33ID:8ku5nyqm
普通耳からすると合成音声はケロケロ・鼻声・おかしなアクセント・機械的なブレスが気になってしまう
0400名無しサンプリング@48kHz2021/04/04(日) 14:19:20.03ID:NT+yGXA9
ミク廃はミクの声であることが重要であって、人の声に近いってのは魅力にならないからな
使い手としては人の声に近くなれば余計な調声の手間が減るし、やはり自然な発声には魅力を感じる
その辺は聞き手と作り手の乖離があると思うけど、もしミクがAIを手に入れたらそれこそ最強無敵になるのかもね
0401名無しサンプリング@48kHz2021/04/04(日) 14:48:20.96ID:jU76+ZLr
NTは目標が違うんだろうね
人間そっくりの合成歌唱ではなく
神調声レベルのボーカロイド初音ミクさんが
お手軽調声で出現するエンジンが究極目標
今はその前段階となる
ボカロv4xクリプトン拡張E.V.E.C.上位互換のプラットフォームを整備するステージ
0402名無しサンプリング@48kHz2021/04/04(日) 14:56:18.82ID:0OI9jUUE
>>392
キャラ版権を活かせるから、YAMAHAボカロ以外のどれかに移行すればいいはずなのに独自開発してるのは、PIAPROを対応させるためにAPIを使いたいからなんかなあ

YAMAHAボカロもV5でAPI使えなくなってるんだから移行は不可避だったわけで、
でも移行先がないから自社開発せざるを得なくなった?
0403名無しサンプリング@48kHz2021/04/04(日) 15:19:44.99ID:yMU40xbE
AIは我が強い
でもまぁピッチくらいは最初に自動で配置してくれると楽ではある

>>400
AIきりたんに手伝ってもらって人間っぽくなったミクさんなら
誰か教えて/feat.AI初音ミク
っていう曲がそうだけど、それ以降AIミクさん出てこないのを見るとピッチ手動転写はすごい手間なんだろうな
自動でピッチ転写するAIミクさんもいくつかUPされてるけど違和感強いし
0404名無しサンプリング@48kHz2021/04/04(日) 15:39:34.92ID:gnQGi4+3
>>402
全部自社開発すれば取り分自社に全て入ってくるのもあるんじゃね
あとはV5のように他社独断の仕様変更に振り回されずに済む
0405名無しサンプリング@48kHz2021/04/04(日) 18:00:38.35ID:jU76+ZLr
人間そっくり=不気味の谷のこっち側が保証されるが、機械学習に使う歌手データベースを大きく超える独自表現をする為の方法論が未整備

ボカロ神調声路線=不気味の谷のあっち側やこっち側でやりたい放題して人間では実現不可能な歌声を実現する歌声楽器
0408名無しサンプリング@48kHz2021/04/05(月) 03:36:28.03ID:JYSOrPAJ
でもGUMIなんかも元になってる人歌上手いけどボカロは既に別物になってない?中島愛本人そのものは既に求められてないというか
鏡音KAITOゆかりflowerウナあたりもだが、長期間活躍してきた連中は変な声の方がオリジナルみたいになってる感じがする
neutrinoやCeVIOは元々聴いたことない人多くて、先入観みたいなのが無いのが強みなんじゃないかな
0409名無しサンプリング@48kHz2021/04/05(月) 03:38:02.28ID:JYSOrPAJ
古い文化や既成観念の土台の上に新しいものを作るのって困難だから
新しいものは最初から何もないところに作る方が楽
0410名無しサンプリング@48kHz2021/04/05(月) 10:48:41.55ID:DMsoZW4O
キャラ声で収録してるAIきりたん
どっちかと言うとらぁらできりたんではないなぁ
0411名無しサンプリング@48kHz2021/04/05(月) 11:18:00.08ID:0TsHn3U8
>>409
この分野で何も成果のない人が
この分野で成果を出している人に
虚勢を張ってハッタリ三昧するには
知的蓄積の無さをメリットだと言い張る必要があるもんな
0412名無しサンプリング@48kHz2021/04/05(月) 12:48:47.42ID:GUKQHQbJ
>>409
素人の人らが過去の文化を学ばず作った音楽か結果的に若い人らに新しく聞こえてるのが現状なのかな
0414名無しサンプリング@48kHz2021/04/09(金) 01:38:20.39ID:kVRLZiSz
いつ完成するかの目途を公開してくれたら安心するのにな
0418名無しサンプリング@48kHz2021/04/09(金) 22:59:20.96ID:UIaQ4O2/
>>416
サクラダファミリアは設計図あるだろ

NTはまだ完成形を誰も知らない
作っている人ですら
作っている人はこれでおkと思ってもユーザーに叩かれる可能性が
0419名無しサンプリング@48kHz2021/04/10(土) 00:37:21.56ID:VZzGNN5K
もうダークマターレベルだな
0420名無しサンプリング@48kHz2021/04/10(土) 01:41:04.51ID:a6lry8pR
>>390
何年も前からいらないおまけつき3万円を買うことを強制されている最悪なプラットフォームだからな
生きてるところが複数Cevioになったのはこれも影響してると思う
0421名無しサンプリング@48kHz2021/04/10(土) 08:56:12.26ID:LsMJxiMy
いい加減返金対応しろよまったく
0423名無しサンプリング@48kHz2021/04/10(土) 14:15:00.82ID:qXwtHZ/R
未だに正式版を出せないクリプトンが悪いだけ
0427名無しサンプリング@48kHz2021/04/11(日) 10:09:45.99ID:AP33dj+h
専攻学位論文も出せず英語論文も読みこなせず
知能とメンタルと容姿の劣等感が激しくて
常に匿名掲示板でネガキャン誹謗中傷ストーキングをしないと死んでしまう病気の婆が本日も発狂
0428名無しサンプリング@48kHz2021/04/12(月) 23:38:28.94ID:uANsHh2I
ずっと前からなんのお戯れか知らんけど当のNTがネガキャンするまでもない出来なのが笑ける
いや泣けると言ってやる
0429名無しサンプリング@48kHz2021/04/12(月) 23:52:31.78ID:Bhf2DAzG
毎日毎晩ネガティヴな事を書かずにいれないエアプの精神の荒廃っぷりをニヤニヤ眺めるスレと化したな
0430名無しサンプリング@48kHz2021/04/13(火) 00:09:19.28ID:cutjU/BN
購入したヤツが嘆いているだけだろ
0434名無しサンプリング@48kHz2021/04/13(火) 00:22:03.33ID:IQlQW5k1
公言したならきちんとやり遂げるのが当たり前だけどな
できないならそれなりの対応を行うべきだし
常識的に考えたらいい加減だと思うよ
0436名無しサンプリング@48kHz2021/04/13(火) 20:00:31.63ID:cFOybAKL
一応DarkとWhisperの予定出たな
また個人アカウントでの発言だから信憑性低い扱いだが
0437名無しサンプリング@48kHz2021/04/14(水) 19:24:31.65ID:ZtyTMf8U
前回のアプデでかなり軽くなったし目立ったバグも起こらなくなって一安心した
DarkとWhisperがちゃんと使える状態で実装されればいいけど…
0438名無しサンプリング@48kHz2021/04/14(水) 22:09:58.19ID:cDEaQEBJ
ある程度のデグレは覚悟しないと・・・
0439名無しサンプリング@48kHz2021/04/14(水) 23:15:24.16ID:eun0M/ze
昨年の3月に今のバージョンくらいの完成度だったらクリプトンの計画通りだったんだろか
0440名無しサンプリング@48kHz2021/04/16(金) 18:04:11.66ID:TGWtRlSJ
これまでの試行錯誤のアップデートでNTってNext Tryって意味と思えてきた
完成まで気長に待つしかない
0443名無しサンプリング@48kHz2021/04/17(土) 13:45:24.37ID:7FtDkI+7
レンとかリンとか他はいつ出るの?
0444名無しサンプリング@48kHz2021/04/17(土) 18:06:10.72ID:fXQFnRSr
そういうのはクリプトンに質問すればいい
それよりNTのシステム一新したNT Act2を出して欲しいくらいだ
0445名無しサンプリング@48kHz2021/04/17(土) 20:33:10.15ID:5zGB94ys
この板に居る自称?若者は本当に音楽好きなのか?ってレベルに思える

そういう奴らがどんな音楽好きなのか興味あるよ
0450名無しサンプリング@48kHz2021/04/18(日) 09:02:07.30ID:fMt97G6d
DarkとWhisperは8月の恒例抽選景品つきアンケートに間に合わせる予定ということなのだろうか
無かったら新製品の体で未完成品を景品として付けてしまうことになってしまう
8月にバグやシステムへの不満が解消されるとは言っていない
0453名無しサンプリング@48kHz2021/04/25(日) 13:22:21.33ID:JxMCmoXl
GW前にアップデートが来るか?来ないか?
0454名無しサンプリング@48kHz2021/04/25(日) 17:25:24.25ID:6xxvLhZX
ニコ動でボカロ祭り?やってるのにNT投稿はほぼ無しでガン無視されてるのが凄い
0455名無しサンプリング@48kHz2021/04/25(日) 17:52:22.32ID:fh3Mqyem
初音ミクとしか書かない人多いし、
NTって書いてないとどれ使ってるか分からないんじゃ?
0457名無しサンプリング@48kHz2021/04/28(水) 12:48:16.56ID:iao+WgD8
保守
0458名無しサンプリング@48kHz2021/04/29(木) 06:47:20.94ID:TbwHiN2e
耳がいい人なら聴いただけで
v4、v3、NT区別できたりする?
0459名無しサンプリング@48kHz2021/04/29(木) 07:11:51.36ID:QZW4iaFC
>>458
耳の良さよりこだわりがある人が区別できる
例えはプロトタイプ版NTの語が滑らかになっておらずブツ切れとか声がノイズ交じりで機械的なロボットボイスとかネガティブな印象で区別する
アプデでマシになってきたが

逆に使い手がこだわり波形いじってネガティブな部分を解消していれば区別が難しくなる
0460名無しサンプリング@48kHz2021/04/30(金) 23:03:14.29ID:MCWEfhzz
単独だとふつうにつかえたが
VSTでエフェクト数個使っただけでも重いな
ミクの声が途切れ途切れになる
0462名無しサンプリング@48kHz2021/05/01(土) 17:07:26.79ID:p5enFxE0
いずれNTが完全になったら、人によってはV4よりNTがベターな選択しになると思うけど、そこは人によるだろうし、そもそもまだ完成してないからなあ
0464名無しサンプリング@48kHz2021/05/02(日) 14:12:40.14ID:fBKnVG2e
オープンソースも魅力がなければだれも触らないんじゃないか
産総研が持ってるオープンソースにできない特許使ってたら難しそう

クリプトンはミク他のキャラクター版権と音素を売ることで儲けになる…か?
0465名無しサンプリング@48kHz2021/05/02(日) 14:47:41.01ID:ha7zQS6k
オープンソースは完成された土台がある場合に活きるんだよ
(始めからオープンなのは大体コケる)
0472名無しサンプリング@48kHz2021/05/05(水) 19:04:42.29ID:sUojXS6x
予算増えると良いボカロ曲が増えるの?
0473名無しサンプリング@48kHz2021/05/05(水) 23:20:52.37ID:Do/f/yKz
>>472
応募は増えているとおもうが
GM開けてボカコレremixの結果
1位の再生数が1.5500だと
ドワンゴがあれだけ宣伝して
たった1.5万だよ。 これが現実
じつはその程度なんだよ、
0474名無しサンプリング@48kHz2021/05/07(金) 06:39:27.45ID:0Xf13x9Q
誰もつっこまないがGWだよな
調べてしまったよ
0476名無しサンプリング@48kHz2021/05/08(土) 12:42:56.05ID:HlLexCiJ
そりゃ若い子がTikTokに半分以上取られてるもの
ニコニコは金かけてTikTokみたいな機能実装とかまずやらないだろうしこのまま茹でガエル
0477名無しサンプリング@48kHz2021/05/09(日) 22:33:07.94ID:xQTRyar3
NTスタジオからソングファイル出して
旧ピアプロスタジオで読み込もうとしたら開けなかった
しょうがないからMIDIで出力しようとしたら
それもメニューが無くて出来なかった
手入力するしかないか
0478名無しサンプリング@48kHz2021/05/10(月) 08:13:06.34ID:b+mkexkO
そもそもミクより 桜乃そら のほうが何にでも合うだろ
ミクは白玉は強いがスタッカートは弱すぎる
0481名無しサンプリング@48kHz2021/05/12(水) 10:15:27.53ID:Pw9OatVv
Original、Whisper、Darkの祈りが神に届いた時
0483名無しサンプリング@48kHz2021/05/12(水) 19:54:16.41ID:CTvO0bP2
NT使う気無いからどうでもいいけど、いろいろとお粗末だな、と思ふ。
0484名無しサンプリング@48kHz2021/05/12(水) 19:58:37.80ID:BeAcY4xk
コロナで許されるけど、その上で期限とか目標出す癖に満足行く物が提供されないからヘイトは溜まる
0485名無しサンプリング@48kHz2021/05/12(水) 20:10:42.22ID:ny9szBXZ
応援しているキャラ製品の完成度が上がらないからといってヘイトを溜めるのは、逆怨み系メンヘラだね

ふつー恨むほど悩むならスパッと捨てるか人に譲って忘れることでストレスを減らす
それが出来ない人がストーキングとか脅迫とか通り魔とか放火をやらかすんだろうね
0488名無しサンプリング@48kHz2021/05/12(水) 21:39:52.36ID:rLmK0x2/
無能開発者降臨か
0494名無しサンプリング@48kHz2021/05/20(木) 20:58:46.22ID:9rwWB6xw
短いけど初のNT曲ができた
なんか今回はNTのほうがイメージ通りの声になった
高音に適してるとかある?
0495名無しサンプリング@48kHz2021/05/20(木) 23:32:10.19ID:YOBVaAHd
残りのライブラリーまだー?
0496名無しサンプリング@48kHz2021/05/20(木) 23:42:53.07ID:cw0cmTxx
残りの不具合修正まだー?
0497名無しサンプリング@48kHz2021/05/21(金) 03:28:02.64ID:all60rB/
聴かせてくれよ!NT買うか迷ってるんだ。出来ればNTが気持ち的にはいいんだけど未完成で1年以上大きな発展ないってなるとちょっとどうなんかなーと思っちゃうのよね…ソフト系の声とか使いたい時とかいつまで待てばいいんだろうか。
0498名無しサンプリング@48kHz2021/05/21(金) 05:11:44.71ID:Eswer0JO
>>497
何故NTが良いと思っているか不明だがVOCALOIDと比較して今のところ固いからソフト系の声は無理
0499名無しサンプリング@48kHz2021/05/21(金) 06:41:49.61ID:S778LOMa
最近Synthesizer V Saki AIを買ったんだけど超絶凄い
AIきりたんのように超自然に聞こえるのにUIがあってボカロのように自由に調声出来る
個人的に「ミクNTにはこういうのを期待してたんだけどな」と思った

正直今のままのNTじゃクリプトンが大人の事情でヤマハのボカロから代替技術に乗り換えたかったんだけどボカロの水準にも達してなくてユーザーにとってはV4Xで十分と思ってしまう
て言うかV4Xのほうが良い、まである
0500名無しサンプリング@48kHz2021/05/21(金) 06:54:55.58ID:3zPf76i3
SynthVとかNEUTRINOみたいな一部の極まった個人プログラマーがブイブイいわせてるボカロ界隈
0501名無しサンプリング@48kHz2021/05/21(金) 09:44:29.78ID:N2CmrdFB
便利になっただけでリスナーには関係無い
ボカロに出来無い結果出力を出せた訳では無いなら変革には当たらない
0503名無しサンプリング@48kHz2021/05/21(金) 12:16:53.74ID:G6uhFFKj
>>501
そうか?クリプトンのボカロでの作り手やリスナーは減っているように感じるけどなあ
0504名無しサンプリング@48kHz2021/05/21(金) 13:51:05.75ID:6kPAGcRY
実際今はV4X買っといてアプデで良くなった頃に優待価格でNT買うでいいと思う
0505名無しサンプリング@48kHz2021/05/21(金) 14:59:41.40ID:wehuakzd
>>497
DTMer的にはそんな高くないし両方買う
0506名無しサンプリング@48kHz2021/05/21(金) 22:02:46.01ID:S778LOMa
クリプトンの伊藤社長とwatさんはこれまで「初音ミク」をとても慎重に賢明に大事に育ててきて頭のいい人たちだなぁと感心してたけど
NTでは初めて大失敗したなぁと感じてる

製品化決定と発表が早すぎたよね
もっと作り込んでから発表すれば良かったと思うし
別に内製でなくてSyntheVとかに乗っかっても良かったのではと思う
結果論かもしれないけど

なんなら人間に寄らない初音ミクの歌声としてはV4Xを完成形として
NTではAIに舵を切って今後はボカロのV4XとAIの2本柱でも良かったんじゃないかなぁ
0507名無しサンプリング@48kHz2021/05/21(金) 22:08:18.88ID:prjjz/fA
今のフェーズはプラットフォーム建て替えで
その路線はAIではなく楽器としての歌声合成だから
後知恵でどうこう言ってもナンセンスでしょ
0508名無しサンプリング@48kHz2021/05/21(金) 22:15:46.64ID:S778LOMa
ミクさんの今後進むべき方向としてAIは選ばなかったとwatさんがどこかで語ったのは見たので
「AIがいいな」てのはただの個人の願望だけど
現状のNTプロダクトは初音ミクに似つかわしくない完成度だと思うの
0509名無しサンプリング@48kHz2021/05/21(金) 22:21:40.66ID:prjjz/fA
結局自分では何もせずに
他人の活動に水を差して回って
ネガティヴな雰囲気を自演で醸し出して
あたかも影響力があるかのように虚勢を張る
いつものゴッコ遊びでしょ

幼稚
0511名無しサンプリング@48kHz2021/05/22(土) 06:12:32.58ID:K+JDBeL+
ボカロに人間らしさは必要ないとか言う人多いけどNEUTRINOで勝手に期待値上がってしまったのも痛手
0513名無しサンプリング@48kHz2021/05/22(土) 07:35:26.47ID:S5sgKptm
どんなスレでもひたすらネガキャン
どう見ても心の病気
0514名無しサンプリング@48kHz2021/05/22(土) 10:33:44.04ID:8nhEOBox
>>512
それなw
0515名無しサンプリング@48kHz2021/05/22(土) 14:22:57.32ID:pYFt7oIh
先にNTが先行してたらV4XよりNTだったのかなと思う
でも重いからないなー
0516名無しサンプリング@48kHz2021/05/22(土) 14:39:50.11ID:UiCC4bd3
動作回りがしっかりしていればスタンドアローンでも動くNTは初めてさわってみるのにはいいのでは? といえると思っているんだけどなぁ

それ以前のところでどうもなぁ
0517名無しサンプリング@48kHz2021/05/22(土) 15:45:01.69ID:HER7PMlK
NTの評価は完成するまで保留でいいんじゃね
未完成品を出したクリプトンには傲慢さを反省してもらって
次はないからしっかりと完成させろって話
0518名無しサンプリング@48kHz2021/05/22(土) 17:25:07.41ID:+VhNAn+z
当初の予定だと昨年には、未完成ながらも一定のかたちになってるはずだったんだろ
古い言い方だが、順調に遅れてるってやつ
コロナ禍で遅れ方がひどいだけで、普通(自称)なんじゃね?

