【語学】日本人の英語力がまるで高まらない根本的要因 [田杉山脈★]
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小学校5年生からの英語教育義務化が日本で始まった。一方、実は中国の小学校で英語が義務化されたのは19年前。TOEFLの平均スコアを見ても日本は中国にリードを許したまま。なぜ日本の英語教育は出遅れ、中国は進んだのか。そしてその結果は？
「英語先進国」中国のこれまでと現在を全5回でレポートする連載の最終回をお届けします。
極めて合理的だった中国の英語教育普及
中国は2001年に小学校の英語教育を義務化して以降、国を挙げて英語教育の普及と改善に取り組んだ。そして国民の英語熱は高まり、いまや大学生の8割近くが「自分の英語能力は日常生活レベル」と答えるほどになった。今回は、これまで紹介してきた中国の英語教育システムと比べ、日本には何が足りないのかを探っていく。
連載第1回（日本と中国｢英語を学ぶ環境｣の決定的な差 2020年7月7日配信）では、中国が小学校に英語教育を導入しようとした際、いまの日本と同様にさまざまな批判や反発があったことをお伝えした。その代表的なものが、「母国語の習得の妨げになる」「いったい誰が英語を教えるんだ」「英語を一生使わない国民がいて、資源の浪費になる」だった。しかし中国は今後のグローバル・IT社会を見据えて、「英語はこれからの国民的資質」と決め、英語教育の普及に取り組んだ。
中国の英語教育普及のやり方は極めて合理的だった。まず政府は大都市を中心とした地域では小学校1年生から、農村部など英語教育の遅れた地域では3年生からと授業の開始年を分けた。また、各地域にはそれぞれの実情に合わせた、カリキュラムの自由裁量を与えた。
これは多民族国家で教育の地域格差が大きいという事情もあったが、全国で画一的に普及させるより、地域の実情に合わせたほうが合理的だと判断したためだ。
また各地域でモデル地区・モデル校を設置して教育実験を行い、成功した先進事例を国内で広めるというPDCAサイクルを回した。
さらに中国は「英語のことは英語圏に聞け」と自前主義を捨て、イギリス政府などの協力を得て教員育成を行い、英語検定試験についてもイギリスと共同開発した。
中国では小学校入学前に3割以上の子どもが英語学習を開始する。一方の日本では、今年度から小学校5年生以上の英語教育を義務化したものの、日中の子どもが英語に触れる時間の差は歴然としている。
では日本の子どもは、どうやったら「中国並み」の英語学習時間を確保できるのか？
以下ソース
https://toyokeizai.net/articles/-/367426 英語できない、プログラミングできない、投資の知識ない
いつから日本人はこんなに無能になってしまったのか 日本語喋れれば充分 って思っちゃうの多いだろうな
カタカナ英語の氾濫とかベタな要因もそうだが ネパールでは
英語以外にヒンドゥ語が普及しているので
日本にいて日本語を話すネパール人は
英語とヒンドゥ語のネパール語と日本語を話せる。 まずは和製誤魔化し英語っぽい単語をやめていかないと難しいと思う。
シャープペンシルなど 日本語の表現力が英語の数十倍高いんで
日本語を英語にトランスレートするのが
きわめて困難だからじゃね？
唐辛子なんかどんだけ分類があるんだよってたって、PEPER警部ですまそうとしているからね。
カニの種類なんか関係なくCRUBでパリピだからなｗ。 >>7
フィリピン語（タガログ語）の語順は基本、VSOなんだが
フィリピン人は語順SVOの英語を、上手に話すんだよなあ。 使わないからな
英検準１級持ってるけど
必要ないわ 一応英語教育に携わる者だけどさ、本心で言いたいことは国民全体の英語能力ボトムアップ
もいいけど、それよりも先にキチンと英語を読み書き出来て会話もネイティブと交わして
遜色のないようなスキルをさ、「それが出来なきゃいけないポスト/ポジションにいる人」
がしっかり出来るようになろうよ？
文科省の担当、外交官、通訳、外資系企業の人たち、色々と活躍してる人たちが先ず
ちゃんと「出来る」ようになろう
現場で見てると「なんでこの立場のこの人/人達がこのレベルでこの地位にいるんだろう」
という疑念とともに失望させられることなんか普通にあるよ
まずはそこからやんなきゃいつまで経っても空振りだと思うよ
大体、中国みたいに文法もピンインも英語に近い言語域の人達を参考にすること自体、
この問題を語る資格なんかないと思うよ>>1 This is a pen.
これは です 1つの ペン。
はい無理ｗｗｗ 大学入試の英語がトーフルになったら
今よりはぜったいにはなせるようになる カタコトでも英語喋れる国の人はだいたい多言語国家のため英語で意思疎通や情報発信してるからとかね
ようは学生のうちにある程度覚えたって日本にいたら使う機会がないのだから上達するわけない
そんなに英語を上達させたいならNHK英語放送をやればいい 人は記憶型と思考型に大別できる
英語は英語圏の最底辺のスキル
これは俺の持論ではなく誰かがレスしてたんだ
んで俺も納得して使わせてもらってる
英語圏の最下層奴隷民族になるために英語を学ぶなんて阿呆やろ
>>4
プログラミングに必要な英語能力はアルファベットの26文字を覚えるだけ 言語体系が違いすぎる
英語圏の人が日本語を難しく感じるのと同じ
しゃーないから翻訳本を盛んに作ってカバーしてきた >>18
日本人「俺はトーフル満点だから英語はペラペラさ」
外国人「お前の発音下手糞すぎて何言ってんのかわからん。そもそも英語か？」
トーフル高得点でもこういう人はいるんじゃね >>20
＞>>4
＞プログラミングに必要な英語能力はアルファベットの26文字を覚えるだけ
それはない 英語での娯楽不足
日本語コンテンツで充足してしまってるから >>20
EUに流入した難民は意地でも現地語を学ぼうとしない >>24
日本のできるガキを甘く見ちゃいかんよ
英語を憶えるより先にプログラミングやってるんだぜ 向こうはアカデミックな書籍の母国語で出版されている数が少ないから、エリート層は必然的に英語の本に手を出さざるを得ない
日本は幸か不幸か、日本語だけでかなりのレベルの書籍がアカデミックか否かを問わず手に入るので、こと書籍に関しては英語の必要度が低い
これがエリート層の英語能力を低く抑える理由の一つになっている
次に非エリート層、ないし一般層については、せっかく学んだ英語を使う、活用する場面が無い事
つまり実用的でない学校の教室でしか役に立たない紙学問化している事がこの層の学習動機も、習った事、維持レベルも下げている >>27
それでもできるだけ、という話であって、プログラミングにアルファベット以上の英語が必要ないわけではない 大学で言語学の先生が無理だって太鼓判押してたよ
構造が違い過ぎるって
もう努力とか根性とか精神論に頼らないで、論理的に考えるべき段階なんだよ 途上国と違って英語ができないといい仕事ができない、外国人に物売れない、とかが無いからね
先進国の中で珍しく膠着語なんだし仕方ないじゃん？ で、その進んでる中国では教育受けた中でいったいどれだけが英語を実用レベルで使いこなせるわけ？ >>15
うちの家族、英語教員だけどTOEIC400点台だよ。
終わってる。 >>29
ほとんどの有力プログラム言語は英語圏のもの。彼らに有利であるのは間違いない。
欧米のプログラマーと付き合うと、プログラムを自然言語のように読む。 >>29
日本の多くのプログラマーは英語ができない
ま、これは俺の推測だ
その内、業界の人間がレスするだうからしばらく待て th と ｒ をうまく発音すると
イジメの対象になってしまうからだよ 日本語は構成してる音素が少ないのが致命的
知らない音素は聞き取れないんだよ >>23
DOS/V時代は英語のマニュアルしかなくて、みんな頑張って翻訳してたんだぜ
「日本語翻訳つき」のソフトは目立つようにシールが貼ってあった
そういやアニメのセリフを理解したくて日本語を勉強したって外国人も多いみたいだな
モチベーションって大事だな >>35
日本のコンビニで働いてる中国人は
ほぼ確実に日本人の平均よりかなり高いレベルで英語話せるよ 日本人は話すことから英語学習を始めない 英単語、英文法から始めると英語が好きになれない どんな教育を受けたとしても、自分が外国語を操れるようになる気がしない… 日本語と英語だったらどっち取るかというより
どっちも、だな >>50
ただ文法っていうのは論理立てて勉強できるから順序をハッキリさせやすいし、
自分が理解度が深まったかどうかも昨日できなかったことが出来たかとかで
明確に分かるからモチベーション作りにもなる。自分が正しいことをやっている
感覚があるか無いかというのは勉強をするうえで大切 読み書きは教育
会話は生活習慣
ってことで英語ネイティブの国の移民を優先的にすればいい 日本の現在の英語教育は、」日本の習児教育と同じ。
絶対に使わない英語を教え、習字では生涯絶対に書かない漢字だけを練習する。
This is a pen.とか、I am a boy.なんか是絶に言わないし、書きもしない。
江戸時代には寺子屋で、義経の腰越状を写して、手紙を書けるように練習した。
今の習字は自分の名前も練習しない。
こんな文科省の官僚の教育は教育とは言わない。 >>43
会話とプログラミングじゃ使う脳ミソが全然違うわ
そもそもプログラミングに使うワードなんて大した数じゃない
一緒くたにする理由がサッパリ分からん 大半の日本人は英語を話す機会がほとんどない。
しかしネットのサイトもYouTubeも英語が使えれば、コンテンツは何十倍にもなる。
つまり読む力と聴く力の利用価値が高い。 ていうか個人的に不安なのは英語の勉強と言うより外国に行きたがらない子達が
増えてきている点。
これから少子高齢化で国内の市場がどんどん小さくなっていく中で、家庭用品も
機械製品も農産物も海外に販路を見いださなくちゃならなくなってくる。そのときに
誰が海外で売り込むの？誰が海外で市場調査をするの？それを現地の商社に
丸投げして、日本で報告を聞いて会議をするだけで海外で売れるものが作れるの？
っていうところが。 英語教師の育成課程を修士まで延長して、医師や薬剤師みたいに国家資格の試験を課せばある程度改善すると思う 日本人が英語を習得するより、日本が覇権国家になる方が早い
なので、数千本の核兵器で武装すべきだ >>26
ほ～明らかな侵略者じゃん
言語の持つ意味を理解してるね 英語ネイティブに英語使うとリアクションがオーバーすぎて
なんかすごく変だったに違いないと思っちゃうと
もうしゃべれません センター試験後継でtoeflが批判大合唱でつぶされたからな。
日本の多数派として英語力より平等さが重視されたんだからあきらめろ。
toeflも限界はあるが、少なくともセンター試験とかその親戚よりははるかにマシだったんだが。
toeflの試験地でもない過疎地域の高校生なんざ大学行かなくていいわ >>29
プログラミングと言うよりコーディングに必要なんじゃね？ 日本語って覚えるの大変なんだよね
ひらがな
カタカナ
漢字（大量）
それに加えて英語もとなると大変
だから幼少期から英語を覚えさせないと身に付かない
でもその家族自体が英語が話せないから子供も重要視しない 物凄く単純な話、実生活で使わないから。
それに尽きる。
フィリピンもインドもスリランカも英語は第二公用語的な扱いだけど、
日常的に英語が使われている。
いくら教育が発達しようと必要に迫られなければ覚えない。
数学の数式と同じような物。 >>20 の続き
日本人は中国語を憶えるだけで十分
古代中国語を発音できるのは日本人ぐらいかもしれんしね 単純な質問で明解に解き明かせる
質問
「日本人で、この1年間に英会話を一度でもした人は手を上げてください」
結果は多分100＋1(セクシー)人ぐらいのはず >>13
フィリピンはタガログ語で表現できない内容が多いので、
教科書は基本的に英語
それに太平洋戦争前は米国の植民地だった >>61
いまスペイン語やってるけど断じて言える
「それはない」
スペイン語、マジで考えた人間を殴りたくなるから。
・名詞の全てに性別が割り当てられてる
・動詞が主語が一人称か二人称か三人称か、また単数形か
複数形かで変化する（つまり全６パターン）
・しかも変化も現在形、未来系、接続法（仮定に近い）、点過去（～した）、
線過去（～していた）、現在分詞系などで違ってくる
・同じ単語で違う意味、がやたらと多いBancoが銀行だったりベンチだったり、
cartaが手紙だったりメニューだったり地図だったり。ponerやrevantarみたいに
意味が二桁になる単語も存在する ヴァクシーンをワクチン、ヴァイラスをウイルスと呼ぶ日本
なぜわざわざそんなにややこしくするのか？ >>60
残念ながら、日本人はそうかも知れない。
英語圏のプログラマーは、同じ脳みそを使っているだろう。
python、C++など、ほとんどのプログラム言語は英語の構造に馴染む。
もっともプログラミングは言語よりもアルゴリズムが重要で、
これは別な脳みそを使う >英語ができないといい仕事ができない、外国人に物売れない、
これは日本でも一緒だよ、2,30年前は日本の競争力が強かったので外国人が日本語をしゃべる商社を通じて日本製品を買いに来た英語を一切喋らない中小企業の製品も世界に売れた
支那チョンがパクリ製品を出しても英語で講義もできない
結果英語をしゃべる支那チョンに市場を取られた >>7
SOVの言語は世界にはかなりあり、印欧語族の言語にもある
ラテン語は格変化が厳密なので語順は自由
英語は印欧語族のなかでは例外的に格変化を喪失したから、
その代替として語順がSVO固定で厳しくなった まくだぁーぬぁぅす ？
ま・く・ど・な・る・ど やー >>1
韓国語の方が簡単だよｗ
発音意味が同じ単語も多いしｗ
ネトウヨが発狂しそうだなｗ >>75
中国語も中国語で、マンダリンの発音と日本語の音読みって全然違うぞ。
文法は英語のそれに近い。あと発音が壁
日本のこと「リーベン」ってカタカナで当て字することがあるけど、リーじゃ
ないし。あえているなら「リ゛ィーベン」になる。日本の日が日本人にとって
屈指の難易度っていうのもアレだけど。
それでも見ればなんとなく意味が分かるし、知らない単語も日本語の漢字を
思い浮かべて発音を中国語にすれば大抵通じるっていう意味じゃ日本人に
とって有利な言語ではあるけれど ちなみに英語で地味に発音が難しいのが「トイレ」
海外でトイレどこですか？って聞きたいときはレストルームか
バスルームって言ったほうが無難 官公庁がGo to トラベルとかデタラメな英語使ってる時点でダメ 英文が頭に入ってこない
日本語の文ならパッと見でなんとなく
何書いてるか分かるのに
英文だとまるで絵みたいで意味のあるものに見えない
こういうのどうしたらいいんだろうな 海外生活組も、高齢になるとしゃべれなくなるらしいじゃないか。
所詮は暗記しておぼえた知識なんでしょ。 言語的に劣ってないから無理だろ
何でも取り入れられる柔軟さがある
勉強も日本語である程度できるんだから 途上国みたいに、英語でしか高等教育が受けられない国じゃないし >>90
数をこなす、以上。
マジレスすると一呼吸置いて、落ち着いて文字を眺めてみる。
そしてどこかで見た単語が混ざっていないかをしっかり探す。
そのうえで知ってる単語同士を結びつけることで、途中にある
分からない言葉の意味を推理する 教育方法が生徒の為では無く
先生達の為に有るからでは。 >>79
日本の場合、海軍はイギリス、陸軍は最初はフランスで次にドイルから学んだ
医学はオランダに続いてドイツだね
ちゃんぽんなのは仕方ない
>>80
プログラミングってのは長くて分岐したピタゴラ装置を作るような作業だ
日本語化されてようが一番の悩みは中身だよ >>61
スペイン語は発音だけは日本話者向きといわれるね、同じく開音節言語だから（イタリア語もそう）
開音節言語話者は、英語みたいな閉音節言語の発音は苦手
日本人の英語発音がよくないといわれる理由はそれで、イタリア人の英語発音もあまりよくない
印欧語族の中では、英語の文法は簡単なほう（格変化のほとんどを喪失したため）
日本人は英文法を集中して勉強してまずはリーディング能力をのばすべきじゃないかな
リーディングの得意な人なら日本人でもけっこういるでしょ >>78
スペイン語は土着化してずっと簡単になったラテン語でしかないという事実に震える >>89
あれはtoを前置詞ではなくて不定詞の目的用法ととれば、
いちおう文法だけはクリアできる
「旅行するために外に出ましょ」
それでも英語の言い回しとしてはawkwardにはちがいないけど >>86
朝鮮半島は中石器時代に人がいなくなったらしい（アッチの教科書に書いてある）
今の半島の人は日本から移り住んだ縄文人らしいのよ 高校入試 大学入試 公務員試験 司法試験 税理士試験 を英語でやればいいじゃん
そうすれば皆仕方なく、英語を使うようになるから >>90
マウスカーソル当てたら即翻訳できるブラウザの追加機能あるからそれ入れて
ひたすら英語のページ読むんやで、英語で
分からん単語だけカーソル当てて一瞬で見る
それを1年間、毎日2時間ぐらいやると見ただけで分かるようになってくる
どんな言語でもこれは応用できる 日本なんか陸続きじゃないし、文法も違う、英語の発音には早く慣れなければいけないのに、中学生からって遅すぎだよ。日本人の英語コンプレックスが激しくなるばかりだよ。 >>102
自分から後進国になってどうすんの？
コントとしては面白いけど、コントで終わっとけよ 知りたいことは全て日本語訳されてるから。
つまり必要ないから。
以上。 >>90
とにかくたくさん読む
辞書をひかずに意味を想像しながら読む多読と、
一字一句ゆるがせにせず辞書をひきながら読む精読を平行させる
（昔からミステリがよいといわれるのは、精読しないとわからなくなるから）
修飾部分や節がたくさんある長いセンテンスを読むときには、第一に述語動詞をみわける
つぎに主語をみわける、これが文意をさっととるコツ 中国人って何気に英語の発音がきれいな人が多いよね。 散々既出だが、最近は日本で生活した方がずっと快適だからね。
確かに、論文や特許はガラバコスに日本より英語で発表した方が
世界で評価されるだろうが、最近はＡＩ往復翻訳すればほぼ
完ぺきに訳せるもんね。 逆も同様。 >>105
日本語もできない奴ばっかりなのに英語コンプレックスとか頭の悪さが斜め上すぎるんだよ
英語の前にまずカタカナ語を禁止してもっと古典をやった方がいい
常陽漢字も増やした方がいい 新聞記事で「絶滅危ぐ種」とか幼稚園児向けかっつーの 間違えてもいいから、とにかく会話の場数踏むことよ
ある程度ちゃんと大学まで勉強してたら、語彙力やら文法は身についてる
ネット英会話ちょー使えるわ オンラインゲームやってると英語のスラングは覚えるが
実生活でなんも役に立たん
何かにつけてFuckとかSweetsって言う癖がついただけや >>87
んん・・・・
そそ、そうなのか・・・
ちょっと専門すぎで・・・
済まん。。。。 中国に数回旅行しているけど、全然英語通じなかったぞ。
買い物していると俺のことを中国人と勘違いして店員が
中国語でやたら話しかけてくるので
「English please」
って言うと嘘みたいに黙る。
このパターンばっかりだったから中国人の
英語力が高いってのは、限定的なんじゃないか？ ネットを利用するなら、
Conversationより、reading, listeningやdictationのほうが、
圧倒的に利用価値が高い。 英語が語順に厳しいのは、そうしないと通じないからに過ぎない >>116
共産党の調査では英語が得意なんだろｗ
大朝鮮も朝鮮もあんま変わらんな、そこらへん 教える先生のレベルが低いからだろ。今どき教師は日本なんかにいる必要ないから、オーストラリアとかフィリピンの教師から遠隔で英語習えばいいよ。今の英語教師は半分解雇で >>116
中国は知らないけど香港もそう
高学歴者や国際企業勤務、外国人観光客相手の商売の人はよく英語を話すし、
うまい人は日本人のうまい人よりずっとうまいが、
庶民のオッサンオバサンは広東語だけ
たぶん学校が多種多様で、英語で教育するのとそうじゃないのとに分かれている
中国もそうじゃないかな
イタリアやフランスにもその傾向がある、とくにイタリア
日本みたいに学校が単線コースではない国が多いのだろう
日本の戦前はそうだった（ド庶民は英語などまったくできなかった） アメリカに留学してたけど、日本と中国、韓国とかから来る学生さんの英語力はどんぐりの背比べでほとんど同じ
ネット世論はあてにならない 逆に英語教育をなくせばいい。
必要な奴は自力で必死に習得する。ネット環境があれば可能。
不要だと思う人は、なにかの時はスマホ翻訳で乗り切る。
全員に薄っぺらい英語教育をする必要性はない。 YouTubeで海外の超一流学者のレクチャーやインタビューを聴いてる。
日本人よりも解りやすい。
Sean Carroll/物理
Brian Green/物理
Roger Penrose/物理
さらには、
Leonard Susskind/物理
Max Tegmark/物理
Lawrence Krauss/物理
Roger Penrose/物理
Sabine Hossenfelder/物理
さらには
Donald Hoffman/認知科学
Richard Dawkins/生物学
その他、見切れないほど。
つくづく英語ができて良かったと思う。 >>1
採用基準はTOEFL iBT 85これが採用基準になっても学生が必死に勉強する事は無いだろうなぁ
むしろ諦めて圧倒的に学力低下引き起こすと思う
今の日本人に頑張りを期待するのは無理がある 日本から一歩も出ないで生涯問題なく暮らせる
からだろうな。
オラも駐在することになるまで、外国語と何ら
関わることがなかった。
現地スタッフと打ち合わせするにも困るから、
英語、中国語は２年程度で何とかなったけど、
日本に帰ったら、ほぼ元に戻った。 >>4
プログラムに英語自体の能力は不要
論理的な会話ができる人で、
普段の生活行動も論理的な理由がともなっていれば
9割がた終わってる
プログラムをコンピューターに入力するのは本質的にはプログラムの要件じゃない 文章はいくらでもできるけど、会話はまるでだめ
中学からやってるのが英語というか、ほぼ文法だけなんだよね
英語というのと英会話を別科目にするくらいでないとだめだと思う
会話はあまりにも省略、短縮が多すぎて慣れが必要すぎる
大人になってからcanとcan`tの聞き分けを覚えるとか、かなり困難 >>48
そりゃそうだろ
日本に留学に送り出せる時点で向こうの中のうえ以上確定
更にその中でもコンビニ店員は語学力で上半分くらいにいないと応募すらできない やっぱり語順的に頭の方に動詞が来るのは難しく感じる 途上国だと英語ができると普通の人の数倍の給料もらえるからな
あと先進国でも母国語が英語に近い言語の人には簡単だし
日本人の場合はモチベーションが低くて難易度が高いのだからできなくて当然 翻訳機の性能が上がりつつあるのに今さら言語学は必要ない。 心配せずとも日本の経済状態が悪くなればなるほど、英語ができる人間とそうでない人間で
収入格差、幸福格差が広がるので自ずと英語はできるようになるよ。
ユーチューブ一つとっても英語コンテンツと日本語コンテンツの質の差は明らか。 ほとんどの日本人が中学と高校出てる
つまり9割ぐらいは6年も英語勉強してるのにひどいありさま
教育がうんこ
韓国人や中国人のほうが圧倒的に英語が話せる 大学の授業は日本でも公開しているが、スタンフォードやMITなどの
アメリカの授業は圧倒的に解りやすいし、楽しい。
英語は会話よりもヒアリングが役に立つ。
悪いけど、日本の先生の講義は眠くなる。 まず、日本語ですらまともな文章作れないしね
コンテキストに激しく依存した幼児用法しかできない
日本人全体の言語能力が著しく低い 機械翻訳も間近、教育から英語を外してもっと効果のある学習に時間を割けばよい
これからは英語とか、古いんだよ 外国の植民地になったことがないから生活のためには必要なかった
道具に過ぎないので能力には関係ない
つまり必要なやつにだけ必要
明治のころ外国の知識の移入が必要だったため読解力はあったらしい
とはいえこれからの時代身に着けた方が便利かもしれないが 英語はやる気の問題だよ
Youtubeでいくらでも動画がある
繰り返し見れば聞き取れるようになる
英語教材的なものはやめた方がいいよ
趣味のジャンルで外人が丁寧に解説してる動画は
内容を知りたくなってすごくやる気が出る
年齢も関係ないな >>121
だよね～w
>>124
中国本土に比べれば香港は結構通じたなぁ。
さすが元英国領だと感心したんだけど、
そういう面もあるんですね。
アレに比べれば日本人のほうがよっぽど英語
知っていると思うんだけどなぁ。 >>141
まーた大本営発表に騙される日本人がｗ
中学高校の勉強なんか意味無いからな
英語の本一冊読むだけで6年間に教科書に載ってる英語の何倍かの文がある >>12
やばい時の叫びオーマイガットw
それしか言えねえのかよって思う
だから大袈裟な体の表現プラスしてんだろ >>145
植民地にはなってないけど西洋の技術を吸収する目的で
明治時代の技術者や軍人は英語ができたよ
要するに必要ならできるようになるんだよ >>140
日本が不幸になればなるほど幸せになるとｗ
ずいぶん幸福な考え方だな、おい
日本に必要なのはデフレ不景気を克服することだけだ
英語ではない
そんなことも分からない、自分の言ってることが狂ってることも分からないなら
さっさとグリーンカードでも目指せばいい There is no damage to me.
