【語学】日本人の英語力がまるで高まらない根本的要因★2 [田杉山脈★]

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0001田杉山脈 ★2020/08/14(金) 19:42:09.48ID:CAP_USER
小学校5年生からの英語教育義務化が日本で始まった。一方、実は中国の小学校で英語が義務化されたのは19年前。TOEFLの平均スコアを見ても日本は中国にリードを許したまま。なぜ日本の英語教育は出遅れ、中国は進んだのか。そしてその結果は?
「英語先進国」中国のこれまでと現在を全5回でレポートする連載の最終回をお届けします。
極めて合理的だった中国の英語教育普及
中国は2001年に小学校の英語教育を義務化して以降、国を挙げて英語教育の普及と改善に取り組んだ。そして国民の英語熱は高まり、いまや大学生の8割近くが「自分の英語能力は日常生活レベル」と答えるほどになった。今回は、これまで紹介してきた中国の英語教育システムと比べ、日本には何が足りないのかを探っていく。

連載第1回(日本と中国「英語を学ぶ環境」の決定的な差 2020年7月7日配信)では、中国が小学校に英語教育を導入しようとした際、いまの日本と同様にさまざまな批判や反発があったことをお伝えした。その代表的なものが、「母国語の習得の妨げになる」「いったい誰が英語を教えるんだ」「英語を一生使わない国民がいて、資源の浪費になる」だった。しかし中国は今後のグローバル・IT社会を見据えて、「英語はこれからの国民的資質」と決め、英語教育の普及に取り組んだ。

中国の英語教育普及のやり方は極めて合理的だった。まず政府は大都市を中心とした地域では小学校1年生から、農村部など英語教育の遅れた地域では3年生からと授業の開始年を分けた。また、各地域にはそれぞれの実情に合わせた、カリキュラムの自由裁量を与えた。
これは多民族国家で教育の地域格差が大きいという事情もあったが、全国で画一的に普及させるより、地域の実情に合わせたほうが合理的だと判断したためだ。

また各地域でモデル地区・モデル校を設置して教育実験を行い、成功した先進事例を国内で広めるというPDCAサイクルを回した。

さらに中国は「英語のことは英語圏に聞け」と自前主義を捨て、イギリス政府などの協力を得て教員育成を行い、英語検定試験についてもイギリスと共同開発した。

中国では小学校入学前に3割以上の子どもが英語学習を開始する。一方の日本では、今年度から小学校5年生以上の英語教育を義務化したものの、日中の子どもが英語に触れる時間の差は歴然としている。

では日本の子どもは、どうやったら「中国並み」の英語学習時間を確保できるのか?
以下ソース
https://toyokeizai.net/articles/-/367426

前スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1597309932/

0952名刺は切らしておりまして2020/08/16(日) 17:10:01.83ID:iL63r7GE
>>948
標準語は基本的に通じますよ?よっぽど田舎に行けば話は別かも
しれませんけど。学校の教科書や授業も標準語準拠だし国策として
マンダリンを話そうということを進めているし。広東語や上海語とかは
あくまでも話し言葉(大阪の国語の教科書が関西弁で書かれている
わけではないのと一緒)

あと北京語は日本で言うなら「江戸弁」みたいなもので標準語とは
ちょっと違うらしい。

ただ香港は下手に標準語使おうとするくらいなら英語の方が通じる
(少なくともホテルのフロントやタクシーの運転手には)

0953名刺は切らしておりまして2020/08/16(日) 17:13:04.54ID:lEPqjaY4
個人的に、いろんな言語を勉強しているが、
各国のニュース記事がTwitterに出ているから、それを見てると面白い。

真面目コメして、あちらの大学の教授にイイねをもらったり、
皮肉コメを飛ばしてイイねをもらったり、コメをもらうと楽しい。

YouTubeでも、あちらの政治系ビデオにコメ書くと、議論しながらでも、あちらの言葉が学べる。

0954名刺は切らしておりまして2020/08/16(日) 17:19:51.79ID:DqpGQPz9
>>945
外国人力士の多くが日本語を流暢に喋れるが、彼らがみんな言ってるのは
カラオケが日本語習得に重要な役割を果たしたということ。

ほとんどの外国人力士がそう証言してるから、たぶんカラオケは実際に有用だと思う。
「聞く、見る(読む)、歌う、楽しい気分」が全部セットになってるから良いのではないか。

