【半導体】ニコンと日立ハイテクが恐れる「インテルの選択」 インテルがファブレスになる道を選ぶと何が起きるのか [HAIKI★]

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0001HAIKI ★2020/09/02(水) 18:50:04.83ID:CAP_USER
インテルが微細化競争から脱落

世界半導体売上高1位であり、プロセッサメーカーのチャンピオンである米インテルは2016年、10nmプロセス(以下、プロセスは省略)の立ち上げに失敗した。
その後、インテルは何度も「今度こそ10nmが立ち上がる」という発表を繰り返してきたが、現在に至るまで、それは実現していない。そのため、2015年以降、14nmを延命し続けている(図1)。

これに対して、半導体製造を専門とする台湾のファンドリーのTSMCは、2018年に7nmを立ち上げ、2019年には最先端露光装置EUV(Extreme Ultraviolet)を使った7nm+による量産を開始した。
今年2020年には、5nmが立ち上がっており、来年2021年には3nmによる量産を始める…

続きはソース元で
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/61916

0225名刺は切らしておりまして2020/09/04(金) 20:00:53.74ID:N8kmFk2X
>>188
戦う為。(笑)

日本の製造装置で製造してか。(笑)

0226名刺は切らしておりまして2020/09/04(金) 20:06:25.84ID:wB1oxURT
>>213
これの事か?
マスクやレジストだろ
期間も4年
https://news.mynavi.jp/article/20190403-801385/

0227名刺は切らしておりまして2020/09/04(金) 20:06:46.85ID:vtjHYmX8
ニコンは弱目に祟り目だな。
デジカメも壊滅、その他事業は育っていない状況で、
精機事業にも赤信号とか。

まじで企業存続の危機だと思う。

0228名刺は切らしておりまして2020/09/04(金) 20:10:09.90ID:GVQwOM/m
>>227
羊羹事業があるじゃないか!

0229名刺は切らしておりまして2020/09/04(金) 20:17:24.91ID:HtRX2Jk6
>>12
不動産やろな

0230名刺は切らしておりまして2020/09/04(金) 20:22:25.90ID:mmsuLf8Y
Intelがファブレスなんてできるわけないじゃんって気がするけど
既存ファブを中国企業に売却とかやったらトランプも米国議会も黙ってないだろ

0231名刺は切らしておりまして2020/09/04(金) 20:56:07.83ID:p4UFCNtW
インテルとIBMって仲悪いのかな
技術開発で協業できればいいのに

0232名刺は切らしておりまして2020/09/04(金) 21:07:43.37ID:33sWNzqT
>>224
違う。
ニコンが組んだ相手はインテルだぞ。
だから日本は涙目なんだよ。

0233名刺は切らしておりまして2020/09/04(金) 21:43:38.39ID:O3dofuIv
>>232
ニコンの話だけしてるわけじゃないんじゃね?

0234名刺は切らしておりまして2020/09/04(金) 21:58:27.88ID:FFAui6mo
>>226
ソースは最後まで読む癖をつけないと
真逆のことを読み取ってるな

>長きにわたる国策EUVL共同研究の終焉

>日本では、経済産業省とNEDOの支援のもと、【2002年】に
>技術研究組合「極端紫外線露光システム技術開発機構
>(Extreme Ultraviolet Lithography System Development Association:EUVA)」
>が設立されて以来、長年にわたりEUVリソグラフィ技術開発がらみの
>国家プロジェクトが名前を変えて継続的に進められてきた。EUVAは発足当時、
>露光装置の光源メーカ3社(ウシオ電機、小松製作所、ギガフォトン)、
>露光装置メーカ2社(キヤノンとニコン)、デバイスメーカー4社
>(NECエレクトロニクス、東芝、富士通、ルネサス テクノロジ)で構成されていた。

>今回のEIDEC解散で、足掛け18年にもおよんだEUVリソグラフィがらみのコンソーシアム活動はすべて終焉したことになる。

>いよいよ、TSMCやSamsung、Intelといった先進ロジックLSIメーカーや
>ファウンドリでEUVリソグラフィを用いたロジックデバイスを量産に適用しようという段階に入ろうとしている。

>その前に【日本の半導体メーカーはすべて、EUVリソグラフィを必要とする最先端ロジックデバイスの製造からは撤退してしまった。】

0235名刺は切らしておりまして2020/09/04(金) 22:44:15.66ID:O0P7gsHT
>>230
GFみたく分離するだけじゃね

0236名刺は切らしておりまして2020/09/04(金) 22:51:49.40ID:DwJm5+OS
アルテラがインテルのファブになって性能爆上げしたのは数年前なのに
今はTSMCの天下か

0237名刺は切らしておりまして2020/09/04(金) 23:03:45.24ID:NR6olR7E
日本半導体装置メーカーの終焉

0238名刺は切らしておりまして2020/09/04(金) 23:03:47.46ID:9VN+YO7g
電子の直径は何ミリですか?