Moreover, even if there is damage to you bastards,
it is no relation to me completely.
Since you don't matter to me.
Without exaggeration, even if you guys die, I won't be sad at all.
Because I have not been involved with you in the real world.
In other words, I don't sympathy to you bastards. >>144
英語を学ぶ、じゃなくて英語で学ぶことが求められているのは確か。
翻訳機の開発に全力を尽くすってのも一つの方法で、そのためにはプログラマーを
養成する必要がある。 敵国の言葉なんか使ったら死刑だろ
あのDNA染み込んでるんだろ おまえらだって
外国で女買うのに必要なら英語話すだろ？ 日本が豊かで優秀な人が多かった時は、いい翻訳本をたくさん読めたが
国力落ちてロクな書籍がなくなってくるとますます日本人の能力が落ちる悪循環。
日本語しかできないとハングルしかできない某国と同じ運命になる。 >>119
あと難しいのはピンインで言うところのzhengとかchengとかの末尾
eng系の発音ですね。末尾en系との使い分けも含めて >>152
Google翻訳かDeepLを使ったのかと思ったら、
"I don't sympathy"とか言っちゃうのは、そうじゃないね。 >>151
>>151
個人がハングリーになれば英語学習に対する明確な動機が生まれるってこと。
そらハングリーになる前になんとかなればいいけど、今の日本はそうなってないからな。
方法論は教えることはできるけども、動機づけることは難しい。 >>78
でもぽネール、トマールあセールとか英語でもそう言う抽象度の高いやつって沢山意味持ってるじゃん
日本語しかり、動詞のバリエーションは多彩だけど投げ出したくなるほどのもんでもないし
壁越えればむしろ我ら日本向きじゃね >>158
たかだか30年のデフレ不景気で何を言っているんだ、君は
英語よりまず歴史を学べ
かの英国も数十年のデフレに苦しんだ時があったし、米国もそうだ
しかし英語圏でも未だにケインズ先生やらの先人の知恵がいきわたっているとは言えないんだよな
何語放そうがアホはアホだし、現実家ぶろうとしてただの強欲・冷酷人間になってるやつばっかりだぜ
300年ぐらい前の経済学振り回してな 国内で生活する上でさして英語は必要ないからな
アジアの途上国や植民地的国のように必要となれば誰もが英語がんばるだろうが >>100
法案のタイトルとして分かりやすくするならどうする？
分からん人でも文法の意味が通じる形にさせるのならなにがあるかな 学校で先生が教えても、
家に帰れば「英語なんて勉強しなくていい」と親が否定するから。
日本人の賃金が国際的に低くなっているから、今後は日本人は英語を勉強して、
外国で出稼ぎ労働すべきじゃないかなぁ。 根本的に違う言語だからだ 中国語は多少英語と似た部分もあるが 日本語は全く似ている部分が無い
覚える労力が けた違いに多い 分かり切ってるじゃない。第一に、必要性があまりない、
第二に学校の授業が書く読むに偏重している、第三に学校の
英語教師が日本人にしか通じない英語を教えている。この３つだ。 日常的に英語使う人って2パーセントなんだろ？
だったら選ばれたエリートだけ学べばいんじゃないの？
でも英語できれば無料で上質なコンテンツ利用できる権利得るようなもんだし難しいねぇ
もったいないと思うよ 日本を出て海外で仕事する国柄になれば変わる
日本国内で経済回ってるから不要
中国も英語喋れるのはビジネスやってるやつだけ >>146
それはお前だからとしか言いようがない
やる気があった所で聞き取れない覚えられない
大多数の人間がお前に当てはまると思うな 英語全くできない大企業、公務員のお偉いさん。
そいつのための英語ペラペラ低年収派遣の翻訳者。
これみて真面目に英語勉強する気になるかw >>167
似てなくても英語なんてクソ簡単な文法
それもわからない、使えないのは頭が悪いだけ >>166
日本政府が通貨発行して財政を拡大させて需要を増やせばいいだけだ
それは日本人がやろうと思ったらいくらでもできること
わざわざ外国に行く必要はない
あとな、お前さんもゲームとか漫画とか親に止められてもやめなかったよなｗ？
英語も同じになればいいだけなんだよ
ならないなら必要ないんだよ、んなもんは >>172
通訳士が職業別収入でワースト10に入ってたなぁ。
まぁピン気なんだろうけど 英語なんてどうでもいいというのは分かるけども、日本語すらあまり勉強してないからなｗ
日本語はどうでもいいというのも分かるけども、論理学も勉強してない。要は勉強する気がないのでは？ｗ 大学の講義で使うテキストが高くて、丁度amazonのサービスが始まった時でもあったから、
アメリカの大学で使っているのはどんなものだろう、と洋書に手を出したなあ。
確かに最初は難しくて分からなかったが、長文読解でやるように頻出するキーワードを中心に読んでいくと意外と読めた記憶がある。
試験などには直に役に立たなかったけど、その後の論文や今に至るまでその経験が生きているから本当に興味がある分野であればやってみるとよい。 ゆでがえるみたいなもん
必要ないと言いつつ、だんだん追い込まれているような感じが強くなる 日本は生きるために外国語を必要としない極めて稀な国です。
こんな国はなかなかありません。
これは誇りとしていいことです。
あまり好きな言葉じゃありませんが、
いわゆる途上国が日本並みになるのはこれはもう絶望的に難しいと断言していいです。
なぜなら途上国な優秀な青年は外国語の勉強で忙しいからです。
母国語だけで高等教育を受けられてこそ大国です。 >>171
お前みたいに「やらない理由」ばかり並べるのが多いというのが、日本の特徴。
世界でも日本だけだな。こんな低レベルな屁理屈をこねているのは。 必要がない、現実生活で使わないからだろ。
俺が1週間で中国語を話せる様になったのは、泊まってる外国人専用ホテルで1.2.3が通じなかったからだw
おまけに当時の中国では外国人料金があったので、中国人の振りが出来る程度には話せなければならなかった。 >>1
コミュニケーションツールとしてより語学としての英語優先だからだろ でも今後は必要ないとは言ってられない世の中になるだろうけどね。
今までは日本語だけで何とかやれていたビジネスもそうはいかなくなる。
企業が国際化するからだ。あと、日本の少子高齢化で市場が狭くなり、
韓国のように外国で売らないといけなくなる時代になるからな。
若い人は英語は必須になる。 >>179
いや全然
その所為で日本が落ちぶれてる時点で稀な国でもなく汚点でしかない誇れない国 英語はアメリカの７０万人いるホームレスでもしゃべれる！
英語をネイティブで話せる国にホームレスが70万人もいるんだよ。
英語が問題かい？ 何故か高難易度を誇る日本語を流暢に扱える優秀な日本人でも
彼らの言う劣等言語英語となるとからきしだめとは、これいかに >>162
動詞の変化はなんとなくクセと言うか、不規則活用でも不定詞を
見たときに、ああこれはこう変化するなって何となく分かるように
なってきたけど、そこにたどり着くまで２５０時間くらい自分の場合
かかったからなあ…やっぱり英語中国語に比べたら圧倒的に
難易度高いと思う＞スペイン語
>>176
それなんですよね。語学は分からない。けどこの分野だったら
相当勉強したぜっていうのがあればいいんだけど、それすらも
無いとなるとキツイ しゃべれないだけで読み書きはできる
それで事足りる >>185
3282億中70万がホームレスなら尚更英語必要だと思うけど ①生きていくのに必要ない。
②英語の教師がボロい。
③人口が十分に多い（補足：数百万規模の小国が母語で大学教科書を出したいとき
部数が少なくてどの出版社も話に乗らないから、いきおい英・独・仏などメジャーな
言語の教科書にせざるをえない。そのためガキのころからメジャーな外国語を
叩きこむ結果、小さな国の連中ほど英語がうまいという現実が生まれる。 >>185
アメリカのホームレスだと移民で英語しゃべれないとかマトモな
教育を受けていなくてしゃべれるけど読み書きできないとかも
結構いるぞ >>183
リモート営業の時代だし
しゃべれなくても書ければなんとかなるよ 筆談すればええやん。
日本人が筆記体で書くと読めんらしいけど。 >>180
そうだよ
だから俺だけじゃなく他もそうだから覚えられないしいざ必要になっても聞き取れない覚えられないで
没落していくと思うよ日本は >>186
それはない
流通する日本語の文章の悲惨さ目に余る
中高生のレベルから出てない
まず全般的な言語能力が著しく低いと判断せざるを得ない >>188
https://english-club.jp/blog/japanese-english-ability/
特にスピーキングに関しては、アジアの29の国と地域の中で単独最下位の17点だ。
リスニング、リーディング、ライティングも総じて低い。
かつては「日本人はスピーキングとリスニングは苦手だが、受験英語のおかげで読み書きはできる。」と言われたこともあったが、
それも神話・幻想であったことがわかる。 日本語は優秀すぎる
だから理系の教科書もすべて日本語化した
東南アジアだと理系の教科書がすべて英語
だから英語が出来るとも言えるし自分の国の言語で理数を教えられないとも言える
問題は中身であって英語なんて意思が伝わる程度で十分 >>199
それはまったくない
まともな日本語の文章はほぼない そもそも50音しかない
貧弱すぎてそりゃ
韓国に大負けするわな 欧米帰りの日本人が邪悪だから純粋日本人も英語の読み書きはできた方が身を守れる。 まぁ今の日本人に英語覚えた方が良いと言っても絶対覚えないだろう
覚えた方が絶対に良いのはそうなんだけど てか、英語を話す必要性が無いって言っている人の中で、喋れるし会社の
人間もそのことを知っているけれど、なおスキルが必要じゃなかった人って
どんくらいいる？
本人が英語しゃべれなければ当然、英語を必要とする仕事は回ってこないし
自分が趣味をやるときでも英語のコンテンツは最初から除外する。自分が
英語を必要としていないんじゃなくて、ある意味英語が自分を必要としていない
ってパターンがけっこうありそうな気がする いまどき英語学習と無縁の人生を送ってる人って、よほど田舎か、よほど無学か、あるいは両方だよね 単語と熟語マスターすればなんとか話せるようになるだろうが
スラングとか含め無限にあるから無理。 >>1
英検1級
時給3000円にすれば、もっと増えるけど
実際は・・・
英検1級
時給1200円ぐらいだからだと思うよ。 >>198
ここではなく、redditにでも書き込んでレスバするようにするしかないな。
>>196
文筆家の文章と一般人の文章には明確な差があって、一般人の文章は
基本的にぼやけていて明瞭に状況を描出することができていない。
ちょうど目の悪い人が矯正なしで周りを見渡しているような感じ。
一方で簡易でぼやけた表現でありながら、そもそもの視点が斬新に感じる文章がある。
SNSでいいねが集まるコメントや人気のある芸人のコントの類がそれ。
言語の精緻性はどうでもいいとして、せめて発想力は鍛えた方がいいな。 じゃ英語の上手なフィリピン人はアジア最強か？
英米仏蘭に植民地にされた国の国民は英語やフランス語が理解出来るが、だからと言って高度に発展してる国はない。
欧米は本国と同じレベルの教育を植民地人には行わなかった。
日本の統治下で帝国大学で日本本国と同じ教育を受けられた台湾や韓国の発展と比べれば一目瞭然だろう。
何語が出来るかより、教育レベルが重要だ。 >>1
日本の教育が中共に管理されてるからしか無いでしょ >>212
日本の大学進学率はOECD平均よりだいぶ下だけど、知らなかったかな？ 社内は英語限定って会社あったけど、
効果あったのかな？ 代名詞を覚え、あるいは主語にしたい名詞を選び
動詞をbe動詞とその他に分け、数を増やして時制等を意識、助動詞も覚えちゃおう。
目的語が必要ならそれを表し、
時間、場所、手段等必要ならば前置詞を付けて表そう。
それぞれ修飾したければ形容詞や副詞、関係代名詞等でしてやり、
長い2つ以上の文章は切るか、接続詞でつないでやろう。
間投詞でもパセリ代わりに付けて気取ると・・・
大体こんな構造を意識してれば英語は使えるようになるでしょう？ 日本はTOEFLスコアはOECDのなかで最下位
大学進学率も平均よりだいぶ下
胴長短足で低身長で出っ歯で顔はデカい上に歯のケアをしないので口が臭い
どうすんのこの国 ローマ字読みカタカナ変換
なんでもローカライズする日本の特性だからしゃーない でも、もうすぐAIがすべてをやってくれる時代になるよ
語学力なんて、何の評価にもならない時代が、すぐそこまで来てると思う >>163
歴史学ぶなら英語必須じゃんw 日本語で書かれた妄想世界史を信じるのか？w 特に近現代史w
両方を見比べれば日本に歴史学者なんていないんじゃないかと思うよw 情弱馬鹿すぎてw
まぁ、日本史も怪しいけどw そりゃ、鎌倉とか客観的に見て世界遺産登録でケチつけられるわw 無学な中年あるいは高齢者からしたら、若者が英語喋れるようになるのは不愉快だもんな
そりゃあの手この手で妨害したがるのは当然よ >>220
そう言われて２０年くらい経つけど、今でも機械翻訳の精度を見るとまだ
２、３０年はそんな時代来ないなって思えて語学屋としては安心できる。
とくに技術文書（しかも社内文書）とかだと書き手のクセとか会社の伝統で
この用語はこういう言い方をするっていうのがあるから、それを理解してい
ないと妙な文書が出来上がるし、翻訳しながらレイアウトを微調整したり、
行数とページの割当に応じて同じ意味でも使う言葉を変えたり、まだまだ
アナログな作業が多い >>214
教育レベルの問題だと言ってるだろw
スイスやドイツの大学進学率は韓国などより低いが、ノーベル賞受賞者数を見ても就職率や給与を見ても知的水準が韓国人に劣るとは到底思えない（爆笑） >>227
そんで、あなたの専攻は？どんな分野が得意で、社会に貢献できる？ 近い将来、自動翻訳のお陰で多言語を学ぶ必要がなくなるとしよう。じゃあその将来に向けて
日本人は何を学んで食い扶持とすべきか。 >>227
大学ランキング上位200校に韓国からは6校ランクインしてるけど、
日本は東大京大の2校だけ
いま韓国や中国の落ちこぼれが日本の東大を滑り止めとして受験する時代だけど、お年寄りは知らないよね 頭弱めな人は「英語を勉強したらその分、他の要素がダメになる」って信じてるらしいけど、
実際には英語の能力が高い人は他の能力も高いよ、当たり前の話 ２００点台のＦラン大生も受験するからだろ
７００点以上が何人とかにしたら世界標準だよ 仮に頭が弱めでまともな職にありつけなかった人でも、
趣味か何かがあれば、結局英語の必要性にぶち当たるはずなんだけどなぁ
よほど薄っぺらい人生を送ってるんだろうね >>233
分かってるけど、それ実践する能力がないか、実践すると自分が用済みになるからやらない。
英語の授業を英語でできない英語教師っている意味ないだろ。 >>234
人間の脳みそってゲームのスキルリストみたいに「覚えられるスキルはいくつまでです」って
いうのじゃないですからね。むしろ使えば使うほど限界容量が拡張していく造りになってる 日本語は
一つのことを沢山の表現で表せる事が出来る言語であり
単純すぎる外国語使う方が難しくなるからｗｗｗｗ>>1 TOEFLスコアが600を超えると平均年収は505万円
受験経験自体がない人の平均が423万円
はい、そういう事です ネットで日本語が占める割合は2.5%だから、Mr.2.5%と呼ぶことにしよう。因みに、英語は
その10倍以上。日本語には日本人しか翻訳しないが、英語には世界中の人が自国情報を翻訳
するので、それより全然多いだろうけど。 単純に考えてイギリスから最も遠いのが日本だから、最も言語的にも距離がある。
難しいのは当然ｗ >>229
自分から名乗るのが礼儀でしょう。
何とも常識のない人だな。 そもそも日本人って貧しいから海外旅行すら行けないもんな、世界が英語で出来ている事を単純に知らないんだろうねw >>234
早期教育でのセミリンガル問題は実際あると思うけど、母国語がある程度固まった後は
関係ないしな。 >>244
韓国のTOEFL平均スコア676点だけど、お前は？あ、受験経験無しですか >>225
中年以上だと英検５級以下レベルが殆どでそのカスみたいな部類がリスケだのエビデンスだのを覚えて出来るアピールしたがるが稀に居る優秀な人はビジネスレベルの英会話能力が有るしそういう人はそもそも知見や視野が広い。 英語できなくてもノーベル賞取れるのは日本だけでしょ
必要ないもんは無理して覚えない
それが当たり前 ユーチューブで勉強
学校で教えている英語
生社会で使えない別物 >>251
そのノーベル賞受賞者が日本はオワコンだから若者は海外に出ましょうって言ってるけど？
あ、お前若者じゃないから関係無いか あと英語のニュアンスの例としてわかりやすいのがrejectとrefuseとdecline。
どれも拒否するとかって意味だけど否定の強さはreject＞refuse＞decline。
こういう言葉のTPOの応じた使い分けとかは翻訳のアナログで、まだまだ機械
任せにできない部分。
て言うか自分が書いた日本語を英語にして相手に送ろうってときに、語学力
なしでそれが正しい英語かどうかは誰がどうやって判断するの？ 英語とキリスト教を身に付けると欧米に国が乗っ取られるからな
乗っ取られたら奴隷になるしかない 韓国がTOEIC676点で
マヌケな高齢ネトウヨ達はそもそも受験経験ナシw
そりゃ君ら発狂するわ >>245
なるほど、つまり語学のかわりに他人に誇れるスキルと言えるものも
とくに持ち合わせていないということですね。
>>255
普通、末尾は５か０なんですけどね… まともに大学受験した人は、せっかく受験で勉強したんだから大人になってからも英語学習を適当に続けようと考えるものだけど、
ここの皆さんはずいぶん高卒さんが多いんだなぁ、まあ日本の中高年なんて高卒が多数派だもんねw 英語だけで飯食ってる英会話学校のおっさんたち 必 死 だ な >>231
韓国って完全に金融戦争の敗戦国でしょ？
優秀な企業や人ほど、どんどん韓国から逃げ出して、出生率も1.0を切っているし日本以上の少子化の国だよね。自殺率はここ10数年OECD中第一位だ。
売春婦も突出して多い。
どう見ても幸せとも賢いとも思えないんだけどねw 外国語の必要がないから
世界で一番外国語が下手なのはアメリカ人 >>263
具体的になんていう企業が韓国から逃げ出したのかな？答えられずに逃げ回って発狂するのはナシでよろしく >>251
ノーベル物理学賞の益川さん以外はだいたい英語できたはずｗ
＞若者よ、憧れとロマンを持て――あと、英語は大事。
＞――では英会話は出来なくても大丈夫ですか？（笑）
「これから科学者になろうとする人は、そうはいかないでしょうね。
かつて我々の学生時代はクイーンズイングリッシュでないといけないとされていたけれど、
今では国際学会に行ってもインドなまりでもブラジルなまりでも、みんな平気で英語を
しゃべってるから、日本人も下手でも気にしないでしゃべればいいんですよ」 >>264
それって、どっちかっていうとお前が日本社会から必要とされてないって事を意味してるんだろうね 事実日本のTOEIC平均スコアが韓国より低いのはずっとだよな。 英語と無縁の人生を送ってる皆さんは別の板で慰め合いしてたらいいんじゃないかな？
負け組板とかダメ板とかあるみたいだよ >>270
その知能だと東南アジア系の外国人労働者に仕事奪われちゃうんじゃないかな
あ、だからネットでヘイトスピーチを繰り返すネトウヨになったんだね もう少し没落すれば外国語できないと生きていけなくなるよ >>256
プロから見て grammarlyのサービスはビジネスで使えるレベルに達してないの？
あの添削サービスはなかなか画期的だと思ったが。 >>15
俺が思うに必死さが足りないんだよね。
中国、韓国、インドあたりのエンジニアと仕事してるが、みんな英語ができないと職を失うからガチで勉強してる
中国の某企業なんか定期的にTOEICを受けさせられて、基準に満たない奴はエンジニア職を外されて工場の単純労働に回されるそうだ
日本は貴方が言うしかるべき立場の人ですら通訳に任せればいいやと思ってる奴が何と多いことか
そりゃいつまでも英語なんかできないわな
上辺だけ勉強しても、必死さが無いからすぐ忘れてしまう 英語が必要な場合は中国人や韓国人を雇う事が多いんだよね、だって日本人って無知で無学で意欲もないし >>265
ほう他は認めてるんだ（爆笑）
