【社会】『４５歳定年制』？ 進む、人材の新陳代謝 [朝一から閉店までφ★]
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雇用市場の変化がコロナ禍で後押しされている。政府の会議のメンバーも務め、論客の新浪剛史サントリーホールディングス社長の口から飛び出した「４５歳定年制度」。その背景は？ 実現性は？
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９月９日。緊急事態宣言の最中ということでオンラインで開催された「経済同友会・夏季セミナー」。経済界だけでなく一般にも名の知られた経営者らが参加し、「日本が三流国に落ちていかないようどう変わるべきか」という危機意識のもとに議論が行われた。ここではその中で出た２つのキーワードに注目したい。
■キーワード１「アジャイル」
オイシックスの創業者でオイシックス・ラ・大地の社長を務める高島宏平氏（４８）の発言。「先の見通せない時代にはいかに社会をアジャイル化するかだと思う」。
アジャイル…。もともとは開発の現場で使われてきた言葉で「すばやい」「俊敏な」という意味だ。完成図ありきの「ウォーターフォール」と対比される手法で、「アジャイル」はテスト版ができたらすぐにオープンにして、走りながらどんどん開発し直していく手法だ。
高島氏いわく、先の見通せない社会で、しっかり考え抜いてから実行するというのは難しいので「まずやってみて」というアジャイルが向いているという。「たくさん失敗して、方向転換して、正しい方向に」という考え方なので「失敗を許容する文化」が必要だという。
高島氏の「アジャイルの重要性」の発言を受けて、森トラストの伊達美和子社長は、コロナ禍での行動制限の緩和がワクチンを接種した順にとなってしまうと不公平が生じる、などといった議論について「アジャイル型の対応が生きる」との見解を示した。
「接種のタイミングのずれ、そのあとの効果のずれもある。その結果、緩和される順番も（同時でないと）理解していただく（ことが必要）。緩和のあり方も地域や事情に応じてアジャイル型でやっていければいいのではないかと思う」（伊達氏）。
変化のスピードが激しい今は、「検討に検討を重ねて失敗のないよう決断する」のでは、前提条件がどんどん変わってしまい、動き出しづらくなる。「アジャイル」なやり方が社会で受け入れられることは、挑戦しやすい社会にはなりそうだ。
■キーワード２「４５歳定年制度」
「定年を４５歳にすれば、３０代、２０代でみんな勉強するんですよ。自分の人生を自分で考えるようになる」。―これまでも「最低賃金大幅引き上げ」などで世の中の議論をかき混ぜる役割を担ってきたサントリーホールディングス新浪剛史社長（政府の経済財政諮問会議議員）はこう提案した。
日本を眠れる獅子のまま終わるわけにいかない、そのためには成長産業への人材移動が必要。企業の新陳代謝を高めるためには、雇用市場は従来モデルから脱却しなくてはいけない。その一環として定年退職の年齢を４５歳に引き下げる、個人は会社に頼らない、そういう仕組みが必要だ、と力説した。その上で今の社会では転職のチャンスも十分あるとの見方を示した。
■退職、転職の動向は…
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.ytv.co.jp/press/economy/112805.html ものすごい手厚い社会保障が前提になるだろうね。
もしくはまたもや氷河期をターゲットいきなり定年制導入かｗ 政治家、公務員、サラリーマン経営者も５０歳以上禁止なら構わないよ 45歳で定年にしたら結局人が足りなくなって再雇用するしかないだろうな サントリー製品は二度と買わないからな
アサヒとキリンで十分 45歳定年って、45以上になったら再雇用扱いで給与減らしたいって意図にしか思えんけど 45歳定年にすれば30代20代で勉強すると言うが、本業じゃなくて独立のための勉強メインになるだけだよ
サントリーは本業の勉強を疎かにされたいのかね そんな会社に忠誠を誓うわけもなく、仕事の事より転職に熱意を注ぐよ 現実は厳しいよ。45歳定年とか言うけど人がそもそもいないだろ。 バツ３の出来損ないのせいで社会が滅茶苦茶になるんか >>11
熟成が鍵のウイスキー造ってる会社とは思えん。 45歳定年がいいとは思わんが、現状、日本の若者の学習意欲や向上心は先進国中ダントツで低いと思う 一度でも真面目にビジネスしたことがあったら
サラリーマンでいい暮らししたいなんてマヌケなことは言わなくなる >>1
>>そのためには成長産業への人材移動が必要。
ああそう
もう何年？30年は言い続けてるよね？継続は力だ？頑張れ！ >>3
それはありそうだねｗ
氷河期が路頭に迷ったところで政策を中止し、
下の世代には手厚く長期雇用……みたいなことをしかねないｗ >>3
