0001田杉山脈 ★2021/03/28(日) 19:55:39.81ID:CAP_USER
僕は著書などで、「修業はいらない」と主張している。いくつもの事業を手掛けた後に、思ったことではない。子どもの頃から、同じような気持ちだった。
修業は、まぎれもなく時間の浪費だ。寿司（すし）屋の修業を例に取ろう。昔の寿司職人の修業といえば、高校卒業か早ければ中卒で店に入り、皿洗いなど雑用を数年こなす。その後、焼き物を担当してまた数年。師匠から包丁さばきや、料理のノウハウを教わるようになるのに、気づいたら10年という流れが当たり前だった。
独立できるのは、もう40代だ。そんな修業の時間は、完全に無駄遣いである。
おいしい寿司のつくり方は、YouTubeやレシピ動画で公開されている。見たまま数カ月も真似（まね）れば、数十年修業した腕前と変わらないレベルの寿司を握れる。
短期で料理法を教えてくれる学校や料理教室も、たくさん運営されている。料理のスキル獲得は、ネットで見つけた動画の独学で十分だ。僕がそう言うと、古い料理界から激しく批判された。「長い修業を積んでこそ、料理人の真の腕は磨かれるのだ！」と。実際はどうだろう。寿司屋での修業は一切せずに、寿司学校で学んだ経験だけのオーナーが開店した寿司屋が、いまではミシュランに掲載されている。まったく料理経験のなかったオーナーがラーメン店を始め、大行列ができている例も少なくない。
味と修業期間の長さは、比例しない。おいしい寿司を握るには、人生の貴重な時間を削り取らねばいけないという、悪い意味でのトレードオフな常識が、根強く固定化してしまっている。改善すべき、誤った常識だ。
僕が育ってきたインターネットの世界は、まったく逆の開放的な世界だった。
システムを構築している多数のプログラムは、オープンソースで公開されていた。それらを僕ら若いエンジニアが勝手に書き直し、バージョンアップしてビジネスに応用した。バグもセキュリティホールも、エンジニアたちが寄ってたかって改良した。
職人の世界での「技」とか「秘伝」を、僕たち当時の若者が自由に共有できた。誰でも使えるから改良は早く、新しいプログラムや技術がものすごいスピードで次々につくられていった。インターネットは、開放と共有の整った世界だった。だからこそ、IT革命からの数年で、世界の隅々まで広がったのだ。
修業すれば人間力が身につく」のウソ
みんながスマホを手に持っている時代に、閉鎖的な修業を強いるような仕事場は、完全に終わっている。時間をかけないと得られないスキルなんて、もう存在しない。要は、勝手に苦労した上の世代が、「時間をかけないとうまくならない」という洗脳に必死にしがみついて、下の世代に苦労を強いているだけではないか。
誤解されてはいけないが、僕は修業したいという人の意欲は、否定しない。下積み修業をして、たしかなスキルを身につけてから世に出ようという覚悟は、悪いものではない。自信創出のために必要な時間なら、好きなように修業したらいいと思う。
だが、修業はスキル習得の絶対条件だ！ という意見には、真っ向から反対する。
修業したければしてもいいけど「欲しいスキルは独学で、すぐ身につく時代だよ」という真実は、強く伝えたいと思う。
修業すれば人間力が身につく、などと言われるが……そんなわけないだろう。だったら下働きし続けた中年はみんな、修業時間に比例して優れた人格を備えているはずだ。社会を見渡すと、決してそんなことはない。だいたい人間力なんて抽象的すぎる基準を盾に、これからの若者から大切な時間を奪うなんて、傲慢にも程がある。
修業時間がありがたがられる時代は、とっくに終わっているのだ。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2103/27/news013.html 0952名刺は切らしておりまして2021/03/29(月) 19:21:05.87ID:vUTcaYPo
>>950
>おいしい寿司のつくり方は、YouTubeやレシピ動画で公開されている。
>見たまま数カ月も真似（まね）れば、数十年修業した腕前と変わらないレベルの寿司を握れる。
>修業したければしてもいいけど「欲しいスキルは独学で、すぐ身につく時代だよ」
>という真実は、強く伝えたいと思う。
って書いてんじゃん。
さすがに寿司屋舐めすぎじゃね？ 0953名刺は切らしておりまして2021/03/29(月) 19:27:33.91ID:zeF36tyL
>>952
だから意欲があれば、一通りは出来る時代だろ。
youtube見て、見よう見まねでやってると、出来るんだよ。