つまり、次があれば今回同様に
0519名無しサンプリング@48kHz2021/05/22(土) 17:55:58.17ID:PuAwBq4u
>>511
そこは必要ある無しではなく
開発方針の路線選択でしょ

ボカロ本体の方針が二転三転して
クロスシンセシスを廃止したり
DNN/AI対応方針が不透明で見通しが悪くなったから
自前の歌手DBやE.V.E.C.を継続発展可能なプラットフォームを自前で持つ話になるのは必然

森瀬さんも路線選択の話をさんざしてたでしょ
0520名無しサンプリング@48kHz2021/05/22(土) 18:00:30.23ID:PuAwBq4u
もし将来展望の話をするならば
たとえば歌声楽器としてのボカロではサンプル切り貼りや信号処理何でもありで独自の歌声表現を作り込み
機械学習マシンとしてのAIではそれの特徴抽出と横展開(外挿)して、ボカロで作り込んでいない部分も自動展開するとか
0521名無しサンプリング@48kHz2021/05/22(土) 19:30:35.51ID:Vu1j297a
イベントでAIらしきものの話あるから何かしら考えてはいるだろう
だがそれを取り込んでNTが完成するのは今年ではないだろう
NTの完成度見るにAI商品化している他の陣営よりも開始が遅いことは否めない
0522名無しサンプリング@48kHz2021/05/22(土) 19:45:44.83ID:S5sgKptm
違う路線を選んでいるという話をしているのに
別路線への対応が「遅れている事は否めない」って
ネガキャンしてマウントして気持ちよくなりたいだけの性欲お化けだな
0523名無しサンプリング@48kHz2021/05/23(日) 01:35:22.55ID:HXk5FEq+
>>518
開発能力の低さは何年も前に露呈していたからなあ
V4XのPIapro Studioスタンドアローンを予告して放置その後Windows版はアップデートなし
0524名無しサンプリング@48kHz2021/05/23(日) 06:55:51.46ID:txLeKVKd
機械学習とかディープラーニングの求人出してるがNT用なのかね

>>523
アプデで対応するという話だったがVOCALOIDではないNT作ってしまったんで怪しいと思われる
0525名無しサンプリング@48kHz2021/05/25(火) 23:01:58.25ID:nkn0Kqhk
So bad, shit software ever!
0526名無しサンプリング@48kHz2021/05/26(水) 02:14:39.60ID:E2chmc8h
>>524
今のNTでキャラ展開したら自滅するから次世代のプラットフォーム作りじゃね?
NTが試作機で本格運用できる次世代型のために人員投入とか
0528名無しサンプリング@48kHz2021/05/26(水) 06:52:20.40ID:y4vFDj8b
>>526
次世代はNTという名前変えるんじゃね予想はあり得る
しかしスマホゲームに現世代のNTのキャラ声展開してる
最初の行に関してはクリプトンは全く想定してなさそうに見える
wat氏の最近のツイート見るにスマホゲームで大きな不満が出なくなったら今すぐにでも市場に投入しそうだ
0529名無しサンプリング@48kHz2021/05/26(水) 21:23:46.96ID:RTvYWHqF
PC組み直したらNTでも重くなく
普通に動くようになったよ
0532名無しサンプリング@48kHz2021/06/03(木) 01:13:48.48ID:ZB/cfMeo
結局、残りのライブラリーはなしか
0534名無しサンプリング@48kHz2021/06/03(木) 07:20:11.86ID:HiZ41ou4
2週間後に揃うということは今年のアンケート抽選はV4Xなし、NT確定なのだろうか
玄人向けだと思うがアンケートの抽選で初めて始めるような初心者に渡してしまうのだろうか
0535名無しサンプリング@48kHz2021/06/03(木) 14:45:50.06ID:cIVf1q46
2週間後に完成だったらいいんだけどな
それよりここまで遅れたんだから個人的には予約購入で人柱になった奴らに後付けで何かの特典でも出すべきと感じる
対応が何か微妙だったんで見送って様子見してるから人柱の連中のレポートには感謝してる
0536名無しサンプリング@48kHz2021/06/03(木) 15:41:09.49ID:JmDN2Kct
俺ヒトバシラーだけど
悟りの境地に達しててNTがコケても怒りも恨みも感じない

NTの購入代金は初音ミクを生み出して育ててくれたクリプトンへの感謝のお布施だと思ってる
もちろんNTがV4Xを過去のものにするぐらい成功することを願ってるけど
0539名無しサンプリング@48kHz2021/06/04(金) 05:08:21.23ID:KVAQnU9R
クリプトンの養分になる奴がいるからクリプトン開発製品は成り立つなんてメーカー側に期待させてはダメ
グッズ収益で養分は十分だろ
0542名無しサンプリング@48kHz2021/06/04(金) 10:05:19.20ID:Tb5D5sjX
まぁ、NTに関しては色々と問題があるけどそのレスをそこまで叩く必要はないよなぁと。こういう人がいるから助かっている面もあるし
0543名無しサンプリング@48kHz2021/06/05(土) 16:50:01.15ID:Xy9mRYh5
クリプトンも終わりか
0544名無しサンプリング@48kHz2021/06/05(土) 17:16:33.53ID:B2sf66lh
今からでも遅くないので、SynthesizerV Sakiの様な普通の人のボイスバンクを出してくれないかなあ
v2の時にミクなどをCVシリーズという括りにしていたので、他のシリーズも新規で何か出すのかなと期待していたのだけれど…
0545名無しサンプリング@48kHz2021/06/05(土) 18:09:49.22ID:X3fKdwbt
その昔CV-4Cβってのがあってだな
産総研もからんで何かの展示をしてたはず
それ以降は既存ボカロに絞られた
クリプトンと産総研が交わるとフォースのダークサイドに引き込まれるのかもしれんな
0546名無しサンプリング@48kHz2021/06/05(土) 18:40:31.35ID:weYfHXb9
cvとは違う形で合成音声ソフトを出すというのはアリだとは思うけど肝心のNTをしっかり完成させてからでないとな

ところで今回のアプデはどうだったんだ? 声が少し変わるみたいだったけど。野暮用でまだ触れてない俺に優しい人、教えて?
0547名無しサンプリング@48kHz2021/06/06(日) 03:07:09.90ID:q2qqYWuo
>>546
声質も発音も以前とかなり変わったような気がする。ポルタメント周りが不具合なのか仕様なのかわからないけど扱いづらくなった
0548名無しサンプリング@48kHz2021/06/06(日) 08:15:03.10ID:zF0CIxdX
DB揃ったらデモソング差し替えるのだろうか
あのデモソング人柱プロトタイプ版より前のやつだよな
その頃と今とではかなり違うと思われる


>>544
「普通の人」がキャラ絵パケのみを指さない前提だが
V1のときデフォルメパケつけただけでYAMAHA製のMEIKOやV2でキャラ声臭さ減らしたつもりのルカがその位置だったはずなんだが
未熟なNTではロボットボイス風デフォルメされてすべて普通ではなくなってしまったようだと思った

何が言いたいかというと今のNTエンジンでは不自然な声にしかならんと思われる
05495442021/06/06(日) 12:20:31.77ID:yDj+zB8k
>>548
パッケージは別に気にしていないよ
MEIKO V1からするとV2以降のは口腔が狭まった感じでキャラ声に聞こえてしまう
まあエンジンに引っ張られるのならばボイスバンクでの対応は限られるか
0550名無しサンプリング@48kHz2021/06/06(日) 12:39:37.17ID:f9Ff9aeF
MIKU EXPO 2021の無料ライブ始まったけど
3Dモデルがマジカルミライのセガのものじゃなく
衣装もNTバージョンになってる
0551名無しサンプリング@48kHz2021/06/06(日) 14:35:31.80ID:u3ELCORs
CV-4Cβと同時期にProject ifのような人間の歌唱依りを目指した企画や試作をいくつか発表して全て立ち消えになってる
それらの反響程度ではキャラ声製品の儲けの足下にも及ばないと判断したかもな
現経営陣の方針でも変わらんかぎりNT系列ではAI化の流れと逆行した究極のキャラ声製品を目指すだろ
0552名無しサンプリング@48kHz2021/06/07(月) 12:48:52.29ID:VquQAIEi
ボカロのエンジンは低音男性声苦手だったがNT版の実力はどうなんだろ
KAITOもレンも声高いから参考にならんかもだけど

レンの低音とか音量、音圧下がらずに出たら最高なんだけどな
0553名無しサンプリング@48kHz2021/06/07(月) 18:21:52.19ID:+Mey6TqK
レンの声はもともと男声ではなく、少年の声を女性が演じるというカテゴリーだし、普通に男の声優が演じて採録したものより低音が難しいのではないか?
レンの低音が完璧になれば、技術的にはミクやリンのテノールやバスさえも実現できるに違いない。
0554名無しサンプリング@48kHz2021/06/07(月) 19:56:43.35ID:dpzHN5Eq
AIシンガーも結構低音苦手だぞ
苦手な曲を無理に歌わせる場合はボカロより誤魔化しきかないし
0555名無しサンプリング@48kHz2021/06/07(月) 21:44:47.10ID:+Mey6TqK
そういう意味じゃなくて、競合他社の技術もふくめてどれを使っても、レンのテノール声やらバス声は難しいんじゃないかと言いたかった

だって、レンの声の元の音声はリンの声の人と同一人物なんだぞ
そこから加工してボーイソプラノの声はともかく、バスとか低音を出すことができるなら、ミクの声でもバスやテノール出せることになる
0556名無しサンプリング@48kHz2021/06/08(火) 02:28:21.27ID:ThVlAPWv
前にも一度書いた話だが
歌声合成の低音域に難がある話
去年くらいに森瀬さんのツイートにあったね

合成の大元となるサンプルデータの分析では
「f0推定」と呼ばれる波形音程変化の抽出が重要だが
低音域ではそれがうまく推定できず
分析や合成結果の低音域が不充分になるとの事

複数の方が挙げる原因の候補として
・常識に反して基音(f0)より第1高調波(f1、通常はf0×2)の方が強い事がある
 現行の、初手のf0推定精度に後続の多くが依存する方式に難がある事になる
・無意識のヴィブラートやトレモロといった低周波数変調の影響
 これまでは技術的難度が原因でその問題を扱わなかったが、それを分析する研究をした人がいる(他の方の指摘)

上記が正しいかどうかは私にはわからないが
世界各地で問題解決のための研究が行われ
いずれは低音域に強い歌声合成エンジンが登場すると
期待したい
0560名無しサンプリング@48kHz2021/06/14(月) 14:35:32.80ID:fzhkrrUK
リンレンやルカの製品展開するときにPiapro Studio NTをメジャーアップデートして機能一新してくれないだろか
今のままだと無理だろな
0562名無しサンプリング@48kHz2021/06/15(火) 18:46:37.14ID:FXlTwfva
v1.0.0.6は声質がだいぶ改善されたみたいだな
鼻づまり音がほとんど解消されてる
0565名無しサンプリング@48kHz2021/06/23(水) 13:00:38.82ID:VwNpNpUV
studio one artistのピアプロエディションってオーディオクオンタイズ機能は使えますか?
0567名無しサンプリング@48kHz2021/06/24(木) 23:52:33.37ID:CSjb1fW/
これほんとにNTか?
公式のDemoと違って滑らかだな

https://youtu.be/8infzosfUOA
0570名無しサンプリング@48kHz2021/06/25(金) 12:31:35.67ID:KSvqCsGX
ダークウィスパーアプデ来たね。デモだけ聴いたけどなんか正直期待してただけに微妙って感想なんだけど実際のところどうですかね皆さん
0571名無しサンプリング@48kHz2021/06/25(金) 12:49:50.08ID:2ISW0Zj8
超音波ボイスの音域でダークやウィスパーを鳴らしても違いはEQ掛けた程度にしか聞こえないだろ

その音域でどういう声を鳴らしたらダークやウィスパーの表現になるのか、調声師さんの狙いがはっきりしたらまた別の表現になるんだろうな
0572名無しサンプリング@48kHz2021/06/25(金) 12:58:43.50ID:2ISW0Zj8
あ、ごめん上のは12時間前につべにうpされた別の人の同じ曲を使ったサンプル

公式デモでボイス毎に別の曲をやってるのは
それぞれのボイスの特徴が判って狙いがわかりやすい
一番最後のダークは、この手の曲調でよく聞く表現だけど、それが初音ミク・ダークという事で納得できる
真ん中のウィスパーは、曲調のせいもあるのか聴きにくい鼻詰まり声でちょっと聴き苦しい
もっと向いてる曲は無かったのか、それともこの路線がオススメって事なのかな
0573名無しサンプリング@48kHz2021/06/26(土) 06:54:33.81ID:KJJ0W/Gh
それぞれ結構違いかあると思うんだけど俺の耳が使い物にならなくなったか? 耳鼻科にでもいかないと不味いか…
0574名無しサンプリング@48kHz2021/06/26(土) 09:00:52.37ID:tVyvIYy0
アプデしてからスタンドアローンは動作するのにvstは音が出ないけど、みんなは動いてる?
当方スタワン4使い
0575名無しサンプリング@48kHz2021/06/26(土) 10:00:15.99ID:SSS14tgk
ライブラリ揃ったみたいだけど、どうなん?
v4超えてる?買う価値ある??
0576名無しサンプリング@48kHz2021/06/26(土) 10:14:15.05ID:6+4ajcRy
公式のデモ曲出てるんだから自分の耳で聴けば一聴瞭然だと思うけど
今のところ「大人の事情で音声合成エンジンを変更しましたけど変更前の品質に届いていません」て印象

ヤマハとクリプトンは喧嘩したわけじゃないらしいけど
味覇が創味シャンタンと喧嘩して名前が同じで中身が変わったのと似てる
0577名無しサンプリング@48kHz2021/06/26(土) 10:46:55.76ID:63J6g2L9
NTの声少ない
V4X & NTの方がいいんじゃないか?
NTの他のAppendに着手するという話だが別料金になるのだろうか

今頃UI/UXの求人出しているがNTそのもののことなのか
それともAI関連商品作るのか
他の中の人再現路線のAIではなくぼかりすみたいに後から調整できるSynthesizer V AIみたいな感じで
0578名無しサンプリング@48kHz2021/06/26(土) 14:30:19.74ID:/aUClXJQ
うーん
個人的にはV4とはまた違う良さがあると思うんだけどな...
結構賛否分かれてるのか
0579名無しサンプリング@48kHz2021/06/26(土) 16:17:51.82ID:pm1mhcUm
エレクトリック系な声に振りましたって感じだし、賛否が出るのは仕方ないんじゃないかな
V4はその辺自由が効いたから
0580名無しサンプリング@48kHz2021/06/27(日) 04:17:48.65ID:oVtpJBWH
基本的にNTはV4Xと別ラインだからV4Xに追加って考え方でいいんだよな

仮にNTがV4Xの後継になってくれた方が望ましかったとしてもクリプトンにそれだけの技術力がなかった
0581名無しサンプリング@48kHz2021/06/27(日) 09:04:24.89ID:dTl7jhXu
違うぞ
クリプトン社内ではNT>V4X
そうでなければスマホゲーム内のカバーソングやらイベントトークやらの商業でNTへの置き換えしないだろ
あくまでもクリプトン社員が作る内製の話だが
依頼する曲のNT縛りは現状デモソングのポカリコラボのみか
0583名無しサンプリング@48kHz2021/06/27(日) 11:03:26.14ID:9oj5mTyt
別にV4XだろうがNTだろうがその曲に合ったと思った音を使えばいいのでは? 曲のことを考えればそのバリエーションは多いにこしたことはないんだし
0585名無しサンプリング@48kHz2021/06/27(日) 11:29:25.53ID:giZgYcCd
少なくとも、まだV4Xが終売でない以上は併用で使い分けるのがいいんじゃないのかなあ

ところで、単一の環境にNTとV4Xを両方インストールして同時使用できたっけ、たしかできないよね?
0588名無しサンプリング@48kHz2021/06/27(日) 14:19:32.64ID:giZgYcCd
あ、ごめん
対応してるってことは、使い分けに問題ないわけか
メインボーカルをV4XミクにしてバックコーラスにNTミク、みたいなのもできると
0589名無しサンプリング@48kHz2021/06/27(日) 14:47:43.82ID:oVtpJBWH
>>581
何も違わない
NTを優先したくても技術力がなかったからユーザーに後継だと認めさせることが出来てないんだろ?
置き換えてもNTがV4Xを超えたとユーザーを説得できなきゃ裸の王様状態になる
やってることで苦笑されないようにクリプトンが最優先することはNTが良い製品になるように努力すること
0590名無しサンプリング@48kHz2021/06/27(日) 15:39:21.46ID:to+VwyzO
もう産総研との共同開発やめてSyntheVに鞍替えしてほしい
「NTがAIを採用しなかった(出来なかった)理由はAIは良くも悪くも中の人の歌唱力に引っ張られるから」説を唱えてみる

SyntheVの開発者のカンルー氏ならAI方式で声色と歌唱を別の人に出来ないかな
声色は同じままポップ歌手とゴスペル歌手とオペラ歌手を「歌唱スタイル」のパラメータ一つで切り替えられるとか
クロスシンセシスみたいに二つ以上の歌唱スタイルをブレンド出来るとか
0592名無しサンプリング@48kHz2021/06/27(日) 21:55:16.80ID:MYREEMt7
>>589
その話は去年から何度もこのスレに書いてるよ
いまさら訳知り顔でそんな説明に感心するのは
話題が一年遅れている

>>590
そういう、匿名でネガキャンを繰り返し
他人の努力をスポイルして
他に屈従させる事を勧める人間は
自身で創造的な事が何一つ出来ず
他人の足を引っ張って回る嫉妬心が丸見えだよ
0593名無しサンプリング@48kHz2021/06/27(日) 22:52:13.04ID:oVtpJBWH
>>591
クリプトンが明確にスタンスを打ち出せていないことが問題になっていると思う
そういう状況だから予約も見送った