聞き取るというより好きな曲は歌詞を覚えて歌うのが良いかもしれない

0955名刺は切らしておりまして2020/08/16(日) 17:35:08.80ID:rpWVtJSM
使う必要がない
使わない

0956名刺は切らしておりまして2020/08/16(日) 17:39:01.67ID:1op7Mx9L
>>950
確かに語学の学習は労力と時間に対しての
報酬のコストパフォーマンスが悪すぎるんだよね。
語学がよほど好きでないと、学習を続けられない。

0957名刺は切らしておりまして2020/08/16(日) 17:44:18.68ID:KIqoD91q
>>950
エコノミストは逆に話題が限定されてるし、予備知識があるからわかりやすい

糞アメリカ英語の聞き取りにくいドラマを見るより、CNBCの経済番組の英語のほうが理解しやすいのと同じ理屈

0958名刺は切らしておりまして2020/08/16(日) 17:59:50.65ID:f2+NLi24
>>956
そうか?
英語はまだ旅行や海外ニュースなどで活用する場面がある
英語がコストパフォーマンス悪いって言うなら他はどうなんだよ
その他学問の知識なんて仕事で使わなかったらまず日常生活では不要なものじゃないか

0959名刺は切らしておりまして2020/08/16(日) 18:03:29.98ID:NSDpfiiU
>>957
横レス失礼、それはたしかに言えるね
会話でもテーマがあっちこっちに行く雑談がもっともむずかしいと思う
英語ネイティヴのインテリと自由自在に雑談ができたら、
非ネイティヴとしてはまず一級の英語の使い手なのでは

0960名刺は切らしておりまして2020/08/16(日) 18:06:54.47ID:L4w1Imiv
使わないものは衰退する・・・ 自然原理では? 日常、どこで使うんだよ?

0961名刺は切らしておりまして2020/08/16(日) 18:09:24.26ID:1op7Mx9L
>>959
若い外国人はどこの国の人でも映画が好きな人が多いから
ハリウッドの最新映画は英語圏において共通の話題になりやすいです。

0962名刺は切らしておりまして2020/08/16(日) 18:20:38.43ID:1+rbgX3K
>>444
理屈で戦わずにレッテルはった時点でお前の負けだよ

0963名刺は切らしておりまして2020/08/16(日) 18:23:11.83ID:1+rbgX3K
>>469
単語数=表現力って指標がおかしいことに気付かないのはお前の表現力が劣っているってことになるが大丈夫かな?

0964名刺は切らしておりまして2020/08/16(日) 19:28:50.46ID:ionnd76+
学校ではダンスなんてしたことない教師がヒップホップダンス教えてる
プログラミングもしかり
英語もいいお手本に習わないと上達しないばかりか悪影響さえある

0965名刺は切らしておりまして2020/08/16(日) 19:30:26.89ID:qngavgoO
資本主義のビジネスが枯渇してきたので英語需要喚起しようとして必死。

0966名刺は切らしておりまして2020/08/16(日) 19:39:16.13ID:YeyZTaEL
その国でどういう層の何割くらいが受けてんのかくらい明示しないと平均点での比較はあまり意味がない
英語力の話はこういうのばっかり
そんないい加減なとこから教育語るな
だから英語教育もダメなんだよ

0967名刺は切らしておりまして2020/08/16(日) 19:45:04.55ID:N2Aa5ltm
>>954
外国人力士すごいよな
みんながみんな流暢だし

0968名刺は切らしておりまして2020/08/16(日) 20:44:11.71ID:iL63r7GE
>>958
旅行でも使えるし、何よりつぶしが利くんですよね語学スキルって。

それ単体では微妙かもしれないけれど、どの業界で職探しをする場合も
プラスになって要らない、関係ないと言われることがまず無い。他の特定
業界とかに特化したスキルだとその業界が廃れた瞬間に一気に陳腐化
するリスクがあるから

0969名刺は切らしておりまして2020/08/16(日) 21:05:04.19ID:NSDpfiiU
>>959つづき
大学生時代(英語学専攻)、教養課程の生物学の教授が、講義のあいまの学生相手の雑談で、
「教員室?で他の教授と雑談していたら、英語学の教授から、
『クモの巣は道具といえるのでしょうか、生物学の方々はどう思われますか』と、訊かれた」と語ったのをいまでも思いだす
もし英語でならば、私にはそんな雑談をうまくこなす自信がない
こっちの英語力だけではなく、幅広い教養まで試される
しかし一般の人は(私ふくめて)、ふつうはそこまでのレベルには達さない
海外赴任を命じられた人が、日本文化のあれこれを英語で説明するのを勉強する、という話はよくきくし、
じっさいに友人がその経験をした