先進国になれないまま衰退するなんて韓国は哀れだねw
一体、韓国の大学では何を教えてるんだろうね。
大学出ても失業者や多重債務者が多いってのは教師のレベルがよっぽど低いのかな この記事を詳しく読めば、なぜの理由は単純明快
「日本語話者が英語で日常会話をできるようになるのも、2700時間程度はかかるだろう」
「日本の小学校から高校までの英語の授業は全部で1000時間弱にすぎない」
というわけで、あとの１７００時間は自分で調達しないと、英語で日常会話が話せるようにはならない
しかも
「学術論文を書けるようになるには、この倍以上の5000〜6500時間はかかる」「」 あと自分の勤め先とかだと昔はTOEIC全員受験だったけど最近は希望者のみに
変わったな。やる気のない人間に受けさせても経費の無駄だし受ける方も退屈な
時間を過ごすことになるだけだから。
なので日本のTOEIC平均点数が低いのは意味のない連中も受けてるせいだ、って
いうのは最近だいぶ無くなってると思う 韓国に対してとてつもない劣等感を持っている人が複数いるようだけど、そりゃ当然だわな
韓国は超高学歴社会だし、語学力もアジアトップでしょ
あ、台湾は韓国以上の超超高学歴社会だから、台湾人から見たら日本人なんて原住民だわな 日本で英会話は必要ないし
話す機会もないし聞き取るのも苦手
スマホと個人旅行の台頭もあるから
先ずはバックパック背負って島から出てけ 適正あるヤツだけ受ければ平均点は確実に上がるんだよなあ
そのへんにカラクリｗｗｗありそう >>257
逆で、英語とキリスト教の悪辣さを理解してないと乗っ取られる。
いかに邪悪な連中であるか理解するためには英語が必要。
sex slaveと表記して日本を攻撃する英語圏のマスメディアが多かったのはその一例。 地域差も激しいだろうなあ
田舎に住んでたらそもそもTOEIC受験すら不可能に近いよね
県に唯一の受験会場に、前日夜から泊まり込みかw
そういう人達は努力を放棄してネトウヨやって一生を棒に振った方が、精神的にはラクかもね 英語は普段使わないとどんどん落ちるからな。
イギリスで暮らしてた頃は普通に話せたが、
30年たった今は読むのが精いっぱい。会話も書くのもしんどい。
最後の残るのが読める能力。それも最近は怪しくなってきた。 >>78
英語、スペイン語、フランス語
まあ何でもいいんだが
未開の地目指してサツ戮してた奴らの言語なんだよな
そんなものを躍起になって習得しようとしてんだからおかしなもんだぜｗ >>116
その認識は正しい、一般市民レベルでは中国では全然英語通じないよ。有名大学の英文科を出てる人はそれなりに英語がうまかったけどね。
だからこの記事は嘘だな。 >>282
それを英語で書いて。5分以内で。
英語のスレだし英語でやろうぜ？ みんな意外と知られてないが外国人が日本で済むと母国語が話せなくなる 英語なんて不要だ、とか言ってる人は、英語で話しかけられたらどうすんの？道聞かれたら？
え？
英語を使う人は相手の顔を見て話しかけるから、アホ丸出しの顔してる自分には話しかけて来ないのだ、だって？なるほどー！ >>281
故に中学生より小学生の方が平均点高かった様な >>274
すみませんけど試したことないです。ただこれも、叩き台は自分でしっかり
作っておかないとダメですよね？ >>292
ほっぺたの筋肉が落ちたり使う言葉によって筋肉があるからね。
当然英語もしゃべってないと筋肉回復するまで上手くしゃべれないわ。 いまどき幼稚園でも英語を話す先生がいるのが当然の時代
つまり英語で最低限の日常会話が出来ない人は幼稚園児以下って事だね、こりゃ恥ずかしいなあ >>282
おかしいな？？？
台湾には日本精神（リップンチェンシン）という言葉があって、正直で他者に思いやりのある立派な人格の人を指す。
近年、台湾では日本統治時代を正しく評価する歴史教育がスタートしていて、日本では自虐史観という“虚構”が、日本人から「自信」と「誇り」を奪ってしまった。
台湾人達は「台湾には日本が今こそ学ぶべき“正しい日本史”がある」

「日本人よ、自信と誇りを取り戻せ」と訴えていますよ。
貴方のいう事は事実と真逆ですね。
貴方は日本人精神のない人の様だ >>280
そんなにはかからん。自分が中国語やるときに北京の語学校に
かよったけど１日６時間、週５日の２０週（＝６００時間）で十分に
日常会話ができるようになった。
もちろん、その前にも発音とかやっていたし、学校の予習復習も
やってたけれど、それでも１０００時間いかないくらいだったと思う。
たぶん英語も似たようなものかと >>293
不要だなんて言ってる人はいないでしょ。
現代の教養としては英語のニュースが理解出来るぐらいは当然に出来るべき。
俺が好きなのは外人に道聞かれて成田まで手引っ張って連れて行ってあげたとかね、そんな話のほうが日本的な良さがあってスキだわ。
全くしゃべれないんだけど現地まで連れて行ってあげてるって話はときたま聞くわ。
わしは外資だし毎日英語だから成田までいくようなことはせんけど >>302
お前って成田空港が都心からどんだけ離れてるか知らないんだなw >>289
自分は何がなんでみんなが語学を覚える必要があるとは思っていませんよ？
ただ、語学の勉強を否定するのであれば、かわりに社会に貢献できる何らかの
スキルをしっかり学習しておく必要があるとは思っていますけど。
あなたの得意な分野は何ですか？ 母音が 5個しかない、子音だけで成立する発音が無いなど言語的距離が大きい
間違うことを恥とする文化
英語ができても収入増などのメリットがそれほどでもない
こんなもんだろ ベトナムの観光客向け市場に行くと流暢な日本語or韓国語で話しかけられる
あいつら何処で語学を覚えたんだろ？ 三島由紀夫が海外の番組に出演して英語で受け答えしている動画をYouTubeで見たが、
コメントが「英語の発音うまい」ばっかり
この天才が何を語っているかその内容に反応しろよと
ホント頭のネジ大丈夫か？今の日本の若い人ら
ここにコメントしてる人もそんな人いるけど 最新の海外の情報をパッと読めるか読めないかで全然違うからね。専門外の誰かに謎翻訳された古い情報をいつ迄も引きずってるおっさんが多数生き残ってるがw >>1
まずか環境
島国だから日本語だけできりゃいいやみたいな雰囲気ある
さらに、中途半端に横文字があるのが面倒臭さを助長させてる
アップルをアポーと発音すると恥ずかしいみたいな変な風潮がある
次に教育
例えばsorryはゴメンと同じくらい「大丈夫か？」という同情する時によく使われる
でも日本の教育はソーリー＝ゴメンという教育しかしないため、偏った知識が身についてしまう >>304
返すレスがそんなんか？
知能が低いわ。
お前みたいな引きこもりネット知識じゃなくて実体験の人の話を書いてるわけ。
お前みたいに人と話したことないとこういう信じられない経験も聞いたこと無いだろ？ >>308
ペルーを観光していたときに土産物屋のおっちゃんが
「ヤスイーヤスイー」
と言っていたのは理解できるけれど
「シマムラプライス」
と言っていたのは一体どこで覚えたんだろうか >>266
えっ？佐藤栄作や川端康成や大江健三郎って英語話せたのｗ？ ネトウヨ勢は「英語の本は全て日本語訳されているのだ」位に思ってるようだけど、1％未満だろうな まずローマ字を辞めろや
英語圏は ローマ字にしてても 日本語の発音で読めないからね >>291
つーか授業自体が英語のフィリピン人の方が韓国人なんかより、はるかに英語は上手ですよ。
その人は韓国人はピーナより格下でずっと頭が悪いって言いたいらしい（爆笑） >>293
ソウルで「あいつは地元の大学生だな。しかも良い大学っぽい」と見定めて英語で声を掛けたら走って逃げられた・・・
「待ってくれ・・・聞いてくれさえすれば大丈夫だ。そんな難しいことは言ってない！」と思ったわw
お前、日本で逃げたりしてないだろうな？ >>295
自分も利用したことないが、デモを見る限りたたき台は日本の高校の教科書レベルか、グーグル翻訳で良さそう。
契約書などネイティブのレベルが必要な文章には人間が必要なのはしばらく続くだろうけど、
多少表現がぎこちなくても意図が伝わればいい
レベルなら人間は必要でなくなってると思うわ。
機械学習で添削能力は日増しに高まるだろうしね。 英語なんて世界各地で植民地化しまくってたブリカスの言語なのに
それが国際機関の第一言語なんだからおかしなもんよ AVとエロ本を英語のみでしか
出版できないようにすればよい。
購入ステップも英語がわからないと
買えないようにする。
AV女優も英語喋らせるように教育すれば、
風俗から脱却するステップにつながるし、
男は必死で理解できるように勉強するだろ。 地方で肉体労働者やって人生を終えるようは人は、そりゃ英語要らんよw >>317
そんな当たり前の事きいてねーよ
糖質か？ 英語教師クビにしてネイティブに変えろ
それだけでだいぶちがうから 負け惜しみや言い逃れにかけるエネルギーは凄まじいのに、どうしてそのエネルギーを学習の方向には使わないんだい？
頭が弱いから以外に何か特別な理由あるの？ チンコはペニスじゃない
ピーニス
これを知らないジャップが世界で勝てるわけないだろ
ヘンタイと言われるだけだ >>324
俺の嫁さん中学校の英語教師なんだけど...
発音はそれっぽい英語を話すよ
センター英語は160点しか取れなかったらしい(俺は196点) 英語話せてなんかエエことあるんか。イメージができへんわ。 英語の先生の問題でもない
自分から発言しないから下手なだけ
関西人のほうが英語は上達する
自分から主張するから
適当でいいからしゃべればいいだけ、完璧主義すぎるのが問題だわ
インド人の英語なんてむちゃくちゃだぞ
理解出来ないのは相手が悪い、俺は俺の言いたい事を片言だろうがカタカナだろうが言う
その根性が一番大事なこと 外国語は一般的に習得する分には簡単です。
独学でもいける。
ただそれを難しくしてるのはその産業であり業界です。 >>328
ツールだからな
武器は持ってて損は無いわ
英語もプログラミングも、俺の場合は出来てええ事しか無いけどな。 >>324
それはそれで微妙・・・
俺は国外で日本語を教えてたが「先生、この接続助詞はどうするのが正しいですか？」って訊かれて
「やべぇ・・・と「思ったわw」 ネィティブって考えて話してるわけじゃないんだよな。 英語が聴き取れない人って、日本語だけを情報源として生きてるって事だよね、うわー、知能低そう 日本の英語教員のTOEICの平均スコアが中学560点、高校620点ｗｗｗ
こんな先生に教わっててしゃべれるわけないよ・・・ >>336
英語教師って他の科目に比べて圧倒的にバッタものが多い気がする そもそも働いていてかつ仕事上に必要でもなければ全く縁がないからな
専業主婦とか第一次産業なら特に >>329
謙譲の美徳とか日本以外にはほぼ皆無じゃないの？ｗ
英語圏だと喋れない奴の人権は守られなくて当然、ぐらいは思っている。 >>328
手段でしかないからね
目的になってるからいつまで経ってもできないんだよ
だから興味が無くなる
日本の教育が悪いわな >>313
カンボジアで
「アジノモトー」
って挨拶されたことがあるw >>336
授業時間の半分はユーチューブ流してた方がマシかもなｗ TOEIC800以下は分限免職でいいのに
あたりまえやろそんなん
公務員が票田になってるからどうにもできない
そもそも現政権があらゆる業態を既得権化して票田にしてしまって日本全体が馬鹿の巣窟になった 英語出来ないって事は海外通販も出来ないって事か、よく生きてるもんだなぁ
まあ英語出来ないような人ってクレジットカードも持ってないだろうし、生きてる世界が違うんだろうな 思い返すと大正昭和の文豪は大抵他国言語に通じていたネェ、それだけ言語センスに
恵まれてた事だろうけど今日だと村上春樹くらいか？
彼はまず英語で書き始めるってね >>322
貴方のイメージする肉体労働が何かは知る由もないが、
元より日本国では職業に貴賎など無いし、むしろ近年、土木や建設、農業ほど機械化されて、深い知識や熟練した技術の必要とされる職業もないだろう。
単純労働で誰でも勤まるなら、いくらでも人が集まるだろうし業界も人手不足で苦労はしない。
つーか奴隷制の文化の国からいらした方ですか？日本人らしい思考ではない様だが？？？？ >>341
どういうシチュエーションだったのか気になるんですが…
コンニチハのかわりにアジノモト？ 楽天みたいに英語教師のTOEICの平均スコアを800にするとかからはじめたほうがいいよ
勉強は自分でららないとどうにもならないけど、英語教師の平均スコアはいくらなんでも低すぎるｗ 英語をしゃべることがもはや特殊能力ではないからだな
留学していたことは特別な存在へのパスポートでもない
言いたいことがあればうまくなるが、時間をかけなければうまくならない
そして、英語がうまいからと言って、立派なことが言えるわけでもない ここで英語disってるやつって東南アジア諸国では、日帝の苛烈な支配統治が行われいた事を
学校教育で教えている事とか知らなさそう。 >>339
それが日本の独特の良さでもあり、国際コミュニケーションにとっては一番ダメな所でもある
だから難しい
世界がどんどん小さくなって言ってるときに日本はハブられる状態にあるが、が、逆に同質化の中でオリジナリティーが出る可能性もある
この日本語から作り出したピカチューでもマリオでも世界の普遍性は持つわけだからな
黒澤明もきゃりーぱみゅぱみゅもバンドメイドも評価するやつが出てくるわけで
つまり本質は別の所にあるのでは無いかという問題 なるほどな、英語が出来ずにとてつもない劣等感を抱えてるような輩が、テレビで出川哲朗を見てヘラヘラ笑って自分達を慰めてるわけかw
社会ってよく出来てるもんだわ >>347
機械化と熟練の技術ってある意味真逆ですよ？
熟練の技術者の技術をどこまで数値化して機械的に同レベルのものを
実現できるかというのが機械化の最大の目的。機械に職人が仕事を奪
われるなんていうのはどこの業界でも同じことなんですが。
あなたの言う「機械化が進めば熟練の技術が必要になる」っていうのは
どんなケースを想定していますか？ >>345
マジレスするとコロナの最新情報は圧倒的に海外が早い
日本のメディアはろくでもない
国連もジャップのメディアのレベルを糾弾してるほど 正確に話せと言うが、母国語の人々も
勝手に省略、倒置をします。
それを外国人学習者が瞬時に理解するのは不可能です。
肩の力を抜いて使えば良いのです。
我々も日本語を話すときに気を付けたい。 >>353
おめえらが英語の謙譲表現知らねえからって無いことにするなよタコ！
愛わずワンダリングイフイアテルミー 外国語学習を通じて日本語の理解が深まる、まあ当然だよね
英語が分かる人は、日本語についても細部まで理解してる
「英語が100点だから、その分国語が0点です」なんて人がいないのは常識的にも分かりそうなもんだ
このスレを見ても分かるけど、外国語を否定してるような輩は日本語能力が低く、すぐに限界に達して発狂してしまうみたいだね >>346
じゃあ英語版を出版するときは翻訳家要らずだなｗあれ？ 俺はもうつべで普通にネイティブの街角トーク聞いてるわ
アメリカ国内のトークはすらすら聞けるようになった
イギリス人同士の会話はムズイね
最近になって少し笑えるようになってきたな
ニュースなんかはもはや何の抵抗もない
聞けない日本人を見ると可哀想になる時があるわ 俺は技術者で毎日英単語30分とリスニング20分(NHKビジネス英語x2)やってるけど
学生時代に取ったTOEIC740を超えない
海外旅行で困らないぐらいにはなりたいんだけどな
英語をマスターしたら北京語か台湾語を勉強する予定 >>348
アンコールワットへ行ったときに、
入口にたむろしてたカンボジア人にやたら
「アジノモトー」
って陽気に声をかけられたので、こちらも元気に
「アジノモトー」
って挨拶しまくった。 例えばスウェーデン人なんて英語糞うまい
5歳から映画は英語の映画を見て育ってるから
ただそれって映画産業が英語のものが圧倒的で、見るものがそれしかなくていちいちマイナーなスウェーデン語に訳すだけの経済力が無かったからともいえる
東南アジアの理系の教科書は母国語ではなく英米で売ってる教科書がそのまま本屋においてある
英語は上手くなるし使わないといけないし、そのまま英米の大学進学も楽だけど、母国語で教科書作る文化的な余裕と気概が無かった結果とも言える >>361
バカじゃないのか
アメリカ人の英語は聞き取りにくい 中学の英語教師が教科書も読めなくて
当然生徒も発音できないまま
今でもトラウマだわ >>358
そういう浅い話してねーよ。謙譲表現を使っても権利主張は当然してよいって文化と
日本はなんか違うなって話。英語を使う人なら当然感じてるはずだが。 >>1
英語を必要とする日本人なんて０．１％もいないから。
はっきりいって必要ないよ。 >>363
とりあえず、楽しそうで何よりです
また気ままに旅行ができる日々が早く来ますように 英語マスターしても外資系もじじばば中年は要らんはずや。若い奴らじゃないと受からんやろ。つまりじじばばや中年は習っても無意味や。 社会人向け英語教室が「ＴＯＥＩＣ対策！」とか謳ってるんだから。根本的に間違ってるんだよ。 米国amazonでElonMuskの本を検索すると、結果は1,000以上
日本amazonでイーロンマスクの本を検索すると、結果は50笑 「日本人の９割に英語はいらない」 成毛眞著
https://i.imgur.com/4NEeVAb.jpg
マイクロソフト元社長が緊急提言
「英語ができてもバカはバカ」
「ビジネス英会話なんて簡単」
「楽天とユニクロに惑わされるな」
「早期英語学習は無意味である」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
「社内公用語化、小学校での義務化、ＴＯＥＩＣ絶対視。ちょっと待った」 >>370
楽しかったですよ。
早く元通りになってほしいものです。 フィリピン人は英語できるのに貧しい。
英語ができるフィリピンはなぜ一向に発展しないのか
つまり、英会話ができるのと発展とは何の関係もないという事ｗ >>375
日本語版だけで書籍って300万以上出てるんだけど、そのうちの一冊がソースなんだ笑 すまんな最近はDeepLのデスクトップ版のせいでますます英語学習意欲が低下しとる >>374
村上春樹だったら逆の結果だよな
お前の悪い頭でいったい何を主張したいの？ >>375
題名を額面通りに受け取れば、1000万人はネイティブに近いレベルの英語が必要ってことだろｗ 英語しょぼすぎワロタｗ
http://nekomemo.com/archives/45982451.html
私は猫です。
俺様は猫だぜ
アタシ、ネコ。
僕は猫だよ
拙者は猫でござる
朕は猫たり。
あたい、猫ってぇんだ
おいは猫でごわす
ミーは猫でやんす
わたくしは猫でございます
うち、猫やねん
小生は猫であります
自分、猫だ
わしは猫じゃよ
あちきは猫でありんす
吾輩は猫である
あだすは猫だ
おいらは猫なんだよ
あっしは猫でっせ
I am a cat ←英語ｗ >>43
俺は業界の人間で、長年現場の開発も執筆も教育もしている立場からの意見ね 学校の先生がアメリカに行ったこともない人ばかりだしな
自分が喋れないのに教えられるわけなし 母国語で2行程度の文章をアドリブ作成出来ずにコピペに頼るような人が外国語習得なんて、まあ無理だ 日本語が優秀すぎるから
英語なんか話す気にもならない プログラミングやってるけど
英語のドキュメント読むのが当たり前だし検索も無意識レベルで英単語打ち込んでる
もはや日本語でググるのすら面倒臭くなるし日本のサイトとか一切見なくなったな
別に英語狂じゃないけど英語のが圧倒的に情報量が多いのを実感するわ 専門家が直言「TOEICが日本を滅ぼす」
http://president.jp/articles/-/24954
英語を必要とするのは、海外とのやりとりがある部署の人間だけです。
英語を必要としない社員にまで画一的にTOEICの勉強を強要しようとするのは、
経理部でもないのに、簿記の試験を受けろと言っているようなものです。
企業活動のそもそもの目的を考えれば、ビジネスの現場でほとんど役に立たない英語力を
少しぐらいアップさせる時間があったら、ビジネスの力を磨いたほうが会社にとって
メリットが大きいはずです。 英語から逃げ続けて生きてきた人は、これからも逃げ回わらないといけないもんな、だいぶ辛い人生になるね 機械翻訳機が普及するから必要ない
てゆーか、間違った英語話してるのが機械翻訳機の普及でバレるから日本語使った方が無難 >>382
それを英語はしょぼいで片付けて良いものかと・・・
例えば日本語の代名詞多すぎないか？ >>25
高学歴は洋ゲー、アメドラ、洋楽志向
低学歴は韓国ドラマ、kpop、国内コンテンツ
今は嗜好品までキレイに別れてるよ 日本人の英語力がまるで高まらない根本的要因
