三菱重工業傘下の三菱航空機(愛知県豊山町)は15日、ジェット旅客機「スペースジェット」の開発体制を大幅に縮小すると正式発表した。国内外で2千人いる同社の従業員を半分程度に減らすことなどが柱だ。カナダの航空機メーカー出身の開発責任者も退任する。度重なる開発計画の遅れや事業環境悪化を受けて体制を縮小するが、事業の継続には暗雲が漂う。
国内の1600人を含む、グループの従業員を半分程度にするほか、設計や営業を行う欧米の拠点を閉鎖。従業員は今後、他の事業部門などに配置転換する。
航空機の開発をとりまとめる運営体制も大きく見直す。最高開発責任者のアレックス・ベラミー氏が6月末で退任。米国で型式証明などの取得に必要な試験拠点の副所長を務める川口泰彦氏が7月1日付でチーフ・エンジニアに就く。
退任するベラミー氏はカナダのボンバルディアの出身。三菱航空機は開発強化にむけて18年以降、ベラミー氏をトップとする外国人主導の開発体制を敷いたがわずか2年で修正を迫られた格好となる。
背景にあるのは2つの指揮系統が並立し、意思疎通がスムーズにいかず、開発の遅れに影響してきたことを改善する狙いだ。
スペースジェット(旧MRJ)が事業化されたのが08年。当時の開発の中心はボーイングなど向けの部品を納める名古屋航空宇宙システム製作所(名古屋市)のメンバーだった。しかし、工場側の縄張り意識の強さも背景に本社と開発現場の溝が拡大。そこで18年に宮永俊一会長(当時は社長)がベラミー氏をトップとする体制に見直した。
しかし、外国人主体の推進部隊とは別に19年に就任した泉沢清次社長を中心とする航空機の事業部も残り、結果的に2つの指揮系統となった。外国人技術者は300人程度まで増えたが、日本人開発者との情報共有の不足も露呈するようになった。宮永氏を後ろ盾にする三菱航空機側と、泉沢社長の事業部側は納入延期を巡る認識でもすれ違い、混乱が生じた。
新たに就任する川口氏は技術責任者として、米飛行試験所で現場を統括してきた。「穏健派」と称され、組織融和を進めたい意図も垣間見える。
三菱重工業は21年3月期のスペースジェットの開発費を前期比半減の約600億円に減らすと5月に発表。スペースジェットの納入はこれまで設計変更などが相次いだため6度延期し、現在は21年度以降としている。90席クラスの量産を停止するとともに、北米向けに納入を計画する70席クラスの開発検討も中断した。
足元ではコロナ禍で事業そのものの先行きが見通せない。顧客である航空業界は世界中で旅客需要が蒸発し、収益が大きく悪化する。スペースジェットのこれまでの開発に投じた費用は1兆円近く。巨額の費用を回収するための収益化の時期が遠のく。
「こうした危機下ではトップダウンで意思決定が一本化されない限り、改革は難しいのではないか」。航空業界の関係者は厳しい見方を隠さない。リストラや体制縮小ばかりが打ち出されており、事業の展望は開けていない。中長期的にどういった戦略をとるのが適切かの判断も求められそうだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60365730V10C20A6TJ1000/
探検
【MRJ】三菱航空機、体制の大幅縮小を発表 指揮系統を見直し [田杉山脈★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1田杉山脈 ★
2020/06/15(月) 19:18:53.78ID:CAP_USER2020/06/15(月) 19:21:22.24ID:lyfd73vT
難産過ぎて母子ともに危険
2020/06/15(月) 19:22:16.78ID:HRtvwQ8P
開発まだ終わってないの?
外人部隊糞だな
外人部隊糞だな
4名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 19:25:27.77ID:rqmwLiQx もっともらしい組織名ばかりが目に付くけど結果はすっからかん
空虚
空虚
5名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 19:27:42.73ID:nS0hvFV7 なにがうまくいってないのかね
中の人も分かってないのか?
中の人も分かってないのか?