0970名刺は切らしておりまして2020/08/16(日) 21:20:49.46ID:iL63r7GE
>>969
普段は仕事とか、知り合いとの雑談とかだと英会話でもついていけるけれど、
全く予備知識が無くて前提条件も分からない内容だとさすがにキツかった。

具体的に言うと観光地で全然知らないネイティブアメリカンの歴史について
訛った英語で説明している人の話は全然頭に入ってこなかった…

0971名刺は切らしておりまして2020/08/16(日) 21:22:14.38ID:NSDpfiiU
>>961
映画の感想を英語ネイティヴ相手に英語で言うのは、ハードルが高いですね
「おもしろかった」「すごい」程度ならいいですが、内容にまで踏みこむとなるとどうも
科学的な話題なら客観的根拠を出せるけど、映画は完全に個人の感覚やセンスや感情に依拠するので、日本語でも説明は難しい
ましてや英語ネイティヴに理解されるように英語で説明するのはさらに困難で、もし「あなたはなぜそう感じたのか」
などと質問されたら、理解されるように順序だてて英語で返答するのにはアタマを使うだろう
(気心しれた友人ならあまり苦労しないけど、初対面の人だったならば)

0972名刺は切らしておりまして2020/08/16(日) 22:05:07.82ID:s7UkfMT8
>>1
つ教員

0973名刺は切らしておりまして2020/08/16(日) 22:15:22.71ID:WUG8gSCY
労力に見合わないんだよな
労力かけてTOEIC満点取ったって不自由しないってレベルには程遠い

それでいて英語と日本語使えるアジア人が日本人の1/5の給料でいくらでも居る
自身が直接話す必要がないなら自分より安くて語学力ある奴に任せた方が絶対良い

0974名刺は切らしておりまして2020/08/16(日) 22:39:47.45ID:7qMVgHws
造語、日本語英語の発音は無くしていって欲しい
アレがややこしくしてる
だからさ聞き取れなくなるんだよ

0975名刺は切らしておりまして2020/08/16(日) 22:40:27.10ID:7qMVgHws
>>18
聞き取れれば調べられるもんね

0976名刺は切らしておりまして2020/08/16(日) 22:43:03.15ID:iL63r7GE
そして数十年後、全てのスキル取得を「面倒くさい」「見合わない」と言って
逃げ続けた結果、一生の稼ぎで同年代の数千万円の差をつけられてあの
人って何もできないよねと若手から陰口を叩かれて、常に首切りの恐怖に
晒されながら生きる>>973の姿が!

0977名刺は切らしておりまして2020/08/16(日) 23:14:17.16ID:Dvy0VOCu
海外展開しているような企業は、新卒でも日本人より、
語学堪能なら外国人留学生を積極的に採用してるけど、負けてて良いのか?

0978名刺は切らしておりまして2020/08/16(日) 23:22:25.11ID:RX28+a6r
日本に来る欧米人の日本語力が高過ぎるんだよ。

0979名刺は切らしておりまして2020/08/16(日) 23:34:01.98ID:oQnllTyJ
>>978
さすがにそれはない
俺は日本に来る外国人の友達を拙い語学力で案内してるから…

0980名刺は切らしておりまして2020/08/17(月) 00:15:48.34ID:Q8jVEbFm
>>967
まあ、日本人と同じ部屋で共同生活てのが大きいんだろ
24時間学習の成果

0981名刺は切らしておりまして2020/08/17(月) 00:20:50.01ID:eGa/66fF
AudioComm オーディオコム
これを読めないおっさんがいる

0982名刺は切らしておりまして2020/08/17(月) 00:22:44.22ID:P2CjFvEA
>>877

困ってる

0983名刺は切らしておりまして2020/08/17(月) 01:14:14.55ID:yLz/7IuN
日本人が英語できないのは、勉強時間不足、熱心さ不足、集中力不足、読書量不足、
要するに民度が低すぎって事。チャイナなんか高卒段階で米国の大学で授業受けられるレベルの
英語力ある奴いくらもいる、別に英語専攻でなくて工学その他でも。

0984名刺は切らしておりまして2020/08/17(月) 01:23:00.42ID:u84ryaOI
外資勤務でも出来ないからなw

0985名刺は切らしておりまして2020/08/17(月) 01:34:47.44ID:sbr0xnj1
>>526
自己評価の話ではないだろ?バカか?

