0001ノチラ ★2017/05/13(土) 11:45:39.08ID:CAP_USER
上司の誘いを断ると、人事評価や昇進・昇格に影響するのか。医療機器メーカーの人事部長は「もう出世に影響を与えることはない」と話すが、大手銀行の人事担当者は「飲み会参加は鉄則」と語る――。
医療機器メーカーの人事部長はこう語る。
「かつては上司に誘われれば忠犬のようにつきあうことで上司の覚えがめでたくなり、“情実人事”で課長になる人もいました。でも今ではライン課長になれるのは3割、しかも仕事の成果を出さなければ無理です。飲みにつきあって心証をよくしても出世できる時代ではない。また、最近は女性社員を含めて子育てなどで終業後の時間が制約される社員も増えていますし、参加する、しないで評価が出世に影響を与えることはなくなっています」
よって現在は飲み会を断っても特に問題はないという雰囲気があるようだが、社風や業種、所属部門などが変われば、飲み会の重要性が増すケースもある。
▼「部下の人事評価は、当然、酒席での観察を含む」
ある大手銀行の人事担当者は、部署での飲み会参加は「鉄則だ」と語る。
「部・課長から誘われたらよほどの事情がない限り、昔も今も参加は必須です。参加しないと部長から『彼はどうしたのかね』と必ず聞かれますし、一種の“おつとめ”みたいなものです。日頃部下と話す機会のない上役にとっては情報収集の場でもあり、酒の席での話題には目を光らせています。部下の発言や態度はけっこうチェックしていますし、人事評価には業績評価以外に行動評価がありますが、酒席での観察も入っているのは間違いないでしょう」
世間では飲み会への参加強要はパワーハラスメントではないかとの意見もあるが、大手銀行では「飲み会＝仕事」というのが暗黙の了解のようだ。
そつがなくバランス感覚の優れた人が昇進する銀行では減点評価が主流。ふだんの仕事内容は当然のことながら、酒席も一切気を抜けない。無論、飲み会拒否はマイナス評価でしかないのだ。
http://president.jp/articles/-/22052 まあ変えようと動くならそれでいい。
俺は参加しないから！でそれっきりは通用しないって話しだ。
googleみたいな会社の技術者は歴戦の傭兵みたいなもの
高度な技術を持っていれば個人でも戦える
そういう人材になればいい
起業して主になる方が簡単だけど下請け企業では無理
高度な技術もってても飲み会出ないとダメなんでしょｗｗ
酒飲まないとコミュニケーション出来ないのが一番悪い
>>955
タバコと同じだね
日本人はドラッグ入れなきゃマトモに喋れんのかと 0957名刺は切らしておりまして2017/05/28(日) 22:09:03.74ID:I8Ph8UW5
誰もが出世したいと思うかって話
給与が倍になる訳でもないし主任で定年迎えても良いよ
>>949
でもそんなことして出世しても人生無駄遣いって感じだよね。
会社の人間との飲み会やゴルフが楽しくて楽しくてたまらないなら
いいと思う。 0959名刺は切らしておりまして2017/05/29(月) 01:32:13.84ID:zYgfhiD/
飲み会に給料が出てないから、すごくおかしい話
アルコール摂取はやめろ
タバコをまず完全廃止にしないとな
0962名刺は切らしておりまして2017/05/29(月) 23:28:56.10ID:XYChW2K9
会社の幹部がくるので飲み会あるけど欠席した
上司と同僚になんでって言われたから
今年は全部断るのが目標ですと言っておいた
0964名刺は切らしておりまして2017/05/29(月) 23:41:58.33ID:XYChW2K9
>>960
最近上司の半分以上が吸わない、同僚も半分は吸わない
だからタバコ吸えなくてマジで困る
酒飲めない、食うものも大してない、しゃべることもないから
タバコ吸う以外何もやることないのに
まあ、今年は参加しないからいいけどね 0965新宿古着屋に関わると破滅します2017/05/30(火) 02:29:08.74ID:EUTEgc7W
落札者からのコメント：落札者の個人情報を探偵に調査させ、嫌がらせをして楽しむ悪癖のある店舗です。
2ちゃんねるでは被害が相次ぎ報告され、オーナーに逮捕歴もあるのではないかと噂されています。
以前の落札者と思われる方は出入りするお店まで調査され2ちゃんねるに書き込まれていました。
購入の際は個人情報をむやみに教えないようご注意下さい。このストアの危険性はいくつも告発されていますので検索して下さい。
https://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%E3%82%B9%E%88%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC+dc+bank
キチガイ最終章！煽ってやらせて打つ！ワタナベ発狂自滅方程式！
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あぁ今日も家族の幸福が無能工作員の私腹に消えていく♪壮大な一家心中工作まもなくファイナルカウントダウン♪んー誰も興味ﾅｼ♪大爆笑
販売業者の名称 有限会社コー ルドターキー／DC BANK 代表取締役渡邊弘宣
販売業者の住所 〒160-002都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F Phone：03-5269-3675 飲み会では飲ますな食べさせろ!