0239名刺は切らしておりまして2020/09/05(土) 00:15:52.09ID:ZVGqDun0
量子コンピュータは構造上宇宙で使い物にならない

0240名刺は切らしておりまして2020/09/05(土) 00:28:55.82ID:6LS/naR8
>>238
君が理解するのは到底ミリ

0241名刺は切らしておりまして2020/09/05(土) 07:23:20.70ID:5mlmXOmb
オランダのASMLとベルギーのIMECはオランダ語が母国語だから話もしやすいよな

0242名刺は切らしておりまして2020/09/05(土) 07:52:17.40ID:ZimyLizc
>>234
キヤノンはF2で爆死し、液浸で一息ついたニコンもたった一社で欧州連合に太刀打ちする蛮勇はなかった
経産省主導って幻想を未だに持ってんだな

0243名刺は切らしておりまして2020/09/05(土) 10:52:36.16ID:bw16iAQL
>>43
そうだよ

0244名刺は切らしておりまして2020/09/05(土) 11:06:38.62ID:YdBku/QO
>>230
最新プロセスが要らないfabはGFみたく使えるから良い。CPU向け14nm10nmがゴミになって経営圧迫しそうなのが問題

0245名刺は切らしておりまして2020/09/05(土) 14:12:17.54ID:+XEGjBpw
>>203
製造プロセスが違うから、RyzenとCoreを比べると性能、消費電力ともにRyzen圧勝だけど、zen2とsunny coveをIPCで比べるとsunny cove優位ということ。

0246名刺は切らしておりまして2020/09/05(土) 18:15:21.51ID:lZPznVDR
intelのfabでryzen作ったら性能は下がるし、TSMCのfabでCore i作ったら性能は上がるんだろうな

0247名刺は切らしておりまして2020/09/05(土) 20:04:05.02ID:iERtlduz
もうすぐZen3が出るので

0248名刺は切らしておりまして2020/09/05(土) 20:20:57.54ID:bVswYukT
NVIDIAのAmpereアーキテクチャは10nmからの派生の
サムスン8Nで性能ハネ上がったがまだ値段高すぎるわ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1275220.html

0249名刺は切らしておりまして2020/09/06(日) 15:15:27.56ID:oqWIpUeU
そういやプロセスルールってインテルとAMDでそもそも定義が違う
それどころか、なんの意味も表さないただ単なる呼称らしいな

7nmも14nmと言っても、どっちが小さいとかどっちが精密とかを表すものじゃなく
ただ単に設計が違うだけで同じ会社なら小さい方が新しいですよというナンバリングになってるというw

0250名刺は切らしておりまして2020/09/06(日) 15:22:50.35ID:UmI+G9D9
>今度こそ10nmが立ち上がる

10cmが立ち上がるのかと思った

0251名刺は切らしておりまして2020/09/06(日) 15:29:23.69ID:Gu5EEG/b
日本にゃもう下請けとしてしか関係ない話だな。
最先端は海の向こうでやりとりされてそれに茶々入れるだけ
今後の決定権や方向性すら左右できない風に流される奴隷

0252名刺は切らしておりまして2020/09/06(日) 15:43:05.52ID:Fg/HQgox
ほんとにわーわー騒ぐ下々の末端どもって立場になったね半導体
自尊心だけ膨れ上がった

0253名刺は切らしておりまして2020/09/06(日) 15:45:05.99ID:I5o0cMuU




























0254名刺は切らしておりまして2020/09/06(日) 15:45:36.40ID:3ELct48t
気候変動で人類の未来は真っ暗
しょうもない技術はほっとけ
大事なのは人類が生き残る技術開発

0255名刺は切らしておりまして2020/09/06(日) 15:51:20.39ID:0no9Nvvv
技術開発に必要なもん資本や投資機会ごと他国に持ってかれちゃったからね
仕方ないね

0256名刺は切らしておりまして2020/09/06(日) 16:06:25.07ID:fhhkFdjB
>>232
インテルに供給してたのってP4までじゃないかな〜
nmプロセスになってからだとASMLのデュアル・ウェハー・ステージ・システム
のやつに置き換わったような気がするが記憶違いかもしれんが。

