0001ムヒタ ★2020/08/22(土) 10:22:04.04ID:CAP_USER
【シリコンバレー=白石武志】人気ゲーム「フォートナイト」を開発する米エピックゲームズがスマートフォンのアプリ配信の仕組みが反競争的だとして米アップルを訴えた問題で、双方の対立が激化している。アップルは21日付の裁判資料の中で原告側との過去の電子メールのやりとりを開示した。エピックが自分たちだけを特別扱いするよう求めていたと主張した。
エピックはスマホの基本ソフト（OS）を握るアップルが自らのアプリ配信サービスや課金システムの利用をアプリ開発者に強制していることを不服として、13日に訴訟を起こした。他のアプリ開発者にも賛同を呼びかけているが、アップルはエピックが自社だけを優遇するよう求めていたと暴露することで、同社の主張には大義がないとの印象を与える狙いとみられる。
具体的には、アップルはエピックのティム・スウィーニー最高経営責任者（CEO）が6月30日付でアップル幹部らに送ったメールの文面などを開示した。受け取った幹部の証言として、「スウィーニー氏がエピックだけの特別取引を可能にする補足文書をアップルに求めた」と主張した。
ただ、アップルが開示したスウィーニー氏のメールには、全てのアプリ開発者を等しく扱うよう求める記述もある。スウィーニー氏は21日、ツイッターに「アップルの発言は誤解を招くものだ」と投稿した。今後の訴訟でも両社の主張は食い違うことになりそうだ。
エピックは13日、アップルの課金システムを回避する独自の決済機能をフォートナイトに導入したが、アップルは規約に違反するとして「iPhone」などへのフォートナイトの配信を同日から停止した。エピックは裁判所に配信停止の差し止めなどを求めており、24日に双方の弁護団による審問がビデオ会議システムを使って行われる予定だ。
2020/8/22 9:38
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62948140S0A820C2MM0000/ 0693名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 22:17:17.85ID:eHXK8RSi
GoogleでもSONYでもマイクロソフトでも任天堂でもどこでもいいから
そっちでやればいいじゃん
なんでやらんの？ww
>>691
>>1の記述
＞エピックは…独自の決済機能をフォートナイトに導入したが、アップルは…フォートナイトの配信を同日から停止した。エピックは裁判所に配信停止の差し止めなどを求め…
はepicが外部決済を求めているとは解釈しないの？ 0695名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 22:41:52.56ID:+B8S78Pf
0696名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 22:42:47.13ID:v/e+dFfH
https://www.epicgames.com/site/ja/fortnite-mega-drop-faq
Epicはなぜ、Netflixが同社のサブスクリプションで行っているようなアプリ外購入を提供しないのですか？
これはユーザーフレンドリーなソリューションだからです。Appleは、Netflixなどのアプリが自社のサブスクリプションサービスの支払いをアプリ外で行う方法を伝えることさえも、禁止しています。 Epicはただ単に、お客さま全員に、妨害なしにシンプルなアプリ内課金の選択肢を提供することを願っているのです。
なぜEpicは、Epic ディレクトペイメントの削除を求めるAppleの要請に従おうとしないのですか？
当社は、全消費者のより効率的な支払方法へのアクセス、最善の価格を得る権利のために、Appleの方針に対抗することを決定しました。 0697名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 22:47:01.26ID:eHXK8RSi
ユーザーフレンドリーとか言って
自分がプラットフォーマーになりたいだけじゃん
規約破りなんて配信停止くらうの分かってたろ
この論理立てからすると、
ユーザー、消費者のために、が契約違反を正当化してんだな
0699名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 22:52:28.11ID:v/e+dFfH
Epicは 〜 シンプルなアプリ内課金の選択肢を提供することを願っている 〜
当社は 〜 効率的な支払方法へのアクセス 〜 を得る権利のために 〜
ちなみに動画配信サービスなどは外部サイトで契約しそこで課金して、クライアントとしてiOSアプリを利用できる
この形式の外部課金なら可能なはずだがどうしてもゲーム内に直接選択肢を埋め込みたいということらしい
0700名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 22:53:40.79ID:+B8S78Pf
>>700
間違いというより、正しい目的で正当化されるという論法なんだなと思っただけ
この論法はよく見るけど、主観的なもの、価値観で変わるもので正当化してるわけだから、あんま説得力ない気がする…もっと良い書き方あるだろに 0702名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 23:04:48.59ID:v/e+dFfH
>>693
AppleがどうとかじゃなくてそもそもEpicが気に食わない層がいるんじゃないかな
Steamで大きく告知してきたゲームを配信直前に時限独占して（Steamの）消費者をガッカリさせるとかザラだしな
消費者がストアを選ぶ権利を直前に掻っ攫う
これがEpicなんだよなあ 0703名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 23:06:29.95ID:eHXK8RSi
>>698
それ
そしてユーザーのためになってない 0704名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 23:06:48.89ID:v/e+dFfH
Epicの消費者保護の考えなんてEpicに都合よく時と場合で、いきなり変わるんだよ
マジでクソ
0705名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 23:08:05.31ID:+B8S78Pf
時限独占って要するにたった一年待てばいいだけじゃん
問題ないだろ
>>694
>お前がEPICを叩くために、切り抜きやってるだけだろ？でないならソースよこせ
切り抜きでもなく妄想だったのか・・・・
さすが、情弱低能糞林檎馬鹿
糞林檎と同じで、息を吐くように嘘つくんだなｗ
EPIC叩くのであれば、訴状くらい読んだら？ >>1
フォートナイト「俺だけ特別扱いしる」