のん兵衛の割り勘させるな!
0967名刺は切らしておりまして2017/05/30(火) 03:42:22.47ID:iHKcuevh
酒飲まないと喋ることができない、ってやつ結構いるよな
アル中なんだろうけど
0968名刺は切らしておりまして2017/05/30(火) 04:20:37.30ID:K1ke9U5o
仕事とプライベートの区別ができない大手銀行のクソさが分かった。
純粋に仕事で評価すべきであって、生産性のない酒の席で評価を決める会社より、
仕事とプライベートをきちんと区別して、無駄な努力を省いて勉強時間を確保してくれる
会社の方が競争優位性に優るといえるだろう。
特に今の時代は転職者が多数を占めるが、酒の席の意味が殆どなくなっている。
時間の無駄である。
拒否が最適解だろ。
参加拒否の減点より、飲み会でやらかしての減点のが大きいから。
飲み会でやらかしたら実績積み上げてもあのダメなやつかで終わり。
なるべく上に存在を知られないように、実績を積み上げる方が生き残る。
まあ飲み会如きで騒いじゃってる奴に大した奴はいないだろ。
つまり参加してもしなくても会社は困らないんだし、気にする必要ないよw
0971名刺は切らしておりまして2017/05/31(水) 20:55:07.21ID:eflKWD+X
>>625
気を遣って酒ついで、料理取り分けて、愚痴や詰まらん武勇伝聞いて上げて、更に企画立案までぶん投げられての割り勘だからな。 0972名刺は切らしておりまして2017/05/31(水) 21:10:22.18ID:zVXHj2BY
>>938
おまえみたいなのがいるからいやなんだよ！ 飲み会クソ嫌いだから必要最低限しか行かない。
あと社内ゴルフも全部断っている。社会人はゴルフするべきだって部長が言ってるけど、いつの時代だよ。
部下と行ってもくだらねえし。
自分はちょっとアスペの傾向があるとおもう。
でも今年部長昇進試験の対象者になった。
(あまり出世もしたくないけど)
出世してくだらん飲み会ゴルフ廃止にすればいいじゃん。
0975名刺は切らしておりまして2017/06/09(金) 11:09:41.95ID:se1p355u
出世できればな
0977名刺は切らしておりまして2017/06/11(日) 20:10:20.31ID:ujn3lz7N
>>1
詰みません その程度の事で詰むというのは 所詮その程度の人材という
事です いやマジで
企業は利益のために活動してます コイツ使えるな！という人間は
その程度の事ではハブったりしません 酒にしろゴルフにしろ、単に上にいる奴の趣味なんだろうしなぁ
主催する側が嫌々やってるなんて話は滅多に耳にしない
0979名刺は切らしておりまして2017/06/11(日) 22:16:01.22ID:34i02F5C
>>918
お前ら、？、って、誰？
誰に向かっていっているの？
インターネットに書き込む人間が全員意見一枚板とかまさかそんなバカなことおもってないすよねえ！？？ 0980名刺は切らしておりまして2017/06/11(日) 22:53:41.77ID:FHhqADPm
三菱電機ビルテクノサービスなんか未だに社員旅行とかあるから信じられないよ。昭和のまま止まってるわ。
そもそも、飲めない人を差別すんなって
とにかく来て、ジュースでも飲んでろ？
アホ？
0982名刺は切らしておりまして2017/06/11(日) 23:14:01.97ID:amTdchhO
特定の月に宴会が集中しすぎ。
全部出るのは無理、しかもスキーシーズンで毎週スキーに行く時期に宴会なんかするんじゃねーよ。
つか上司が職場が嫌われてるから出席拒否されるんじゃね
親父が社長なんで飲みにケーション好き。。。。
俺は稼いできてくれりゃ良いから
どうでもよいんだけどな。
辞めるときは辞めるだろうし
金で還元の方が効果あるし。