建前としてV4XとNTは併売していく方針がある
本音はNTをメインにしたいのでユーザー主導でNTを推す潮流が生まれてほしいんじゃないか?と疑問がある
ユーザーは建前しか見えないからNTの立ち位置がわからない
さらにNTは開発遅れと品質や性能面の問題があったからユーザーの評価がさがりNTで何がやりたいのか分からない

これらを全て一気に払拭するには「NTが良い製品になるように努力すること」しかない
0594名無しサンプリング@48kHz2021/06/28(月) 07:41:53.56ID:YMtwdQYD
併売方針っつっても、V2とV3とV4Xを併売してた(る)程度の意味合いしかない可能性も
0595名無しサンプリング@48kHz2021/06/28(月) 23:29:10.13ID:MuoWR7pD
過去バージョンを併売するだけであれば従来と変わらない
従来と違うことは過去バージョンの方が良いという奴は少数派でマニア扱いだったがNTとV4Xは違うかもしれないことか
0596名無しサンプリング@48kHz2021/07/02(金) 22:01:17.00ID:b4hGRIOm
NT買ってないけど何がクソなの?
0599名無しサンプリング@48kHz2021/07/02(金) 23:41:32.38ID:N5owTKsT
ボカロで決めるよりは普通に作る曲をが打ち込みベースか
宅録ベースかで考えたら
0601名無しサンプリング@48kHz2021/07/05(月) 10:25:26.85ID:MdWckxs+
ソフトとソリッドは予定ないの?
0602名無しサンプリング@48kHz2021/07/05(月) 10:32:41.61ID:cVU1oBiD
初音ミクとかいい加減に卒業しろよ・・・
過去の産物やん…
0603名無しサンプリング@48kHz2021/07/05(月) 11:33:32.99ID:nRqlCqL9
キチガイジおばさん発狂連投中の姉妹スレ

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/kbbq/1618286239/

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1623713682/

https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1623473898/

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1624751803/

65 名前:病弱名無しさん [sage] :2021/07/05(月) 08:28:03.14
毎日同じ自演問答の続く統失認知症患者

66 名前:病弱名無しさん [sage] :2021/07/05(月) 09:16:32.38
>>65
失礼ですがあなたが統合失調症なのではないでしょうか

70 名前:病弱名無しさん [sage] :2021/07/05(月) 11:29:28.79
>>66
そのキーワードにレスを付け医師法違反の無資格診断を下すのがその病気の特徴
0606名無しサンプリング@48kHz2021/07/05(月) 22:35:53.56ID:hHL9zppk
>>604
まだNT時代は来ていない
あえていうならNT時代の夜明け前
0607名無しサンプリング@48kHz2021/07/07(水) 14:56:43.50ID:0oM66GP9
初音ミクをインストールしたPCが故障して起動することも出来ず
ディアクディベート出来なくなった場合
新しいPCで使うためには初音ミク自体を買い直すしかありませんか?
0610名無しサンプリング@48kHz2021/07/07(水) 19:38:19.89ID:0oM66GP9
studio one artist piapro edition を購入したのですが
インストールしてもstudio one prime しか出て来ないんですが
これはstudio one APEをインストール出来てるんでしょうか?
0612名無しサンプリング@48kHz2021/07/10(土) 07:38:05.96ID:zKIVW1tw
>>609
インストールできてない、なにか手順が間違ってる

S1は、最近のメジャーバージョンアップで、アーティスト版のグレードでもvst読み込み解禁されてるので、ピアプロを読み込んでないのはおかしいよね
0613名無しサンプリング@48kHz2021/07/10(土) 09:58:21.52ID:aYSsC8/C
素人から解答を得ようとすること自体が間違い
適切な問い合わせ先を切り分けできない人が増えているね
0614名無しサンプリング@48kHz2021/07/10(土) 13:23:19.12ID:njLIbQKm
>>610
パッケージ内の手引きの紙切れのとおり、まずはユーザー登録からじゃ

んで、プレゾーナスのユーザーアカウント表示状態のとこからインストーフファイル入れた?
0615名無しサンプリング@48kHz2021/07/10(土) 13:44:08.26ID:njLIbQKm
ひょっとしたら、インストールファイル自体は全グレード共通で、登録シリアルによってグレードを設定し分けてるのかも
0616名無しサンプリング@48kHz2021/07/10(土) 14:15:12.81ID:o5nzByvB
まあインストールは少しややこしいわな
0617名無しサンプリング@48kHz2021/07/10(土) 18:12:08.75ID:qPZQBky9
>>610

>>615の言う通りシリアルを入力する事でアクティベーションされる。
シリアルはsonicwireのマイページ→購入製品一覧→導入/認証情報の所にある。
0618名無しサンプリング@48kHz2021/07/10(土) 18:13:53.94ID:qPZQBky9
後はパッケージ版を購入した場合は箱の中にシリアルが入っているはず。
0619名無しサンプリング@48kHz2021/07/15(木) 23:34:31.23ID:EWcNmdkS
V4Xみたいなグロウルができないんだけど、できてる人いる?
なんか声が歪んでるだけで、太さがないガナリになっちゃう
0620名無しサンプリング@48kHz2021/07/17(土) 06:22:34.57ID:dHh81XvG
>>619
グロウル機能はグロウル(がなり)声とモーフィングしているとかいう機能だったはず
クロスシンセシスのグロウル版

NTのVoice Voltageは波形の加工のみでグロウル声とのモーフィングはしてない
していたらクロスシンセシスも搭載されているだろう
0621名無しサンプリング@48kHz2021/07/17(土) 08:23:45.77ID:Ybt2tEpL
クロスシンセシスというのがどういうものかわかっていないけど波形の加工だけだから芯のないガサガサ声になってるのね
結局v4x 買うしかないか
0622名無しサンプリング@48kHz2021/07/17(土) 09:07:37.21ID:69lhqoQj
>>620
元々ヤマハの共同研究相手MTGが2004年に
クロスシンセシスでグロウルを作る論文を出していた

その後このスレでボカロV4新機能追加の緩募があり
当時要望の多かったグロウル声は
外付けクロスシンセシス(元声のスペクトル・エンベロープを別録りグロウル声のスペクトル・エンベロープで整形する方式)
でユーザー側でも試行できるという話を出したら
V4でグロウルとクロスシンセシスの両方が追加された

ただし研究や試行と違って製品化は簡単ではなくて
二つのソース(元声とグロウル)のスペクトル成分の位置がズレているとかかりが悪いとか相性が悪いという話があり
歌手DB作成と調整の手間が膨れ上がったらしくてV5で廃止になったね
0623名無しサンプリング@48kHz2021/07/20(火) 12:31:17.43ID:RbSbL5Ng
NTがイマイチと聞いてボカロ5でも使えるだろうし
今更V4X買うかって思ってるんだけどまだ新品って売ってるのかな?
Amazonにはあるようだけどなんか怪しいし割れだったら困る
0629名無しサンプリング@48kHz2021/07/22(木) 05:34:43.94ID:/vZg6XhT
まだサポートされてるの?
OSのアップデートで使えなくなったりしないの?
0630名無しサンプリング@48kHz2021/07/22(木) 08:55:19.52ID:KdCc6oiA
>>629
V2、V3のことか?
対応OSの範囲が伸びるわけない
対応OSで問題が発生したらクリプトンがサポートしてくれるが最新OSで問題が発生したら自己責任
ただし仮に不具合が発生してもプログラムは修正されない
0633名無しサンプリング@48kHz2021/08/09(月) 00:16:33.05ID:hx62pIjK
ミクさんたち買えばついてくるからな
0635名無しサンプリング@48kHz2021/08/09(月) 14:32:40.97ID:W98T4Kkt
おう
また明日な
0637名無しサンプリング@48kHz2021/08/15(日) 19:02:36.74ID:6piwIVRw
なんか中規模バージョンアップが来るとか
0638名無しサンプリング@48kHz2021/08/26(木) 00:22:34.60ID:gfevgvFo
むなしき月末
もっと盛り上がらないのか、ピンピン・ミクミクに!
0639名無しサンプリング@48kHz2021/08/31(火) 09:48:15.87ID:Y7oecEtV
14年前初音ミクV2「ワタシウタウヨ~」ワイ「ええやん!そのうちもっと流暢に歌えるんやろな!

今初音ミクNT「ワタシウタウヨ~」
ワイ「」


東北きりたん・イタコ・ずん子「私歌うよ〜♪」
結月ゆかり「私歌うよ〜♪」
可不「私歌うよ〜♪」
さとうささら「私歌うよ〜♪」
Saki「私歌うよ〜♪」
琴葉姉妹「私達歌うよ〜♪」
ナクモ「俺歌うよ〜♪」
No.7「私歌うよ〜♪」

なぜなのか?
0640名無しサンプリング@48kHz2021/08/31(火) 19:55:46.85ID:188ZsAX2
日本語で頼む
0642名無しサンプリング@48kHz2021/08/31(火) 20:13:43.44ID:NM4QlnWV
複数種類で表記できる日本語を生かした表現だと思うけど発音のニュアンスを含むので外国人には難しいかもしれないね
アルファベット圏だとフォント表記を変えたりするけどテキストベースだとフォントを変えられないからスペースや記号を挟んだりするかな
0644名無しサンプリング@48kHz2021/08/31(火) 22:09:48.89ID:I7HuuMCe
>>641
笑った、和む
0647名無しサンプリング@48kHz2021/10/08(金) 02:33:10.00ID:FTw/nVVu
初めてボカロ曲を投稿しようと思ってますが、YouTubeとニコニコどちらがいいのでしょうか?
両方上げるのが現代のスタンダードですか?
0648名無しサンプリング@48kHz2021/10/08(金) 06:49:49.09ID:uMyqsHkH
スタンダードかは知らないけど手間がすごくかかって大変って訳じゃないから両方にあげておけば?
0649名無しサンプリング@48kHz2021/10/09(土) 21:55:18.29ID:zbEDLnxU
百均に初音ミクとリンレンのキャラ商品が出ていてワロタ

110円でお股を開く天使のミク・リン・レンに胸熱
0650名無しサンプリング@48kHz2021/10/10(日) 21:05:46.21ID:G5F1fx5J
久々に初音ミクNT起動して、
ミクもピアプロもアップデートしたのに、
Dark+とかの追加ライブラリが使えない・・・
なんでぞ?
0651名無しサンプリング@48kHz2021/10/10(日) 23:17:45.68ID:owThOQbx
最新版をダウンロードして
インストールし直ししないとダメとか
そんな感じじゃなかったっけ?
0652名無しサンプリング@48kHz2021/10/10(日) 23:52:57.19ID:8s9FY6jd
まじか、今あるの消してからもっかいインストールやってみる
ありがとう
0653名無しサンプリング@48kHz2021/10/11(月) 00:57:45.53ID:0Cis38tD
ID色々変わってるけどG5F1fx5Jです
上手くいったわ、owThOQbxありがとう
0654名無しサンプリング@48kHz2021/10/12(火) 07:03:47.08ID:1DWn0DAS
良かったな
さあ今すぐDAWを立ち上げて作曲するんだ
0655名無しサンプリング@48kHz2021/11/06(土) 18:47:24.08ID:umF0s/XB
NTでミクさん始めようと買ってみたけどあまり評判良くないのね、というかvocaloidではなくなってたんだね、知らなかった
DTM自体初めてだけどなんとかなるかな
0656名無しサンプリング@48kHz2021/11/06(土) 19:19:52.01ID:x9R8VFZn
またボカロV5虚偽ネガキャンの人が来た
この人は文体が特異で書き込み内容が陳腐で即バレ

早く損害賠償請求で潰しちゃえばいいのに
0658名無しサンプリング@48kHz2021/11/06(土) 21:49:26.20ID:7Jkg9MBw
ボカロV5スレで虚偽に基づくネガキャンを1年間やってた人はYAMAHAでも有名だし、そいつがNTスレに出没したのも既知

知らないフリをしてブチ切れるのは犯人だけ
0659名無しサンプリング@48kHz2021/11/06(土) 22:20:48.83ID:X/iAUFiG
ネガキャンしてるのが同一だと騒いでるやつは病気なので触らないであげて
0660名無しサンプリング@48kHz2021/11/06(土) 22:32:23.66ID:x9R8VFZn
この程度で発狂するのは犯人確定じゃん

ふつーは様子を見てスルーするだけ
闇雲に否定するのは犯人
0661名無しサンプリング@48kHz2021/11/07(日) 06:49:26.03ID:Ei4Z4T2O
声は今ので良いから深層?広域?学習とかでプリセットから選べて調声半オートにしてくれないかな
0662名無しサンプリング@48kHz2021/11/08(月) 02:58:45.44ID:Rvkn8OB8
無知で悪いんだけど、結局ミクNTってもう完成したの?まだ未完?
0663名無しサンプリング@48kHz2021/11/08(月) 07:18:17.31ID:08ck8NvJ
>>662
また歌声合成エンジンアプデするかは知らんがwat氏によるとアプデの予定があるらしい

声の方は>>1の公式にあるやつは全部出た
0665名無しサンプリング@48kHz2021/11/08(月) 18:46:20.86ID:Q+zZaI3f
ネガキャンの人って毎日同じ話を繰り返すからネガキャンってバレるね
0666名無しサンプリング@48kHz2021/11/09(火) 03:37:30.83ID:+6jBsy2o
>>663
>>664
ありがとう。
てことはまだ開発が一段落したって感じではないのね。MEIKO NT待ちなんだがそれもまだまだ時間かかりそうだなぁ。
0667名無しサンプリング@48kHz2021/11/09(火) 05:50:58.03ID:UXdBSB1R
>>666
なんか不透明なんだよな
例えばアップデート情報には処理速度について改善しているのでもう暫くまってくださいと何度か書かれてるのに
速度の問題を改善しましたって書いたリリースがない

既知の問題を列挙しておいてリリースごとに対応した問題をバージョンX.X.X.Xで対応済みと分けてくれたら安心できるのにな
0668名無しサンプリング@48kHz2021/11/09(火) 07:07:59.17ID:hsvF+FeR
最初にいっていたのは一通りできたわけだし、一段落はついているのでは? アプデはどんなソフトでもあるわけだし
0669名無しサンプリング@48kHz2021/11/25(木) 22:30:30.47ID:2q7Ki97c
完成と言って良いとおもう
しかしV4より良いぜってならない限りは
印象として未完成な感じは残り続けるわけで・・・
たぶんアプデ程度じゃ良くならない
この感じは好きなゲームシリーズの続編が
残念な出来だった時の感覚に似てる
NT2で仕切り直しするしかない
0670名無しサンプリング@48kHz2021/11/26(金) 07:50:57.01ID:tbwvnjOF
比較対象がV4って時点でちょっとかわいそうだと思うし、だからこそさらにリリースを伸ばしてもしっかり開発をやるべきだったんだよなぁとは今でも思う

個人的には仕切り直しは止めを指すことだと思ってる。それよりもミク以外のボイスがどうなのかさっぱりわからないのが問題かなって
0671名無しサンプリング@48kHz2021/11/26(金) 08:23:53.32ID:8MAyxYqq
正直なところ他のエンジンと手を組んで欲しいと思うんだが
CeVIOに可不ができるんだから新しいタイプのエンジンでミク声もいけるはず
0672名無しサンプリング@48kHz2021/11/26(金) 10:22:10.84ID:EAkm8vsH
Mitchie M調声で小岩井ことり作曲の呪文の歌を歌わせてAI学習させてNEUTRINOでリリースしたほうがよくね?
0674名無しサンプリング@48kHz2021/11/26(金) 15:06:12.20ID:CFWcjomO
延期と未完成でリリースはMASSIVE Xを思い出した
0677名無しサンプリング@48kHz2021/12/04(土) 09:10:29.51ID:FZPdea0s
>>670
プロジェクトセカイの原曲Verではない方で聞けるぞ
出来はミク同様お察し

他のエンジンで出さないのはV5の時のように振り回されたくないからというのは想像できる
0679名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 08:01:50.73ID:/oCf9ils
NEUTRINOでは利益出ないどの道無理だろう
無料だからこそ最先端技術使えている部分はありそうライセンス見てないが

イベントや求人見るに自前でAI関連に手を出しているようだが
実用化する頃にはNEUTRINO、CeVIOAI、Synthesizer V AI等先行陣が更に先へ行きそうだ
0680名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 08:12:17.33ID:oeJg9a/6
SynthVは分からないけどNeutrinoとCevioの開発は専門の研究者絡んでなかったか
AIやってみようっていきなり手を着けてできるものなんだろうか
0681名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 08:47:18.84ID:/oCf9ils
>>680
その専門家を呼ぶための求人だろう
ただAI市場は引く手数多なんであえてクリプトンへ入る優秀な技術者がどれだけいるかは分からん
0682名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 09:03:35.31ID:wtRYHNNC
機械学習用のデータとして人間の歌を何万曲と用意して学習させ
そこから共通要素を集約して美味しい部分だけを絞り込んでいく調整が必要があるから
普通のビッグデータを扱うデータサイエンティストよりも専門性が極端に相当高いはず
そんなの日本に数人いるかいないかじゃないか?
0683名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 13:44:44.26ID:e/2zEsCl
その専門家中の専門家が来てたスレを荒らしちゃったんだからもうこの板には草木が生えねえ
0685名無しサンプリング@48kHz2021/12/05(日) 20:58:44.89ID:/oCf9ils
>>684
イベントでは中の人に沢山歌ってもらい中の人の歌い方ができるようにしたいというような発言をしている
具体的にAI云々の話題は出なかったが
0686名無しサンプリング@48kHz2021/12/06(月) 20:58:30.44ID:AwftKBmF
つクリプトンの求人
【アルバイト/外注/契約社員】音声&音源制作スタッフ
https://hrmos.co/pages/crypton/jobs/0000075

SynthesizerVと横の繋がりはできたようだ
VOCALOIDで言うところのYAMAHAに相当する会社ではなくクリプトンに相当する会社かもしれないが

「piapro(ピアプロ)」に投稿可能なキャラクターとして、ANIMEN株式会社さんの3キャラクターが追加されました!
https://ch.piapro.jp/creator/2021/12/f2112061-1
0687名無しサンプリング@48kHz2021/12/06(月) 21:15:18.12ID:Nly+NPcw
いまの世代用のSNS(piapro)をサクッと立ち上げられる会社だったのはデカイね