ただ秘伝の奥義・門外不出は伝統の技は、
秘伝で門外不出だから出てこないよ。
もし出てきたら秘伝でも門外不出でもないからねｗ 0954名刺は切らしておりまして2021/03/29(月) 19:39:17.43ID:9GSU5ATx
製造業では「型枠」つーのがある
NC工作機械で凡そのレベル迄は完成
しかし最後の微調整は人の繊細な指でないとダメ
このテクニック、簡単に習得できません
従弟がこの仕事に就いてるが最低１０年掛かる
最上級の技術を身に着けたければ修業時代は必須
英語でも日常会話程度ならすぐに何とかなるが
外交交渉の同時通訳レベルになると一生掛かる
英語そのものの技術もさることながら、外交の本質や歴史深く分かってなければいけません
電脳だとPGには成れても業界独特な業務慣習に通暁しないと程度の高いSEには成れません
ネットって「テキスト」の集合ですが、最終的には師匠からの「口伝」です
有名な宗教家の多く、釈迦、キリスト、マホメッド、ソクラテ、孔子とかすべて口伝
テキストじゃオーラが全く伝わりません
テキストから得られる追体験では微妙な点が一切伝授できません
インテリなアカデミム世界でも師弟関係って非常に強かったりします
そもそも奥義とか秘伝とかが味と直結してるって妄信どこから来てるんだ？
ラーメンハゲじゃないけど情報食ってるだけだろ
全部とは言わんが部分的にムダな所は多そうだな
味なんて一定以上の素材と調理すればあとは好みと誤差
そのへんのスーパー以下の物だしてるクソ飲食いくらでもあるからな
飲食店は3分の2はゴミでいらない
0957名刺は切らしておりまして2021/03/29(月) 19:52:59.10ID:vUTcaYPo
>>955
オーディオの世界も音を聴いているじゃなくて、
情報を聴いているって話だしな。
一流店でインスタント食品出されても、客は満足してしまう。
価値を決めているのは味じゃなくて情報なのかも。 0958名刺は切らしておりまして2021/03/29(月) 20:00:44.83ID:9GSU5ATx
ネット時代になって良くなったのは、間口が広がり、
聞いたこともない世界があるのが知覚出来る事
新聞は嫌われてるが、紙面を毎日見てると自分が知らない事が毎日出ます
ところがネットだと目的外の情報には一切触れません
たぶんこれは既に別の問題を発生させてます
あまりにも目的化された情報のみピックアップ
これって一見合理的な行為ですけど、
人生って「急がば回れ」という局面が実は多い
大学の教官が「タコつぼ」研究で世間知らずになるみたいなもんだ
会員制の中で議論するのは気持ちが良いかもしれないが
それ以外の不快なグロテスクな世界も知らないといけないと思う
これが思考・思想における「無痛社会」
養老孟子さんのいう『唯脳論』『バカの壁』
都市化すると自然環境から切り離されます
地面には土は無し、木々も花々もすべて植栽
関知する情報の殆どすべてが視覚情報
聴覚、嗅覚、味覚、触覚・・・使ってません
宇宙人の姿で眼だけが異常に大きく発達したのがあるが
地球人も顎はさらに小さくなり眼だけは確実に巨大化
思考も多神教から一神教化して、融通のある柔らかい思考から乖離します
なんと、イメージの世界が間違いなく狭まります
これって管理者には非常に都合が良い
だって逸脱する被支配者という奴隷（非ハンドラー）がいなくなるんだからさ
「気をつけよ ＩＴ漬けと めくらかな」
0959名刺は切らしておりまして2021/03/29(月) 20:21:59.41ID:9GSU5ATx
脱線するが、文明化捨て行く過程で快適さを追求
当然、痛覚とか気持ち悪さとか「不快」を排除
これが「無痛社会」ですけど、これで何が発生したか
今、教育課程では教師は生徒に一切手は出しません
常日頃これで来てるから、一旦殴り始めると手加減できません
この「手加減」ってある意味「いい加減（無責任じゃない）」「いい塩梅」が無い
身体・肉体感覚の欠損なんだ
そういう意味では情操教育期間に動植物を育てたり、武道するとか
教科書からの勉強以外の事をさせた方がいい
実は、これがシュタイナー教育の作法です
「霊性」の向上こそ教育の本質だからさ
0960名刺は切らしておりまして2021/03/29(月) 20:22:54.17ID:moyF/Ygn
俺の勘だが
ここの掲示板ですぐ公安通報だ
マックは無人でつくってるだ
改行あけばっかのやつ
世界最悪のコックのボルテックスによく似ている
あまりに最悪でアメリカ軍からも追い出された
秘密のレシピ持ってて、それ使うと馬鹿でも
兵士に早変わり、すぐ戦争ができる