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1597309932/
これは逆も言えるだろｗ
アメリカ人の日本語力がまるで高まらない根本的要因 >>390
お前ポケトーク持ってる？いくらするか知ってる？その前にパスポート持ってる？ほら論破w 日本語が世界一優れた言語である事が証明された
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=19124&;id=75021870
日本語と他の言語との最大の違いは、表意文字である漢字と、表音文字である、
ひらがなカタカナを巧みに組み合わせている点だ。
中国語の場合、全て漢字で表記されるので、日本語よりはるかに多くの漢字を覚えなければならない。
中国語を完全に表記できる者は限られて来る。英語はアルファベットだけ覚えれば
良いから簡単かと言うと、そんな事はない。単語ごとにスペルを覚えなければならず、
中国語に勝るとも劣らず大変である。 >>13
実はフィリピン人、地域によってスペイン語がイケるらしい。 コピペでスレを荒らすって事はよほど都合が悪いのだろう >>22
そりゃいるぞ
おまえみたいに日本語使うやつと同じ >>388
その通りなんだけど「ビジネスの力」とはなんぞやってことよ
経理部じゃなくてB/S P/Lは読めるべきだし試験がどうこう以前に簿記とはなんぞやとは分かるべき
例えば英語で情報収集できたらそれは力ではあるのだろうし >>372
Thisという代名詞
isというbe動詞
aという冠詞
penという名詞
最低限の語数できちんと文章になっていて、文章を勉強する上での
ベースとしてきわめて良く出来てると思いますよ？
>>382
んでそれ、実生活で使う機会あるの？ちなみに英語だと単語の切り方
とかで特徴や訛を表現することが多い。ハリーポッターのハグリッドとか
原文だと声に出して読まないと何を言っているのか分かんないレベル。 俺読むだけなら別に英語苦労しないのだが、それは若い頃から英語で無臭サイトを探しまくってたからw
情熱は偉大やなww 中学校の英語テストを
ア
メ
リ
カ
人
に
や
ら
せ
ろ
高校の英語テストなら10点だろな！ 欧米じゃあ何カ国語もしゃべれる人がいると言ってるけど、
当たり前だろ。ルーツが同じだし文法も似てるんだから
日本人が京都弁も熊本弁も津軽弁もしゃべれますと
言ってるのと同じだわな >>396
最初にフィリピン人と英語で話したときカルカルいうからなんだと思ったらcar 無学な日本人が底辺同士で足を引っ張り合っている今この瞬間も、韓国人はコツコツ勉強していますよ わが子を英語ペラペラにする に潜む重大なリスク
https://president.jp/articles/-/34482
「会話力は学力と関係ない」
「日本語を鍛えないと思考力が伸びない」 英語の形式を教えるのも結構だけれど、言語に関わらず会話の方法を教えたほうが良いと思うな
昔の文豪や知識人は語学は勿論のこと、その上で噺家のような優しい洒落っ気のある語りをしていた
最近の知識人(?)は日本語の会話さえ覚束ない人が多いように見える >>387
明治の人間も同じこと考えてたと思う。最先端の技術を吸収するのに
外国語習得は都合が良い、そんだけの話。
その意味では散々指摘があるように、知的好奇心や社会的な要請の有無の
方が効いてるのかもしれない。 あなたが日本人で良かったと思った瞬間はありますか
https://jp.quora.com/%E3%81%82%E3%81%AA%E3%81%9F%E3%81%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%A7%E8%89%AF%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%A8%E6%80%9D%E3%81%A3%E3%81%9F%E7%9E%AC%E9%96%93%E3%81%AF%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99
黒澤映画や小津映画を英語字幕付きで見る度に
ああ、日本人で良かったと思います。
早い話が、一人称の代名詞（私、オレ、おいら、ワシ、手前、こちとら、おれ様）は
男性表現が22、女性表現が12もあるのに、英語字幕になると全部アイ に化けてしまいます。
他に方法がないｗ
日本語の人称代名詞は、育ち・教養・個性・態度・心理などを的確に表しており、
人物表現の一要素としてとても重要です。これが時代劇となると人称代名詞は人物の身分をも表現します。
相手を指す二人称代名詞（あなた、君、おたく、お前、手めえ、貴様等）は、話者と相手の人間関係も表しますが、
英語になると全部 you しかないｗ 中国語もSVOだし、子音重視やアクセント重視が日本語より英語ぽいからな
日本人は語順が適当なラテン語をやったら伸びるかも >>392
アメドラみて高学歴と思ってるから留学しても相手にしてもらえない
んなもん日本のドラマ見てるやつと同じ >>408
まあ、語学は二十歳くらいで始めても十分間に合いますからね。自分が中国語
はじめたのも大学時代だったし。 >>405
クルマならこチェじゃねえの、スペインあと自転車ビチくれったが通じた時はびびったヨ
フィリピンさん >>415
日本の学校に来てた本人曰く故郷ではエリート
下宿の娘を本気で口説いて親父に嫌われてた >>375
こういうタイトルの本に釣られない事
そういうリテラシーがない人は5chに向いてない >>410
いや実はドイツ語（オランダ語）と英語って単語が違うだけでほぼ一緒だからグーグル翻訳だけでイケてまうんよ。 >>395
優れた言語かもしれんが、それに付随する情報の質が低い。
パイソンが覇権を握ったのは分かりやすいだけでなくライブラリが充実したから。
ウィンドウズがマックよりビジネス分野でシェアが大きいのも似たようなもんだろ。 コンプ持ちが如何に多いかっちゅうことやな
まあ確かに便利なツールではある
単純に可能性が何十倍にも開けるからな >>382
そそそ、これこそが英語の欠点でもあるが利点
地図広げて、英語の通じるエリアを見ればわかると
おもうけど、ほとんど旧植民地
英語のように功利をすぐさま伝える言語で充分なんだよ
そういうプランテーションして現地人を虐殺して解決してきたような
エリアだと
そして、欧州本土、英語の通じる国ありますか（藁）
どこが宗主国か、もうわかったね？
バカみたいに北方欧州から派生した言語有り難がるのは
旧植民地に新しく最近植民地にされた所だけだよ
こんな風情も情緒もない言語ｗｗｗ、だからこそ奴隷には最適 >>152
Go back to nanj English club
>>156
男女とも下半身の趣向が語学力に直結する傾向はある
外人が大好きな連中は英語学習に意欲的 >>411
人間関係をそこで表すだけじゃないと知らないととんだ間違いをしでかす例がお前の思考だ
そもそも一つでもない >>423
アフリカじゃあフランス語がほぼ共通語と言う嫌な現実。 日本語は、ハイスペックだから
特に、文語は素晴らしい
表意文字、漢字は少ないスペースで同音でも異なる意味を表記できる。
表音文字、ひらがなはローマ字にて一字一音の原則に立ち表音文字としてもすぐれてる。
特殊文字、カタカナ等は使用状況の縛りを表現できる。
また、口語においても、癒着語ゆえに
その部分だけでもつうじるし、
相手の口元をみて単語を類推する必要はない。
劣ってるのは、
概念整理において、音標通りに整理されていないので、発音された単語を最後まで聞かないと意味の特定ができない点と命令文 アメリカ駐在で半年ほど経つが、なかなか聞こえる様にならない。聞こえないから、喋りも難しい。
日々、英語漬けなのにハードルが高い。これは、日本にいて片手間で英会話スクール行くのでは、無理だろ。
読み書きはそこそこできるから、米人にはメールを打ちまくってる。これで何とかなってる。 言語体系が最も遠く出来損ない言語だしな英語わ
さらに日本じゃ全く使わないし覚えたモンなんて99％忘却の彼方ｗ >>420
低地ドイツ語は標準ドイツ語よりむしろ、
英語やオランダ語に近いといわれているね
標準ドイツ語とはかなりちがうらしい、ドイツ語専門じゃないからよくは知らないけど 10年i以内に自動翻訳機の時代が来る。
検証性を確保するために公の場では自動翻訳機を通して話すことが義務付けられる。
ヘタクソな英語をしゃべって誤解させるなってことだよ。
いまごろになって英語を勉強する奴は愚の骨頂。
子供に英語を学ばせるくらいなら芸術スポーツをやらせとけ。百倍役に立つ。 アメリカも数十年後にはヒスパニック系が最大派閥になる見通しだ
つまりスペインフランスのラテンブラザーが覇権言語として返り咲くのだ
ざまあみろチョッパリども まず日本語だけで生活していけるから
学校の英語学習が読み書きを重視しているから >>428
ハリウッドとか向こうのアーティストはめちゃくちゃ発音直されてるからなんとか聞いても理解できるがガチアメ人のネィティブはマジ理解不能。
むしろヨーロッパ人の発音のがまだ聞こえやすいまであるからなぁ。 >>423
彼を知り己を知れば百戦殆からず
これは孫氏のアイデアですが、外国語を習得した先人のお陰で我々もアイデアだけ上澄みとして吸収できる。
彼を知るには外国語は必要なのです。もしかしたら己を知るためにも
外国語は必要かもしれません（比較文化学）。 >>432
だって俺、実際グーグル翻訳だけでドイツ語ウィキペたまに読むが大したこまんねんだもん。
フランス語？ロシア語？ちんぷんかんぷん。
アラビア語？そもそも文字に見えん。
そんなんでもまぁなんとか読める。 とはいえキッチリとした判断基準で点数つけなきゃ色々と面倒な事引き起こしそうだし
結局いつまで経っても日本は受験英語に束縛されたままなんだろうな 俺もドイツ語は同時翻訳で英語にして殆ど不自由なく分かるなw 音は何言ってるかサッパリなんだがw >>428
話者の口元みて
その形から単語を類推しないと
英語の話言葉の理解は無理らしいぞ
単語の音節が長いので、
接頭辞と口元の動きなんだそうだ >>437
現地の博物館行って、英文の解説読んで俺の英語も上達したなぁ、と思って、その足でマック行ったら、
バイトの兄ちゃんが何言ってかわからない。辛い。 文法が間逆なのが一番の原因だろ
日本語と同じ順序なのはトルコ語
トルコ人もあまり英語できないし >>440
てか、勉強する法もきっちりとした体系と目標がないとやりづらい。
聞く方も文法がしっかりしている言葉の方が分かりやすいですしね >>442
みんなマスクしてるから、口の動きなんてわからないよ！ 日本人は負け惜しみと言い逃ればかり、こりゃ国家丸ごと落ちぶれるのも納得だわな
日本はTOEFLスコアでOECD加盟国中最下位だけど、せめて下から2番目になれるように頑張った方がいいね
おっと、もともとTOEFL受験経験無い人はそのまま受けないでいた方がありがたいわw >>442
マスクつけない権利運動の隠れた理由かも知らんなｗ
無視できない程度のコミュニケーション不全を生じるから
不快で仕方ない。 >>428
安心しろ
イギリス人の高齢の友達がいるがアメリカ人の英語はわからんと言ってたｗ
関東人が沖縄弁わからんのと同じ SAFE CLEAN HAPPY CONFORT LIFE
AVAILABLE ONLY FOR NO ENGLISH SPEAKER IN JAPAN 理由は簡単、普段の生活で英語を話す必要が無いから。
脳は使わない情報はどんどん忘れていくように
なってんだよ。 消えないのは、子供時代の体験記憶
ぐらいのもの。 使わないと暗算だって出来なくなるよ。 >>447
言い訳も何も
文語は読み取れても
英語は、聞き取れまいわな >>443
楽器やってた？？
まぁ慣れだから、身体壊さんよう頑張って
耳のいい人は、発音もきれいになるんだよね、って
アメリカで発音のきれいさ説いても何なんだけど
とにかくメンタルで、平静保つよう、そちらが大事やで言語より
>>445
文法をしっかり頭に入れておくと、壁につきあたるのが
遅くなるからな、英会話だけ力入れる事の致命傷がそこだ
>>438
孫氏ｗ 確かにそういう国と日本は戦ってきたからなぁ
昭和の時代は、もっとアメリカも所詮植民地のくせに！！って
考えの人は、今より多かったな、つまり敵を今よりは知っていたかもね >>451
それってお宅が底辺労働者だっていうだけのお話だよね
そりゃ便所掃除みたいな仕事なら世界のどこ行ったって人との会話は不要だもんな そういや今日釈放された香港の女政治犯あいつなんでチョッパリ後なんて劣等言語喋れるんだ？
ビビったよ 日本語で生活できるから。
戦後日本語禁止して英語で話さないと生活できないようにしていたら、今頃みんな英語話してる。 孫子と言えば、中国には有名な兵法書が7個、いやもっとか、たくさんあるけど
日本に兵法書あったっけ？
日本って何を比較してもダメな国だな >>457
ごめん底辺だが、毎日何故か英語で入力作業させられとるw 洋画を毎日見れば勉強になるね。
やっぱ、身振り手振りや顔の表情や
場の状況を見ながら発せられる英語を
セットで覚え込むのが重要だわ。
幼児が日本語を覚えて行くのも
そういうメカニズムだわ。 >>1
勉強不足。それ以上でもそれ以下でもない。
とにかく勉強不足。 >>375
ビジネス書のタイトルをそのまま信じるな 逆にいまこのタイミングで英語と無縁って、それ「私は箸にも棒にもかからない人生を送ってきました」って宣言してるようなもんだ 学校で習ってもサッパリだったのに
自分のやり方で学んだらスッキリ
前者がダメな主たる原因は、日本語へ翻訳の強要 >>460
甲州流軍学なんかが国内のじゃわりと有名かと PEOPLE DESCRIMINATES EACH OTHER IN ENGLISH SPEAKERS WORLD >>460
あるんだが、見事に現代じゃ使い物にならないガチアンドガチな戦術書とか。 >>466
そういうスティグマタイズに言語を使うのが英語話者の邪悪なところだと思う。
あなたがそうだというより、英語によって構築された世界観がそうさせるんだよ。
多様性と嘯きながら非英語話者を差別、このダブスタが英語キリスト教圏の邪悪さ。 「日本人なら日本語話せ」とか、「英語いらない」とか言ってる奴は、負け組。 >>472
英語圏出た音楽とか聴きたいのに中々引っかからない悲しみ。 >>473
韓国人中国人は英語が喋れる人材って事で日本企業に普通に雇われてるけど？
どっちかっていうと、日本社会に必要無いのは英語すら喋れないお前なんだよねw 英語は仕事で使うが第二外国語を学ぶモチベーションがない 英語と無縁の惨めな人生を送ってる人同士で慰め合いがしたいなら、ここは板違いですよ >>477
おっぱいdjでググッてウクライナとロシア語読み書き出来ればとか思ってる俺 >>463
がいっているように、勉強時間が圧倒的に足りていない。外国語習得には5000時間かかるといわれており、日本語と英語のようにかなり異なる言語の場合もっと必要。楽して外国語習得できると思っている奴が多すぎ。 >>478
英語がある程度必要であることは議論を待たないが、中国語をどう評価するか
どう付き合っていくかは人によって違うだろうな。議論として面白いのはこっちの方。 >>480
いやぶっちゃけると所謂てにをはが解るレベルなら英語は大した苦労せんぞ正直。
所謂技術系の英語とか正直余計な表現無いから分かりやすいったらない。 途上国と違って英語を必要としないだけ
あと5年もすればスマホが代わりに英語話してくれる時代になるんじゃね？ >>36
教員に必要なのは高い英語スキルではなく
英語話者の感覚を知らない人に分かるよう翻訳し知識化できるように補助する事
一流指導者になるには一流選手でなければならないわけではないし
一流選手だったからと言って一流指導者になれるわけでもない
上級者の感覚を初心者にわかるように解説する能力が高ければ、英語はカタコトでも英語教員としては十分や >>476
ホルホル
ホルホル
ホルホル
ホルホル >>482
ごめんとあるゲームの攻略方のためだけにグーグルと格闘してたらある程度読めるようになってもうた。 日本人向けの文法の説明方法がいろいろおかしいうえに
それをうのみにしている教師がそのおかしい説明方法で
教えるので感覚的に覚えられる人間以外は英語が理解できない 英語とダンスはいらねーよ
英語より中国共産党の正体を授業に入れろ！ >>482
中国人は世界中に居る。
英語が通じない国で、チャイナタウンに行けばいろんなことが訊ける。
俺の感覚では英語はケータイ、中国語はPHSみたいなw >>480
5000時間はねーわ。しっかりやれば１０００足らずで喋れるようになるし、
一通りの文法を覚えて片言しゃべっての意思疎通なら３００～４００時間
あれば事足りる。
これよりたくさんの時間をネトゲやモンハンに使ってる人はいくらでもいる >>473
同意
上場企業の創業者で、英語を話せない人はザラだろwww
英語をホルホルするのは、移民希望者だけだ。 >>488
そのゲームってスチームで配信されてるようなインディーズゲー？それともスクエニなんかが
翻訳吹替してるような大手のゲーム？後者だと中国語攻略サイトまで見に行かないような？… >>482
英語と同じくらい中国語も必要。インターネットのほとんどの情報がこの2つの言語で発信されている。台湾がコロナ対策に成功した理由の一つが、中国政府の嘘発表だけでなく、中国語ソースのSNSから情報を得ることができたので、コロナについての情報を早期に得ることができたこと。 >>492
つかねー、洋ゲーで英語が解る日本人ってバレると結構違うぜぇ。
日本人って日本語コミュからでねーから絡みたいやつ結構多いのよ。 >>494
某大手だが、開発が大陸丸投げで最近引退したらしいがネトゲに億突っ込むので有名なとある方が最近やってたゲームw >>492
連続300時間英語漬けにできればまあなんとかなる
つまり一日10時間英語漬けで一ヶ月てところか
できれば3ヶ月英語漬けにできればあとは勝手に勉強できる
でも一日1時間英語の勉強で300日続けても大して身につかない >>491
勉強になる話だわ。華僑のローカルネットワークは馬鹿にならんのだな。
ユダヤ人ぽい挙動してるから共産党はともかく中国人は脅威だな。味方にできれば
頼もしいが。 まぁ受験英語とか中学英語とか意味の分からん明治時代の英語の教育法はどうにかした方が良いと思うわ
但し、それ以外の面での問題は、日本語を母国語とする日本社会では母国語能力があまり高まらないというのはある
至極簡単に言えば、空気を読んでしまうのが外国語習得を阻害する大きな原因の一つ
『他者との交渉・積極的意思疎通』の経験値が異常に少なくなりがちな日本社会だと英語然りで外国語習得の大きなハンデになってる >>498
大丈夫だ！毎日一時間無臭英語サイト巡回しろ！
途中から英語なんてなんとも思わなくなるはww >>498
アラフォーでスペイン語はじめて去年の暮れからほぼ欠かさず毎日１時間勉強してるけど、
もうすぐ文法は一通り終わるし片言で文章の組み立てはできるようになってきた。もちろん
集中してやれる環境だったらそっちの方がいいんだろうけど。 creampile とか卑猥な言葉は男ならすぐ覚える LEARNING ENGLISH IS TOTALLY A WAIST OF TIME FOR ALMOST JAPANESE >>502
文法はまあコツコツ覚えられるね
でも会話はまとまった量をこなさないと使えないかも 日本社会だと沈黙は金、雄弁は鉄くずだけど
外国語習得じゃ雄弁こそ金、沈黙は塵芥未満やからな
まずそこの意識改革から始めなきゃいけない絶望 >>467
そう、それ
学校でやったのは今まで何だったんだと呆れるレベルだよ
総じて日本の英語教育はクソだったんだなと考えさせてくれました >>497
＞ネトゲに億突っ込む
cisのドラクエしか思いつかんわｗドラクエとか中国人興味なさそうだから違うだろうけどｗ センター試験の英文自体５歳児の書きなぐりって外人にバカにされとるやんけ >>506
そもそも文法や単語をしっかりやってパターンを頭に叩き込んでおかないと
会話もキツイですから。文法は独学で出来るけど会話は相手がいないと成り
立たないですし ありとあらゆる学問・文献・書籍が日本語に翻訳され、
自国の言語で勉強できるから。
つまり、翻訳の環境・精度がたかすぎた。 >>499
スマトラのアチェ州に行ったとき、中国料理屋の一階の席で「ビール有る？」って中国語で訊いたら
こちらへ・・・と、周りを見回しながらニ階に案内された。
二階では、中国人が盛大に呑んでたw 話すことはできなくても英文を読むことが出来る人はかなりいると思う。そこら辺は受験で鍛えられてるし >>446
そん時は、
I beg your pardon,slowly.
i'm not a native.I need your kindness.