ヤマハにも当然DTM世代やバンド世代の音楽用SNSやリモートコラボ環境はあったけど
ボカロ世代だと部署がミニマムサイズになってて
ボカロ2発売時に大量の仕込みでブレイクさせたのがクリプトン近辺で世代交代みたいな
0691名無しサンプリング@48kHz2021/12/22(水) 11:20:46.36ID:Tm17tMwk
完全版といえるのは進化を終えてもう進むことがないV4Xだけなんだよな
0692名無しサンプリング@48kHz2021/12/23(木) 20:17:13.70ID:gF+dII7u
V4XといえばWindows11出たから対応していないことになっているV4XとVOCALOIDのPiaproStudioは塩漬けされてしまうのだろうか
スタンドアロン対応待っているのだが
0693名無しサンプリング@48kHz2021/12/31(金) 22:28:33.03ID:X9/Vk4Qi
今日初音ミク体験版をインストールしてみたのですが自分の持っているCubase11を立ち上げてもプロピアスタジオが出てきません。
どのようにすれば出てきますか?
ちなみにガレージバンドで試したら立ち上がったのでちゃんとPCにはインストールされてるみたいです
0695名無しサンプリング@48kHz2022/01/01(土) 10:33:59.55ID:dP43s5tl
cubaseでvst2プラグインが認識されてないんだろうな

「cubase vst2 追加 」みたいなワードでググってみ
0696名無しサンプリング@48kHz2022/01/01(土) 11:57:22.21ID:22jSdd8q
NTとV4X両方使った経験ある人、比べてみてNTの良い所と直して欲しいところを教えて下さい
06976932022/01/01(土) 18:25:28.74ID:99LBhjuC
>>695
調べてみたんですが体験版はmacOSのbigsurでは動かないみたいですね
わざわざ教えていただきありがとうございました
0698名無しサンプリング@48kHz2022/02/19(土) 14:19:17.10ID:dggm74Au
>>696
NTはV4Xに比べて歌声が不自然だし今まで使えてた発音記号の裏技が一部(?とか)使えなくなってる
ただピッチを直接手書きできる部分はNT神だと思う
0699名無しサンプリング@48kHz2022/02/21(月) 13:11:14.82ID:icISb1sY
「初音ミク」の特集回がNHK『プロフェッショナル 仕事の流儀』で放送決定。関係者らへの取材を通じ、創作シーンに多大な影響を与えた歌姫の本質へ迫る

https://news.denfaminicogamer.jp/news/220221a/amp
0700名無しサンプリング@48kHz2022/02/21(月) 21:33:32.36ID:/pvm9BhQ
この番組あまり見た事ないけど
社畜自慢なイメージがあって好きじゃないんだな
0701名無しサンプリング@48kHz2022/02/21(月) 23:07:36.49ID:pgM4wG6/
プロジェクトXは社員のチーム全体にスポットを当てる感じだったけど
仕事の流儀のほうはクリエイターとか個人にスポットを当ててるから会社員じゃない場合も多く社畜とはちょっと違うような
0702名無しサンプリング@48kHz2022/02/22(火) 07:36:32.88ID:g9EsKvdp
書き込みを読んでふと思ったんだけど、発音記号ってどれも共通なんだっけ? ボカロやピアプロ、チェビオ、シンセ等々色々出ているからちと気になった
0703名無しサンプリング@48kHz2022/02/22(火) 14:20:46.25ID:fIyRNdB1
>>702
ピアプロスタジオ(NT以外)とVOKALOIDはエディターが違うだけで、同じエンジン使ってるから共通の発音記号使える。逆にVOKALOIDとCeVIOみたいにエンジンが変わると多分使えなくなるんじゃないかな
0705名無しサンプリング@48kHz2022/02/23(水) 13:35:14.39ID:oDZhdmzj
>>702-703
どっかの大企業がフリーウェアで焼き畑しないかぎりはうちのところが一番と他社にあわせる必要ないからな
自動が売りのAIのやつは特に
0707名無しサンプリング@48kHz2022/03/20(日) 21:14:50.94ID:qd7plXW2
保守だよーん
0709名無しサンプリング@48kHz2022/05/05(木) 12:38:34.82ID:Hrcy6hpu
「あの」初音ミクの本スレが
わずか2スレ目で保守しないといけないほど過疎るなんて悲しいなぁ
もうNTはこのへんで置いといてAI投入したらどうだろう
0711名無しサンプリング@48kHz2022/05/05(木) 16:30:29.19ID:cPfq6f9T
v4のスレなんてあるの?
自分がみてるミク関連スレだと
みっぱいぺろぺろが一番活気ある気がするけど
0712名無しサンプリング@48kHz2022/05/05(木) 16:43:50.32ID:gGfbIAEn
うんまぁここはキャラクターとしての初音ミクを愛でるスレじゃなく
ソフトのNTのスレだから勢いが無いのは仕方ないけど
706から708まで3ヶ月弱で3レスはあまりに少なすぎる
NTどんだけ使われてないのと

そういう俺も初音ミク買いたいと相談されたらV4X薦めるけど
0713名無しサンプリング@48kHz2022/05/05(木) 18:26:42.67ID:5YSFLOoW
いちおう新作つくる時にNT使ってみるんだけど
イメージどおりに出来なくて結局v4xで作ってしまう
慣れの問題もあるんだろうけど
0716名無しサンプリング@48kHz2022/05/06(金) 00:04:18.61ID:y957Ra9T
意外なことにNTまで初音ミクっつーかクリプトンの専スレが無かったんだよね
このスレもNTじゃなくV4Xまでを含むPiaproStudio総合スレのほうが良かったのかな
0717名無しサンプリング@48kHz2022/05/06(金) 07:08:31.82ID:HK39YsBF
正直今のレベルになるまで発売を延期した方がよかったと思ってる

まぁ、後の祭りだけど。今後はリンレンなどのクリプトン組が出るかどうかかなぁ
0718名無しサンプリング@48kHz2022/05/06(金) 09:08:32.49ID:oGmV1cDs
延期して2022年に現状のNTをリリースしてもインパクトないからV4Xでいいやって結論になってしまう
VOCALOIDに対してならニュータイプって言えても今の歌声合成のカテゴリではオールドタイプだからなあ
0719名無しサンプリング@48kHz2022/05/06(金) 10:56:49.92ID:ijZpNGrF
乗り換えるような画期的な内容でもないしなぁ
AI調整にしてくれた方が良かった
0720名無しサンプリング@48kHz2022/05/06(金) 11:14:30.77ID:e2G1GHRk
結局YAMAHAがV5からAPI非公開の方針に切り替えたことで
V5ではPiapro Studioが使えなくなるからボカロ同等の自社独自エンジンを作ったというだけで
ユーザーからしてみればV4Xからわざわざ代替品に乗り換える意味が無い状態なんだよね
0722名無しサンプリング@48kHz2022/05/06(金) 13:12:03.73ID:jkQBhGl8
今からでも無償アップデートでAIエンジン追加実装してハイブリッドになったら余裕で手のひらクルーするわ

ていうかSynthesizerVに乗り換えないかな
初音ミクをきっかけに生まれたSynthesizerVに初音ミクが来るなんて胸熱やん
0723名無しサンプリング@48kHz2022/05/06(金) 14:09:30.41ID:JnGneset
正直今のオールドボーカロイドじゃなくなるならそれはもう初音ミクではなくてただの藤田咲の声のボイスロイドでしかないんだよね
だから新作出ても俺が買うことはない
0724名無しサンプリング@48kHz2022/05/06(金) 14:19:35.49ID:0DIk3ehx
watさんもそう考えたんだとは思うけどね
でも現状ただのボカロ劣化コピーだからNTも買う意味が無いんだよなぁ

NEUTRINOなんか憑依という使われ方があって
違うボーカルの声質と歌唱スタイルを入れ替えたり出来るから
初音ミクが進化しても中の人の歌唱に引っ張られずに初音ミクらしさを保ったまま音質や自然さが向上することは可能だと思うんだけどな
0725名無しサンプリング@48kHz2022/05/06(金) 15:27:30.67ID:sDfDewwb
>>719
今までに聞いた話から想像するに、YAMAHAボカロの指向性を温存しつつデータ容量の削減と声質バリエーションの拡充を両立させたいって志向性の、意欲的(=冒険しすぎ)なソフトかなあって感じに思った

とりあえず、V4で行けるうちはV4をメインに置いときたいんじゃないかとは思うが
0726名無しサンプリング@48kHz2022/05/06(金) 16:52:46.79ID:bLstsdRg
その内初音ミクAIが出るだろうからそっちが本命かな
ベタ打ちでMitchie Mぐらい自然に歌ったら文句ないよ
0727名無しサンプリング@48kHz2022/05/06(金) 16:55:27.78ID:yQMt40XW
ほんそれ
俺もNTにそれを期待してた
0728名無しサンプリング@48kHz2022/05/06(金) 17:07:44.28ID:oGmV1cDs
「ぼかりす」は生歌が必要だったけどボカロ用途ならAIで推論してピッチとダイナミクスを生成するだけで十分なんだよな
0729名無しサンプリング@48kHz2022/05/06(金) 17:08:29.44ID:HK39YsBF
技術によって初音ミクじゃなくて藤田咲になるというのはシンセVの夏色花梨をいじっていてようやくわかったわ

キャラクターとしてどう立たせるかが難しくなるんだろうなぁと感じた
0730名無しサンプリング@48kHz2022/05/06(金) 18:56:24.92ID:LUdd6N5T
>>22で既出だけどNT発売後のwatさんへのインタビュー

今の歌声合成ソフト市場での戦い方

――2020年に入って、他社から「CeVIO AI」「Synthesizer V AI」といったAIを活用した歌声合成が複数発表され、トレンドになっています。その中でどのように展開していきますか。

佐々木 AI歌声合成ソフトの開発やリリースがトレンドであり、進化していることも理解しています。

 初音ミク NTは収録した音声波形を切り貼り・加工して音声を合成する「素片接続」という仕組みのソフトです。操作性と自然さのバランスという意味で、見習わないといけない部分が多くあると思います。

 他方で、人間の歌声を再現するAI歌声合成ソフトが、生のグランドピアノの音色を目指すようなものだとしたら、われわれは初音ミク NTでエレクトリック・ピアノを目指しているともいえます。
0731名無しサンプリング@48kHz2022/05/06(金) 19:04:13.12ID:bLstsdRg
>他方で、人間の歌声を再現するAI歌声合成ソフトが、生のグランドピアノの音色を目指すようなものだとしたら、われわれは初音ミク NTでエレクトリック・ピアノを目指しているともいえます。

苦し紛れの発言だなこれ
0732名無しサンプリング@48kHz2022/05/06(金) 19:16:40.77ID:oGmV1cDs
初音ミクの歌声を無くすのは有り得ないけど何かズレてるというかユーザーの楽をしたいというニーズには答えてないんだよなあ
AI歌声合成ソフトって正確には「生のグランドピアノの音色+ピアノ奏者」ってとこだから「エレピの音色+ピアノ奏者」を目指してもいいんじゃねってとこ
0733名無しサンプリング@48kHz2022/05/06(金) 19:19:40.01ID:hpxuEi0j
>>732
すごい!うまいこと言う!
俺の言いたいことをたったの2行で完璧に表してる!

このあと俺の長文載せるのでウザかったらスルーしてw
0734名無しサンプリング@48kHz2022/05/06(金) 19:20:40.42ID:hpxuEi0j
初音ミクを2007年に発売したときに目指した到達点て決して機械音声じゃないと思うんだよね
あくまでも「キャラクターボーカル」シリーズだから

それがAIが主流になった今「いやうちは機械音声ですから」と言ってるように聞こえなくもない

2007年に目指したのは初音ミクというキャラクターが歌を歌うことなんじゃないのかと
その実現のためには素片接続でなければならないのではなくて、乗っている船に合わせてゴールを動かした感が拭えない

やるなら「初音ミクというキャラクターが実在した場合の歌声」を目指してほしいと俺は思う

その場合729が指摘するような問題が予想されるけどそこは努力で乗り越えよう
0735名無しサンプリング@48kHz2022/05/06(金) 19:26:24.24ID:ijZpNGrF
確かにAIだと歌いかたが固定されちゃう感じだから、そこを何とかしないとね
メリットでもあり、デメリットでもある
0736名無しサンプリング@48kHz2022/05/06(金) 19:30:07.31ID:gajh7jtN
たらればだけどNEUTRINOより先にAIミクが出てたら結局「ミクすごい!」ってなってたと思う
先にあれが出ちゃったからAI慎重派の意見を汲んで身動き取りづらくなってるというか
0737名無しサンプリング@48kHz2022/05/06(金) 19:39:32.63ID:hpxuEi0j
>>735
NEUTRINOは固定されるけどSyntheV AIはボカロ感覚でエディット出来るしCevio AIもそうだったと思う
つまりAIでもやりようはある

>>736
それ絶対あるわー
こんなのミクじゃねぇ俺は認めねぇていう声も出るだろうけど
「だったらV4X使えばええ」で黙らせられる
0738名無しサンプリング@48kHz2022/05/06(金) 19:41:50.70ID:rm4Mt+l9
>>735
歌いかたが固定されるのは未熟なAIなんじゃないかなあ

技術的にはまだまだ過渡期なんだろうね
0739名無しサンプリング@48kHz2022/05/06(金) 20:55:25.75ID:QZXti1G0
クリプトンは初音ミクV2から3、4とライブラリも増やして初音ミクの幅を広げてきたんだけど
当初想いもよらなかった規模にまで初音ミクが大きくなったことで
ボカロPや絵師や聴き専など世界中の受け取り手の中に育った初音ミクの共通認識が機械音声であると勘違い?してるのかな

次の初音ミクを示せるのはクリプトンだけなんだけど
それで失敗してもさしてダメージは無いということがNTで分かったんだからちょっと冒険してみても大丈夫なんじゃないかな
守りに入ったらヤバいよね

何が言いたいかと言うと初音ミクAIはよ
0740名無しサンプリング@48kHz2022/05/06(金) 22:22:55.90ID:/gyo+wXJ
眺めているとNTは糞という人たちの理由は、AIじゃないからという感じか。NTをいくらアプデしてもここでその評価がでてこないわけだ

調整後のミックスとかあるわけで、正直AIでどこまで楽になるかはわからないけど、(音源としての)初音ミクさを失わない仕方でそれを入れてくれという方が糞糞いうよりいいと思うんだけどなぁ

しかし突き詰めると結局「人間でよくね?」ってなるのはおもしろいなぁと感じた
0741名無しサンプリング@48kHz2022/05/06(金) 22:39:20.92ID:8kWA30v4
>>740
それは誤解だ
以下スレの総意ではなく全て俺個人の私見だ

ベタ打ちの出音をAIの水準まで上げられるならAIでなくてもいい
ただAI以外でAIの水準までもっていくなら素直にAI使うほうが速いだろうと思う

あと人間で良くね?は15,000円ほどで24時間365日歌ってほしいときに歌ってくれるなら人でいいと思う

あと「NTは糞」とは言ってない
ボカロの劣化コピーと言ってるだけだ
0742名無しサンプリング@48kHz2022/05/07(土) 04:34:55.06ID:mPoYe8Nh
>>740
V4Xが併売している状況でNTの明確な優位性がないことが問題なんだな
世代交代を挑むべき挑戦者がロートルの王者に勝てないから観客がブーイング飛ばす状況が生まれてしまう

AIが推論して合成というのでなく>>728に書いたようにユーザーがパラメータをゴリゴリとエディットする部分を
AIが代行って感じでSachikobushiみたいな昔ながらの路線を突き詰めたらいいんじゃねって思ってる
0744名無しサンプリング@48kHz2022/05/07(土) 08:17:38.01ID:uQnRxKpD
初音ミクは中の人が歌えないような高音歌唱がウケたが、中の人が出せない声は無理!と言いたげな声になるAIとの相性はどうなんだろう
SyntheV AIとCevio AIはその辺どうなんだろう
0745名無しサンプリング@48kHz2022/05/07(土) 10:12:17.17ID:4on4O2ux
>>730
目指す方向性が違えど開発スピードやコストで埋もれてしまわないか心配

周期的に見て今年はVOCALOID6がリリースされそうだし
NTがしっかり存在感を示せないとユーザーも困るんだよなあ
0746名無しサンプリング@48kHz2022/05/07(土) 11:19:45.29ID:mPoYe8Nh
>>744
AIといわれたときに想像するものでいうとSynthesizerVは後発なので製品体系が複雑になっている
現行のSynthesizerVはAI専用ではないんで、その用途にはStandardの歌声データベース製品を使えってことになるのだろう
VOCALOIDをオマージュして製品仕様を構築していたのが本格的なAI製品の登場を見て即座に対応したってとこかも

それと当初はサンプリングも使用した第2世代のStandardだけだったのが1年前の6月のAIリリースから急激に進化したんで同じことは出来ない
同一エディタ内でAIデータベースに対応して最近の有償版は英語の発音記号で日本語データベースが歌うから開発者の能力が異常で訳が分からない
0747名無しサンプリング@48kHz2022/05/07(土) 11:34:19.01ID:mPoYe8Nh
記憶違いで1年半前の12月リリースだったかな
だから1年ではなくて1年半で進化ってとこ
0748名無しサンプリング@48kHz2022/05/07(土) 13:02:46.13ID:Bd2AcGOh
Synthesizer V製品体系複雑かな?