0986名刺は切らしておりまして2020/08/17(月) 01:46:53.71ID:u84ryaOI
ホラ吹きジャップ

0987名刺は切らしておりまして2020/08/17(月) 01:53:57.79ID:XUmLGw/W
日本語はあいまいな表現が多いのと
現在形の表現をほとんど使わないから英語が覚えにくい
つまり自分の意思をズバリ伝える事があまりないから。
グラマー勉強しつつ英語のドラマを見て日常会話を覚えて自分の生活に当てはめていく
これだ

0988名刺は切らしておりまして2020/08/17(月) 05:21:54.83ID:EVpbP3d5
発音の速さが違いすぎる
日本語のせいで耳の能力はめちゃくちま落ちとる

0989名刺は切らしておりまして2020/08/17(月) 07:25:54.45ID:hLwPghgx
>>950
またお前か?とにかく日本人と日本語は世界最優秀民族と言語なんだからあ、おお前のような列島下劣なチョンはじんん

0990名刺は切らしておりまして2020/08/17(月) 07:40:44.26ID:+s2Iw0hY
文法、発音、文字体系が真逆だから仕方ない

0991名刺は切らしておりまして2020/08/17(月) 07:48:19.61ID:7hR0sf09
上のレスで言われているように、映画や小説などについて自分の感想を英語で述べるのは
相当にハードルが高い。

そこでそのための格好の教材になりそうなものに book review がある。例えば、

https://www.amazonbookreview.com/    

これなど、内容を説明したり、自分の意見や思いを表す簡潔な英語表現が満載だ。
プロの書き手のものだからレベルも高いはず。興味をそそる書評によっては新刊
を手にするきっかけになるかも、

これ以外にも、古典や名作についての読者の review などもある。素人なので
間違い表現があるかもしれないが、より直接的な感想で、参考になる。

自分が読んだことのある、あるいは興味のある名作などの review を探して読んで
見ると、他の教材より効率的で飽きが来ない。多分、映画のものもあるだろう。

0992名刺は切らしておりまして2020/08/17(月) 07:49:49.91ID:hLwPghgx
日本の伝統文化破壊を試みようとしているチョンは地球から出て行け
日本は日本人だけの素晴らしい国だ、生憎劣等言語の英語なぞ出る幕などないのだよ

0993名刺は切らしておりまして2020/08/17(月) 08:14:57.00ID:hLwPghgx
>>991
お前のような卑劣な日本の伝統文化窃盗を試みる卑劣なチョンの意図はミエミエなんだよ
学ぶ値打ちのない劣等言語の事など殆どの日本人は無関心だという事なんだよね
くやしかったら、祖国に逃げ帰っていればいいよ。プッ

0994名刺は切らしておりまして2020/08/17(月) 08:41:02.41ID:7hR0sf09
>>993
まあ落ち着け‥‥・・・・・・

お前のように勝手な思い込みと決めつけで生きていると、人生ロクな結果にならないぞ。

ついでに言っておくが、他国民、他民族、人種に限らず、他人に悪口、嫌み、誹謗中傷を
ぶつける時間とエネルギーがあるのなら、それを自分のために使え。 

それだけでも、お前の人生は変わるぞ。    

0995名刺は切らしておりまして2020/08/17(月) 09:02:40.10ID:XlalbEu9
>>1
英語で大学入試うけたけどそのあとは日本語と、ドイツ後だけだわ
サウナ好き

0996名刺は切らしておりまして2020/08/17(月) 09:10:39.58ID:Xdhu9rC4
誰でも英語を話すようになったら、若者は日本企業なんかに就職しないじゃないかと
文科省の官僚が本気で思っているから英語教育ではデタラメな教科書を使い続ける。

0997名刺は切らしておりまして2020/08/17(月) 09:20:19.51ID:enrYYiE/
日本人が英語ができない根本的な理由は
間違った英語を正してくれる人間が周りにいないからだよ
これが全て

0998名刺は切らしておりまして2020/08/17(月) 09:27:49.57ID:yLz/7IuN
英語で雑談難しいって言ってる奴は多分日本語でも話が続かないのでは?
要するに内容がない薄っぺらな人間かも?って自身を疑ったほうがいい。
まあ、英語上手でも内容全然なさそうな英会話系youtuberいくらもいるでしょ?

0999名刺は切らしておりまして2020/08/17(月) 10:37:36.42ID:Em6LdnBN

1000名刺は切らしておりまして2020/08/17(月) 11:19:24.49ID:eUGBoL1p
>>998
自慢話したいなら自分自身のSNSでやってろよ!バーカ

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