そりゃ林檎もきれるわ 0708名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 23:18:18.18ID:+B8S78Pf
エピックの時限独占とか言ってるけど開発者の同意を得て独占に切り替えてるんだから何も問題ないんだが
0709名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 23:20:44.35ID:+B8S78Pf
エピックは開発者の同意を得てある意味スチームから排除した
聞こえは悪いのかもしれないけど開発者の同意を得てるから問題はない
アップルは開発者の同意を得ずにアップストアから排除したのが問題
0710名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 23:21:25.19ID:+B8S78Pf
アップルのやったこととエピックのしたことには大きな隔たりがある
0712名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 23:23:31.29ID:+B8S78Pf
開発者不在の考え方がアップル
この辺の指摘はMSもした通り
開発者が望んだから一年間だけ時限独占
開発者が望んでないのに排除
アップル信者は擁護どうぞwww
0714名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 23:26:01.02ID:+B8S78Pf
確かにエピックは外部課金望んだのかもだけどそれが何？ 一体どれだけ外部課金を独占してきたの？
一年間の時限独占だったの？
0716名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 23:27:33.42ID:+B8S78Pf
開発者ファースト
0717名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 23:36:21.23ID:v/e+dFfH
Appleは直接インストールの妨害を利用することにより、消費者にApp Storeの利用を強要し、デベロッパーにAppleの決済処理サービスを使用するように要求します。消費者のソフトウェアのインストール方法を選択する自由を妨害することにより、Appleは意図的に問題を発生させ、その解決法から利益を得ています。
なるほど
消費者のインストールの選択権を奪って利益を得るのは良くないとEpic様は言ってるぞ
だから時限独占はやめるんだ、Epic
0718名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 23:36:21.62ID:r1KXwCYX
エロゲおkにしろ
0719名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 23:44:20.16ID:+B8S78Pf
>>717
お前、アップル信者でもなければグーグル好きでもない、ただ金が好きなだけの非ゲーマーのあいつだろ… 0720名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 23:45:29.54ID:+B8S78Pf
世の中を金でしか測れないやつは人でなし
0721名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 23:52:53.06ID:dtvHpqiI
>>686
損害賠償請求するとしたらアップルに対してだろうし、懲罰的賠償となると、アップルの経営も傾くなｗｗｗ 0722名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 23:56:06.55ID:eHXK8RSi
友好中の契約違反してペナルティ負っただけの話なのになに偉そうにw
この世は契約社会なのですよw
0723名刺は切らしておりまして2020/08/28(金) 23:56:43.14ID:eHXK8RSi
>>721
やばいなAppleストアもなくなるかもww 0724名刺は切らしておりまして2020/08/29(土) 10:38:45.11ID:c/THrA1v
アップルついにエピックのストアアカウント削除
MSにも法廷でも散々釘を刺されたように、
そもそもフォトナとUEを運用しているアカウント自体が違ってるのもあって、UEは削除出来ず
そりゃ当然だわw
関係のないものを巻き込むって神経がクソ過ぎ
0725名刺は切らしておりまして2020/08/29(土) 13:52:34.89ID:wTs8oG0a
>>724
AppleはUEを止めなかったんだが、EpicはそれでもMacを止めるの？ 0726名刺は切らしておりまして2020/09/05(土) 12:53:46.66ID:ITA0t9XI
0727名刺は切らしておりまして2020/09/05(土) 14:27:27.32ID:zCjG/8dC
>>726
「そもそも日本のゲーム業界は、1980年代に任天堂のファミリーコンピューターのカートリッジから
始まったため、App Storeが売上の30％を手数料として徴収している点を気にしている開発者はそれ
ほどいません。」だから、このスレで暴れてるのも妊娠だろうなあ 0729名刺は切らしておりまして2020/09/05(土) 20:20:33.09ID:33Qi70G0
中国アプリだからエピックに勝ち目はない
知人のゲームマニアの間では林檎離れが進んでる。
オイラはiPad Proと無印iPadを持ってるけど、ほとんど使ってない。
Androidタブレットのほうが使いやすいし。
PCはWindowsとLinuxの自作。
>>730
> Androidタブレットのほうが使いやすいし
え？使いやすい泥タブレットあんの？
具体的な機種名教えて欲しいなぁ >>703
本当にユーザーのためを考えるなら故意に規約違反をしてサービスを止めさせてアップルに対するヘイトを煽り
キッズ共を対アップル用尖兵に仕立て上げるような方法は取らんわな 0737名刺は切らしておりまして2020/09/15(火) 08:12:26.47ID:0ZSvXgro
ゲームに政治持ち込むフォトナイ
お前らまだやってんの？
0738名刺は切らしておりまして2020/09/15(火) 21:39:27.77ID:jx7s1Zpc
これアップルが負けたら負けたで
ソニーや任天堂の立場が悪くなるな
0739名刺は切らしておりまして2020/09/15(火) 21:41:43.24ID:jx7s1Zpc
むしろソニーや任天堂潰しでアメリカが仕掛けた罠に見えるんだがｗ
>>738-739
なるはずないじゃん
PS5の価格知らないの？
ゲーム業界は、ハードを大赤字覚悟の投げ売りして手数料で儲けてる仕組み
お前みたいな馬鹿以外はみんな知ってるからEPICも訴えるようなことはしない
しかも、なぜかXBOXを無視して、アメリカが仕掛けた罠とか、まじで馬鹿ｗ やっぱりEPIC側も同じ認識のようだな
>Epic Gamesの弁護士は「ゲーム向けハードウェアは（手数料を見越して）赤字で売られているため、事情が異なる」と反論した