VOCALOID Editorに相当するものがSynthesizer V Studioで
Synthesizer V Studio Basicが無償版、Proが製品版
同様にボイスライブラリもライトが無償版、無印が製品版
あとはボイスライブラリにはAIと非AIのスタンダードがある
EditorはAIと非AI両対応

無償有償考えなければStudio Pro買ってAIか非AI選んでライブラリ買うだけ
0749名無しサンプリング@48kHz2022/05/07(土) 13:12:54.18ID:Bd2AcGOh
>>747
1年半前にSaki AIがAI発売記念サービス価格でSaki AIを買うと非AIのスタンダード版もオマケします、てキャンペーンやってて
それが終わって別売になったのがちょうど1年前だね
0750名無しサンプリング@48kHz2022/05/07(土) 13:34:38.60ID:AZve7yRf
>>745
現状既に出音で他の歌声合成ソフトに埋もれてる感はある

ただ世間的にはNTもV4Xも聞き分けられない水準まではアプデで持って来たのかなぁとは思う
でも聞き分けられないならV4Xで良くね?てなる

一般人が聞いても「何かこの初音ミクすごくね?」てなるレベルじゃないとニュータイプを名乗るのはどうなんと思う
0751名無しサンプリング@48kHz2022/05/07(土) 14:06:46.67ID:thKHG9BE
ニューじゃなく、ネクストとか、クリプトンにちなんでネオンとか、他の単語の可能性は?
0753名無しサンプリング@48kHz2022/05/07(土) 14:21:28.06ID:Mdyg1CuU
>>751
可能性とは?
>>1見りゃ分かるが公式がニュータイプと言ってるんだけど
0754名無しサンプリング@48kHz2022/05/07(土) 20:32:41.48ID:uQnRxKpD
>>752
ありがとう
エディットできると評判のやつは破綻し難い感じか

>>751
>>753
watさんはガンダムネタを言うかガンダムの話題に混ざることあったから元ネタガンダムじゃね?とかなんとか言われていた気がする
0756名無しサンプリング@48kHz2022/05/07(土) 21:33:04.08ID:AYLZV7kQ
>>750
クロスセンシズだっけ?がないから
NTの方がイマイチ感がある
曲線の編集は難しくて出来ないし
0757名無しサンプリング@48kHz2022/05/07(土) 21:42:13.97ID:1M2WgaqF
というかNT持ってるけど
あの波形みたいな曲線が何を意味してるのか
よく分かってないからいじってなかったりする・・・
0758名無しサンプリング@48kHz2022/05/07(土) 22:49:22.35ID:yLXOU0X+
波形ってレンダリングのことかな? 音の大きさとか子音と母音を確認したりとか

これもわりとボカロで要望があった機能だったと記憶があるけど、実際どうなんだろうね
0759名無しサンプリング@48kHz2022/05/07(土) 23:36:49.17ID:mPoYe8Nh
>>751
きっとNTの次がニュー初音ミクじゃね
0760名無しサンプリング@48kHz2022/05/08(日) 00:39:53.33ID:dkSY5MjR
ゆーて手作業で丁寧に調教するとミクっぽくないって文句言われるし
ベタ打ちで出すと手抜きするなって言われるしどっちやねんと

AIで勝手に歌うモードとベタ打ちロボットモードの両方が欲しいところ
平成のMIDI職人みたいな打ち込みは時間かかるし面倒だからしたくない
0761名無しサンプリング@48kHz2022/05/08(日) 03:17:15.08ID:yeD2gP7S
年単位でNTのこと忘れてた
スゲー期待して予約して買ったことと、スゲー期待外れだったことと、そのまま放置してなかったことにしてたの思い出した
V4X+V5エディターの方が音質良いし多機能なのと、V5エディターも改良されてるから不便してない。
ミクっぽさを残すって意味でもこれが実質完成形なんじゃ。
0762名無しサンプリング@48kHz2022/05/08(日) 07:37:36.37ID:FNWH6hJ+
俺も超期待して超ワクワクして予約して買ったなぁ
NTではベタ打ちでMitchie Mさんレベルの歌唱になると期待してた
2021年に入った頃まではアプデ追っかけてたけど今は放置

去年Synthesizer V Saki AIを買ったけどキャラクターを抜きにしたら今はSyntheVのほうがいいとまで思ってる
0763名無しサンプリング@48kHz2022/05/08(日) 08:42:37.52ID:Gc6vpROe
良くも悪くもミクらしさが発展を阻害してるんだろうな
ミクが欲しかったらv4xで良い訳だし
ミクを欲しい人はリアルな歌唱に寄っていくほど要らないだろうし
0764名無しサンプリング@48kHz2022/05/08(日) 08:48:23.17ID:xOja/ZbX
V4Xでいいはわかるとしても、この流れだとミクが手軽にリアルな歌唱でほしいってことじゃないかな?

本来歌唱合成ソフトにキャラクターがついた話がいつの間にかキャラクターあっての歌唱合成ソフトになってしまったように感じたんだが
0765名無しサンプリング@48kHz2022/05/08(日) 09:40:57.60ID:KY/ZklRf
そうそう
初音ミクの歌声が機械っぽいという印象が付いたのはVOCALOID V2の性能の限界だっただけで
初音ミク=ロボットという設定は公式には無いしね

MMDが出る前にCGモデリングソフトを使った一部のユーザー動画にロボット設定があったぐらいで

AIが付いて複数のボイスライブラリと歌唱スタイルを組み合わせて
キュート、アイドル、アンニュイ、ウィスパー、クール、ハード、パワフル
などを選ぶと自動的にしゃくりや抑揚や息成分などが切り替わればいいのになぁ
んで切り替わった上でさらにマニュアルで調整することも出来るとか
0766名無しサンプリング@48kHz2022/05/08(日) 10:07:39.66ID:xOja/ZbX
それならニュートリノでいいよね? 初音ミクにこだわる必要ないよね? と思ってしまうんだけど、きっとそうじゃないことがわかるからもやっとするんだよなぁ
0767名無しサンプリング@48kHz2022/05/08(日) 10:09:52.23ID:BTMt6uSJ
歌唱スタイルもユーザーカスタマイズが可能で
ボイスライブラリが選択出来て、出来ればクロスシンセシスも出来て
ビブラートやしゃくり入りやしゃくり上げの頻度、深さ、長さや息成分の多さ、元気さみたいなのが変更出来たらいいなぁ
0768名無しサンプリング@48kHz2022/05/08(日) 10:18:20.88ID:XzlP+xu7
>>766
そりゃNEUTRINOがいまだブレイクしてないことを考えれば分かる通りキャラクターの力だからね

上でも書いたけどキャラクター抜きならSyntheV AIレベルで個人的には満足出来る
0769名無しサンプリング@48kHz2022/05/08(日) 11:26:39.41ID:dkSY5MjR
エレピとか苦し紛れの言い訳をしていないでNTは失敗と認め初音ミクAIを作るべき
もうボカロも飽きられてるしさっさと出しとかないと商機を失うぞ
0770名無しサンプリング@48kHz2022/05/08(日) 11:49:10.51ID:CKi3x+L3
マジでそれ
今ボカロP出身のアーティストが人気だし次のボカロPも育ってきてるし
たぶん開発に速くて3年は掛かると思うけど初音ミク自体はあと5年はいけると思うからその間に歌声を次世代レベルに引き上げてほしい

もういっそのことSynthesizer V開発者のカンルーさんに依頼しちゃえば2年で作ってくれるかもw
0771名無しサンプリング@48kHz2022/05/08(日) 16:11:16.22ID:zSsG91/v
>>758
ピッチカーブってやつ
最初の頃いじったら酔っぱらいミクさんみたいになったから
触らないほう無難かなと思って以降使ってないけど
研究してみれば面白いのかも
0772名無しサンプリング@48kHz2022/05/08(日) 18:24:22.76ID:XQkPG6nb
>>771
そっちのほうね

ピッチはしゃくらせたり裏返った声を作るときにピンポイントでいじるのが一番分かりやすいかな
0773名無しサンプリング@48kHz2022/05/08(日) 21:10:31.62ID:UBlTV+z3
初音ミクAIでもNTでもなんでもいいから
ベタ打ちでニコ動に上げたら漏れなく「魂実装済み」タグが付けられるぐらいの歌声にしてくれたら余は満足じゃ
0775名無しサンプリング@48kHz2022/05/08(日) 21:26:13.62ID:BIAyJ+Tw
そりゃあNTが次世代品質じゃなく「大人の事情」レベルだから
味覇の中身が創味シャンタンから違う会社に変わったみたいなもん
「NT=(今の)味覇」なんだよ
0776名無しサンプリング@48kHz2022/05/08(日) 22:24:21.85ID:PKX6fxGn
>>773
そういう方向性ではないみたい?詳しくは>>730
0778名無しサンプリング@48kHz2022/05/08(日) 22:45:48.19ID:hstktT/s
>>776
知ってるよー
730は俺のレスだから
俺が勝手に期待してただけ
0779名無しサンプリング@48kHz2022/05/09(月) 04:02:38.00ID:i86Lulgt
>>732で書いたように歌唱支援はユーザーニーズから必須だから単に旧製品の再現を目指すだけならReproductionやRevivalから銘打ってRe:初音ミクとでも命名すべきだった
他AI製品の出力でV4ぼかりすを使って初音ミクを試す程度でも初音ミクの声なんだけど耳に残らないコレジャナイ感が出るからVOCALOID歌唱らしさを出したAI化は非常に困難かもしれない
今のモデリング技術は人間歌唱再現の技術なんで新たなノウハウを開発して製品化は無理と判断したならエレピがどうこうと言い訳したことも多少理解できる
だからといって歌唱をユーザーのエディットに押しつけて発声再現に注力し安全のため置きに行ったであろうNTで失敗してたら意味がない
メーカーにとっては新製品でもユーザーにはガワを変えた代替品にしか映らないからクリプトンには是非ともこの現状を打破して欲しい
0780名無しサンプリング@48kHz2022/05/09(月) 09:51:27.21ID:yUrOMXZw
>>775
前と同じ味(V4X)どころかNTで劣化してるから叩かれる
しかもエレピがなんとかって言い訳して逃げてる
0782名無しサンプリング@48kHz2022/05/09(月) 12:35:11.55ID:hcl/m5M0
そんなにAIが使いたいのならここで長々クリプトンへの文句をいっている時間をNEUTORINOなりSynthesizer V AIなり使って曲作りに当てればいいのに

これらを使えない呪いでもかかっているのだろうか
0783名無しサンプリング@48kHz2022/05/09(月) 13:05:31.08ID:K/+Pi6o/
「AIが使いたい」と読めたのなら国語の成績だいぶ悪そう
0785名無しサンプリング@48kHz2022/05/09(月) 15:28:44.14ID:Rz/SN/VJ
>>781
歌唱アシストがオンオフ出来ればいいんだよね

オフなら従来通り
オンにすれば技術の粋を尽くした初音ミクの本気の歌唱を見せてくれる

Synthesizer Vの自動ピッチ調整の発展版みたいな感じで
範囲選択していつでも部分的にでもオンオフ出来るといいな
0786名無しサンプリング@48kHz2022/05/09(月) 17:03:07.85ID:VrRfyLi0
>>779
732で音色と奏者に分けたように音声合成と歌唱アシストを分けて考えれば良いんじゃないかな

前者が音質の良し悪しと人の声としての自然さ
後者は歌い手としての表現力でビブラートとかしゃくりの入れ方や声の強弱など

要はどこにAIを使うかの話なんだけど、それを分けずにAIの学習結果を参照して歌い手のクセまで反映した音声を生成してるのがNEUTRINOで美空ひばりAIと同じ中の人の歌唱を再現するAI
AIと聴いてこのタイプを思い浮かべると初音ミクAIに否定的になる

一方SyntheVは「人工知能およびサンプルベースのハイブリッド手法」と謳っているので「音色」の部分の品質を高めるためにもAIを使っているらしいのがSyntheVの素晴らしいところ

自分が個人的に望む初音ミクのAI化はまさにSyntheVタイプで
第1段階は素片接続にAIを利用して人間らしい自然さと音質の向上
この「人間らしい自然さ」をやり過ぎるとこんなの初音ミクじゃねぇと言われるのでそのさじ加減はクリプトンの裁量に任せるしかない

その上で歌唱アシストにもAIを使ってワンクリックでより人間らしい調声を付加してくれる
歌唱スタイルの名前はアイドルとかアンニュイとかパワフルとかで
歌い方はMitchie M風だったり花譜風だったりGiga風だったり

まずは第1段階からでいいのでこんな初音ミクAIをお願いしますクリプトンさん
0787名無しサンプリング@48kHz2022/05/09(月) 17:07:47.94ID:VrRfyLi0
長すぎ
と自分でツッコミ入れとく
0789名無しサンプリング@48kHz2022/05/10(火) 01:54:48.63ID:RrgFx5BO
>>786
スレチな内容なんでSynthesizerVを技術目標の1つと考える人以外は読み飛ばし推奨

それはコスト的な問題に行き当たるのでAIの開発だと限界がある
その点でDreamtonicsは斬新な割り切りをしてる
SynthesizerVがサードパーティ側のモデル開発コスト削減のためか歌唱機能の自動ピッチ調整を分離してパラメータ指定やガチャ併用にしたんじゃないかな
モデルの処理に含めるより生成品質は低下するのを許容しパラメータ生成で汎用化してケースに応じた歌唱は諦めて「ユーザーまかせ」にしてる
さらにモデル側の処理と競合したときなど破綻するケースはやり直しで回避できるよう原理として(Pro版の)自動ピッチ調整での生成を「ガチャ」としてる
余談だけどAuto Pitch Tuningを自動ピッチ調声と翻訳したらセミオートのエディット支援機能だととらえやすそう

それとハイブリッドというのはAIデータベース製品と違って第1世代と第2世代(Standard)を指す説明として書いてるはず
第3世代以降はディープラーニングベースになるんでStandardだとAIと実現範囲や出力が大きく異なる

話を戻すと最初の段階でもクリプトンにDreamtonicsを超えろという宣告に等しい
ただしクリプトンに要望だすのは悪いことじゃないし自社向け限定で開発できる利点もあるのだから資金力による力業でいいからDreamtonicsを越えてほしい
0790名無しサンプリング@48kHz2022/05/10(火) 08:48:01.93ID:AfOT4EG6
自分で歌ったり喋ったりした録音物をAIに解析させて
それを別の声に置換して再生する技術の方が実現度高そうだな
ナレーションとかVtuberとかの用途にも人気出るだろうし
現存しない人物の写真をAIで捏造したりできるようになってきたから可能性が高い
0791名無しサンプリング@48kHz2022/05/10(火) 09:08:31.56ID:qJNBqENT
>>790
それをボーカロイドでやるのがぼかりすで、そのぼかりすを作った産総研と共同開発しているのが初音ミクNTなんだけど
次の初音ミクはDreamtonicsと組んでほしい
0792名無しサンプリング@48kHz2022/05/10(火) 12:35:28.29ID:7ZNW+Q4P
せっかくだから、ぼかりすNTを出してくれたらなあ
元のぼかりすは公開終了してるみたいだし
0793名無しサンプリング@48kHz2022/05/11(水) 10:18:47.93ID:B6BPIw9P
個人的見解
AI生成のピッチを利用してV4ぼかりすって話を書いたけどモヤモヤするようなコレジャナイ感があった
もちろん歌唱としてなら悪くないんで本体でピッチを生成できたら十分使える(このAI歌唱だとウケが悪くて廃れる危険性も感じる)
本物だから声質の問題でないとしてVOCALOID歌唱は心地よい違和感が残らないとダメかと思えた
機械的といわれる歌唱のうち耳障りな違和感を削除して違和感の美味しい部分を残すのが良い調教って結論になる
この実現は現状のAIには難しい
資金的に余裕のあるクリプトンなら何年か前の研究開発段階でAIくらいは試したはずで何らかの判断があっただろう
推測通りならクリプトンにとって初音ミクの呪縛だろな
V5のSinging Skillの前例があるので余計に中途半端にやるのは怖いだろう

それとピッチとダイナミクス生成で十分と書いたのはSynthesiserVと同じく深入りせずにユーザーに投げた方が良いと感じたため
0794名無しサンプリング@48kHz2022/05/11(水) 14:36:29.12ID:bj8F7oO1
NTを買おうかと思ったんだが入荷待ちの店が多くて開発中止にならないか不安になってきた
0795名無しサンプリング@48kHz2022/05/11(水) 15:04:36.50ID:KoImAlrD
ニコニコの超会議に出展していたし、流石に近々で開発中止になることはないと思う

初音ミクが出てからが異常だっただけで、DTMなんてそうニーズがあるわけないからなぁ
0796名無しサンプリング@48kHz2022/05/11(水) 17:56:18.54ID:9Ysl6tRo
>>794
公式で買えば3、4日で届くっぽいよ

現在弊社では新型コロナウイルス(COVID-19)対策のため、社員のリモートワークを実施しております。
そのため、通常、弊社営業日16時までのご注文は即日発送を行っておりましたが、誠に勝手ながら、製品の発送までに通常の日数+1~2営業日のお時間を頂戴いたします。

NTはパッケージ版でもダウンロードコードが入ってるだけでメディアは無いらしいから、パッケージが欲しいのでなければDL版ならすぐ買えると思うけど
0797名無しサンプリング@48kHz2022/05/11(水) 20:19:12.99ID:usRj9da0
>>796
ミクNTは単体で使えるんだよね?
ボカロいらないよね?
0798名無しサンプリング@48kHz2022/05/11(水) 20:31:11.83ID:qZ1wRAOv
>>797
いらないよ
DAWのStudio One Artist Editonも付いてるからミクNT買うだけで音出しまで出来る
0799名無しサンプリング@48kHz2022/05/11(水) 22:53:05.58ID:TOsgX6IY
>>797
798の補足だけど、スタンドアローンでも動くから付属のそのソフトがさっぱりわからなくてもNTそのものの音は出せるよ
0800名無しサンプリング@48kHz2022/05/11(水) 22:53:42.22ID:vmjRwURP
>>798
レスありがとう
こう考えるとNTのコスパってすごいね
強いていえばDAW無し低価格版がほしかった
0801名無しサンプリング@48kHz2022/05/11(水) 22:54:15.67ID:vmjRwURP
>>799
なるほど補足あざーす
0803名無しサンプリング@48kHz2022/05/12(木) 00:35:13.34ID:PtV3akW1
初音ミクV4Xまでの付属のStudio One Artistは「Piapro Edition」と付いていたけどNTはその表記が無いので10,600円する製品版と同じものじゃないかな

そうだとしてもPreSonusがプロモーション代わりに無償かそれに近い安価でクリプトンに提供していると思われるので安くなっても数百円程度じゃないかな
0804名無しサンプリング@48kHz2022/05/12(木) 02:23:45.93ID:ofdvl4N2
スタジオワンのアーティストは、ver4.5世代まではVSTプラグイン非対応で、piaproだけを例外的に使えるようにした特殊バージョンって位置付けだった、それでピアプロエディション

ver5からはアーティストでもVST全面解禁になったから、わざわざピアプロだけ解除する必要がなくなったので共通版というか通常版というか

なので、V4X付属のスタジオワンアーティストも市販のスタジオワンアーティストと同じ値段と想定してよい(市販のスタジオワンアーティストはVST使うためには追加料金が必要だったので、むしろ市販のバージョンより少し高かったと考えた方がいい)
0805名無しサンプリング@48kHz2022/05/12(木) 19:57:15.75ID:cgC6Cgjy
ユーザーの意見を聞くことばかりにとらわれていたけど
実際に聴いてみるとどちらも一長一短で本当に好みの問題って感じだな

>>730で話してる内容がよくわかる違いだった
汎用性の高さならニュートラルなV4Xがいいだろうけど
ミクっぽさとか世界観重視ならデジタルっぽいNTだな

なによりV4Xは15000円にボカロの27500円も買わないといけないから
コスパならダントツでNTの18000円切りがいいと思った
よってNTにするわ
0806名無しサンプリング@48kHz2022/05/12(木) 20:13:17.82ID:ofdvl4N2
>>805