てでも言っとけ 1970年代の英語教育大論争から進歩していない
日常英語を使いこなせても学術論文を読みこなせなければ知的格闘はできない
文法と精読で原文を読むことが学問として必要である
で、フォニックスも正しい発音もできないと…… 中学高校の英語の勉強で読み書きはなんとか出来ていたけど会話は全然ダメで
社会人になってから外資に転職して米国本社に3ヶ月ひとり出張行かされたら
会話できるようになった
学校で学んだ文法と単語の知識が基礎になったと思っている
なので受験英語はあながち無駄にはなっていない >>4
必要としないからに決まってるじゃん
中国人ってみんな泳げるの？
みんな楽器の演奏ができるの？
みんな創作活動ができるの？ 英語の嫌いな所は語尾をはっきり発音しないから例えば「ライ」って言った時にlight なのか lie なのか live なのか life なのか初心者には瞬間的に判断できない んなもん絶対的に時間が足りていないからだろう
授業時間でさえ日本語とのチャンポンやら
まともな発音ができない教師に教えられたって
使えるようになる訳がない >>517
会話って３歳の幼児でもしているんだから簡単なんだよ
必要に迫られたらだれでも英語をしゃべるようになる
難しく考えすぎ >>514
中国のホテルでアメリカ人に通訳を求められ、行ったら相手は現役の東大生だった。
俺はアメリカ人に「彼は英語は俺より出来るから、通じない時は筆談しろ」と横で見守った。
アメリカ人は何度もスペルミスを指摘され焦ってたw >>503
それ、creampie + piledriver？ >>513
フランスでガクトが奥のテーブルに案内されたのとは
似て非なる話だなｗ気の置けない（どうでもいい）客扱いなのか、客が
リラックスできるように配慮したのか？ｗ >>520
そんなの日本語も同じ
全部完全に聞き取ってないだろ
文脈から判断してるんだよ >>448
そうみてます。
英語にとっては、
とくに口語では、口元の動きが重要 >>512
日本語が優秀で単語で意味が分かるから、
短時間で様々な知識が身に付くんだよね >>447
朝鮮ゴキブリはTOEFLスコアなんかよりノーベル賞取れよ
科学系のノーベル賞1個も取れないからいつまでも後進国なんだよｗ それにつけても、会話相手の JK ver. AI 欲しや >>529
電話英語はなかなかキツイ
最近はリモートワークでTeamsとか使う機会増えたからだいぶ慣れたけど
インド人の英語はまだよく聴き取れないことが多い >>517
いい会社だなー
日系だと中途社員に即海外研修3ヶ月なんてさせてくれないだろう 映画やゲームが母国語に翻訳されない国の人は、それらを楽しみたいために子供の頃から覚えるらしい。
で、優秀な人は海外へと出ていく・・・。 >>534
しかも初海外がその出張で、空港でレンタカー借りて
慣れない左ハンドルで町中逆走してクラクション鳴らされながら運転覚えたw >>527
ちなみに、アチェ州は酒は違法だ。
まぁ、俺はパリでも陽気に「ボンソワ」って挨拶するから隅には行かされないw ＞＞５１２
くそながい英語の700ページの先端科学技術の論文が日本語だと100ページにｗ >>535
日本語なんてビジネス目的では優先度低い言語も漫画読みたい
アニメ見たいで覚える外国人いるもんな。
英語を覚えたいなら、優れた英語コンテンツに触れることだろうな。
語学学習なんてつまらない。俺らに必要なのはアイデア。 >>533
インド人は早口でまくし立てるから無理に聞き取ろうとするよりも切り返すかチャットが無難 >>537
なるほど中国人同士だと違法行為も告げ口は無いだろうってことかｗ
また見る目が変わったわｗ 根本的要因ってｗ
日本で普通に仕事をしたり生活をするときに英語はまったく必要ないからだよ。
別に悲観する必要はないと思う。
日本の恵まれた社会を喜ぶべき。
フランスも似たようなもんだよ。 日本語だけ地球上で全く違う言語だから
日本語はアイウエオの５列だけで成り立つ、英語のアイウエオは、アだけでもアー、アァ、アッ、オァ、アィって感じで、このアを正しく発音しないと相手に通じない、コレ日本人にはかなり難しいから英語を諦める！ 会社の横にアメリカ人がおって何言ってるかほとんど分からんが適当にやってる >>544
アメリカ人の英語はアメリカ人以外にはほぼ全く通じないのである。いやガチでw 忍たま乱太郎を毎日英語+日本語字幕でやればあっというまにみんなペラペラになるよ 日本語だけ地球上で全く違う言語だから
日本語はアイウエオの５列だけで成り立つ、英語のアイウエオは、アだけでもアー、アァ、アッ、オァ、アィって感じで、このアを正しく発音しないと相手に通じない、コレ日本人にはかなり難しいから英語を諦める！ 英語圏で教えているのは「英語」であって、日本で教えているのは「英語学」。
英語圏で子供に言葉を教えるのにBe動詞とは～、なんてやるか？ >>539
学生時代に英語を勉強する目的がテストだものね。
帰国子女の友人は、日本で英語を使う機会がないと言ってたし。
日本に住んでる外国籍の友人達の共通語は日本語だし。 表音文字を使う言語としては、
ラテン語の方が優秀なんだから
先祖帰りさせれば良いのに、
なぜ？こだわる？
ローマ文化より、やっぱりアーリアなのかな ここまで来ると、「その方が儲かるから。」とか言い切られちゃう感じになって来てるよな。 >>1
世界有数の翻訳能力を持つ日本国だから最先端の物を学ぶ為に英語が要らない唯一無二の国
因みに中国や韓国は英語からではなく日本国訳から自国語に翻訳するのがメイン
会話なんて量子コンピュータが普及すればスタートレックの世界が到来する！
から何の心配も要らない。
そもそも英語が必要ない人々にとって英語教育なんてエネルギーの無駄。
一律にやる必要なんて資源の無駄ムダ >>543
日本語だけが全く違うわけでもなく、ハワイ語も音素がすくなく、子音に必ず母音がつくのは日本語と同じ
数年前、当時のオバマ大統領（ハワイ生まれ）が州民にむけてのクリスマスメッセージで、「メレ・カリキマカ！」と言っているのをyoutubeで見て、やっぱりそうかと思った ローマ字読みをさせるからだろ
sunをスンって読ませるくせに
途中からいきなりサンと読めなんだもん、混乱してそっから面倒になる 外国語を学ぶときは、普段使わない脳の部分を働かせているような気がする
あの感覚はなかなかいいものだ 小5から英語教育が始まったのか知らなかった5ch観てみるもんだな
20年位前からか？なんか田舎の学校に外人が入ってきて英語を教えだしたのは
あれはどんな経緯だったんだろ >>547
インドネシアでも特別な自治区だからな。
でも、普通にメダンのショッピングセンターのカフェで呑んでて
隣の席のおばちゃんに「あんたねぇ・・・昼間っから！」って怒られたこともあるぞ。
俺はインドネシア語はほとんど出来ないんだが、まるで日本語で怒られてるかの様に解ったw 使う機会がない道具の使い方を習うこと・維持することほど無駄なものはない。
英語なんて使う可能性のあるやつだけやってればいい
人口の2%未満しか使う可能性がないのに公教育で毎年2兆円も使うのは馬鹿としか言いようがない 英語で喋っても、楽しくないから。
やっぱ、ネイティブな日本語で、考え、しゃべる、書くのが、楽、コスパが良いのでねぇ。
英語を使うのって、ストレスなんだよ。
のほほんとしている日本人は、ストレスに耐えられないのさ。
おっ、だとすると、日本人にストレスを与える英語は、人権侵害の存在となるなあ。 中国人が英語しゃべったら、自由主義の革命起こるだろｗｗｗ
藪蛇ｗ 世界で唯一英語と学術的記述で渡り合ってる言語だからねえ
ヨーロッパ諸言語はザコだし
中国語、アラビア語は書記言語としては欠陥品だし 今出来ないオッサンがビックルするぐらい出来るようになることは無いから、諦めるのは正しい選択だと思うが >>562
職業に貴賎はないという建前の一方で、
学校の先生たちは生徒がドカタやレジ打ちの仕事に就いてほしくて
数学や物理や英語の授業をしているわけではない >>545
それな
自分はアメリカ長く住んでたけど、あいつら外国人に話を理解させる気がない
あと、日本人は英語を学ぶのを諦めてグロービッシュを取得するのを心掛けるべき
ぶっちゃけ、中学レベルの英語でネイティブ以外とは意志疎通出来る >>563
その通りで、非母語を使うのはそれだけで疲れる。
エロサイトであるとか漫画であるとか恋人であるとか
何かインセンティブが必要なんだよな。
ことわざや聖書の有名な一節なんか良いと思うんだよね。ことわざにはその言語を
使う人々の考え方の癖が詰まっていて、日本人にとっては新鮮であると
同時に文化理解にもなる。 単純に経済的に成功しているからでしょ。他の国の言葉なんか必要があるやつだけ使えばいい。経済的に大敗退しているお隣の国見たらわかるじゃん。日本語使って日本人の真似して一生懸命。 >>79
元々日本語には無い発音を、無理やり日本語の発音に当てはめたらそうなる
つうか、非英語だったものを英語基準にする時点で、貴方も･･･ てか欧米で日本のアーティストの曲が絶賛されまくってて逆に欧米人が日本語を習ってる現象が今の現状 >>570
でも、ラテン語を学ぶ事が必要だと感じる所位まで英語を理解してみたいとはたまに思うけどな。 >>567
ちなみにドカは底辺扱いされてるしやってみる迄自分もそう思ってたが
あの世界こそが超実力社会でガチドカで年収1000万とか可能だたりする、 >>498
それは単なる主観だろうな。
1日10時間100日英語を勉強しても、1日1時間1000日英語を勉強しても、
IELTSの点数はあんまし変わらんだろうな。
外国人の英語習得に関する膨大なデータ持ってるイギリスだと統計があるだろうけどな。 >>577
何語であろうが、必要に迫られれば覚えるんだよw
必要がなければ、才能がなければ覚えられない。 >>79
英語だって、地域で発音が変わるからな
Vitamin
ビタミン (日本)
ヴァイタミン (イギリス)
ヴィタミン (アメリカ)
Day
デイ (日本)
ダイ (オーストラリア)
-> オーストラリア人のtoday(今日)と、他の国のto die(死ぬ為に)の発音が同じで、ジョークになっているレベル >>560
ALT制度は1980年代、日本が貿易黒字でそのカネを米国に還元しろと米国にいわれ、
中曽根？だったかが米国に指示されてもうけた制度
旧文部省は「日本人英語教員を公費で米国に派遣し、英語研修させるのが先」と抵抗したがダメだった
要は政治的なシロモノ 既得権にとことん甘いのが日本社会
英語もプログラミングも投資もAIも、できなくても年功序列で出世し昇給していくんだから不要
むしろ下手に後発に身に付けられたら今の自分の立場がなくなる
「日本なんて、俺が生きてる間だけもってくれればいい」
これが日本の実権握ってる層の本音 >>574
語源を意識すれば自ずとラテン語に行きつく。
単語覚えるときに語源、語感は重要なので、ネイティブより
非ネイティブの方がラテン語に親しんでるかも？ >>405
米国の植民地だったからrhotic accentになったんだろうね >>569
まぁ、英語はストレスたまる
ただ、youtubeとか見てるときはストレスたまらない、っていうか面白さが勝る
youtubeは学校の勉強よりよっぽど身に付くと思う ポケトークがあるから語学は無意味って結論になったんじゃないの？ >>585
コロナ明けたら、毎晩一緒に呑んでるバンコクの宿の従業員にポケトーク試してみようと思ってる。
英語だと、やっぱ互いに言い尽くせてないのは感じるしな。
まだ買ってないけどw 英語できないならできないでいいんだけど
>>4で書かれるようにそれだけじゃないからな
大学まで行っても何もできない
全く勉強せずウェーイ言って過ごしただけ >>565
中国語に時制が無いって聞いて唖然とした んなもん絶対的に時間が足りていないからだろう
授業時間でさえ日本語とのチャンポンやら
まともな発音ができない教師に教えられたって
使えるようになる訳がない >>1
イギリス人も日本語力が高まらないからおあいこだ >>404
個人的印象ではスイス、ドイツ、北欧では英語ふくめ何か国語も話せる人が多いけど、
イタリア、フランスなどスイス以南では、英語などゲルマン系言語は、庶民層では苦手な人が多い感じ
十年ほど前、ローマの食堂の若いウェイトレスが、メニューレベルのド簡単な英語を、文字でさえ理解しなかった
そのかわりイタリアではフランス語はわりによく通じた（おなじラテン語系だから親近感があるのか）
「欧州では英語は案外通じにくいが、ドイツ語は予想外に通じる、ただし戦争の被害国だと反感をもたれるから要注意」
と、昔はじめての欧州行きの前に注意されたけど、さすがに今はどうかな >>589
俺が最初に、一週間でも必要に迫られれば中国人の振りが出来ると書いたろw
詩が読めるかって話ならともかく、話す程度にそんな時間は必要ない。 英会話を主体にすればいいんじゃねえの
日本語も喋れるようになってから文法とか勉強するやん これでも大学受験時代は英語の偏差値70越えで一番の得意科目だった。
しかしその後はわずかな海外旅行とごくたまに仕事で使う(英文契約書)以外は全く英語力が必要ない生活。
いまではもう中学二年生レベルですわ。 >>585
知り合いがタイ語、ってポケトークに話しかけたら何度やっても「態度」って
表示されてた テストに出るから
いい点取って内申よくしたいから
入試のため
日本の教育じゃ英語はやらされてる感が強い >>594
それは勘違いで、お前は俺より英語は出来るw 月・月・火・水・木・金・金
日教祖のゆとり教育ヤッタ責任者を殺せ！ >>594
たぶんそういう人は、海外に行って１、２週間現地の空気を吸ってりゃ
かなりもとに戻る 英語圏でもないのに英語が必要な人の理由
１）植民地の住人である
２）外国語レベルの方言が多すぎて共通言語が必要な国に住んでいる
３）英語が話せないと生きてゆけない理由がある
４）英語教師である
それだけですねｗ 実は日本人は英語読むのもそれほど得意でないだろ?英語の原文じゃ駄目で、訳したものじゃないと読まない奴がほとんどだろ >>599
そういうのキリないからな。ある程度の年齢になったら手持ちの札で勝負するしかない感じあるよな。 >>15
＞キチンと英語を読み書き出来て会話もネイティブと交わして
＞遜色のないようなスキルをさ
英会話スキルは必要ない
英語の説明書よめるだけでよい
逆にできちゃうと、人材流失が始まる
イギリスが良い例
政治、外交官は英語使えるべきだが
交渉には英語つかっちゃダメ
フランスのミッテラン大統領が
バリバリ英語できるのに、英語を
外交の場では使わなかった
また日ロ戦争の小村寿太郎もロシア語できるのに
一切、ロシア語を使わずに交渉
ロシア語できないと思ってたロシアのウィッテは
あとでロシア語ができると知って、
やられたと思ったそうだ
あえて、英語をしゃべらないで
交渉の武器にしてる
でも、日本だと宮沢首相みたいに
訛りさえない英語使える人は
逆にあっちに利用されてしまう >>603
そこそこの大学に通るなら、普通のアメリカ人よりは読めるってのw 必要のない人間が多いのに早期から英語はいらん
必要な人間が英語の勉強せず英語ができない
ペナルティを与えればいい
ファイヤーしろってこと
ジャップの問題はファイヤーしないことにある >>1
日本人たるもの、日本語がいい加減になったら困るだろ
外国語なんざ、出来る奴だけ出来りゃ十分だわ 日本人が英会話を話せるようになるより、外人が日本語を話せるようになるほうが、早い。
日本人は、しっかり日本語を話せるように自国語を勉強するように。 >>605
そういうのは交渉術なんだよな。場所、時間帯、帯同者、使う言語、などなど
選択肢は多い。
逆に英語話者の異性を口説こうとするときに英語を使わないか？いや使う。
英語が使えないことは交渉における戦術の自由度を下げてしまう。 多分、大学卒業後は英語読んだりしない奴がほとんどだろうね。ネットですぐ英語出てくるのにもったいない >>603
読むのは大丈夫だw
聞き取るほうが無理だけどな
(75%くらいしかわからない、入試の英語くらいなら、それで解けるが) >>608
英語は外国語ではなく国際語なんだよ・・・
問い返せば意思の疎通が出来る程度にはしておけ。 >>576
自分の実体験だと一日4時間くらい勉強して、英検準1級から1級を取るのに2年半かかった。 >>603
ぶっちゃけると日本語の情報量の軽く10倍はあるのでいちいち訳してくれるのを待つような奴は遊びでも仕事でもまぁ、昭和？と思っていいよ。
正直英語圏の情報なんざ当たり前でわからない奴情弱が基本だから。 >>606
そんなことあるわけ無いだろ！
英検1級レベルでも現地の中学より英語下手だわwwww 英語にどっぷりつかって思考様式まで変わる例
１）多様な1人称の発想が全部「I」になってしまい、個性を出すために無理をしなければならない。
２）多様な2人称の発想が全部「you」になってしまい、敬語の発想がなくなってゆく。
３）初めに言いたいことを宣言し、理由を後付けするので、自己主張が強くウザくなる。
４）ビジュアルを使った文字認識力が低下して、アルファベットを脳内再生するゴーストが発生。統失ぽくなる。
５）日本語か英語かどっちなのか、お前の旗を見せろと怒られる時が必ず来る。
６）ネイティブに騙されやすくなる。
ただしバイリンガルは言語野を２つ並列に実装してるのでこの限りではない。これは3歳までに決まる。 >>617
英検一級ってのがどんなレベルなのか知らんが>>525が事実だw この時期はelectionが怖いよな
アメリカ大統領勃起って言ってしまわんかが恐ろしい >>619
結構なアホでもネイティブ話者ならば英検1級は難なく通るってのが一説としてあるな。
ネイティブ話者の使用可能単語は3～4万で、英検1級レベルは2万程度だった気がする。
英語力って要は単語力。 >>621
お前じゃ、日本語検定の二級は無理だと思うぞw >>116
ワイ小売店勤務
観光で日本に来る中国人の9割は
そこそこ流暢な英語で話しかけてくる印象
海外旅行できる程度に生活に余裕ある層は英語力高い
てことなんやろな
それが人口の何割くらいかは知らんけど 全ての原因は、お前らクズどもな日本人が日本に寄生しているからだろ。お前らは日本に寄生したがり、日本の自動車産業に寄生したがっている。
ところで、日本の自動車産業の金儲けについて。
貧富の差を縮めたいなら、日本の自動車産業はつぶれるべき、世界の政府が共同して日本の自動車産業を潰すべき。日本に対し数値目標を導入すべき。
だからお前等日本は、政府の介入を否定し、自由貿易を唱え、市場原理を唱え、小さい政府を唱えだした。
よって、政府は介入できないから、弱者切捨てが起きるし、巨大独占企業の支配が進むし、お前らは失業しても、誰も助けない。
全てオマエラ日本人がまいた種。
だから、解決策は、日本でカクセイザイを完全自由化しろ、日本への外国人労働者受け入れを完全自由化しろ、日本への移民受け入れを完全自由化しろ。
政府の規制を排除し、自由化を進める分には、お前ら日本は反対できないんだ。合法にすれば合法だぞ。
日本のマスコミも全員嘘をついている。
俺は世界を守るために働いている。俺は世界の人権や民主主義や自然権を守ろうとしている。
1945年に、日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。
お前ら日本に民主主義は無理なんだよ。
君達日本は、GMの救済にもクライスラーの救済にも反対した。政府の介入にも反対した。
おかげで、GMやクライスラーの労働者は年金をカットされ路頭に迷い、株主も紙切れになった。
忘れてないぞ。
君達日本は政府の介入に反対し続けてきたし、今も日本は政府の介入に反対だろ。
TPPを全廃し、日本からの自動車輸出を禁止しよう。米国への自動車輸出を禁止しよう。
数値目標を日本に課そう。 >>622
実際日本語検定の日本語って難しそうだよな。三島由紀夫ぐらいの語彙力を
必要とされるイメージｗ >>625
日本語検定1級はネイティブ中学生レヴェル >>625
あの人、天才だから実はそこまでめんどくさい言い回しや流行り言葉ほとんど全く使わずにアレなんだは。
あの人の文章こそ日本の教科書ってレベルで。 >>625
とりあえず、俺の生徒で二級に通った者は居ない。
あいつで無理なら、俺も無理だな・・・と思ったw >>621
英検1級持ってるけど、現地の中学生が読む小説とか辞書がないときついから、、、、
逆に新聞とかは読みやすいんだよな。 またもや日本人がクズな証明がされたなｗｗｗ
「日本政府を完全に廃止」 がオマエラの従来の主張から導かれる論理的結論。
説明：
日本の自動車産業の金儲けについて。
貧富の差を縮めたいなら、日本の自動車産業はつぶれるべき、世界の政府が共同して日本の自動車産業を潰すべき。日本に対し数値目標を導入すべき。
だからお前等日本は、政府の介入を否定し、自由貿易を唱え、市場原理を唱え、小さい政府を唱えだした。
よって、政府は介入できないから、弱者切捨てが起きるし、巨大独占企業の支配が進むし、お前らは失業しても、誰も助けない。
全てオマエラ日本人がまいた種。
君達日本は、GMの救済にもクライスラーの救済にも反対した。政府の介入にも反対した。おかげで、GMやクライスラーの労働者は年金をカットされ路頭に迷い、株主も紙切れになった。忘れてないぞ。
君達日本は政府の介入に反対し続けてきたし、今も日本は政府の介入に反対だろ。したがって、国営はダメ。
そもそも。
日本政府を完全に廃止し