親父の昔話と説教で飲んでなにが楽しいんだ？
0986名刺は切らしておりまして2017/06/12(月) 11:59:45.03ID:tSeglBrV
役員にして
大きなトラブルが起きたときに、「トカゲのしっぽ」みたいに
切れるようにする人を育てているだけですよ。
出世しても、大して給料も上がらない。残業分の給料もでない。
会社が、何の縁も無い、とびぬけた能力があるわけでもない
おまえらを
昇給する理由が
それなりにある。
0987名刺は切らしておりまして2017/06/12(月) 12:29:05.56ID:N4a6FOMU
勤め人はしょせん使用人で、いわば会社のパシリ。
パシリのランクが上がることを「出世」と称する自体が滑稽。
その使用人でもランクがたくさんあるからなー。
業界トップの社員と孫請けの社員じゃランク違い過ぎ。
当然トップの使用人たちは性格悪いｗ どのランクの使用人でいるのが
合ってるかはそれぞれだな。
>>987
日本の就業者数の九割以上は使用人なんだけど。 0990名刺は切らしておりまして2017/06/12(月) 23:30:30.51ID:hXkQSH31
法律で禁止するしかないな
「飲みに付き合うかを加点して評価する」なんて明言しないだろうよ
結果的にそういう傾向にあるというだけで…
>>1
行きたくない理由
1.カネがない
2.用事がある
3.飲めない食べないのに割り勘 昨日正に飲み会あり。
8人程度の課員での開催。
費用は当然会社持ち。
経営者は飲み会費以外にも拘束代払えよ。
業務外まで人の時間奪っておいて
さらにパワハラ、アルハラはないだろ。
やっぱ日本企業は駄目だわ。
0995名刺は切らしておりまして2017/06/13(火) 20:27:15.71ID:/dIdtTYb
>>994
飲み会に関して日本がーって言うやつ多いけど
社外での付き合いが存在しない国なんてどこにもないから
少なくとも中国、韓国、台湾、タイ、シンガポール、アメリカ、ドイツ、スウェーデンは
飲み会必須だったし、飲み会ごときで孤立するような奴が
バカにされるのは世界共通 >>995
飲み会嫌いな人でも、それが明確に仕事サイドであれば出向くさ。
ワインだのを飲んで取引仕事のした打ち合わせとかで嫌がるやつなんていない。
日本の場合は、安酒、はては発泡酒の居酒屋飲み会コースで、上司の「あいつは使えない」「あいつはダメだ」「俺は昔○○で成功した」って話を
脂っこい居酒屋の不味い料理をアテに、タバコの匂いの中で食べながら、聞くっていう無価値な飲み会が多すぎるから、みんな行かなくなっているんだよ。
普通に、○○社との接待飲み会って言われたら、仕事と割り切って誰でも行くさ。 0997名刺は切らしておりまして2017/06/13(火) 20:49:41.88ID:dwwNzySE
弦間栄治様のこ一存次第でしょ
日本って駅前って居酒屋だらけだね
こういう国は少ないよ
オモロイ国だと思う、ウワバミにはな
>>995
あと、女性がいる場でもいない場でも、下らないシモネタの連発。
こういうのも辟易させる理由だよ。
毎度聞いた自慢話と、シモネタを安酒で聞かされる。仕事に微塵もプラスになんないだろ。
飲み会必須を否定しているんじゃなくて、飲み会の中身があまりにもひどすぎるので敬遠してんだよ。みんな。 1000名刺は切らしておりまして2017/06/13(火) 21:08:42.25ID:xv9n/0qa
飲み会文化なんか無くしてしまえ
1000
10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 31日 9時間 23分 3秒
10021002Over 1000Thread
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