>なによりV4Xは15000円にボカロの27500円も買わないといけないから

の部分がよくわからん
V4Xも、付属版のDAW使えばパッケージの中身だけでミクに歌わせることはできるじゃん
0807名無しサンプリング@48kHz2022/05/12(木) 20:31:47.22ID:cgC6Cgjy
>>806
えっ!そうなん?w
0808名無しサンプリング@48kHz2022/05/12(木) 20:37:47.05ID:+rj4KKD8
他社製と違いV4X1つ買えば買い足さなくていい部分が強みだからね
V2〜V4Xまでのミクに馴染みがあるとNTの方が話声のような生々しさがありつつ
別のロボロボしさがあるとか好みの問題な違いが気になるが初めてなら問題ないかもな

既出だが他の違い
・V4X
 ・声が5種類(バンドルは+英語)
 ・クロスシンセシスで声を増やせる

・NT
 ・声が3種類
0811名無しサンプリング@48kHz2022/05/12(木) 21:21:08.41ID:ofdvl4N2
>>808
そして、V4Xバンドル版は英語音声を増やした分だけ高くてNTと変わらなかった気がする
ただ、標準価格はともかく、値引率の関係で店頭価格は違うような気もする
0812名無しサンプリング@48kHz2022/05/12(木) 23:20:08.34ID:zifk/9nu
>>807
NTだろうがV4Xだろうが好きな方を買えばいい

個人的には初めて触るならいろんな声が入っているV4Xよりも少ないくスタンドアローンでもつかえるNTのほうが迷わなくていいと思ってるが、察していると思うけど俺は少数派だから、そういうことだ
0813名無しサンプリング@48kHz2022/05/12(木) 23:29:26.15ID:uW8/mLbF
いろんな声が使えるっていってもミク以外いらなくね?
0815名無しサンプリング@48kHz2022/05/12(木) 23:36:58.35ID:uIDdnzlo
>>813
ORIGINAL、SOFT、SOLID、DARK、SWEET全部ミクだぞ
しかもV4Xだからクロスシンセシスでシームレスに混ぜられる
0816名無しサンプリング@48kHz2022/05/12(木) 23:54:30.37ID:a30uNwWA
>>814
そのシリアルはスタワンのバージョンアップのときに
使えるから取っておいた方いいような
俺は6がでたらNTのシリアル使ってゲットの予定
0817名無しサンプリング@48kHz2022/05/12(木) 23:55:59.40ID:zifk/9nu
まぁ、その辺をしっかり理解できるのは曲をしっかり作れてDTMを理解している中級者以上だよな

本当の初心者はスタジオワンでどうやって楽器の音をならせばいいのかすらわからなかったりするわけで、ギターをやってみたい人にアコギもエレキも弾けるからこのギターといっているようなものじゃね?
0818名無しサンプリング@48kHz2022/05/13(金) 00:08:01.92ID:Kb4Aif3f
スレ見てるとNTよりV4Xの方がお得じゃね?感が…
V4XのPiaproStudioスタンドアロンアプデをずっと待ってるんだが
VOCALOID版は何故か中国語版のみスタンドアロンで使えるんだよな
0819名無しサンプリング@48kHz2022/05/13(金) 00:15:28.24ID:zH5KSqZW
声の雰囲気の違いだからギターの音色とは比較にならんぐらい簡単だと思う

それよりNTだとOriginalとWhisperとDarkしか無いから
初音ミクアペンドのSoftを使ったハロハワユとかツギハギスタッカートの声はパラメータを弄ることになって再現難しいんじゃないかな
0820名無しサンプリング@48kHz2022/05/13(金) 09:36:08.60ID:0gbwaxxi
初心者がStudio Oneで音の出し方すら分からないって話だけど
『初音ミクV4X徹底攻略ガイドブック』というインストールからPiapro Studioの使い方、調声テクニック、Studio Oneの使い方などなど一通り解説した本がある

この本長い間在庫切れで実質絶版状態で定価2,640円なのにメルカリなどでは8,000円程度で売られてた
ところが去年末に突然増刷されて今は普通に買えるようになった

推測だけど出版側は需要がV4XからNTに移行すると見込んで増刷を打ち切ったところ、古本が高値で流通していることに気付いて急遽増刷を決めたんだと思う

NTのガイドブックは俺の知る限り未だ出ていないけど
V4XはNTと併売されていてガイドブックも買える
これも俺がNTよりV4Xを薦める大きな理由の一つ

https://www.アマゾン.co.jp/dp/4845628708/
0821名無しサンプリング@48kHz2022/05/13(金) 12:22:48.41ID:Encm46iN
今更だけどガンダムNTは意味不明の駄作って評判だったからNTという製品名は避けて欲しかった
0824名無しサンプリング@48kHz2022/05/13(金) 18:10:30.49ID:P+bEzJLL
どちらもミク単体で動かせるとなると
ヤマハが売ってるVOCALOID5ってなんのためにあるの?
0825名無しサンプリング@48kHz2022/05/13(金) 18:25:24.60ID:Kb4Aif3f
>>824
同梱のボカキューのため(ウソデス)
エンジンが新しくなったり増えた機能はあるから…
消えた機能もあるが
0826名無しサンプリング@48kHz2022/05/13(金) 18:54:26.31ID:70bE+Twv
なんのためにあるの?別にボカロいらなくね?てなるから
困ったYAMAHAが「もうボカロV5はPiapro Studioには対応させません」という方針に転換した結果クリプトンはNTを作って完全にボカロと縁が切れた(憶測)

ボカロV4までなら初音ミクを買った人がGUMIとかIAとか他のボカロに手を伸ばすこともあっただろうに
「それじゃVOCALOID Editorが売れねぇじゃん」とYAMAHA様は面白くなかったのかもね
そのせいかV5では「V5が使いたきゃEditorとライブラリ(ボイスバンク)をセットで買え」とばかりにEditorの単体販売も止めてしまった

エディタは売れなくてもYAMAHAはボイスライブラリのロイヤリティ収入があったと思うんだけどね
0827名無しサンプリング@48kHz2022/05/13(金) 19:13:36.83ID:OZEoA9O/
YAMAHA純正品だとVY1V4は割と良い出来だと思うが
それ以外のライブラリはいらんからエディタ安くしてほしいところ
クリプトンボカロのついでに使う用途になるだろうし
0828名無しサンプリング@48kHz2022/05/13(金) 19:20:19.29ID:mLq+X+yj
>>824
合成音声のエンジンそのものの発展は必要。時代はもちろん、osが変わっていく以上それに合わせていくのは普通のこと

あと書き方が紛らわしいから追加しておくけど、V4Xはスタジオワンやキューベースといったものが必要だからな。チャイナだけ例外
0829名無しサンプリング@48kHz2022/05/13(金) 19:48:32.90ID:yaVJjIFF
いちおうV4Xにスタジオワンも付属してるから、別々に買いそろえなくてもいいけどな

付属版のスタジオワンで機能不足とかになれば上位のグレードのを買う必要はあるけども
08318242022/05/13(金) 22:11:39.32ID:7FkdoM3/
皆さんいろいろ教えてくださりありがとうございます
V4Xのが良さそうかなあと思うけど迷うなあ
Piapro Studioの開発はNTのみになってるよね?
V4XをWindows11で使ってる人います?
0832名無しサンプリング@48kHz2022/05/13(金) 22:47:46.34ID:c7YKP5gF
VOCALOID4 Editorて今入手困難だけど(メルカリやヤフオクでDL版のシリアルだけ売ってるのは怪しい)
正規品の中古を高値で買うぐらいならV5を買ったほうがいいし
安く済ませたいならクリプトンのV4Xを買えばPiaproキャラクターのライブラリも一緒に買えると考えることも出来るな
0833名無しサンプリング@48kHz2022/05/13(金) 23:27:25.70ID:9t/GHUR0
>>831
迷ったらそれぞれのサイトにいって聞き比べたらいい。それで気に入ったのを買えば?

osに間質はV4Xの元、VOCALOID4自体が2014年に発表されたやつだからな。使えるとは思うけど、v6どうこうという噂があったりするし、今後何かあっても自己責任としかいいようないのかなぁ

まぁV4Xの詳しくはここ以外の方がいい。腐ってもNTスレだし
0834名無しサンプリング@48kHz2022/05/13(金) 23:38:41.11ID:c7YKP5gF
この流れで提案したいんだけど
このスレをNT専用ではなくてV4X以前も含むPiapro Studio総合スレにしない?

このスレの以前はVOCALOID総合スレしかなくて初音ミクV4X以前もそっちのスレで話されてたんだけど
NTの話題が出始めたときにNTはスレチという指摘が相次いだので俺がNTスレを立てたんだ

そのときは今後はNTが主流になると思ってスレタイにNTを入れたんだけど今のとこミクしか出てないし
705-708まで3ヶ月で3レスと過疎りまくってるのでPiapro Studioスレにしたい

スレタイは
【初音ミクNT】PiaproStudio総合 Part◯【VOCALOID】
でどうだろう
08358242022/05/13(金) 23:38:43.79ID:7FkdoM3/
YouTubeでNT聴いてるとNTいいと思うし
Piapro Studio NTの開発に集中してるみたいだし
やっぱNTにしようと思いますw
どうもありがとうございました
0836名無しサンプリング@48kHz2022/05/13(金) 23:45:31.96ID:VSbOdK/r
>>834
まあいいと思うよ、少しは人も増えるかもだし
このNTスレPart1をはじめたのが君だというのなら
好きにすれば良い
0837名無しサンプリング@48kHz2022/05/13(金) 23:54:46.46ID:9t/GHUR0
>>834
個人的にはこのまま様子見の方がいいと思う

ここまでの流れて「NTよりもV4X!」みたいな人がメインになってNTの話題がなくなりかねないし、なによりV4Xは話題にできるところがあるのだから
0838名無しサンプリング@48kHz2022/05/14(土) 09:02:57.31ID:95ueuNi3
VOCALOIDスレも話題がないときはAI勢や他社の雑談してた
このスレの現状も似たようなもんだ同じノリでいいんじゃね
脱線が多くなりすぎたら誰かが自治しだすだろ知らんけど
0839名無しサンプリング@48kHz2022/05/14(土) 15:48:59.05ID:fKq3eS+d
NTの調教が良い曲教えてほしい NTでどこまでできるんだろう
0840名無しサンプリング@48kHz2022/05/14(土) 18:44:49.97ID:jSlG0KFv
>>839
この辺とか目当てのに近いのかも。探せばもっといいのが見つかるだろうけど、とりあえずということで

ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm39452619
0841名無しサンプリング@48kHz2022/05/14(土) 19:22:35.40ID:95ueuNi3
>>840
NTは良くも悪くも人力VOCALOIDっぽさがあると思う
ただその分声がボカロよりも可愛くなくなったと思う(個人の感想)
0842名無しサンプリング@48kHz2022/05/14(土) 20:49:08.81ID:LOtxNjMW
834だけどレスくれた人たちありがとう
今は割と活気が戻っているし今すぐは結論を出さずしばらく様子を見ることにします
0843名無しサンプリング@48kHz2022/05/14(土) 21:42:28.67ID:pYGXydsd
話題ループしてる感じだし
活気といってもまだ2週間も経ってないし
でもチェックしてるスレ住人は意外と多いのかもね
0844名無しサンプリング@48kHz2022/05/14(土) 22:40:02.64ID:E/nsbbxQ
急に堰を切ったように盛り上がってるし本音では何か語りたい人が多かったんだろうなw
0845名無しサンプリング@48kHz2022/05/15(日) 15:57:14.35ID:Lwb2IQEU
>>840
教えてくれてありがとう!良いね、まさにこんな感じのを探してる
こういうNT調教頑張ってる動画がもっと伸びてほしいんだがね
0846名無しサンプリング@48kHz2022/05/15(日) 20:37:00.77ID:X+JD1/Oo
2022/02/17
音声合成業界に激震! もはや人間の喋り声、入力文字読み上げソフトVOICEPEAKはビジネス用途でも自由に利用可能
https://www.dtmstation.com/archives/55090.html

2021/08/25
なぜ中国の天才青年は日本で起業し、AI歌声合成ソフトをヒットさせたのか?Synthesizer Vの開発者、Kanru Huaさんインタビュー
https://www.dtmstation.com/archives/45880.html

新音声合成ソフトのVOICEPEAKをちょっとだけ試してみた
https://www.youtube.com/watch?v=78XRR4gavEo

一方その頃初音ミクNTは......
https://youtu.be/p4LRyWtv59c
0847名無しサンプリング@48kHz2022/05/15(日) 20:56:54.51ID:eLRPhSuo
>>845
お眼鏡にあったようでよかった

私は神調教といわれる声よりも自分が好きと思える声を重視して聞いているから不安だったんだ
0848名無しサンプリング@48kHz2022/05/15(日) 21:11:53.59ID:gFub+p7V
>>846
全然使う予定無いんだけどVOICEPEAK 16,000円のときに買っとけば良かったかなと後悔

NT久々に聴いたけどやっぱ高音がこもっててモゴモゴ聞こえる
EQやエキサイターで調整は出来ると思うけどなんだかなぁという感じ

全く違うエンジンでよくここまでボカロに似せたなぁとは思うけど
NTに期待してたのはそこじゃないよね
似てるのは当たり前でその上のレベルに行って欲しかった
0849名無しサンプリング@48kHz2022/05/16(月) 16:32:42.94ID:AfxZvMuR
NTには調教なしでV4Xの調教後くらいのクオリティ出せると期待してた、、、
0851名無しサンプリング@48kHz2022/05/23(月) 22:32:39.46ID:Q+zd8khG
特に話題もないから保守ついでに最近気に入っている曲を貼っておくよ

ttps://sp.nicovideo.jp/watch/sm40342931?ref=my_history
0852名無しサンプリング@48kHz2022/05/26(木) 07:45:12.78ID:YQTg3q9Z
アプデがきたね。見た感じMacメインということでいいのかな

私はMacじゃないからどうなのか全くわからないけど
0853名無しサンプリング@48kHz2022/05/26(木) 15:58:00.61ID:epqSQnPS
昨日VOCALOID版アプデしたらV4ライブラリ使えなくなっちゃった
アクセスキー申請しても通らないしどうすりゃいいんだよ
致命的な不具合ってこれか?
SONICWIREの表記見るとV3ライブラリと誤認してるっぽい?俺環か?
0854名無しサンプリング@48kHz2022/05/26(木) 16:09:51.97ID:epqSQnPS
>>853
自己レスだけどcrypton_watのツイッターに書いてあったわ
すぐアプデした俺もバカだけどなんで気づかないんだろこんな不具合
PiaproStudioオンリーの人は作業できないしほんとに致命的じゃん
0858名無しサンプリング@48kHz2022/05/27(金) 17:25:58.60ID:+OmZyc39
>>857
すまんレス番834の話もあったからこっちでいいかなって
0859名無しサンプリング@48kHz2022/05/27(金) 18:22:04.93ID:uCYbShOQ
こっちの方が詳しい人多そうだよな
ただVOCALOIDスレ過疎で落ちそうなんでたまには使ってクレメンス(死語)
0860名無しサンプリング@48kHz2022/05/27(金) 18:49:09.64ID:PFCo/xvv
現状、ボカロベースの旧PIAPRO系の話題って、どっちのスレでもスレチじゃないかって気分になって書きにくいよなあ……
0861名無しサンプリング@48kHz2022/05/27(金) 18:55:42.75ID:X3GAHW5D
>>855
V4の問題というよりライセンス管理の違いを意識してなくて以下のような流れがあったかも
実際は知らんけど

PiaproStudioNTで最新OS対応を行っで旧PiaproStudioにそれを反映した
ライセンス管理のNTとVOCALOIDの違いを意識しておらずコード改変を間違えてヤラカシタ
そもそも担当が違いを意識してないからライセンス認証の検証も手を抜いてしまった

いずれにしても一番の問題は検証の手を抜いた検査体制の問題だと思う
改変ないから検査しなくて問題ないと勝手に判断するのは良くあるヒューマンエラーの誤認識だから検証管理者が指摘できないといけない
0862名無しサンプリング@48kHz2022/05/28(土) 09:59:23.45ID:OUKPWiFW
なになに?
NT立ち上げたらアップデートの画面出てきたけど
待った方いいの?
0863名無しサンプリング@48kHz2022/05/28(土) 12:05:14.52ID:I4d+yL2q
>>862
NTは大丈夫だと思う(責任は取らんが)

VOCALOID版(V4X用)で他社製ライブラリが使えなくなる不具合が出てる
今ロールバック用のインストーラーが配布されてる
あとMACでVOCALOID APIがおかしくなってDAWが起動しないとかなんとか(これはツイッターに応急処置方法あった)
0864名無しサンプリング@48kHz2022/05/28(土) 13:58:05.79ID:KBe5t5Lc
>>862
NT版は音質の改善があるからアップデートしていいのでは?