トヨタやホンダなど日本の自動車産業を完全に潰し、
日本にある自動車工場を全て潰し
日本に外国人労働者さんおよび移民を受け入れ
れば、誰が寄生虫かはっきりする。
自由貿易を主張するなら、比較優位を唱えるなら、
日本政府の完全な消滅
が正しい答え。
高校で習う物理のレベルの話だ。Xの極限からYの挙動を予測する。高校卒業できてないぞ。 >>630
実際むっちゃ掛かるからある意味賭けなんだよなぁ…そこ行くと英語なんてハァン？なレベル。 ていうか海外で馴染もうと思ったら方言をマスターすればいいよ。それで十分。
耳から入るということはそういうこと。規格化された表現や音は人工物なので仕事には役に立つが
いつまでたっても打ち解けることはできない。 英語話せなくても生活に不自由しないのは日本国内でのこと
海外に出ると痛感する
60超えのジジイがこれまでの人生、一番後悔していることが英語が使えないこと むしろ
止めれば良くないか？
その分、美術でも増やせばええ >>631
gmがトヨタンボに技術供与を強要しハイブリッドですらねー電気カーメーカーになり下って長いのを知らない情弱はアメにすらいねー。
クライスラーに至っては本拠が事実上半島でそれこそ製品品質の目で大陸産どころかタイ産にすら負けてる現状だろうが 世界が共産主義なら、トヨタおよび日本の自動車産業には数値目標がかけられ、日本の自動車輸出は減る。
トヨタおよび日本の自動車輸出および日本の自動車部品輸出に数値目標をかけろ。
今すぐ日本の自動車産業をつぶせ。
ミツビシもニッサンもトヨタもホンダもマツダもスバルもスズキもイスズもダイハツもつぶれるべきだ。
今すぐ、BMWもベンツもVWもつぶれるべきだ。 英語に強いのはドイツと北欧、オランダ。フランスは英語は無視されるし中国では通じないので、日本だけ特に英語がダメなわけではない
日本国内とか第二外国語の国でネイティブ相手に英語を話すのは難しくないが、ネイティブ国で英語で話すのはつらい
ただし痛い目に合わずに勝手に楽に英語を上手くなりたいって夢見るのは日本人だけだろう 外国人観光客が増え続けていけば
もっと国内の英語力需要も高まったはずやが
コロナでポシャったしな 日本語を喋れる外国人はかなり頭いい(日本語は難しいので) >>640
会話力と頭の良さ（勉強が出来る）には関連性がない。
出来る奴は出来る。 政府「じゃあ英語の授業を倍に増やしましょう」
みたいなことになってんの？ >>43
適当な推測で喋るな
10年前ならともかく今日日
英語できないプログラマーなんぞおらんわ
なんせ最近はAPI仕様が日本語訳されないんだから >>640
お役所言葉を喋れる日本人はかなり頭いい（法的な問題が発生しないように気を付けている） 喋れなくても稼げてしまうからな
そもそも高卒と大卒の生涯収入が倍ぐらいしか違わないのも問題あるよ >>642
C3POとR2D2の関係みたいなもんかねｗ ちょうど日本語喋れない社会人留学生と、英語喋れない日本人で楽しく働いてるわ
意外となんとかなる
ふとした時に英語で切り返せると、おっとなる >>641
美術の世界こそ幅広い教養が問われるので
ぶっちゃけ絵が上手いからでイケるよーな甘い世界じよないんだよねー。 今の学校教育は受験戦争のための詰め込み教育だから
高校、大学を卒業すると日本人はすぐに英語を捨てる。
だが、英語に限らず学生時代に習ったことを多少なりとも
覚えていれば子供の教育を手助けすることができるから
学校で勉強したことを無駄と決めつけてはいけない。
また英文法の基礎がある程度できれば第二外国語の勉強もしやすいが
英語嫌いの日本人の多くは日本語と語順が似ている韓国語を勉強したがる
んだよな。まあ、韓国語の勉強も悪くないと思う。
日本国が自国の発展のために日本国民に英語学習を叩き込みたいなら
個人を国家の犠牲にする愛国心教育を子供のうちから叩き込むぐらいしないと
無理だな。日本の子供は「世界中に植民地を作ったイギリス人やアメリカ人に
生まれたかった、あいつらズルい」としか思っていないからね。まあ、これからは
中国様が世界の覇権を握りそうだから子供に中国語も勉強させたほうがいいな。 >>647
会話力が劣っても、俺に手を握られたくない女は居ないし、握られれば好きになってしまうということさw >>428
何年か前の自分も同じだったな。読むのと書くのはなんとかなるけど、発音とリスニングは本当にきつかった。
毎日英語生活なのに数か月たってもわずかしか向上せず、半年たってもまだきつく、一年後でようやく「できないことに慣れる」って感じだったな。
着実に良くなってはいるんだけど、道のりの長さと、決して本当に上手にはならないという現実に絶望するというか。
変な発音して、店員に「こいつの言ってることわからねー」って苦笑いされたとき、「だろ？俺も困ってんだよ」って返せるようになると、いくらか気持ちは楽になる。
日本の駐在員の大半はこのレベル。平均学歴が早慶旧帝のセクター親分扱い企業でもそう。
マジでペラペラな奴もいるけど、そういうのはほとんど帰国子女だったな。 >>78
スペイン語程度で文句いうなよ
ドイツ語のほうが中性名詞だってある
でも、英語より構造がまともだと思う TOFEL110を目標に勉強すれば、誰でも英語出来るようになるよ。 >>655
ちゅうか、爺ちゃん婆ちゃんや幼児はともかく、英語が出来ない日本人なんて居ないってw 英語をかっこつけのために覚えるぐらいなら英語以外を覚えたほうがええで。英語以外喋れる人は英語を喋れる人より物珍しく思われるし。
フランス語は上品な感じで使える。
韓国語はJKのはまってるKpopについて語れるし、また北朝鮮についても詳しくなれる。北のアナの物真似もできるで。
中国語は旅行先によく中国人がいるから使える。
アラビア語やタイ語は字がかっこいいから使える。 しかし、この手のスレはいつものことだけど、英語圏で学んだり働いたりしたことあって、おそらくTOEIC900点以上IELTS7以上の奴が「できない」って嘆いてる一方、
ろくにそんな経験もなく、おそらく英語なんてまったくできない奴が「英語なんて簡単」って言い放つ。
童貞オタの女たらし自慢みたいなもんだし、そういのってネットだから仕方ないんだろうけど。 逆に日本語できない外国人の方が多いんじゃない
日本はアメリカに次ぐ先進国なわけで英語必要ないのよ
日本で十分生活できるし英語できてもな 昔のオンラインRPGゲームはそうだったな。
アメリカ人しかいないから会話が英語
辞書片手に苦労しながら会話したけど楽しかったｗ >>659
お前にゃ理解出来んかも知れんが、モテる奴は生まれた時からモテるんだよw >>659
設定してる目標の高さが違うから。非ネイティブがネイティブ並みになろうとするのは
年いってから絶対音感を習得しようみたいなもんで大変困難、生物学的障壁があるので。
しかし日常会話をそこそここなすのは難しくはない。哲学的主題が入った話題、人生相談
レベルになると難しいかもしれんが。 一流企業にいる方がマウントとりたいだけだろ
底辺にマウントとってもカッコ悪いだけだぞ >>621
英検とかTOEICは大丈夫だろうね。ただ日本の受験英語だと、ネイティブでもセンター9割あやしいかも。
子供が現地生まれ育ちだけど、桐原1000をやらせてみたら、ずーっと頭の上にクエスチョンマーク浮かんでたよ。
>>629
子供向けの本でも難しいな。 書籍も映画も日本語がマイナー言語なのにもかかわらず、充実しすぎている翻訳国家なのが原因。すぐ日本語版が出るし、話す必要もない。ネパールなどは英語、ヒンドゥー語などできなければ、不便極まりないから覚えざるを得ない。 >>27
俺もそれだったわ
英語全く喋れないけどな、どうやって乗り切ったか覚えてないわ 義務にしなくていいよ、覚えたい子供だけ覚えて母国語が英語に置き換わった時に考え直せばいい
それより、日本語吹き替えの番組増やしてほしい >>664
>>しかし日常会話をそこそここなすのは難しくはない。
同意しかねる。
TOEIC950、IELTS7.5で海外に長くいたが、ネイティブの集団内で気楽に雑談はできない。
本音を言えば、海外在住日本人のほとんどはこのレベルじゃねーかな。
格別に耳がいい人は別だろうけどな。 >>667
それも思い込みだけどな。翻訳した映画や本をおおげさに全米が泣いたとかステマして
限られた数を売ってるだけ。本でも全米ベストセラーの殆どは翻訳されないんじゃね。
ここ最近、読んだ洋書５冊は全て翻訳されてないね。別に翻訳されんでも構わんけど
個人的には。 正直、こんだけ勉強してもこんだけ下手なんだったら、大学に入りなおして医者にでもなっておけばよかったと思うこともあるなあ。
地方駅弁医学部だったら偏差値65程度だし、2年もあれば合格したと思うし。
一方で、現地生まれ現地育ちの子供に模試やらせたら落書きしながら900点くらい取るんだよ。まだ小学生なのに。
大人になってからの語学は達成感よりへこむことの方が多い。
まあ下手なりにできるおかげで海外で働けたし、現地で子供作って、憧れの場所で働けて、それ自体は文句ないんだけどさ。 まともな英語を話せない役立たずの老害教師どもを一掃しろ
あいつらが既得権益にしがみついてるのが根本原因だろうが
特に英検はゴミ
会話だと出題する方の発音が下手すぎて聞き取れないぐらいだった それって幸せなことだろ。
白豚の下請けしなくていい状態ってことなんだからさ TOEICスコア３００以下ですがサラリーマンとして生きています… >>676
それだよ、それ。まさにそれ。なんか変だろ？その事実。たぶん、その方が儲かるからそうなってるんだよ。コンプレックス商法みたいなヤツ。ダイエット食品とかライザップと同じなんだと思う。 >>670
＞海外在住日本人のほとんどはこのレベル
肌感覚でそうならそれが一般的な非ネイティブの限界なんだろうな。
だからそれ以上を目指すのはコスパが下がる。
要件を伝えることができるようになったら、他のスキル習得に時間を
割り振った方がいいよね。 日本人は日本語でだってろくなことが言えないので、当然英語でも言えないというだけ
語学に王道はなく、受験英語方式で詰め込んでおいて実戦で苦しみながら使えるようにしていくしかない
日本語で思考してい以上は、英語を時間もかけず自然に楽になんて無理なんだよ
知らずに習得できるのは思考に使う言葉だけだ 丸投げでメゾットが示したり徹底してないからな 個人にお任せ状態。
自分で運よく良い英語教師に出会えるか、その出会えた1割ぐらいができるようになるだけ。
学校教育のおかげじゃないよ。 >>671
商業出版の場合、翻訳本は原書の著者にアドバンスを支払わなくてはい
売れるかどうか検討するために英語の堪能な駆け出し日本人翻訳者に企画段階で「リーディング」というのをさせるけど、それも確実ではない
日本人著者は出版社に対しては甘く、アドバンスなどはとらないけど、外国人著者、ことに英米系は、
辣腕エージェントを必ず雇っていて、カネにかんしては甘くない >>682訂正
×支払わなくてはい
○支払わなくてはならない 国語に変換させて考えさせるからだと思う
そもそも日本人の保守性など長い物に巻かれろで伝統的な意味での国語なんてものは存在しない
日本語からして大規模な変節が江戸時代に二度、大正あったと言われていたが
実際には戦後の昭和にも時の学会権威なるものが原因であって滅茶苦茶な状態だ！ スキルがあると特別面倒な仕事ばかりを回され、出世できなくなる。
こんな国に誰がした。 >>681
日本の学校英語教育のメソッドのことならば、
昔はミシガンメソッドが一世を風靡していたけど、いまは混沌状態なのかな
ミシガンメソッドは戦時中に敵国言語を短期間で米国の情報将校にマスターさせるために
使われたメソッドで、たしかに効率はよい（このメソッドで日本語をマスターしてのちに
日本語研究者になった米国人もいる）
しかし単調でおもしろみは少ないから、軍事のように目的がはっきりしていないと難しい
中学生や高校生にはその欠点を補う必要があるが、かつての文部省の指導要領ではそれが明示されず、
現場教員まかせだった いい教育をしても結果がこれじゃなぁ
ウィルス拡散領海侵犯人種差別人権侵害
犯罪者国家だからなぁ 最近ようやく洋書を楽しんで読めるようになってきた。
といっても、判らん単語が毎ページ2，3個あるけどな。 >>685
キャリア形成ににつながるようなスキルを磨いて、磨いたスキルを
安売りしないように個々の労働者が権利主張、交渉するしかないべ。
>>682はその一例かも。
哲学思考がやはり大事で、そもそもなんで英語か、他のスキルはおなざりで
いいのか、他のテクノロジーで代替できないか、と色々考えて全体最適に至るよう
個々の要素をコーディネートする姿勢が必要なんじゃないか。
英語をいかに習得するかは数ある戦術目標に過ぎず、よく寝られた戦略目標がなければ
戦術を最大限生かすことはできない。ということで日本人に足りないのは英語力ではなく
哲学力だ！（ビジネス文庫的結論） 教育がどーたらとか言ってるからおまえらずっとバカなんだよ
日本語で英語を教えられて英語が見につくわけねーだろ
人任せにすんなばーか >>690
やっぱり、あれかな？フィリピン人の女の子ナンパしてベッドで英語で会話するのが1番上達が早いもんなのかな？ 学校で英語を教えなくなり
英語のテストがなくなり
英語の授業もなくなり
TOEICやTOEFLの点数とかを問題にすることもなくなり
英語がなぜ出来ないかという、こんなスレがなくなった時
かなりの数のほんとうに英語が堪能な日本人が登場するよ >>691
それは確実にあるよ。まぁ、一般フィリピン人の英語力も大概だが。喋れない人から見れば
相当かもしれないけど、高学歴じゃない限り英米ネイティブと比べると相当劣る。ピナ英語。 脳に言語インストール出来るまで待ってる
必ずその日は来るだろうけど >>692
あー出来の良い子が環境や教師、クラスメイトに潰されてるって言いたいのね。 おまえら英語を身につけたいなら英語で何かを学んでみろ
逆に言えばそれが出来ないレベルなら英語なんて意味ないわ
わかったかばーか >>681
メソッドについては予備校の講師が一番真剣に考えていると思う。 >>4
英語できたらどの分野も圧倒すると思うが、英語がかなりの足かせ 子どものころ外国人の家庭教師ついてたから、結構英語喋れる
周りで英語喋れる奴大抵そういう奴ばっかだわ >>700
アンタ自身がその外国人の家庭教師だったりしてな。笑 >>1
そんなの教員の英語力が低過ぎるからに決まってるだろ
中学教員のTOEIC平均が500点台だぞ
730点以上が全体の28%しかいないんだから
教えるより一から教わらなきゃいけないレベル
ttps://www.asahi.com/articles/ASK2B3FLWK2BPLZB002.html >>686
ミシガンメソッド（オーディオリンガルメソッド）もう時代遅れ的な感じ。
コミュニカティブアプローチ→今はフォーカスオンフォーム？とか。でも、学校の英語教師はそのトレーニングしてないし、そもそも特殊な家庭を除いて学校外で実践する場面がなさ過ぎ。 外人ですら母国語を忘れるのと
今だにインテリが間違って使ったりしてる始末ww フォニックスをもっと普及させろ
アブクド読みな
これを頭が柔らかい子供の頃 一番最初
にならってたら 今頃ペラペラやったと思うわ 日本人が馬鹿だから。
そもそも日本語がマトモに使えない。 最近は英語教師もネイティブに変わってたりするの？
今思うと、中学の頃の英語の教師がカタカナ英語だった
Ｌ、Ｒ、ＴＨこのあたりだけはきっちりイギリスとの違いも含めて最初に教えてほしかった 朝日新聞なんか読まないでJAPAN NEWS読めばいいのに
ABCなんか見ないでBBC見ればいいのに ビジネス板的には給料増えないから
国民性としては足の引っ張り合いするためのツールになっちゃってるから 使う必要性がないというのはそのとおりだが
なぜそうなるかというと、国民性によります
世界には、主張文化圏があります
主張文化圏では、言わなきゃ相手に伝わらないってことです
英語の授業でも聞いたかもしれないですが
「私は腹ペコです」だけでは、相手に伝わりません
「だから、何か食べ物ないかい？なんでもいいから」ってとこまで言わなければなりません
感覚的には気恥ずかしいですｗ
そういうのがないのがガキです
CMで英語を（偉そうにｗ）ペラペラ喋るのを見て、思う感覚が日本人的なんです
あれをみて、ああなりたいとは思わないのです
俺とかはこれでいいんですよｗ
問題はトップレベルでもそうだってことです
東大卒でも日本から出ていきたがらないです まあ日本人気質ですわ 日本は本当に二極化してるから
地方の子なんか一切勉強せず中卒やアホ高校卒、のち肉体労働低収入でそのまま年老いていくパターンと
幼稚園からお受験でエリートになるパターン
いくらなんでももっと英語や経済学など小学生から勉強させないと国際社会で相手にならない
TVでてるタレントが低学歴の下品なアホばっかりだし…
マジで何とかせえと焦るわ いい材料ですね どこを見てるかです
英語を話す国の例としてフィリピンがあります
幻想なんですよ 英語利権のね
教育も恐ろしいです
「日本に来たのだから、日本語話せよ」ということを教えなきゃ
それが、ペコペコしながら英語で話しかけるってさ >>141
全教科そんなもんだろ
自分から能動的にやらないものは身につかない おまえらバカに言っておこう
分析は楽でわかった気になるがなんの解決にもならない
分析する暇があった学習教材としての英語でなく実際の英語に触れてみろばーか 語学はある程度の自信がつく段階まで達しないと、嫌になって忘れてしまうのではないかな？英語のリスニングなんてまさにその典型例。 おもてなし、なんていうてた人がいました
日本からでると、日本が過保護社会であることははっきりとわかります
過保護がいいかどうかは別にして
本でもなんでも、速攻で翻訳されて売り出してくれます
翻訳じゃなくても、原書をよんで、そこから得た知識を日本語の本として出版する人もたくさんいます
「日本から出なければ、困るってことはほぼないです」
海外旅行でも、携帯翻訳機が何十カ国でも翻訳してくれる世の中ですｗ
若い日本人が中国人並に動ければ変わるとは思いますけど、
向かってる方向性がね
衛生的とはいえない途上国にいって、汗と泥にまみれながら英語を駆使してビジネスを大きくしていくってないんですよ 多少の工夫はできます
英語をコミュニケーションの手段として教えることです
いいかえると、中身であり思考方法ってことです
英語圏では、ホームレスでも英語を話しますｗ
一方で、ネイティブにはなれません
よって、特殊な形での、価値を反映した訓練ということになります
基本はwhy because です
「主張をする 説明する 根拠を述べる」ってうのがワンセットです
ホームレスみたいに意味なく英語しゃべれても価値はないですｗ 英語できない奴が英語の無意味さを語ってもただの負け犬の遠吠え
英語で情報収集できれば遥かに有益。 好きな洋楽聴いてりゃ自然と覚えるよ。
好きでもないのに無理に覚えてもいらない情報として消えていくだけかな。 >>725
人の歌声もインストゥルメンタルとして聴いてしまう癖があって駄目だった
ちなみに邦楽もほぼ歌詞としては聴いてない そりゃあ勉強するのはEnglishじゃなくて英語だからな
古代中国語が外交の最重要言語だった時代の漢文と同じ 会話するためのものじゃなく、日本語にコンバートするためのもの さすがに今のタイミングで英語に触れず生きる事ってほぼ無理では？
ちょっとした電話の取り次ぎすら出来ないのだろうか、それまともに働いてないって事だよね フィリピンで一人でタクシー乗ったんよ。
当然英語や。一応通じたんよ。
運ちゃんがお前中国人か？言うからちゃう日本人や言うたんよ。
そしたら大学出てんのか？言うから出たでって答えたら、それやのにそんな英語下手なんか？wってバカにしてきたんよ。
客を鼻で笑うなや思ったけど、何も言い返されんかったわ。 役所への提出書類を英語に限定すれば
嫌でも英語力伸びるだろ。
とりあえず文部省あたりでやってみたらw 日本人のパスポート保有率が２割程度
都心は４割だが田舎だと１割ほど
海外と無縁の人生を送ってる人の方が圧倒的に多いんだよね
ネット掲示板は日本全体からアクセス出来るんだから、「英語なんていつ使うって言うんだ！」と言う側の方が多数派になるw 英語＝敵国の言語っていうのが遺伝子レベルで擦り込まれててるからだろうな 時制について、最初からパターンを全部見せるべき、日本語と感覚が非常に違う
仮定法も中学からやれや
時制と仮定法、中高での教え方は、むしろ害に近かった
今はマシになってる事を願う >>735
敵国の言葉が分からなかったら、勝利＆占領したあとでどうやってアメリカを統治する予定なの？
あ、もともと勝てる見込みがないって国民全員が理解してたって事かw >>1
米国、英国含む英語圏の人々は英語ができるという理由で皆が恵まれているわけでも何でもない。少しは考えろ馬鹿者が! >>739
なんかどんな学問も「そんなの実社会じゃ役に立たないから～」とか言い訳して
努力というものから逃げ回ってそう 内需があるから。
中国人は華僑として工作するため、韓国人は卑怯なロビー活動で慰安婦とか広めたいから英語がうまい。 日本の英語教育には致命的な欠陥がある。
学生時代、「SEX」の意味を教わった覚えが無い。
そして俺はいまだにそれを知らない。 >>382
日本語は無駄が多くまとまりに欠ける欠陥言語だとしか思えん 意訳なんていう２段階ファンタジーに力を注いでいるから。 受験英語の勉強で忙しいんだから英語を勉強する余裕なんてないよ >>708
内需といっても