確かに流動化には手厚い社会保障制度が必要。
社会を信じられなければ、個人は金を溜め込むだけ。金が回らなければ景気は良くならない
自民は自己責任で切り捨てる政策を取るからお先真っ暗 45歳で会社を辞めてもらって、黄金の国ジパングを復興しよう！日本万歳！ >>1
>日本を眠れる獅子のまま終わるわけにいかない、
うむ
＞そのためには成長産業への人材移動が必要。
へえ
＞企業の新陳代謝を高めるためには、
おいおい、つながりがおかしい 政界に適用してほしいくらいだ
４５歳とは言わないが７０歳は必須
いまの魑魅魍魎とした妖怪議員は駆逐しないと 逃げ切り老害が45歳定年制を提言発信している時点で終わってる
そもそもこいつらが無能のせいで日本がここまで衰退した
先ずその責任を取るべき おれは外資で50歳でリタイアー
外資は給与いいから
40以上で好きな時にリタイアー出来るよ
日本の社畜より外資の豚になれ じゃあ、まず４５をとっくに過ぎてる社長、重役からやめていけばいいんじゃね 45歳までに金貯めて
老後に備えろって事だろ
アメリカのキャリア層は早期退職が流行ってる まずは率先垂範でマスゴミからやってみようか
広告収入激減で苦しんでいる今だからこそ
大幅な人件費削減は相当な効果があるよ FIREだっけ？
アメリカも流行ってるね
45歳までに金貯めておさらば IT企業で45で捨てるのって人の使い方悪いんじゃねｗ
それこそアジャイルで何とかしろよって言いうｗｗｗ アメリカ「若い時にしっかり金を稼いで40代でリタイアしよう」
ジャップ「70歳まで働かせてくれぇぇ〜〜」 これって、求人募集すれば、いくらでも人は来るんだという企業の甘えだろ。
こういう考えだと、好景気になった時、社員がどんどん逃げて行って、でも、理由がわからないと泣くんだろうな。
優秀な人材には、ごっつぅお金をかけなあかんし、それなりの人材にも、それなりのお金をかけなあかんのに、
自分の金で勉強しろ、会社は出さん、使いもんにならん奴は、速攻、ポイするでぇなんて、通らんぞ。 >>47
60代まで激務なんて体力的に無理無理
アメリカのFIREが案外正解かもね
企業側にとっても、社員側にとっても 年齢じゃなく、シンプルに使えない社員をどんどん切れるようにしないとダメ
50代でも現役バリバリの人もいるし30代でも使えないゴミもいる
でないと45以上の優秀な人が外資に流れて日本企業完全終了になるぞ 歳取ったら能力下がるから金払いたくないのは当たり前
でも日本企業で一番コストパフォーマンス悪いのは
５０代６０代の管理職、経営層です
新浪お前のことだよ >>49
雇用に関してはジャップの制度が頭おかしいだけ
韓国化でも米国化でも何でもいいから変えていかないと世界との差は開く一方だ OISIXとかミッキーとかひろゆきとか
時の人が表に出てきて口出しするようになったって事は
そろそろまた楽しいベンチャー時代の臭いでも嗅ぎつけたのかな >>51
使えない社員を捨て続ければ、経済力のない人材だらけになり、景気が上がらない。
そっちの方が日本は終わる。
今がそうなってんだが、気が付かんかな？ 資本主義で人口14億の中国に勝てるわけないんだから日本は社会主義化すべき
経営層は海に捨てろ 一企業の利益だけ見て、全体としては社会不安しかあおらん政策をいうようなバカが経団連とかで国政に注文を出す
移民連れてきて儲けて景気が悪くなったらくび。その責任はなぜか社会に取らせる
移民どころか堂々と奴隷を連れてきてるが、奴隷だって嫌だから逃げる
それをおかしいとは言わねんだよこいつらは >>53
韓国は大企業やめた後
中小企業や程々の大企業で
はたらいて年金暮らしまでの間を埋めてるよね
日本は2段階、韓国は3段階のライフプラン
アメリカも最近はFIREするまでにローン返済も完済しちゃうとか 社畜をやってて気付いたこと
若返りを主張する年寄りの真の目的は同年代のライバルを追い出すこと >>56
社会主義ってお上が必要な企業を揃えたり業態を決めるんだろ？
今でもうまく行ってないのにうまく行くわけないじゃーーーんｗｗｗ >>61
ジャップリーマンの40代以降はほぼ100%イス取りゲームだからな 椅子取りゲームに夢中で企業利益を考えないのが
日本企業の癌なんだよなあ メンバーシップ型とジョブ型の悪い所取り
若いころ安い給料で雇って、中年になったら解雇 公務員、サラリーマン経営者も含めて全員が同じ土俵なら45定年も別にいいと思うけど、現実は一部にしわ寄せさせるだけ。
もっともらしく意見いうヤツに、自分は含まれないという謎理論があるから基本賛同できない。 >>21
それはそういう奴らしか見てないからじゃね？ とりあえずサントリーとロッテは不買にすることにした
買い物しやすくなるから、この主張に賛同している経営者リスト公開してくれよ >>45
新陳代謝を施したいなら役職定年でいいだろ