NTの最新OS対応は「過去に細かくアップデートを行ってきた結果が最新OSでも動いた」というのが実情じゃないかな
だから検査頻度も高く結果としてユーザー側での動作確認も繰り返された実績があるから比較的安全なはず

VOCALOID版は何年もアップデートしてなかったので「各エンジンへの依存部分や機能の違いを除外してNT版で行った不具合修正を
VOCALOID版に反映した」結果で問題がでてしまった可能性が高いので変更ミスと検証不足が露呈しただけと思える
要因はケアレスミスと同じようなものでNT版に波及する問題と考えにくい
0865名無しサンプリング@48kHz2022/05/28(土) 19:49:15.85ID:tHJy98JY
NTをアプデして使っているけど別に問題はないかな。少なくともウィスパーダークが使えない、なんてことはないから
0866名無しサンプリング@48kHz2022/06/04(土) 15:56:44.39ID:lmNsrKav
NTアップデートしたよ
今のところ特に問題なし
良くなった感じも特にないけど・・・
音質良くなったような気もするけど
プラシーボかもしれない
0867名無しサンプリング@48kHz2022/06/05(日) 15:20:11.92ID:VTScaWcp
昨日V2以来に買ってみたんだけど適当に弄ってたら妙に人間臭くなって感動したよ
0869名無しサンプリング@48kHz2022/06/05(日) 16:42:05.16ID:FrYnSCCo
V2よりもサンプリングの解像度が高く生々しさはあると思うNT
V2は逆に生々しくないが滑らかに歌うところが良いはこのスレでは蛇足か
0870名無しサンプリング@48kHz2022/06/05(日) 17:38:12.28ID:S/tIlqI8
V2ミクさんはベタ打ちでも可愛く歌ってくれるから売れたと思うんだよな
V1のMEIKOやKAITOやZERO-G系とか無理って思ったもの

その手軽さと音声合成歌唱ソフトという一般人からするとSF的な物珍しさと
ニコニコ動画にクリエイターが増えつつあるビッグバン直前状態だったのも
くすぶっていたDTMオタがボカロという武器を手に入れて活動し
ボカロPブームが一気に加速した理由かと思う
0872名無しサンプリング@48kHz2022/06/05(日) 18:11:44.09ID:Eg2zZY3P
V2の中ではミクが突出して出来の良いボカロだったよね
今でも全然聴ける
ミクがリンレン並みの音質と滑舌だったらここまでブレイクしていたかどうか
ハロPさんのGUMI/Miracle Gumiracleも今でも至高
0874名無しサンプリング@48kHz2022/06/06(月) 22:14:30.58ID:KPaEKK9D
オーディオ書き出してみたらなんかやたら高音域がキンキンしてるけどこんなものかね
0876名無しサンプリング@48kHz2022/06/11(土) 21:06:16.76ID:8o3j9wRo
キンキンすると書いてあったから自分なりに試してみたけど、NTじゃなくて初音ミクそのもののせいじゃないかなぁって思った

「いや、オーディオ書き出ししたら明らかに変わったんだ」というのならすまんが俺にはもうわからんから暇な他の人に期待してくれ
0877名無しサンプリング@48kHz2022/06/11(土) 22:14:14.41ID:67qFUFAS
ピッチ曲線は良く分からないから使えてない
せっかくのNTなのにもったいない気もするが
0878名無しサンプリング@48kHz2022/06/12(日) 06:57:42.49ID:0/ZlXjQ9
>>876
あぁ別に音が変わったとかじゃないんだ
Darkを使ってみてなんかキンキンするからEQで探ってみたんだけど
2k~12kくらいに耳をつんざくような音が多数あるんだよね
発音によってはハウリングかってくらい耳が痛い音が鳴ってて
パラメーター弄っても変わらないから元々こういうもんなのかなと
0879名無しサンプリング@48kHz2022/06/13(月) 19:04:21.21ID:EI74wi7P
NTで一曲できたよ
NTで作ったの2作目
俺が使い方に慣れてきたのか
バージョンアップが効いてるのか分からないけど
わりとテキトーに作ったけどいい感じ(主観)になった
0881名無しサンプリング@48kHz2022/06/14(火) 21:42:35.72ID:6DmyrSwO
恥ずかしいので無理・・・
それと動画制作もあるから
投稿は最低でも1ヶ月以上先w
0882名無しサンプリング@48kHz2022/06/21(火) 07:42:06.17ID:3rdfObjR
動画作成とか最初の頃と比べると色々こらないとならないから大変だよなぁ

ミクの立ち絵一枚ですんでいた頃が懐かしい
0883名無しサンプリング@48kHz2022/06/22(水) 22:37:26.55ID:5JMla3IG
動画制作も楽しんでるので問題なし
でも曲を投稿していたはずなのに
動画の方が作るのに10倍以上は時間かかるから
最近は動画屋さんみたいになってるけど
まあどちらかというと音楽の方がド素人だから良いか
0884名無しサンプリング@48kHz2022/08/28(日) 20:19:45.35ID:9WJ9bY91
なぜ初音ミクNTは失敗したのか?
0885名無しサンプリング@48kHz2022/08/28(日) 21:13:29.43ID:EEMdm3t9
いっそのこと、初音ミクNT®にしてたら成功した、かもしれない
どこぞでNTRブームとやらが存在するらしいから。
0886名無しサンプリング@48kHz2022/10/13(木) 20:56:20.93ID:dbCETstR
青天の霹靂のVOCALOID6
本家本元のボカロまでAIになる中クリプトンはずっと非AIを続けるのだろうか
0887名無しサンプリング@48kHz2022/10/13(木) 22:04:04.18ID:tddO6ALQ
NTやめてボカロ6に寄り添ってほしいわ
それかNTもAI搭載でワンチャン大化けかな?
0888名無しサンプリング@48kHz2022/10/14(金) 08:42:32.33ID:8d2cjBsi
NTの方は進めてもいいけどAIボカロ6バージョンも出せばいいのに
こっちのほうがずっと聴きやすい
0889名無しサンプリング@48kHz2022/10/14(金) 08:48:34.48ID:sP5oTLkY
やっぱAI補正無いと時代遅れだよね
画像や音を全部手作業で修正しないといけないなんてどこが気楽に歌わせられるなんだか
0891名無しサンプリング@48kHz2022/10/14(金) 12:57:20.04ID:q0HEToa8
15年前初音ミクV2「ワタシウタウヨ~」ワイ「ええやん!そのうちもっと流暢に歌えるんやろな!

今初音ミクNT「ワタシウタウヨ~」
ワイ「」


東北きりたん・イタコ・ずん子「私歌うよ~♪」
結月ゆかり「私歌うよ~♪」
可不「私歌うよ~♪」
さとうささら「私歌うよ~♪」
Saki「私歌うよ~♪」
琴葉姉妹「私達歌うよ~♪」
ナクモ「俺歌うよ~♪」
No.7「私歌うよ~♪」
VOCALOID6 「私歌うよ~♪」
ずんだもん「僕歌うよなのだ!!」

ワイ「ええやん!」
0892名無しサンプリング@48kHz2022/10/14(金) 17:00:03.94ID:khKwnyeA
Waves VocalRiderとかある時代に手でフェーダー書くようなもんだしな
誰もやりたくないよそんな手間のかかる作業
0893名無しサンプリング@48kHz2022/10/15(土) 07:27:23.19ID:YgG3jQ/W
「初音ミクNTは大失敗」と巷で囁かれても違和感を感じなくなってきたな

NTは「こんなの初音ミクじゃねぇ」とそっぽ向かれるのを恐れるあまり
安パイに行き過ぎて「初音ミクですが何か?」としか言われない仕上がり

どうせNTで一度失敗してるんだから
クリプトンが「これがAIの初音ミクのあるべき姿です」と自信を持って初音ミクAIを出してほしい

『ミクミクにしてあげる』の歌詞に
「科学の限界を超えて 私は来たんだよ」という一節があるけど
今の初音ミク=ロボ声のイメージはまさに初音ミクが発売された2007年のVOCALOID V2の限界から生まれたもので
当時のVOCALOIDや初音ミクが目指していた歌声はもっと高みにあったはずなんだよね

初音ミクNTのNTはNew Typeの意味らしいが
現状ではエンジンをVOCALOID互換のものに置き換えただけに止まっている

クリプトンはもう一度仕切り直して
VOCALOIDの原点を思い出して新しい時代の初音ミクを出して欲しいと思う
0894名無しサンプリング@48kHz2022/10/15(土) 07:59:37.08ID:5mDeN6dY
10月13日に36年の時を経て元祖緑髪キャラクターの印象が鮮烈な「うる星やつら」のリメイク版が放送された
制作スタッフ、BGM、声優陣まで一新されて声が変わっていたけど個人的にはしっかりうる星やつらになっていたと思う

既にCevio AIあたりで実装されているみたいだけど
初音ミクAIも感情パラメータかもしくは歌唱スタイルを搭載して
元気(Mitchie M風)、無機質(Cosmo@暴走P風)、クール(Giga風)、アンニュイ(ナノウ風)とかやればいいのに

初音ミクAppendの方向性ってまさにそれだったと思う
ライブラリを分けてクロスシンセシスで混ぜるんじゃなくてAI技術でパラメータによってシームレスに変化させることを実現してほしい
NTではクロスシンセシスも無くなったことだし

うる星やつらの話と絡めるつもりで書き出したのにうまく書けなかったw
786あたりで同じようなことを書いてたのは内緒
0895名無しサンプリング@48kHz2022/10/15(土) 09:25:59.81ID:2GAWhqH0
watさんはAIでミクさんにラップ?なんてこと言ってなかった?
要らんな〜と思ったけど
0896名無しサンプリング@48kHz2022/10/15(土) 11:07:54.65ID:8sZWi/78
>>893
AI込みの進化で藤田咲そのものになったら初音ミクって名前を外すのも手かもしれない
人間の歌の代替ツールとしてボカロを使いたい制作側のDTMerより
リスナー側のそこらのライトオタクのほうがあのロボ声を神格化しちゃってるからな
0897名無しサンプリング@48kHz2022/10/15(土) 16:26:28.88ID:A0k3NtzE
ここまで読んでふと思ったけど、AIに関してはDTMをやる人よりも聞く人の方の声がでかいような気がする

どんなものでもそうだけど、ネットで「◯◯になれば✕✕を買う!」というのに説得力はないもんなぁ
0898名無しサンプリング@48kHz2022/10/15(土) 19:05:26.87ID:8sZWi/78
ベタ打ちでMitchie Mぐらい自然に歌えないとNTの価値って…ってなるよな
ボカロ6とかSynthVとかならそのぐらいいけちゃうからNTもエンジンなんとかしないと先がない
せっかくここまで広がった初音ミクコンテンツもゆっくりと死んでしまうわ
0899名無しサンプリング@48kHz2022/10/15(土) 21:24:08.87ID:dNjW3A0F
ミクさんが真っ先にai使ってリアルに歌ってたらオタも称賛してただろうな
今、ロボ声にこだわってるのは後乗りカッコ悪いとかのプライドの問題だろ
0900名無しサンプリング@48kHz2022/10/15(土) 21:43:22.57ID:Mjre4yvC
NTでいくと決めたんだから
まだしばらくNT路線でいいと思うよ
AIは他所でやればいいじゃない
09011932022/10/15(土) 23:05:22.00ID:RYKsK7YB
>>900
AIか非AIかの二択の問題じゃなくて
ソフトとしてはAIを搭載しつつユーザー側で選択調整出来るようにすればいいんだよ

ベタ打ちでSynthesizerV AIの自動ピッチ調整のようにしゃくりやビブラートをいい感じに人間らしく設定してくれて、それを任意で部分的に適用したり全く適用しないようにすることも出来るような

ヤマハ以外で、もしかしたらこの分野に限ればヤマハ以上に予算を掛けられるのはクリプトンだけなんだからそのぐらい出来るでしょうに

今回ボカロがAIを搭載したことで、この分野で一番成功しているメーカーが1社だけAIに取り組んでなくて技術的に一番遅れてる状況になってしまったんだよ
0902名無しサンプリング@48kHz2022/10/15(土) 23:14:28.05ID:nqp5lcKv
正直、AIが来ないからミクコンテンツが死ぬというのなら別に構わないわ

つーか、イベントやらアパレルやらで根幹であった創作というところがなくなってしまった時点でしょうもない人らしかこなくなったしな
09034882022/10/15(土) 23:33:27.57ID:WSiFCVEs
AIAI言ってるけど望んでいるのは「ベタ打ちで人間らしく自然な歌声を出してほしい」というだけで実際別にAIじゃなくてもいいんだよ

俺も含めてここでAIを望んでいるレスをしている人たちは他のソフトと比較したときに少なくともNTは期待したレベルに達していると感じていないんだろうと思う

前半と反対の言い方をするけど
「NTで行くと決めたんだからしばらくNTで行く」と言うならNT2でAIを搭載してもいいんだよ
NTだから非AIを押し通すというのは思考停止だと思う
0904名無しサンプリング@48kHz2022/10/16(日) 03:13:18.87ID:KTp2kkmf
>>901
脱KontaktしてPlayエンジンで暫く大コケしてたEastWestと同じパターン踏んでるよな栗も
NTを改良する気があるならさっさとしないといけないし
脱NTでAI化するならすぐでにも動かないと初音ミクというコンテンツが死に絶える
09065032022/10/16(日) 09:40:42.68ID:fMiuA6QO
いやー
ボカロから他社のエンジンに鞍替えして乗っかったんじゃなく
わざわざ金掛けて産総研とエンジンを共同開発してるから
ボカロやめましたー、ハイ戻りましたーはさすがに無いでしょ

「ボカロ」という響きにはやっぱ思い入れはあるけど
今からボカロに戻るぐらいなら完成度的にはSyntheV AIに行ってほしい
0907名無しサンプリング@48kHz2022/10/16(日) 12:36:19.88ID:DZUgBEN/
>>904
別のパターンで例えると大画面の液晶工場に大規模な投資をしたために
失敗と分かっても損切り出来なくて中韓勢に追い抜かれ台湾資本に買収されたシャープとか

せっかく金掛けて自社エンジンを作ったんだから簡単に捨てられないというのは
社長やwatさん初め担当エンジニアや産総研側もみんなが思ってるんだろうけど
だったら時代をリードするぐらい革新性があるエンジンに磨き上げて欲しいな

それともボカロV5でPiapro Studioが使えなくなったから仕方なくボカロV3相当のエンジンを作って
クロスシンセシスは出来ないけどまぁこんなもんでいいやと志しを低く設定してるんだろうか

それならそう言ってほしいけどそんなこと言うわけないわな
0908名無しサンプリング@48kHz2022/10/16(日) 13:24:21.93ID:KTp2kkmf
>>907
NTエンジンの中身は知らんがDTMer目線(耳)で感じるのは
なんかボカロV2エンジンと大差ない程度なんじゃねこれ?っていう低スぺ感なんだよな
15年前ならまあこんなもんだよねってところだが
少なくとも令和時代に出てきた音とは思えない
0909名無しサンプリング@48kHz2022/10/16(日) 13:31:04.95ID:lSLf6kgr
>>908
分かる
てかミクに限ってはV2でもかなり良かった印象
NTは世の中のTVがみんな4KHDRになってるのに未だに地デジ相当SDRみたいな雰囲気になってきた
0911名無しサンプリング@48kHz2022/10/16(日) 15:07:07.21ID:YNzsQ5K9
そうそう、SNSや動画サイトなんかではNTのクオリティに対して
AI藤田咲になってもいいのかとかいう謎の擁護をよく見かけるけど
綺麗な音質でベタ打ちでも滑らかに歌える初音ミクが欲しいだけなんだよな
0912名無しサンプリング@48kHz2022/10/16(日) 16:38:34.58ID:KTp2kkmf
>AI藤田咲になってもいいのか
むしろ歓迎だわ ロボ声出したいならV2ライブラリを歌わせればいいだけだし
人間をロボ声にしたいならAutoTuneやボコーダー使えばいいだけってのと同じ理屈だから
単なる赤の他人のリスナーから制作側のツールの使い方やスタンスまで否定される義理はないわな
0913名無しサンプリング@48kHz2022/10/16(日) 19:44:50.50ID:e1MxqARP
使う人によってはV6Aiミク使いたい人もいる筈だから栗はつまらんプライドなんか捨ててV6版も出せば良いのに馬鹿なのかな
誰だって使いやすいのに移行するのは当たり前なのに老舗の暖簾に胡座かいてたらすぐに抜かれるのにまあ、危機感はないだろうな
0914名無しサンプリング@48kHz2022/10/16(日) 20:13:51.38ID:QVdEMleP
産総研が関わって成功した製品ってあるの?
0915名無しサンプリング@48kHz2022/10/16(日) 20:27:55.02ID:09m7ZTHL
言い方は悪いけどクリプトンはYAMAHAの技術をパクって市場を乗っ取ろうとしたんだから
今更おめおめとV6に入れてくださいとは言えないだろう
0916名無しサンプリング@48kHz2022/10/16(日) 21:43:10.49ID:HSdhs+p1
1人の人間じゃなくて企業なんだから
ブライドとか感情的なものじゃないと思うよ
初音ミクの売りの一つにDAW、ボカロエディタ、ボイスバンクがセットになってて
入門者が入りやすいというのがあると思うんだけど
ボカロ5以降そういう売り方できないわけで
そこが問題と考えての現在の方針じゃないの
0917名無しサンプリング@48kHz2022/10/16(日) 22:20:37.56ID:CEibf54D
ボカキューが未だに圧倒的に使いやすい。
そもそも、なんでエディターが複数あったのかも不思議すぎる。
0918名無しサンプリング@48kHz2022/10/16(日) 23:47:21.08ID:IJ3GGbDD
>>917
>そもそも、なんでエディターが複数あったのかも不思議すぎる。
答えを自分で書いているではないか
ボカキューは名前のとおりCubase専用商品かつ不適切な表現だがCubaseをハックして直接埋め込めるようになっている
ハックするための技術をCubaseの技術者から聞いたという話が何かに書いてあったはず

NTではスレチ
0919名無しサンプリング@48kHz2022/10/17(月) 06:57:31.19ID:3yT/s45p
>>916
DAWとエディタと歌声をセットにしたオールインワンを低価格でというのはそのとおりだと思うし
ハードルを下げて市場の拡大に貢献したのも事実と思う
そこに異論のある人はいないと思うよ

でもここでAIを望んでいる人が問題にしているのはそこじゃなくて
>>730を見れば分かるように初音ミクはエレクトリックピアノを目指していると言ってAIはやらないとも取れる発言をしていること

また、AIは横に置いておいたとしても今のNTが期待した品質に達していないこと
だったらエレピだとか言ってないで今の技術トレンドを素直に取り入れたほうが高品質を実現出来るんじゃないの?という話

そうしないのは今さら路線変更したくないとかNTの開発費が回収出来ていないとかそういう経営判断があるんだろうなと推測してるの

そもそもはNTが期待ハズレの品質に終わっているところが問題の根っこ
NTがAI抜きでも期待通りの出来栄えだったらAI待望論は今のように盛り上がっていないと思う
0920名無しサンプリング@48kHz2022/10/17(月) 08:09:33.60ID:6JoMSDZA
NTはクリプトンがゲームのプロセカで使っているがボカロよりいいという感想は聞かない
NTではなくボカロ使ってほしいという感想は聞く
が、ゲームのアンケート等ではどんな感想が集まっているのだろうか
0921名無しサンプリング@48kHz2022/10/17(月) 08:40:05.75ID:YC7r1NBv
そもそも藤田咲よりも初音ミクの声を重視するなら新しくNT出す必要はないよね
ずっとVOCALOID2のままでいた方がよかった
0922名無しサンプリング@48kHz2022/10/17(月) 10:04:17.78ID:K76MQlL+
AI厨がNT憎しが強すぎていっていることがめちゃくちゃになってる

だったらシンセVなりチェビオなり使えばいいのに
0923名無しサンプリング@48kHz2022/10/17(月) 10:10:19.58ID:q9PE6jDI
>>922
>>782さんちーす