これから少子化でそういう訳にもいかなくなるけどな
日本語で十分とか思ってる奴相当ヤバいと思う >>746
勉強することで得ることの出来るスキルは普遍性がある。
たとえば継続性であったり集中力であったり、創意工夫であったり
理論的に、系統立てて物事を考える思考回路であったりね。
この手のスレで語学じゃなくても何か頑張っているならいいことだけど、
代わりに何をやってるの？系の質問をしても絶対レスがつかない。 >>747
これから少子高齢化が進んで、農作物も工業製品もどんどん海外に販路を
拡げていかなくちゃならないですからね。そういうとき、海外での販売活動や
マーケティングをどうやるの？市場調査とか開発へのフィードバックとかも、
全部海外の代理店に任せて日本で報告書を見ているだけで太刀打ちできると
思っているの？っていうのが個人的にはいちばん懸念してる。
英語教育うんぬん以前に今の若い子たちは海外に行きたがらないから… 海外旅行でしか使う機会がないから
日常で何かしらあれば上達しようって気にもなるけど >>602
日本企業に就職してくれなくなるからねｗ
外資に行ったほうが遥かにスキル付くし選び放題になるんだもん
日本語しか分からないとほんと人生で苦労する
日本人の持つしょうもないゴミ屑のような価値観に縛られるし >>754
インターネット使わないのか？
日常で一番使うだろ
こんな大人じゃ子供にスマホの使い方教えられないな
世界がすぐそこにあるってことわからないなんて 英語使って仕事してる人が、英語使えない人の分まで頑張ってるから英語必要性感じないだけやろ >>753
海外に行く行かないよりすぐそばの世界がネットなのに英語わからないなら世界は昭和のままだ 3歳までに英語耳がほぼ出来るらしい。それ以降作るのは非常に困難。だから苦労する。
3歳まで日本語７割英語３割ぐらいで触れさせてやってあとは適当にってのが
ベストと思うが誰もこの方法主張してなくね？ >>1
わざとでしょ
その頃、中韓米とは真逆にゆとり教育にしてきたんだから
で今になって外国語できる優秀な外国人優遇し外国人に株買いやすくし株主優遇の
会社にする法案まで通してる >>736
英語圏の英語学習アプリ使って勉強してるけど
時制はかなり後だぞ、たまに進行形が急に出てきてびっくりするけど
むしろ、SVとかSVOCとかSVOとかSVOOとかを徹底的に鍛える感じ ネットでなんでも読みまくれ
Youtube聴きまくれ
英語に限らず
すぐそこにあるじゃないか >>759
自分は二十歳で中国語はじめたけど普通に喋れるようになった。
ネイティブの耳がとか、三歳や九歳までに始めないと、っていうのは
単なる言い訳。
逆に物心つかない子供のころに無理やりやらせる必要も無いとも思うけど >>757
スマホ使わないでテレビ見ないで人から二次情報もらうだけの人生 >>763
俺は出来たから不要甘えとか感想文以下だな 団体旅行で連れてって貰うならともかく日常英会話くらい出来ないと旅行先で困るだろw もう出来ない奴は放っておけばいいじゃん
困るのは自分だし >>765
体験談つけなかったらつけなかったで具体性が無いとか理想論とか
そういうこと言うんでしょ？ >>755
「他の能力も普通に高ければ」英語ができて外資に行った方が稼げるが
英語頑張った分だけ他の能力が著しく落ちたら、日本企業でも外資でも高給では取ってくれなくて貧乏になるんだぞ 数学や化学を削って、英語中心のカリキュラムや受験にして何年も経つのに
一向に成果があがらない現状やヤバイ
結果を出せないなら日本史でも習わせたほうが役に立つ
近代史を勉強させてないから、共産主義を支持する若者が増えてんじゃん 中韓に合わせて小１から始めればいい
オランダなど幼稚園からだ
英語の本を読ませ、英語で感想文書くぐらいの宿題出さないと英語できない >>770
近現代まで学校でやらないのは、まだまだ学校の教師に日教組とかの
マルキストが多いから。
そんな連中に好き勝手させないように、江戸時代あたりで授業が終わる
ようなペースのカリキュラムを組んでいるんだとか >>763
そんなの稀だよ
中国語の発音なんて英語より難しい
喋れなかったと言っても両親のどちらか中国人で少しは聴きなれて育ったか
英語とか他の言語が既に出来るなら次の言語覚えるのは容易だけど
日本で日本語しか出来ない人が２０歳になって中国語出来るようになるのは稀 >>770
平安時代を勉強したら、共産主義が学者の理想通りに上手くってのが難しいとわかるだろ
公地公民とか >>773
英語はたしかに出来たけど、逆にピンインのアルファベットを英語の
発音で読むクセがついちゃって、まずそれを矯正するのに苦労した。
riとかchengとかzhengみたいに英語にも日本語にも存在しない発音
だって相当あるし。
特に文法は他と見比べて体系立てて道筋を作ってっていう世界だから
ある程度そういう考え方が出来るようになってから始めたほうがいいん
じゃないかなと >>771
小1から始めるとして、何の科目を削るべきかって問題が出てくるぞ。国語・算数・生活・音楽・図画工作・体育・道徳のうち、何かを削らないといけない。 エンジニアは英語できた方がいいよ
新しい技術は翻訳されてないものが多い >>774
その機会を与えるのは国であるべきじゃないか？
なんで中韓よりも、ヨーロッパよりも遅いんだ？
英語が必要じゃなきゃ問題無いが日本を外資に売り飛ばす民営化や会社法改正案を
して大学入試も外国語できるだけで優遇としながら英語教育を怠るのはわざととだろうと思う
中国や韓国が英語に力入れ出した時って調度、韓国がIMFに何でも命令されて
外国人株多くなり英語で面接当たり前になり、英語特区作り、父親が韓国で働き
母子が海外で英語留学というのが当たり前になった時代だ。
安倍は破綻する前に自らIMFの要請受け入れたようなもん >>778
それはそうなんだけど
まず理科や数学ができてなかったらエンジニアにもなれないわけだし
英語だけを頑張りすぎて他がおろそかになっても困る >>771
オランダなんて、日常使ってる言語が英語の方言みたいなもんだろ
フリジア語なら尚更だ
比較にならん >>777
なら中国の授業内容真似たらいいんじゃないか？ >>780
日本国に、国民の教育にかける金があると思う？
韓国をはじめ多くの国で奨学金と言えば返済不要なものばかり、一方で日本は「利息付けて返しなさい」だぜ
国公立大学の授業料も、もはや私立とあんまり変わらないよね
国になんとかして貰おうって考えはそろそろ卒業しないと日本列島とともに沈没するよ >>784
どこの国もやってないし、相互主義にもなってないのに
外国人学校には税金を使うしね
外国人に大企業の幹部やらせて日本人はその下で働かせたいのだろう
これで昔の東南アジアみたく現地人が植民地主が連れて来た外国人（中国人やインド人）の下で
働く構造ができる 20数年間昇格にtoeicが必要だったが
今年からなくなった
実際ほとんどの仕事で英語は不要
なんだったのかｗ >>782
世界を股にかけたオランダ様は日本にまで来て西洋文化をお教えくださったのじゃ
恩を仇で返すとは何事じゃ
たわけものめが！？ >>781
そういう順序立ててやってるから日本はいつまで経っても革新が起きない
面倒なことをやりたくない精神こそ革新を生むのにいつまでもいつまでも昔の人のやり方を学ばせてそのまま死ぬ >>776
それは日本的な学び方な
スペルから入る
日本語もアイウエオが発音記号だと教わるからいつまで経っても他の発音できない
日本語の発音も貶し合うようになった
ローマ字はアイウエオをアルファベットであらわす日本語だし
ピンインは中国語をアルファベットであらわす中国語なのに
ローマ字は英語と思いピンインもローマ字と思うから
それは日本語の発音教育が皆無だから 医学、工学、あらゆる分野の教育課程が、自国語のみで完了できる。
このような国は、欧州と米国、ロシア、日本では義務教育課程において
切実な必要性がない。 >>787
いくら社内でTOEICを昇進の条件にしようが
世界に向けて価値あるもの作れないんだしなｗ
上が無能なんだから英語なんて無用の長物になるのよ
馬鹿ジャップ企業の成れの果てｗ >>791
だから昭和の発想のやつしか出ないわけだ
教科書がカビてる 英語ができるようになると
霞が関の連中がえばれなくなるからだろ >>791
自国語への変換作業も90年代であらゆる学問で止まっていてアップデートされていない
その作業を担っていた大学教授が冷遇されている結果で有り
今後、日本がノーベル賞を取るような功績を残すことは無くなるであろう 友人が転職で面接した大手人事関連部署に居る人間が英語全く駄目でその企業は辞退したって言ってたなぁ
理由は面談で敢えて簡単な英語を交えて話しても全く理解されていなかったかららしくそれで見切りをつけたんだと
人に寄るけど優秀な人材を逃したとは思うよ 募集要件ではTOEICそれなりのスコアを求めてたらしいw 日本人の文章作成能力が異常に低いから、発信者としてすべてスルーされてるんだよ
インプットするだけの人間などいらんし、相手にされないし、第三世界扱いだよ
勘違いが大きくなりすぎてる >>60
昔人間なんで現状は良く知らないが
ＩＢＭの汎用機のマニュアルの半分くらいは英語だったし
日本語マニュアルと称しているものも「てにをは」だけ日本語で
単語はほとんど英語のままってのもあったが現状はどうなのかな >>763
マジならこれから勉強したいと思ってる俺にとってはうれしいわ こんなの理由は簡単で、発音を練習しないからだよ。
中学とか高校で、
英語を音楽の授業のように、「発声練習」すればいい。
それだけの話だと思うよ。
まーしらんｋど >>801
TOEICあっても売るもんないからな
日本企業は色々勘違いし過ぎたねｗ
ウェーイ系の資格ツールに成り下がったよ >>804
文法も良いアプリがあるぞ。
英語で手が一杯で手が出せないけど 日本では全く英語ができない人事が今年の新人は英語ができるとかできないとかって話してる
能力がないのに人のことをとやかく言うやつがやたら多い
ジャップ土人に非常に特徴的
能力ないやつが上に立ち、そいつらが肩書を誇示して偉そうにしている
若いやつはバカらしくて勉強する気が失せるか、転職する 英語に限らず外国語教育を軽視するというのは日本のような小国の国家戦略として致命的
そんなことも分からないくらい頭が悪い国 日本は母国語で高等教育が受けられる幸せな国とかいって自己満足してたよね
全くデタラメだから 実際、英語圏て範囲が広いから、公用英語はかなりやさしいみたいだからな
ある程度高校程度の単語のSVとかSVOとかSVOCとかやったら、ツイッターとかは読めるようになったわｗ >>810
分かってるけどどうにもできないんだよ
さっさとやるべきは英語のできない教員の首を切ること
でもできない
公務員が自民党の支持層だから
この問題に限らず、日本の根底にあるのはこの問題
go toだってそうだよ
やるべきじゃないなんて政権だってわかってるわ
でもやってる
そういうことだよ
国としてもうダメということだ まず、論理的に考えられないからな
だから、まともに言葉で表現できない
英語力以前の問題
言葉で表現できないから、システム化できず、いつまでも土人のやり方でやるしかない
だんだん苦しくなるが、徐々にだから気がつかない
まさにゆでがえる 高等教育を日本語で出来る基礎は壊れていっていると思うよ。
まーしらんｋど >>808
最近はいろいろ教材あるよね
ネットやらアプリやら最初はただで始められるし
いい時代だなあと思うわ >>814
語学に関してはそれはあまりかんけいない
私の身内は海外に飛び込んで行ったけど恐ろしく英語ができるようになった
最近よくあるね、海外留学を必須にするような大学
そもそも今時、英語もある程度できないのに大学を卒業させてること自体がアホ
まったく日本の大学はアホすぎる 英語の問題を語るときは
・国（学校）としてどうすべきか
・個人としてどうすべきか
・企業としてどうすべきか
という三つに分けた方がいいと思う
・国はダメな英語教師を首にし、大学では卒業にTOEIC700以上を必須にする
・個人も必要な環境になったら死に物狂いで勉強する
・企業は英語もできないような人材を採用しない、昇格させない、首にする 日本のPDCA
Plan
Delay
Cancel
Apologize >>736
時制は「現在完了は基本的に現在形」ということをたたきこむだけでかなりちがってくる
現在完了でつまずく子が多い（日本語にはないから）
仮定法（叙想法、接続法）は、条件節と帰結節そろった構文から教えるのがまずい
実際の英語ではあんなのはあまり出てこない
「would, couldが出てきたら気をつけろ」というところから教えたほうがよいと思う
ただし中学生に仮定法を教えるのは優秀な子限定、平均的中学生は直説法と命令法だけでよし ソニーがある程度戦えてるのはメッセージを発信できてるからだからな
製造業といえども、黙々とやってるようなのは、通用しない
大事なのは、物そのものよりも、その物によるメッセージになりつつある
それを表現できないのは致命的
ましてや、ITなんかになると、すべてがメッセージと概念でそれ以外はない >>822
アメリカの公用語は英語じゃ無いよwww >>20
>プログラミングに必要な英語能力はアルファベットの26文字を覚えるだけ
プログラミングにおける各要素に適切な名前をつけること
英語ドキュメントを正しく読むこと（場合によっては書くこと）
には英語能力は必須
日本人に有能な本格的プログラマが少ないのも英語能力の低さと無縁ではない
最低限ネット上の英語ドキュメントから情報が得られないのでは使えない >>1
馬鹿だからに決まってんだろ
馬鹿だから侵略されて消える運命
第二の日本語じゃない言語喋るヤツが領土引き継ぐから安心して逝け >>823つけたし
現在完了は英語でもpresent perfect tenseで時制とされているけど、
tenseではなくaspectと考えるべきという見解が昔からある（過去完了も）
このへんは英米圏の専門家の間でも意見がまちまちらしい
日本の初学者が混乱しやすいのもそのあたりに原因があるかもしれない 外国勢力が日本の掲示板で流暢な日本語でジャパンバッシングしつつ情報収集してる
自ら内部に入り込んで情報収集・発信できないというのはやはり日本の弱点だとは思う
守りに入ったらあとは時間の経過とともに領土が侵食されて衰退するだろう >>831訂正
機械翻訳ならドイツのDeepLの圧勝だな まず日本語は欧米の言語と比べて子音頻度が少ない。
おまけに実際には異なる音でも同じ音として認識しても
差支えないくらい発音に無頓着なところがある。
例えば「寿司」の「す」と「・・です」の「す」の音は明らかに異なる。
前者は「su」だが後者は「s」だ。しかし、これを認識している日本人は
少ない。子供のころから同じ音として慣れてしまっている。
だから中学になってやたらと子音や母音の発音に厳しい英語を
学習せざるを得なくなると発音でつまづいてしまう。
そして日本語の発音で学ぼうとする。
それをやるとますます英語がわかりにくくなってしまう。
この繰り返し。 まあ、日本の英語教育が時間の無駄でしかないのは確か。 >>833
そういう比較論は習得には無意味だと思うよ
なぜ日本人は英語が苦手なのかなんて議論自体が苦手意識を助長している
繰り返し耳で聞いて発音して英語耳、英語舌にするべし
ネイティブのとんでもない（と思える）音の省略や連結も映画なんかいい教材だ 一日八時間英語漬けになればよいのだけど、これも変人でなければ３日もたないな
だから変人は偉大なのだよ
>>4
日常英会話できてビットコイン投資で数千万儲けたフリーPHPプログラマワイ
正業での収入は月20万前後の無能 >>833
日本語の「ん」の発音は舌の位置で区別すると五種類だか八種類だかあるけど、
そんなことは日本語ネイティヴはふだん意識していないね
だけど英語の発音を学ぶときには、舌の位置を意識するから細かくなる
おなじく英語ネイティヴも、たとえばdark Lと light Lの違いをふだんは意識しないのでは
日本語の音素の数は英語にくらべて少ないから、日本人が英語の聞き分けや発音に苦労するのは事実
でも日本語よりも音素が少ないハワイ語ネイティヴが英語に苦労するとはあまり聞いたことがないから、
やはり必要に迫られればいやおうなしにできるようになるのだろう 英語は必要ないと言ってる奴は例えばプログラミングをやったことがない時代遅れ
英語できれば無料で最先端の知識、技術を身につけられるのを知らない無知の極み
つまりおまえらがいるバカな旧世界では英語は必要ないというだけ 今、海外旅行に行く時に翻訳機もレンタルして持ってくなんて
普通だからな。1日のレンタル料、1000円もしないんじゃね？ 発信される情報の量が、英語と日本語とでは桁違いだから、
最低限でも受信用の英語のリーディングはできないといけない（とくにインターネット）
できれば発信用のライティングもだけど、これはネイティヴスピーカーの添削を要する
インターネット黎明期、「これからは英語のリーディング能力がいっそう必要になるから、
文科省の会話優先の指導要領は逆行しているのでは」と書いていた人がいて同感した
発音のリスニングは大事だけど、会話自体は必要に迫られれば、個人差はあれどだれでも、それなりにできるようになる 普段使わないので、歳とともに語彙が極端に減ってしまった。 いい加減、旧人はパージしないとダメだと思う
だいたい頭悪い癖に何でホワイトカラーやってるんだよ
こんな壮絶な勘違いがなぜ起きてるのか 日本の英語教育は会話優先じゃない。
とにかく日本人の英語力は低すぎて全く使い物になってないから恥を知ればーか は？jkとかクソめんどくさい謎の文字や文法よく開発して使ってるじゃん
物を覚えられないわけじゃなく興味がないの
英語が魅力的な存在じゃない、要するにダサいそれに尽きる TOEICならせめて500は取れる英語力を備えてないと人生退屈だろ ダサいとされるのは中国語だろう
まぁ、俺は中国語もできるが
おまえらバカは知的好奇心というのが皆無なんだよ
雰囲気でしか行動できないばか 学校教育でナードが得意げに語る言語
それ以上の価値を提供できてないことがレスからもわかるな 勝利者インタビューの練習をしたって、スポーツで勝つことは出来ない。
金を探し回っても、金持ちにはなれない。
人気者のように振舞っても、人には好かれない。
何が目的で何が手段かをはき違えた教育に、効果は期待できない。 英検一級、TOEIC960あるけど
スキルを得るためのコツをそう簡単に教えるつもりはないからなあｗ 必要ない。英語という教科を使い、『学習』の訓練をしてるんだから。英語そのものの習得が目的ではありません 将来はGoogleなどの翻訳アプリも進化するだろし覚える気がないわ。 文系より理系の方が英語が出来る。
なぜか？
英語が必要だから。 内需の国だし、コロナで海外旅行に行かれないし、使わないから。
金と時間使って勉強するならイタリア語やスペイン語のほうがかっこいい。
スペインて日本以上に英語通じないぞｗ >>15
植民地主義者は消えろ。
英語はツールだ。 中国と比べるのはなぁ。中国語は英語と語順が同じだから単語覚えればできちゃうよね。 政府や経団連がグローバルだーって突き進むなら日本語廃止した方が早いだろうが結局やらないよね 何が内需の国だ
税金で食ってるだけのくせに
経常収支が赤になったら壮絶な緊縮になるから、まじで飢え死にするよ 教習所のマニュアルをいくら読んでも運転は上手くならない。 >>826
どっちもググる先生に翻訳してもらえばいいだけ
本格的プログラマが少ないのはお前みたいなアホ人事が
英語も数学もコミュ能力もマルチにできるスーパーマンを採用しようとして
全部できるが平均的な能力の器用貧乏ばかりを集めてしまうせい
出る杭を一生地面に戻らないくらい徹底的に叩き潰す日本の陰湿な風土も原因
海外だと一つに特化した専門家をタッグで使う
本当に優秀なプログラマなら外資は通訳をつけてでも雇うよ? >>853
おまえごときが出し惜しみしても、もっと上手いやつらがYouTubeにいくらでもコツをうpしてるわな
ちなみに日本人なら英語はディクテーションとシャドーイングでかなり上達する
英文法は大学行く学力があれば十分。日本人の英語で致命的なのは発音とリスニング、それをカバーできるのが上の二つ >>790
日本人が日本の語学校で勉強を始めるんだから、そりゃ日本的な
学習方法になりますがな
>>804
けっこう詰め込みましたけどね。北京語言大学の速成班っていう、
１日６時間授業を週５日、２０週間のコースに留学して、予習復習
含めて毎日８～１０時間はやる生活を５ヶ月。そこに行く前は発音
は一応できるけど、ってレベルだったのが一通りしゃべれるように
なった テストで点を取っても意味ねーの
英語を使う外人が近くにいねーと
中国は海外誘致しまくって外国人とのやり取りが頻繁なの
中国の経済特区、日本語でホルゴス、英語名コルガス行ってみろよ
全世界、日本を含む全世界の企業が来てるよ
とんでもない優遇政策で5年間法人税、所得税が0、その他超優遇、その後5年間も税は半額
一応の公用語は英語になってる
こんな所行ったらほっといても英語喋れるさ 学歴が高い層では英語力は年々上がってると思うけどね
仕事や学業での英語の必要性と、英語での情報に対する好奇心があれば自然にある程度は上達するよね
一方で、仕事で英語が必要なくて、趣味でも英語で何か調べようと思う好奇心もない層は全く上達していない