実際にイラク戦争で使ってああなった
なの間違えたらすぐ世界大戦だ
とかコックもらくじゃない、あいコック
ちんぽ
0961名刺は切らしておりまして2021/03/29(月) 20:37:34.24ID:9GSU5ATx
受験戦争で塾でのテクニック教育なんか害悪としか思えません
文科省はゼニカネに直結しない学部学科を閉鎖するようですが
バーカとしか思えません、教養が無いというのは「許容」が無いこと
今後、ますます変な事故事件が多発すると思う
個人的には日本、１度マジぶっ潰れる
人が壊れていくわ、コモラーになる奴の気持ちが分かる
日本ほどあらゆることがタチドコロニ情報化、それもゼニカネ絡みで
すべて数字化されます、ここはすべてが電脳化
グルメブームは、８０年代半ばから来ます
その前、クロワッサン、アンアン・ノンノン、ポパイ
この手の雑誌が次々と発刊
全てをハウツーものにしました
恋愛の仕方から何でもかんでも
これも今から思うと凄く気持ちの悪い流れでした
生き方は千差万別であるべきなのに誘導してます
これがすべて「ゼニカネ」に還元されていくんだ
コンピュータで結婚相手を探すhttps://www.zwei.com/about/
ここが一番の老舗だろう
自分の知られたくない個人情報を全部相手に提出
普通ならゼニカネ寄こせだろ？
ゼニカネ払った上で個人情報を提出
「あほちゃうか？」「気持ち悪い」ｗ
クレジット決済を至るところで進めてまして
俺の田舎の周辺な「Ａコープ」な「くみあいマーケット」でもクレカ使う人が多い
これも個人情報の塊なんですよ
全てはゼニカネに直結した大きな流れです
２０代くらいのネット以前の世界をしらない人は何の疑問にも思わないだろうが
僕はこういうキモイ流れに一定の警戒線を引いた方が良い様に思う 0962名刺は切らしておりまして2021/03/29(月) 20:50:03.34ID:9GSU5ATx
ホリエモンって深い考えは一切出来ません
全部、あらゆることをゼニカネ勘定しかしませんし出来ません
此の世の一種の毒を集積化したヤローです
こんな恥知らずが社会で持て囃されるのか一切理解不能
つまり、今の日本の大きな流れが彼自身の生き方に同調してるという事でしょう
こいつには人として最も大切な「情」が一切ない
財務担当な宮内は裁判で堀江と対立して収監
出獄後は静かに一介の税理士として生活
取材は入ってるけど断ってる
この「情けないヤツラ」がマジ増えすぎ
情けって同情なんだが、悲惨な光景とか良い意味での苦労がないと醸成されません
ある意味「幸せバカ」ばかりに成ってしまったのかも知れません
他人の痛みが分かるから「情け」が自然と出るわけだな
0963名刺は切らしておりまして2021/03/29(月) 20:52:23.30ID:huFnRqcg
鮨屋に限らずどんな仕事でも
まともになるまで何年もかかるだろうに
コイツは仲間がプロデュースする寿司予備校みたいなところに人を騙して誘導しているだけ
0964名刺は切らしておりまして2021/03/29(月) 21:01:53.12ID:YXMCckcA
次は「宗教はアヘン」って言いだしそう
過激発言してないと忘れられてしまうのが怖いんだろうな
0965名刺は切らしておりまして2021/03/29(月) 21:05:00.62ID:n9zIB+mn
>>768
レストランの厨房仕事はさ、下働き、雑用が
沢山あるのｗ
掃除、皿洗い、ジャガイモ100個の皮むきｗ
ミシュラン☆店にも、下働きは必要なの。
で求人募集すると世界中から応募が来るのｗ
そこには料理学校主席卒業の若造も含まれるのｗ
まぁどこの馬の骨とも分からんヤツよりは、
そういった若者を採用するのｗ
やらせる事は当然、下働きねｗ
で若造は、耳をダンボの様にして、目を皿の様に
して、皿洗いをするの。
そこで為される先輩達の会話、一挙手一投足、
その全てが最高の教科書だからねｗｗ 0966名刺は切らしておりまして2021/03/29(月) 21:10:30.57ID:9GSU5ATx
スマホ時代に成って、俺が大学時代のスパコンな「ＣＲＹ」シリーズ並みのレベル
皆さんの手の平にスパコンが鎮座
堀江の世代以上は、ＭＺー２０００だとＯＳを逆アセンブラして自由自在に弄れました
バザーボードも回路図が添付されてまして半田鏝片手に半田着け
改造が簡単にできましたね
バイク、自動車マニアがクラッシク製品を弄りまくる感覚に非常に近い
電子制御された輸送機器じゃ弄りようがない
電子機器を全部外してクラッシク仕様にするってのもありだが・・
あれはなかなかオモロイ
自分専用にカスタマイズするって奴だ