日本の装置メーカの装置って個体差がものすごく大きくて汎用性が乏しいのよ。
昔だとCPUに最新マシンをまわして世代遅れにフラッシュメモリとか生産してたけど
日本のメーカーはある意味特化した設計がたたり転用しにくい装置だったんよ。

ま〜営業がアホな仕事の取り方して設計に押し付けてきたつけなんだけどね。
正直標準機って何っていうぐらいみんな装置が違ったからね。
日本海軍の艦船のごとく号機ごとに装備が違う。

0257名刺は切らしておりまして2020/09/06(日) 16:10:38.71ID:DFP2Tlpo
うちも干せないときはファブレスで除菌してる

0258名刺は切らしておりまして2020/09/06(日) 16:15:11.10ID:vDeUmmBB
実際問題国内に向けて投資するメリットが皆無に等しいもんなあ

安定した電力が使えてかつ流通経路が整ってる。
これが10年くらい前までの半導体施設設置の要件だったけど、今は日本よりも土地代安く助成や地元自治体の協力が充実してて上記条件に合致するところはたくさんあるからな。
技術の集積度でも台湾や中華圏の都市みたいに集中高度化も上がアホだから足りてない

0259名刺は切らしておりまして2020/09/06(日) 16:16:05.05ID:7shvM2Rk
>>53
ND がつけられないって
魚眼? なに それ?
フィルターがつけられない?ってこと?

0260名刺は切らしておりまして2020/09/06(日) 16:25:28.87ID:PqhCQ0Oq
日本の地権者の聞き分け悪すぎるのが何もかも悪い
これだけで誘致の大損

0261名刺は切らしておりまして2020/09/06(日) 16:43:41.71ID:KXJlMheE
そもそも長生きしかしてない老害企業がこぞって技術開発してる所の芽潰しに来るんで。
いくら投資募るために声高くしようと、大会社が関わると裁くものも碌に裁かれない日本の法制度からしたら新規産業は有害

0262名刺は切らしておりまして2020/09/07(月) 14:03:08.54ID:MGbY3yM5
>>53
詳しくwww

0263名刺は切らしておりまして2020/09/08(火) 12:25:25.91ID:m6k0K3g4
>>259
光量制限フィルターのことを略してNDって言うのよ。
フィルター付けずそのまま日食撮影はできない。
ファインダー覗いた瞬間に眼球がやられる。

0264名刺は切らしておりまして2020/09/08(火) 14:04:30.32ID:dWs85U1P
>>263
そんなのは259だってわかってるだろう

NDフィルタが付けられないレンズなんて出目金のものしかないが、
そんな高価なものを53みたいになにもわかってない人間がいきなり買うのは極めて稀だ
デジタル一眼レフと53は言ってるが、本当はコンデジを買ったのであれば辻褄が合う

0265名刺は切らしておりまして2020/09/10(木) 20:14:38.16ID:Nr56nNda
一瞬、叶姉妹が頭を過った

0266名刺は切らしておりまして2020/09/10(木) 20:24:52.76ID:L7pLD8V3
カメラって結局どこがいいんだ?

0267名刺は切らしておりまして2020/09/11(金) 00:06:20.76ID:TWFgoS9p
>>8
工場と倉庫なんかいらん!

リスクしかないわ

0268名刺は切らしておりまして2020/09/13(日) 23:06:33.09ID:t/RfgTye
>>38
わー、、、終わってる

0269名刺は切らしておりまして2020/09/13(日) 23:07:00.79ID:t/RfgTye
>>42
ニホデンサン

0270名刺は切らしておりまして2020/09/13(日) 23:15:17.28ID:t/RfgTye
>>143
AR VRに逃げるしか、、、

0271名刺は切らしておりまして2020/09/15(火) 06:05:48.97ID:1mr2FwBC
このスレ俺も含めてジジイばっかりなんだな。

0272名刺は切らしておりまして2020/09/20(日) 11:33:48.75ID:m/q+2vcf
>>10
確かに、配線工程とかはI線でもいけるもんね。

0273名刺は切らしておりまして2020/09/20(日) 17:41:08.87ID:qKaD/ell

0274名刺は切らしておりまして2020/09/22(火) 07:09:33.29ID:NF8Hpd0R
>>273
グロ

0275名刺は切らしておりまして2020/09/23(水) 18:22:31.98ID:fp5bgO0N
もう石ころ削る時代はすぎていくんだよ
これからは液体

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