つまり今何が起きているかというと、同じ世代でも英語力格差が広がっているんじゃないか？ 日本のマクロ問題を考えるとすべてが公務員問題につながってるんだよな 10年後、日本は衰退してどうにかしないといけないって流れになるが
公務員の意識改革が終わるのは30年後で今から40年は衰退を続けることになるんだろうな 短期でも海外留学するのが手っ取り早いよな。
比較的裕福な家庭の子供は海外留学をしている場合が多い。 英語教師が英語を習得してないから
生徒に英語習得のロードマップを教えられない
Youtubeがあるんだから活用すればいいだけなのに
今の日本人は馬鹿と貧乏人しかいない アメリカに住んでても英語出来ない人は出来ない
海外留学と英語習得は別の話 >>875
夏休みの間、ハワイ大学に短期留学してましたー、っていうのは大抵
日本人同士でつるんで遊んでるだけという 耳悪いからムリだ
何言ってるのか聞き取れない
文章ならいいけど 機械翻訳が優秀すぎて英語を学ぶ必要はないんだよなあ
つまり、英語学習はいまや趣味なんだよ なんのかんの言っても日本国内での日常生活に限れば英語はまったく必要ない
英語を本当に必要とする人＝対外的な仕事をする人と考えて、多めに見積もっても
・日常会話レベルの英語が必要な人は、全人口の１５％程度
・学術論文、公的文書、ジャーナリズム文書の読解力が必要なのは全人口の５％程度
・それが書けるレベルの英語力が必要な日本人は１％程度
この見積もりすら過大かもしれん 日本語もどんどん怪しくなってきてるぞ
敬語はもちろん、大学生でも文章書かせるとてにをはが怪しい 今の日本は発展途上国だから
情報収集するために英語は必須になってる
これが出来ないと衰退し続ける
これがわかってない国会議員が多すぎる
日本語が大切だで思考停止してるのは
言語なんか概念のタグでしかないし
日本人に必要なのは言語じゃなく概念をどう受け入れるかなのに
これがわかってない 知り合った東南アジア人(ネパール、フィリピン、韓国、バングラ)みんな英語ペラペラだったわ。
しゃべれないの自分だけで恥ずかしかった。 >>1
全員が受験するわけでもないものの平均を比べて意味あるのかね
エリートしか受けない/雑魚でも受けるで平均変わるだろ
分母の中身も示さないと平均の比較はできねーべ
向こうのエリートがヤベー奴らなのは疑いの余地ないとして。 フィリピン、マレーシア、インド、シンガポールなんかは、教育が英語で行われてる
単純な英語力ではかなわん
財務、統計、プログラミングなんかで武装する必要がある 日本人がやっているフリしかできない
猿民族だから、コロナで中韓に惨敗しているんだよねｗ 英語が出来ないって言うけど、英語以外も出来てないから >>879
けっこう言葉遣いとか変で引っかかったりするケース、まだまだ
多いぞ機械翻訳
趣味の文書を読んで意味だけ掴めりゃいいやってときには別に
それでも問題ないけど 日本語英語なんだから高まるわけないんだけど、まぁ役人はそれに気がつかないよね >>614
国際語じゃないよ
EU脱退が本格的になったら分かるよ
今後欧州では英語はローカル言語でしかなくなる 日本人は英語が上手くない・喋れないことばかり指摘してりゃ、
うまくなるはずなんてないだろ >>893
んじゃ欧州の人たちにとっての共通言語は何になると予想します？
ラテン語？ >>894
「予言の成就」ってやつだね
短所は指摘して自覚させないといけないけど、もともと自信をもちにくい国民性があるから、
自信をもたせることも必要だろうね
シンガポールに行くと、（うまい人は英語ネイティブなみにうまいが）
庶民でも「シングリッシュ」を自信たっぷりにぺらぺらとしゃべり、よくわからないので聞きかえすと、
「わからないオマエのほうがおかしい」という顔をする
日本人にはああいう態度が必要かも でも、中一の時に日本語と英語の言語学的違いや
発音の重要性は教えてくれないんだよな 今や世界中誰だって最低2カ国語は話すようになってきたけど >>895
ラテン語は会話ではなくて教養言語として必須
2012年EUではドイツ語(16%)、英語(13%)、イタリア語(13%)、フランス語(12%)、スペイン語(8%)、ポーランドア語(8%)
今後はドイツ語、イタリア語、フランス語が主流で、第二外国語としての英語
EU各国の隆盛次第でその他の国の言語の使用が上がると思う >>899
ラテン語っていうのはネタのつもりで言ったんですが…それはともかく
あなたが抜き出した文章、下まで書かないとソースロンダリングに等しいですよ？
欧州委員会の2012年の調査報告書「ヨーロッパ人と言語」によると、EU市民が母語として
話すのは、割合の高い順に、ドイツ語（16%）、英語（13%）、イタリア語（13%）、フランス語（12%）、
スペイン語（8%）、ポーランド語（8%）です。
母語以外の言語として使っているのは、割合の高い順に、英語（38%）、フランス語（11%）、
スペイン語（7%）、ロシア語（5%）となっています。
英語は、英語を公用語としない25のEU加盟国中（当時）、19カ国においてもっとも広く使われている
非公用語となっています。母語に次いで有用性が高い言語として、67%のEU市民が英語を挙げ（続
いてドイツ語17%、フランス語16%、スペイン語14%、中国語6%）、自分の子どもに習得させたい言語と
しても、79%のEU市民が英語であると答えています（続いてドイツ語20%、フランス語20%、スペイン語16%、
中国語14%） 大抵、英語ができないってのはスピーキングとリスニングなんだよな
発音の教育が圧倒的に遅れてて、教師の発音もあんまり良くないししゃーないんじゃないかな
平均レベルが上がる前に性能の良い翻訳機が出来そうだし問題ない >>900
スマンｗ
改めてEUをみると少数言語が本当に多い 外国語を一語一句訳そうとするからダメ
全体の空気を読むことが大切 >>819
企業の取り組みは楽天やユニクロが進んでいたね しかしbiz+で書き込みが900超えるスレッドなんて初めて見た気がする。
まあ、N速とかだと大抵４スレあたりまでは引っ張られるネタではあるけれど 約一年、nhkのラジオで英会話勉強してる。
一番のネックはリスニング。なぜ聞き取れないのか、それは発音できないから。
なぜ発音できないか、間違って覚えてるから。
リンゴがアップル、とか思い込んでるからエポーとか言われても何のことか理解できない。 高い英会話学校に行くより好きなYouTube見て楽しむ方が素早い >>824
ソニーの標語は英語で「～のふりをする」ってやつだったね かなり前に国連の人権委員会に派遣された日本の人権委員会大使？だったかが、
「日本の司法は中世」と外国の委員にいわれて「日本の司法は中世ではない」と英語で答弁した
そのときThe Middle Agesをmiddle ageと言い間違え、ちょっと笑いがおこった
大使はかっとして「shut up!」と怒鳴り、場内は凍りついたようになったという件が、国際的に報道された
こういうのが最悪、「大使でさえこれならば、日本人は英語ができないうえに礼儀知らず」
と日本国民すべてがレッテルをはられる >>883
今まで英語も日本語も中途半端な使えない奴を量産してたりしたからね まぁでもラテン4兄弟を一括りで考えると最大派閥なような気がするなぁ
アフリカなんとか連合の公用語がフランスで、中南米は言うに及ばず、アメリカでもそのうちスペインに逆転される予測あるって言うし こんなくそサイト見なきゃならん時点で英語は必要だろうが 英語さっぱりでも特に困らないしな
それに外国語は使わんと覚えんだろ
日本で英語使う機会ほとんどない >>907
最近はアプリでリスニングもリーディングもライティングも出来るぞ
英文聞きながら書いたり、発音チェックもしてくれる（判定が馬鹿だから、a音とかtheとか飛ばしてもまあ正解になるのが玉に瑕だが大体合ってる発音になるとおもうｗ） 自動翻訳の方が優秀になってきたからあまり必然性を感じなくなってきた >>898
日本語は孤立言語という点が、バイリンガルやトリリンガルになるのには不利に働く
おなじく孤立言語のバスク語の場合は、話者がみんなスペインまたはフランス国籍で、いやおうなしに
スペイン語またはフランス語も話せるが、日本は事情がちがう
琉球語を方言ではなく言語とすれば、日本語は孤立言語ではなくなり、沖縄県人はバイリンガルとなる
欧州には、印欧語族言語ならばバイリンガルやトリリンガルは普通にいるけど、
たとえばスペイン語およびポルトガル語のちがいは、日本語および琉球語と同程度か、もっと小さいのでは >>907
なるほど、参考になる
田舎のなまっている爺さんが何を言ってるか分からないのは
自分が発音できないからというのも大きいような気がしてきた
本当に何を言っているのか頑張っても分からなくて困っていた >>919訂正
×トリリンガル ○トライリンガル
スイスにはクアドリリンガルも珍しくない 日本人という人種に問題があるのではなく
日本人であって生まれつきアメリカ、イギリス、中国とかに生活していれば日本語がしゃべれず
現地語の可能性が高い
血統や脳の問題ではなく、貧困層、スラムでも英語はなす フィリピンには日本のアニメが地上波で大量に放送されており
タガログ語での放送も多いが、英語での放送も多い。
子供たちは日本のアニメを英語で見る機会が多く、これだけで
かなり英語の聞き取りの勉強になると思います。
フィリピンの小学生の英会話力が日本人の大人より
はるかに上なのは、こんな理由です。 >>907
アップルはアポーじゃないかな
ジャイアント馬場を真似るのがコツよ 現実的にこれから英語学習に数千時間は割けない
中高レベルの読み書きの基礎は身についているから
あとはグーグル翻訳などのツールを使いこなして穴埋めするしかないと思ってる this is a penをディスイズアペンと発音させるのが元凶だろ
音節を一つ一つ明瞭に発音する日本語と極力くっつけて発音する英語の違いが最大のネック 俺の知り合いのフィリピン人は英語とタガログ語を話すのだが
仕事で中近東のクウェートに滞在した。
クウェート１年の滞在で、アラビア語を流暢に話すようになったらしい。
フィリピン人は１年勉強すれば、外国語を話せるようなるらしい。 読み書き出来る英語力なら、非英語圏では日本は2位だけどな
、
日常会話（）笑 >>928
英語におけるリエゾンやアンシェヌマンをなぜか日本の初等英語教育では教えない
英語ネイティヴのALTも初等英語ではこれらを教えない傾向がある
まあ中学ならそれでもいいけど、高校では教えるべきだと思う 日本のフランス語教育ではリエゾンやアンシェヌマンを口やかましく教えるのに、
なぜ英語教育ではこれらが無視されがちなのかが個人的には謎
文科省の指導要領に書かれていないせいだろうけど、なぜ書かれていないのかが不思議 教材と教師がクソ。明治の時代からだな。
高給役人とかしか、留学できないよーなシステム
今なら、米国の幼稚園英語とか小学校英語とか教材あるのに 学校が受験英語の文法英語をおしえる
外国人と話すときに 間違いを意識しすぎる >>932
北朝鮮は何故国境付近にある韓国とのリエゾンオフィスを爆破したんですか？ 英会話スクールで練習した発音で答えると激怒する英語教師にあたったわ。生徒の育成に支障しかないので、キチ教員はエリミネートしてほしいわ。 英語なんて通じないほうが良い
質の悪い移民が来るから 英語の本を読んでも、日常英会話は全く上達しない。
俺は、ジュラシック・パーク、インフェルノ、ダビンチ・コード等の本を
英語で読んだが、読んだからと言って、英会話は全然上達しなかった。
読解と会話は別物と考えた方が良い。 >>938
そりゃ、勘違い（というか、俺は嘘だと思ってる）だ。
中国語や朝鮮語ですら「あれ？これって、あの単語じゃね？」ってのがしょうっちゅう有る。
漢字を違う読み方をするわけでもなく、発音と読字でそこまで気付かないわけないだろ。 >>936
あのジャパニングリッシュのベタ読みはホント後々の迷惑になるよなぁ
最低限のことは知識として教えて欲しかったよ関係代名詞のthatとかほとんど言わないとか会話ではオミットする事目珍しくないとか >>940
目的格のオミットは高校で必ず教えるはず（関係詞のオミットは会話ならば目的格に限らないが、文章では目的格のみ）
ほんとうはオミットではなく、いわゆる「接触節（contact clause）」で、古くからある形
接触節にあとから関係詞が挿入されたというほうが正しい >>937
オーストラリアが取ってた移民制限政策を知らない無知 英語なんて受験に出るところと、授業で単位が取れればそれで十分だし 中国語は文法や発音の面で英語と共通点が多い
日本語はあらゆる主要言語の中で英語とは相性が最悪と思われる 東は神風吹きまくる日本海。
西は無間地獄の太平洋。
こんな極東の孤島で英語能力を磨いてもほとんど役に立たない。
文化的に日本人は北センチネル人と変わらない生活をしている。 ワンチャンAIが超絶進化して、ネット上の文献は完璧に自然に翻訳されるようになって
全ての文献にアクセスできるようになり、研究者も英語で論文を書く必要がなくなり
対面でのコミュニケーションもARグラスかなんかを掛ければリアルタイムで翻訳が表示されたり
耳に同時通訳が流れてきたりして支障なくコミュニケーションできるみたいな未来も来るかもしれない 二大原因は、
・必要性がない
・音の周波数帯が違う
かな。
翻訳された自国語がない国は、英語等で勉強しないと学ぶことすらでき
ない。必然的に、英語等を勉強しないと何もできないに近い。
中国は、日本が翻訳した膨大な単語を輸入できたからまだマシだが。
日本語は母音中心で、他言語とは音の周波数帯が違い、英語の聞き取り
がし難いし、発音もし難い。
中国で使われている北京語等の言語は、子音中心で英語と余り周波数帯
は変わらず身に付け易い。 あとはテレビで英語圏の人間が話してるのを字幕つけるだけでなくわざわざ
日本語吹き替えにしたりってのも原因かも知らんな 英語に限らんけど字幕
あんのにいらんだろ吹き替えなんざ >>949
全然違う
音の周波数ってなんだよ
英語の方が時間あたりで伝えられる情報量が多いんだよ
普段日本語で会話してる頭の回転速度のまま英語で話そうとしても頭がついてゆかない >>952
逆じゃね?
英語って情報量少ないから、代わりに早口で喋ってるんだろ
漢字一文字で意味一個の日本語に英語が情報量で勝ってるとは思えない >>955
それを言ったら中国人って基本早口だぞ。文字あたりの情報量で
言ったら日本語を確実に上回っているけれど >>955
ハリウッド映画は割と早口でしゃべる映画多いけど
マトリックスは、ゆっくりとはっきり発音する役者が多くて
聞き取り易かった。
モーフィスとエージェント・スミスが、ゆっくりとハッキリしゃべっていた。 >>958
スターウォーズ１２３に出てくる通商連合のエイリアン
日本人がしゃべる英語のような
汚い発音で話していた。 小中高で英語教えるときに日本語で英語を教えるのが問題
授業やテストはすべて英語で行うないと上達しないよ
小さい時からこれをやれば聞く話す読み書きは英語でできるようになるよ ＡＩ翻訳が使い物にならないという反証記事だな
使い物になるなら、こんな記事
「時代遅れｗ」となるだけのはず 俺、トルコ語に、それ程興味があった訳ではないが
BSで放映されている「オスマン帝国外伝」と言う
トルコ語の番組を１００時間くらい見て、
トルコ語の日常会話が少し出来るようになった。
トルコ語の文法は日本語と似ていて、語順も日本語と同じ、SOVです。 仕事で必要な人以外はいらないだろ。
だからだよ、モチベがない。 必要ないって言ってる人は、自分が英語を必要としていないんじゃなくて
英語が自分を必要としていないだけなんだけどな。
英語が必要な仕事を英語が出来ない人間にわざわざ頼むのはパワハラ
ないし社内いじめ目的でもない限りありえないんだし。趣味の世界でも外
国語が分かることで広がる世界に対して自分で目を逸らして見ないでいる
だけなんだし 俺が中学生だった時の歴史の教科書では
昔、ジョン万次郎と言う人がいました。と軽い扱いだったけど
最近の教科書では、初めて英語をマスターした日本人と
言うことで、扱いが大きくなっているらしいな？
それだけ日本での英語の重要性が高くなったって事かな？ >>962
その着眼点があるなら、暗記中心の勉強がとっくに見直されてるはず もう人格の良さを前面に出して何かを勝ち取る仕組みになりつつあるからな
汚い人格の奴が前に出ても何にも勝ち取れないw
まあ、何にも勝ち取らずにこもってるしかないよ >>970
それ、アンタの周りが見渡す限り負けてるって事なんだとしたら、良い話じゃないな。 英語できない私立文系って何だったらできるの？
何かできることあるの？ >>928
音節をくっつける（つまり語尾の子音と語頭の母音をつなげる）のもそうだが、
「this is a pen」という文章でアクセントが付くのは"pen"の部分だけだという
ことを理解していない日本人が多すぎる。
アクセントを正しく理解しないと英語は聞き取れないし離せない。
テストなどでは単語のアクセントは問題にするが、センテンスのアクセントは
ほとんど教えない。これがおかしい。 >>931
フランス語のリエゾンは体系立っているが、英語はそうじゃないから
下手に教えようとすると生徒が混乱する おかげで漢字もろくにわからない国民になりましたってか >>882
学校の先生さえも、若手は「てにをは」が出来ません。
街中の広告文にも変なのが増えました。 >>974
たしかに英語話者でも地域や方言や個人によってかなりの差があるね
フランス語話者でリエゾン、アンシェヌマン、エリジオンがまちまちというのは、まずありえないだろうけど
日本の英語教科書の発音教材がもしシカゴあたりの米国標準発音ならば、それで教えればよさそうに思う
英国英語の場合はこれまたまちまちだし難しいのは事実（公立は米語だが、昔私が学んだ私立中高が英国英語派だった） 発音なんてどうでもいいやろバカじゃないの？
本当にグローバルな環境で仕事したことあるのかよアホか >>977
奴隷じゃないと思えた時もカモ扱いは変わらなかったりするんだから。現代人は大変だ。 >>979つけたし
フランス語は強弱アクセントに乏しいが、英語は強弱アクセント言語、
というのも関係あり、どの語にストレスがかかるかによってもリエゾンがちがってくる 小学校で英語始まったらしいけど発音がーとかいってるか
もしそうならマジで終わってるわ >>969
ある程度の量を暗記すれば、普通は応用できるようにならんか >>2
が真実
英語が得意な国は、元イギリスの植民地
役所とかの公用語が英語だったりする >>962
俺、翻訳家だけど、DeepLは
素直で簡単な文章では、かなり訳せるようになってきてるので
危機感は感じてる
だが、ちょっと複雑なことを説明してたり、癖のある文章になると、
まだまだ実用にはならない >>980
そもそも、ネイティブ・アメリカンだって、
クイーンズ・イングリッシュに比べたら訛りまくってるしなｗ >>988
俺、台湾人に「お前は訛ってる」って言われて、メッチャ悔しかったわw
台湾なんて、テレビ放送が訛ってるのに。 子どもが私立小で一年生から週3時間英語があった
小3までは英会話の発音も綺麗だったんだけど小4でローマ字習ってからほぼ日本語英語になってしまった 英語が好きで、TOEICのスコアがリスニング420、リーディング430の僕
仕事や実生活で英語が役にたった事がない。
まず、英会話講師以外の外人が苦手 英語できない人は、カタカナ発音かどうかくらいしか違いわからなんからな
発音は、語学力でもとめられているもののごく一部にすぎない
特にアメリカは移民の国で、世界中から優秀な人間があつまってくるから
エリートの間では発音ってそれほど気にされない
あからさまな文法まちがいとかは教養がないと思われるがなｗ >>980
話すのはほんとうに必要なコミュニケーションならばこっちの
発音が少しくらいヘンでもいいけど、ききとりが問題
エリートなら全員がきれいな米国標準発音かというと、
必ずしもそうではないし（外国出身者もいる）庶民ならなおさら
リスニング能力はボキャブラリーの多寡とも関係があるけど 言語学の考え方が大きく間違っているから。
言葉なんて音、文法とか過去形とかに力を入れず基本的な言い回しや構文中心の
教え方をすればよいのに些事些末を中心とした採点で無理やり難しくしている。
スペルや現在完了と過去完了だの覚える前に基本的な言い回しを音として覚えさせて
言葉とは文法同行ではなく意思を伝える音の手段と割り切って教えれば少なくとも
全くしゃべれないとか何を言われているか分からないなんて現状よりはるかに良くなる。
スペルが違うから間違えという採点方法で初級レベルの学習を難しくしてしまっている。
きちんとした文法やスペルなんて上級レベルになってからチェックすればよいのに・・・。 >>995
小学校で、休憩時間とか給食時間とか音楽流すかわりに、
数時間程度の典型的な英語会話なり、例文を繰り返し流せば、
日本人の英会話能力は圧倒的に向上すると思う
門前の小僧習わぬ経を読むで、あの年代だと、意味わからなくて、聞くつもりなくても勝手に頭にはいる
内容の解説は中学に入ってからでもいい
『スピードラーニング』はおとなになってからやっても大して意味はないぞｗ 世界を見わたせば英語より割り算のほうが難しいことがわかるだろう。
英語を勉強として捉えるな。学問とは違うものだ。 このスレッドは１０００を超えました。
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