どこがめちゃくちゃなのか筋道立てて説明出来る?出来ないよなぁ
NTにダメ出しされるのが見過ごせなくて悔し紛れに憎まれ口叩いてるだけだもんな
0924名無しサンプリング@48kHz2022/10/17(月) 12:31:39.01ID:u3Pl876r
そもそも、古いボカロはYAMAHAがサポート切ってるから、新しいウインドウズでトラブル起きても対処してくれないだろ
ウインドウズ10はボカロ4がギリギリで3や2はサポート外だったんじゃないの?
Win11だとボカロ5以後しかサポートしないだろ? たぶん。

かといって、ボカロ5はPIAPROを使えなくなってるわけで、
それ以外の環境に移行せざるを得なかったのではないかなあ

ボカロ6では、どうなったんだろう
PIAPRO使えるだろうか?
0925名無しサンプリング@48kHz2022/10/17(月) 12:38:13.60ID:K76MQlL+
>>923
めちゃくちゃだろ? AIがいいならAIがあるのにいけばいいのにそうしないでここで文句を垂れてお山の大将気取っているんだから
0926名無しサンプリング@48kHz2022/10/17(月) 12:43:01.83ID:nCDYWy/e
やっぱりめちゃくちゃを連呼するだけでどこがめちゃくちゃか説明することは出来ないんだねw

「そんなにAIがいいなら他のAIソフト使えば」
て言うことの頭の悪さにまだ気が付かないんだな
いや知っててただ煽ってるだけか
0928名無しサンプリング@48kHz2022/10/17(月) 14:51:43.53ID:vUcX9750
クリプトンは1度も「今後はVOCALOIDを作らない、YAMAHAと決別する」とは言っていない

NTが出た時に「YAMAHAとの協業は続ける、今後もVOCALOIDでのリリースを検討する」と言っていたのに皆は何言っているのか

NTはプロセカでもイベントでもクオリティ酷いし、MEIKOやルカ、KAITOの声なんて個性が消えた状態で聞くのが辛い。どうにか社内二体制で進めてくれないものかな、2年音沙汰がないのは怖い。

スレチになってきて申し訳ないけど、今のクリプトンはキャラクターしか見ていない、音屋だったクリプトンどこ行ったよ
0929名無しサンプリング@48kHz2022/10/17(月) 15:03:56.94ID:3zeGtWQB
>>924
分かるよ
Piapro Studio付属を諦めてボカロを続けるか
ボカロをやめてPiapro Studio付属を続けるかで後者を採ったわけでしょ
しかもわざわざ金と時間を掛けてエンジン自社開発で

その判断は良いと思うんだけどNTエンジンでの商品化の判断を誤ったように感じるんだよね
発表時に未完成でもある程度見通しは立っていたんだろうけどその見通しが甘かったという感じ
主に音質面でもうちょっと慎重に判断するべきだったというか
完成してから発表するべきだったというか

初音ミクNT発売からもう2年経つのに他のキャラクターが出るアナウンスも無いしさ
0930名無しサンプリング@48kHz2022/10/17(月) 15:27:48.70ID:u3Pl876r
>>929
おおかた、もっと速く開発が進んで、1年以内には形になる予定だったとかなんじゃないかなあ

ところが、未完成版の発売直後にコロナ禍が起きて開発体制が崩れ(クリプトンのある北海道は流行が激しかった地域のひとつ)、
予定より開発が遅くなったんだろ
それにプラス、様々な読み違いが重なった(開発あるある)とこじゃね
まあ、半分(公称値、実際のとこは1/3か四分の一ぐらい)は事故みたいなものってことで。
0931名無しサンプリング@48kHz2022/10/17(月) 16:01:48.07ID:jBkfi+GB
>>928
最後の1行は同意
今のクリプトンはキャラクタービジネスを続けるために初音ミクの新版を出していると映る
結果論かもしれないがNTの現状を見ると歌声合成ソフトとしての出来は二の次でOSの更新に合わせて商品ラインナップから消えないように維持しているだけのように受け止められても仕方ないんじゃないか
0932名無しサンプリング@48kHz2022/10/17(月) 16:22:32.20ID:YC7r1NBv
大手のようにお金を開発にかけられないから初音ミクのキャラクターを売るしかないんだよなあ
大手が片手間でできることがクリプトンに取っては全力になるからもはや性能や新技術で売るのは難しい
0933名無しサンプリング@48kHz2022/10/17(月) 16:27:13.32ID:RXAf9eKW
開発にお金を掛けられないなら自社開発しないでどこかのエンジンに乗っかるべきだったと思うんだがな
それが出来ないならPiapro Studio付属を諦めてボカロ陣営に留まるとかさ
0934名無しサンプリング@48kHz2022/10/17(月) 16:27:19.09ID:4TfmfMt/
大手ってなによ?
DTM市場に比べてキャラクター市場が旨過ぎるからそっちに力を入れたいってのが本音だろ
0935名無しサンプリング@48kHz2022/10/17(月) 20:26:45.26ID:mWNyewoA
NTがこのままだったらクリプトンのCVシリーズの開発事業が傾いて終わる可能性があるな
未だに金づるになっている初音ミクのキャラクタービジネスだけ残りそう

そのぐらいのことは危惧していると思いたいがNTシリーズに執心するあまり
余計に泥沼にハマって動けなくなり事業が終わりに向かう気がしてならない

口ではエレピだとかなんだとかいろいろ言って会社都合でのAI搭載を先送りにしていても
流石に同じ業界の技術であるボカロ6やSynthizerVなどの動向は常時チェックしているだろうからさ
AIシンガー業界はもっとクリプトンを追い詰めてやってほしい
0936名無しサンプリング@48kHz2022/10/17(月) 20:29:05.20ID:mWNyewoA
>>925
初音ミクのAI搭載バージョンが出てから煽れよ
まだ世に出てもいない物に文句言わずに移行しろとかお前のほうが無茶苦茶だわ
0937名無しサンプリング@48kHz2022/10/17(月) 20:32:35.07ID:mWNyewoA
NTのエンジンのプログラマーがどこのどいつかわからんけど大した腕がないのではないかな?
SynthsizerVの開発者と組めばNTも今と違った次元のクオリティになりAI搭載も余裕だったかもしれない
NTは失敗だったと素直に認めて舵取りし直す勇気も必要なタイミングが近づいていると思うよ栗さん
0939名無しサンプリング@48kHz2022/10/17(月) 20:36:04.87ID:iUQoMkHD
このスレで外野が何言っててもクリプトンは
国内音楽制作ソフト市場でシェア一位だしねぇ

キャラ商売なんたらの前に他のボカロ会社がまるで歯が立ってない
0940名無しサンプリング@48kHz2022/10/18(火) 07:01:15.24ID:Z1Bq+Blj
今の若年層のミク人気=プロセカ人気って感じだし
ワンチャンプロセカ採用を夢見てミク使ってたPも多そうだけど
可不曲が採用され始めたから可不に移行するのも増えてそう

話変わるけどNT付属のスタワンって今アクティベーションしても5のまま?
5持ってるから使ってなかったけどもし自動的に6になるなら使いたい
0941名無しサンプリング@48kHz2022/10/18(火) 07:38:45.08ID:siTZ3JB0
プロセカって今可不曲採用されてんの?
feat.初音ミクなのにクリプトン以外のヴァーチャルシンガーが出てくるなんて驚きだ
3Dモデルの可不も出てくるんだろうか
スタワンの件は分からないけどいつアクチしても付属のバージョンのままなんじゃない?
0942名無しサンプリング@48kHz2022/10/18(火) 12:20:56.10ID:a0RIXZ+6
>>940
たしか、登録時点の最新バージョンを入手できるはず
登録時しないとDLすらできなかったと思う

だから、今ならたぶん6
0943名無しサンプリング@48kHz2022/10/18(火) 14:11:02.28ID:ikRjpAQF
可不曲を不可曲に空目して没曲の話してるのかと思ったわ
やっぱ有名Pから優先的に忖度されて採用されるんでしょ?
だったらミク曲よりは敢えてマイナーシンガー音源で切り込む作戦は逆張りとしてありだな
0944名無しサンプリング@48kHz2022/10/18(火) 18:41:51.05ID:BLgFdDh/
>>942
その通り
なのでミクv4でスタワン4を
カイトで5を手に入れたワイは
NTで6をゲット予定
0945名無しサンプリング@48kHz2022/10/19(水) 08:59:41.84ID:TjRMPulf
うおマジだ数年前に買ったリンレンV4Xについてたシリアル入れてみたらスタワン6ゲットできたわ
栗勢はスタワン付いてるのでかいよな
0946名無しサンプリング@48kHz2022/10/19(水) 19:38:19.25ID:fW6h1KF1
スタワンバージョンアップのたびに栗ボカロ購入も悪くない
0947名無しサンプリング@48kHz2022/11/03(木) 14:54:43.94ID:2blk41h6
これは朗報
AIだといいなぁ

「これからの初音ミクの展望として、これまでもそうだったように、これからもクリエイターたちと共に歩んでいけるような存在でい続けたいと思います。まず歌声ソフトとしては現在新しいボイスを開発中です。」

https://www.walkerplus.com/article/1106526/

初音ミクの新しいボイスが開発中と分かったところで>>834で提案したとおり
このスレを次スレから「PiaproStudio総合」にしたいと思います

理由としては
・次期初音ミクがNTではなくなる可能性があること
・NTではなくなってもおそらくPiapro Studioは継続だろうと思われること
・仮に「NT V2」などNT継続だとしても834の提案通りV4Xまでの話題も扱いたいということ

今は次期初音ミクが「開発中」と分かっただけでそれ以外何も情報が無く
上で挙げた理由は根拠の無い憶測でしかないけれども
このスレを始めた者として変更させてもらいたいと思っています
0949名無しサンプリング@48kHz2022/11/13(日) 17:08:27.41ID:KWG1fyxj
このままだと中国の無法者が藤田咲の音声を無断サンプリングAI合成して人間ぽく歌う初音ミクの偽物を作るぞ
0952名無しサンプリング@48kHz2022/11/13(日) 18:03:06.15ID:q1Vwbr6E
そもそもSynthesizer Vも作者が中学時代に初音ミクにハマって独自に初音ミクの中国語版を作ろうとしたところから始まってるわけで
そのSynthesizer V AIが先日有償版所有者向けに無償配布したMaiの出来が良すぎてちょっとした騒ぎになってる

ミク以外が全てAIになってこの分野の開拓者の初音ミクだけが完全に時代に取り残されてる
0953名無しサンプリング@48kHz2022/11/13(日) 20:09:54.16ID:1+vPc76T
IT開発力は米中が圧倒的2強だから中華が本気になったらすぐぶち抜かれるぞ
0957名無しサンプリング@48kHz2022/11/14(月) 06:48:56.02ID:uwsiKLBc
それはない
チャイナは上っ面だけゴージャスに飾る文化の国だから
神は細部に宿るって感覚は持ち合わせてないし
0959名無しサンプリング@48kHz2022/11/14(月) 07:49:16.88ID:uwsiKLBc
チャイナはパクリと見た目は一級だが一級作りは三級
だがチャイナはそれでいい そのうち作りも二級ぐらいまで上がるだろう
日本は作りも一級にしようとするが無駄に金と時間をかけてあがいてしまうことが多いな
0961名無しサンプリング@48kHz2022/11/14(月) 13:08:56.39ID:pzq7Ux9b
罵倒はいいからさっさとソフト作れよ日本
0963名無しサンプリング@48kHz2022/11/14(月) 18:53:40.52ID:uwsiKLBc
技術はあると思うよボカロエンジン作れるぐらいだし
日本のソフト開発は情報整理つーかUIUXがダメなんだよな

病院やお役所のホームページ並に一度にたくさんの情報をドバっと見せてくるし
それを説明するためのチュートリアルを入れてくるから直感的に使えない
海外のソフトは必要最小限の情報で直感的に使えるように整理してしているからね
0964名無しサンプリング@48kHz2022/11/21(月) 02:38:02.86ID:LyWuDSqr
爆笑した
未だにこんなネトウヨジジイ生き残ってんだw
0966名無しサンプリング@48kHz2022/11/21(月) 20:20:46.34ID:tmP4ZpUo
>>965
批判されたらパヨク
敵は全部パヨクw
0968名無しサンプリング@48kHz2022/11/22(火) 21:44:46.68ID:LgshKwfM
>>957
この決めつけで現状見えてない感じと中国への異様な敵視がネトウヨじゃなくて何なんだろうな
日本のアカンところの改善から目を背けるのはむしろ成長を阻害する非国民だが
0969名無しサンプリング@48kHz2022/11/23(水) 00:53:43.82ID:KicyQbC9
なんか気持ち悪い奴が常駐しているな 自己主張の激しい勘違いケンモメンか?
0972名無しサンプリング@48kHz2022/11/23(水) 01:52:25.57ID:YY2wR8ad
1500円b1ワッチョイ無いスレでもNG宣言してて草
気になってチョロチョロ解除してるのバレてるのに
0973名無しサンプリング@48kHz2022/11/23(水) 01:56:05.76ID:bK0OWFRV
1500円b1ワッチョイ無いスレでもNG宣言してて草
気になってチョロチョロ解除してんのバレてるのに
アホなんだろうな
0974名無しサンプリング@48kHz2022/11/23(水) 09:25:48.54ID:KicyQbC9
ここもワッチョイ化か
残念だな1500円6eスップw
いや残念なのはお前の頭だがw
0975名無しサンプリング@48kHz2022/11/27(日) 22:11:18.85ID:sCdaPFUp
>>974
1500円b1当てられてて草
0976名無しサンプリング@48kHz2022/12/04(日) 06:47:57.69ID:78ciz21Z
Neutrinoやsynthesizer Vのように既存曲をAIでディープラーニングするという著作権的にグレーなことはできないんだろうな
0977名無しサンプリング@48kHz2022/12/04(日) 09:18:21.88ID:pAeuxc3S
>>976
それ他のスレで日本国内法の範囲でAIが版権切れてないものを機械学習して出力することをクリアする法律が施行さたとか何とか見たな
クリエイター目線で何か嫌だら自分はしない、かどうかは自由だが
クリプトンがどう考えているかは不明
0978名無しサンプリング@48kHz2022/12/04(日) 09:19:53.99ID:8FWlCIT9
学習用途は著作権の範囲にはいらないと聞いたが
だからAI絵師が跋扈して止まらない
NovelAIに関してはハッキングされて流出したデータが出回ってるっていう別の問題
0980名無しサンプリング@48kHz2022/12/04(日) 16:53:01.49ID:9p+4t8Us
>>976
別に何の害も損もないと思うんだがどこの誰が文句つけてやめさせたがってるんだろうな
だったら物まね系の歌ってみたも全部著作権違反にしろって話だしさ
AIとボーカル音源に負けるような低レベルの技術しか持ってない人間の歌手が悪い
そいつらがやっかみで嫌がらせしてるとしたら技術や文化発展の阻害でしかないよ
0981名無しサンプリング@48kHz2022/12/04(日) 19:51:50.25ID:tC6JEeZs
同じような絵や曲の大量投稿は勘弁して欲しい
サムネでこれAIだなと分かるのはワンパターンな証拠では
0983名無しサンプリング@48kHz2022/12/04(日) 20:38:07.91ID:tC6JEeZs
このスレの進行ペースではまだ早いような気も・・・
0985名無しサンプリング@48kHz2022/12/05(月) 05:13:16.45ID:vrnCzGrT
スレの進行速度によって変えることもあるだろう
このスレから>>980位でいいんじゃないか?
進行速度が遅く>>950は恐らくいない
0986名無しサンプリング@48kHz2022/12/06(火) 12:40:17.01ID:V0FDtADS
>>985
板によっては980到達後はDAT落ちしやすくなるから970の方が無難

なんだけど、ここの板はどうなんだっけ?

落ちやすくならないなら980がいいかな
0987名無しサンプリング@48kHz2022/12/08(木) 20:37:43.46ID:p8iFrO6L
アメリカの話だがAIで生成した漫画の著作権が機械がだしたものてことで
AIこねくり回して台詞のせた側に帰属しないとか厄介な
事例が出てきているのか
これが様々な事例でまかり通ればカオスな世界の幕開けではないかと思った
0988名無しサンプリング@48kHz2023/01/10(火) 21:33:50.24ID:DG10Klgy
>>941
フォニイとかかな。というかかなり初っ端からクリボカロキャラ以外の曲(Orangestarのfeat. IA曲とか)も採用されてるし、
チュウマイコラボとか言ってインスト曲も有るし、Adoに提供したうっせぇわも有るし、BUMPのハロワも有るし、
そのたびに物議醸してる。
0989名無しサンプリング@48kHz2023/01/11(水) 17:35:27.97ID:wkvDXqYs
(・∀・)「おれは騙されていた」
プロジェクトセカイはブシロードがセガから初音ミクプロジェクトディーバシリーズのブランドを借りてる商売。
少子化の影響でセガにはゲームを作る力がない。ガイチューだ。
ミクはブシロードに乗っ取られた。攻殻機動隊2045だったんだよ。
0990名無しサンプリング@48kHz2023/01/11(水) 17:39:28.32ID:wkvDXqYs
(・∀・)「人工知能でボカロの曲とMVを大量生産できれば、Youtubeや音楽配信のサイトを埋め尽くすことができる」
ユーチューブやスポティファイが人工知能のボカロ曲で占拠されると広告収入で儲かるんだろうね。
0991名無しサンプリング@48kHz2023/01/30(月) 21:16:19.80ID:xEdgDk50
次スレお願いします
0993名無しサンプリング@48kHz2023/02/13(月) 18:38:52.93ID:Quq8Psr0
kzさんのtell your worldみたいな声で歌わせたいのですがNTとv4xてどっちが良いと思いますか
0994名無しサンプリング@48kHz2023/02/13(月) 19:40:59.13ID:gwncTNtc
tell your worldは2013年でVOCALOID3の頃だからV4Xのほうが近いんじゃないかな
解説本とかもV4Xのほうが多いし
0995名無しサンプリング@48kHz2023/02/13(月) 20:18:49.86ID:lSCQgwxo
ありがとう
V4Xかおうかな
さっき動画とかも見てたんだけどNTは重いみたいだし
10年前のパソコンだから重いのは無理そう
0998名無しサンプリング@48kHz2023/02/14(火) 18:53:51.21ID:VdN/uo3A
10年やとIvyか蓮あたりか、Sandyほど重くはないにしても、V4Xでもリアルタイムプレビュー効かない程度には重いはず
あと、Win11使われへんやろ、2年以内にサポート切れるようなPCは早く買い替えた方がいいで
(Win10のサポート期限、あと2年ちょいしか残ってない)
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