それともトンスリーらしく韓国式にチキン屋でも始めろって事ですかね？ ４５歳って子育てで一番お金がかかる時期じゃないのか
雇用安定させないといろいろ経済も回らなくなるんじゃないの
しらんけど だから解雇規制の撤廃が先だって。
45歳定年にしても、45歳までの賃金カーブを設定しないと人は集められないよ、特に優秀な人材は。
誰でもいいなら安月給でもいいだろうけど。 言い出しっぺの社長が自らやめないと信用されないよ。 うるせえなここの底辺どもは
お前らは所詮養分なんだよ
俺らはジョブ型すすめて
賃金も首切りも簡単にカットできるようにしている
それに不服で我々や家族、仲間である上級経営者に
変な考えや行動をさせないためにも
お前らの奴隷教育が必要だな
まあ今の世の中竹中さんもいうように
殺されることはないからな笑 無能はしね
優秀な人間のみ生き残るべき
その定義は俺たち経営者が決める
ちゃんと言うこと聞くやつが優秀
楯突く奴は無能
そう言う奴らは家族と一緒に
路頭に迷ったしね 新浪「私の考えは受け入れられず実現できなかった。だから経営不信は私のせいではない。」まで読んだ。 氷河期世代以上は、時代の変化についていけず、不要になってきているということ。 まずお前が舞台から降りろと言う話だよな、高島宏平氏 48歳ｗ
社員に年寄りがいるのと、経営者に年寄りがいるの、どっちが会社の硬直化につながると
思ってるんだｗｗｗ >>70
新卒からだと相応しくない育ち方している奴もいるから切りたいんだろうけど
穴埋めで履歴書経歴書で新陳代謝だとアジャイルじゃなくてガチャになってしまわね？これだと派遣とか契約で雇うのと変わらんし
いっそアメリカン契約方式にすればよいんじゃないか？雇われ社長でさえ1年でいなくなるのが見れるぞｗ 70歳まで奴隷労働を強いられるジャップ
しかもそれをジャップ国民自身が望んでるっていうから驚きだよな 功利主義的正義論と社会契約論的正義論はいつも対立する
なにが正しいのかを語るとき、この二つの視点から検討することは重要である
最近、若者のなかで正義ってなんなの？正義ってわかんないよ、などというフレーズが流行っているようだ
まったく勉強していなジャップ土人に典型的な思考で笑ってしまう
大人になっても教養のない人はこれらの視点を持つことができない
教養というのは、功利主義的な正しさを社会契約論的視点によって修正していくことである
サントリーにはそれができない とりあえず地方で無料の寮付きアルバイト(週3日、１日四時間以上)とかを増やせば良い
公務員とかそうしてけ
安くセーフティーネットを拡大していけ
子育て終わった後ならそういう暮らしもできるだろうよ ４５歳定年制をやるなら２０代や３０代の給料を上げないとだめだ >>84
正義が功利と何の関係があるんだ？
Daigoの理屈で行動に移したらアカの正義。それ以内の行動なら自由主義の正義
功利だけだとチョンの正義ｗ 週三日アルバイトでも衣食住には生涯困らない生活を送れるようにするべき
そのためにも地方での無料寮付きアルバイトを増やしていくべきだ だから60過ぎてる老人にそんな事言われてもね 説得力0なんですよ
まずはお前が辞任して若い奴に権限委譲しろ 話はそれからだ >>企業の新陳代謝を高める
まずは旧態依然の老害を切る事から始めてはどうですかねえｗ >>85
マジでサントリーからやって欲しいよな。
いい人材が全く取れなくなって涙目になるのが目に見えるわwww 後は寝たきりでも手と頭が動けばプログラミングとか入力の仕事を家でもできるようにする仕組みとかね
フリーランスの仕事をもっと身近にもっと手軽にアルバイト並の給料で 週3日、１日4時間働けば寮付き飯付きで生涯安心して働ける仕事を安い地方にどんどん作れ
そうすればセーフティーネットにもなるし、地方の活性化にもなる
この位の労働時間なら老人にもできるし心身の負担も少ない 正社員制度がおかしい。
不要な人員でも企業が潰れるまで雇えってｗ セーフティーネットをきちんと作ってからこういうのはやるべき
日本は衣食住確保するのに金がかかりすぎだ
反対に言えばセーフティーネットをきちんと確保しそれで満足してくれる環境さえ作れば問題は少ない >>91
これ
まずは自分がお払い箱と言う事に気付いて無い 国から見て、国民の福祉の部分を企業にアウトソースしてしまってるから、「雇用が福祉」という倒錯した状況になってしまっている。
従業員を食わせるという責任が重いから、企業も手軽に人を雇えないし、必要でない人でもいつまでも抱え続けなくてはいけない。
企業から見て、企業は「生産」の場、稼ぐ場であって、福祉の部分を国にアウトソースしたいという考えは結構強いんじゃないかと思う。 社畜の反発がすさまじいよねｗ
そんなに賃金労働者がいいとは思わんのだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