どんなことでも「好きこそモノの上手成れ」
自動車もパソコンも時代を創ってきたけど
一番最初は、ただの趣味から始まってます
メインフレームは弾道計算やエグニマ解読など軍事用途でしたが・・・
0967名刺は切らしておりまして2021/03/29(月) 21:12:12.03ID:9GSU5ATx
×バザーボード
〇マザーボード
0968名刺は切らしておりまして2021/03/29(月) 21:19:20.53ID:UyYGPIvk
本筋と違うかもだが。
板場に臨んで掌の温度が下がる寿司職人の域は、
流石に２、３年では
0969名刺は切らしておりまして2021/03/29(月) 21:23:54.22ID:qrJUwKqW
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
0970名刺は切らしておりまして2021/03/29(月) 21:32:01.53ID:moyF/Ygn
>>965
んなの
やっぱAMGだろ
なにがおまえケーニッヒしらん潜りだな
おまえこそ最近のコンプレッサーしらんだろ
とかチャーハン作りながらベンツ、便通のはなししてんのがか 0971名刺は切らしておりまして2021/03/29(月) 21:51:34.47ID:9GSU5ATx
>>969
この「オウム真理教」に先輩が富士サティアンの
食糧調達長として逮捕
接見しましたが、完全に麻原の僕
農学部の農芸化学の大学院出て
大手の菓子メーカに入社するもイヤに成ってオーム
理系センパイは、ヤマギシかオーム
オームは皆狂ってしましましたが
ヤマギシは自分で百姓始めて何とか喰えるようになってます
人生、紙一重で禍福はあざなえる縄の如し
失敗しても再チャレンジできる気力体力があればいいが
一方通行で失った時間を戻すことは不可
まったく真剣勝負、ホリエモンのように詐欺するのは頂けないけど 0973名刺は切らしておりまして2021/03/29(月) 21:57:57.41ID:9GSU5ATx
>>968
女性寿司職人が居ないのは、体温調整が出来ない
そもそも月のものがあって基礎体温が上昇
寿司職人のプロは体温を自由自在に操るんだ 0974名刺は切らしておりまして2021/03/29(月) 22:16:55.98ID:uD/2D9gp
馬鹿の極論でしかないな
造船の鉄加工とか４０代でも新人と言われるような職人芸を理解できない低能でしかない 自分が馬鹿で極論しか言わない低能だと理解したほうが良いよ
エレベーターの設計とか各社に神と呼ばれる職人がいて設計や監査してるから性能世界一が保たれてるとか職人の世界を何も理解してない
自動化馬鹿と一緒で頭が悪すぎる そんなにすぐ教えたり出来たら世界中で職人なんていなくてみんなベンチャーだらけになるわ
なんで大手や老舗がノウハウやコンサルで生きていけると思ってるんだよ 長年の失敗から学んだ知見や知識や経験の蓄積があるから 今 があるんだよ
何も理解してないのにこうすれば出来るとかなんでやらないのとか誰でも出来るとかやったことも無いし出来ないのに無根拠な極論しか言わない馬鹿は社会のゴミなので死んでくれ
0975名刺は切らしておりまして2021/03/29(月) 22:21:32.76ID:moyF/Ygn
>>966
なんかゼニかねだけがいかんとか
あんたメインフレームや汎用機知ってるなら
ユニバックとか計算専門なんか潰れて
IBMってビジネス、金勘定しか生き残ってないのは
どう説明すんだよ 0977名刺は切らしておりまして2021/03/29(月) 23:13:17.68ID:leOaqcGR
よく知らないから教えて欲しいんだけどさ、その辺の回転寿司みたいなのでも、こんな修行を潜った人間がやってるわけ？そうだとしたらマジかよ、って思うかな。そこまで必要ないよね。それよりは出してる食材をいいもの安く出せる企業努力の方が大事な気がするな
で、すごい高価な寿司出してるところはそうなのかもしれないけど、自分はそっちは全く興味無いわ。寿司にそんなに金をかける意味が分からん
>>977
高級寿司屋の寿司と回転寿司が大して変わらないかどうかはさておき堀江はYouTubeで見よう見真似で高級寿司屋で修行した職人と同じクオリティの寿司を握れるという主張だから。 独立開業の際に一番問題となるのは固定客の確保。
その点、のれん分けの形だと一定数の固定客を譲ってもらえるという利点がある。
それで、寿司の専門学校は固定客を紹介してくれんの？
0981名刺は切らしておりまして2021/03/29(月) 23:49:02.67ID:leOaqcGR
>>978
やっぱそうよね。だからホリエモンがこんなこと言うまでもなく、現実にはそんな修行なんかとうの昔に廃れてるんじゃないのかね 0982名刺は切らしておりまして2021/03/29(月) 23:51:00.08ID:leOaqcGR
>>979
同じかどうかは知らんけど、素人目にはよく区別はつかない程度にはなるんじゃないの？それより良い素材や下拵えの方が重要な気がするけどどうなんだろう >>980
まぁ現実問題として、自営業は
客先の確保や仕入先確保の方が大変だからな
営業手腕の類は、料理学校じゃあまり…
独立開業向けのスクールだな、そう言うのは 0984名刺は切らしておりまして2021/03/30(火) 00:00:43.91ID:J95EgoJL
>>982
>素人目にはよく区別はつかない程度にはなるんじゃないの？
食べ比べてみれば小学生でもすぐに分かる
でもまあ、庶民向けの価格帯なら回転寿司程度でもいいだろうし
そういうところは景気や立地条件がわるければすぐに潰れる
でもまあ堀江はネット学習数ヶ月で熟練職人級と言い放つから批判が集まる >>974
経験に基づくスキルは有用だが、日本の場合、そのスキルを教授する前に下働きとして労働力を搾取する伝統文化があって、それを批判してるんでしょ >>938
人のスキルの話だから何の問題ないでしょ。
客はマーケティングで集めればいい。 ホリエモンの言ってるのは要は独学最高ってことでしょ?
独学よりその道のプロの人に習った方が絶対に早いから
>>985
徒弟制度やインターン制度とかなら
日本に限らず、色々な国にあるのでは？
イギリスやドイツの徒弟制度は有名だし
OJTと言えば聞こえは良いけどさー 0991名刺は切らしておりまして2021/03/30(火) 02:24:31.50ID:39mV9x2U
センス、才能からは逃れられない、結局
戦いの次元が上がるだけなんだ
コモディティ化の結果
社畜はずっと社畜のまま
ホリエモンの言ってる事は半分当たってる
師匠が弟子に無償の気持ちで全てのノウハウを伝授すれば3倍速く一人前の職人になれる
だがそうはしない
皿洗いや仕込みの人間がいないと料理の世界は経営が成り立たないから
0993名刺は切らしておりまして2021/03/30(火) 04:18:44.86ID:jGQSLQ3w
修行を評価するかは客の側だからな
ひろゆき「それ、あなたの感想ですよね」
で終わる話
それに対して
堀江「修行は全部ムダ！体系化/マニュアル化して教えた方が効率いい！」
堀江「修行の文化を有り難がる老害が多いから日本はダメなんだ！」
堀江「修行を肯定するやつは情弱！これからの時代は生き残れない！」
みたいにドヤるのが堀江のいつものパフォーマンスだけど、それも過激な事を
言って注目を集める為のものだから
5chでレス返して欲しくてキチガイムーブする糖質と本質は変わらないし
堀江に構う事の方が時間の無駄
0994名刺は切らしておりまして2021/03/30(火) 04:47:27.08ID:NK/VWiBA
すし職人なんて中卒の底辺がやる仕事だから
普通の日本人の何倍も覚えるのに時間がかかるって面もある
0995名刺は切らしておりまして2021/03/30(火) 05:36:30.94ID:sMPMRafS
御礼奉公というより奴隷奉公だなw
0996名刺は切らしておりまして2021/03/30(火) 07:38:36.11ID:hxMxLFdg
>>984
比べてどっち、ってやればわかるだろうけどさ、そこまで違うかなということなんだよね。
俺はホリエモンが言うことわかる気がするかな。例えば宝塚とかでもさ、歌や踊りに才能がある奴を徹底的に磨く、というのではなくて、最初朝早起きして箒で掃除させたりするでしょ？
ああいうのはどうかと思うよ。だから実際に日本の芸能人って昔から芸なんか無いのがテレビや舞台に出てるじゃない。 0998名刺は切らしておりまして2021/03/30(火) 07:51:57.81ID:9Qba9cGV
>>993
おまえはスペインブラジルと思ったらロシアにフジテレビ系の大馬鹿なんだな
もう東京は無茶苦茶、Jwaveも
俺が散髪いってモスバーガーいってないだけでツラがどうとか
ソニーでも言ってやがる 1000名刺は切らしておりまして2021/03/30(火) 08:06:15.42ID:n/tou9YK
オマエと違って、コンピュータは滞空時間だからな。
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