2020/06/15(月) 19:27:44.17ID:f+DA88Nt
三菱(笑)
2020/06/15(月) 19:29:42.33ID:6pMbj3Ms
機種名から三菱を外した段階でもうやめる算段をしてるはず
2020/06/15(月) 19:35:07.48ID:6pMbj3Ms
アメリカじゃゼロ戦のことをMITSUBISHI ZEROって言うらしい
だからMRJはアメリカ人にパールハーバーを思い出させてしまい
もともとアメリカ市場で成功できる可能性は低かったはず
だからMRJはアメリカ人にパールハーバーを思い出させてしまい
もともとアメリカ市場で成功できる可能性は低かったはず
9名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 19:36:48.71ID:SjMEAooX 社内で会長と社長が綱引きやってるのかよw
まんま池井戸の小説の世界じゃんw
まんま池井戸の小説の世界じゃんw
10名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 19:37:01.55ID:oSUSyVxN 技術も無いし、マネジメント力もなく、口先だけうまい奴が出世する会社だとこうなると思う
2020/06/15(月) 19:40:30.54ID:UzLZwLtN
ボーイングの下請けで航空部品を作ってた町工場の技術に乗っかってで作る予定だったからな
2020/06/15(月) 19:44:13.08ID:2IqD/wB6
実質的な撤退では?
中途半端より損切りした方が良いと思うが
中途半端より損切りした方が良いと思うが
13名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 19:47:39.49ID:i7f1ACqc 開発スタッフ大半をアメリカに連れて行って一緒にやらせればいい
2020/06/15(月) 19:47:49.36ID:bnULANL7
だから損切りしろよ
いつまでくだらんプライドに拘ってんだよwww
いつまでくだらんプライドに拘ってんだよwww
15名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 19:49:58.84ID:i7f1ACqc チャイナ日経の口車に乗せられて撤退するのも腹立つだろう。
ここもシナチョン寄生虫が止めろの合掌するのかな
ここもシナチョン寄生虫が止めろの合掌するのかな
2020/06/15(月) 19:51:46.67ID:fMIG4Duj
ジャップのものづくりwwww
10年前にMRJでホルホルしてたネトウヨwwwww
10年前にMRJでホルホルしてたネトウヨwwwww
17名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 19:55:54.83ID:SjMEAooX 使えない日本人技術者が社長側について開発体制を立て直した外人技術者を追い出しにかかってるのね
会長も社長もどうせ撤退するってわかってるから日本人技術者の好き勝手やらせてるんだろうなあ
会長も社長もどうせ撤退するってわかってるから日本人技術者の好き勝手やらせてるんだろうなあ
18名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 19:59:18.27ID:vg6BVYZg >>1
指揮系統ではなく事業継続と会社存続を見直せ
指揮系統ではなく事業継続と会社存続を見直せ
19名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 20:06:02.20ID:ZZdbDG59 > 外国人主体の推進部隊とは別に19年に就任した泉沢清次社長を中心とする航空機の事業部も残り、結果的に2つの指揮系統となった。
どうしたらこんなことに…
どうしたらこんなことに…
20名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 20:07:14.93ID:odCLfeLg 東大・京大の航空宇宙って言ったって,所詮,航空機製造は学ばないからな。
教えることができる教員もいないし,かといって,お雇い外国人連れてくる
度量もない。人材がいないところで何をやってもダメだったということ。
もしも,国として航空機産業起ち上げたいなら,規制緩和して個人が航空機
を勝手に作って飛んで遊べるようにするとこからやらないと。外国製オモ
チャ航空機の改造から始まって,丸ごと作るような零細企業が100社ぐらい
出だしたら変わるだろう。
教えることができる教員もいないし,かといって,お雇い外国人連れてくる
度量もない。人材がいないところで何をやってもダメだったということ。
もしも,国として航空機産業起ち上げたいなら,規制緩和して個人が航空機
を勝手に作って飛んで遊べるようにするとこからやらないと。外国製オモ
チャ航空機の改造から始まって,丸ごと作るような零細企業が100社ぐらい
出だしたら変わるだろう。
21名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 20:09:47.51ID:GKuLGRPL もう まともな技術もない会社だしピンクローターでも作ってろ
2020/06/15(月) 20:14:07.20ID:bnULANL7
2020/06/15(月) 20:17:08.77ID:3aTjzzVv
>>1
内輪の勢力争いか、くだらねぇ
内輪の勢力争いか、くだらねぇ
24名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 20:27:52.37ID:s0ClOMo/ 徹底的にリストラすべし! 今まで航空機部門を甘やかし過ぎたで。
2020/06/15(月) 20:35:00.80ID:KQmAOLBE
>>5
米国の型式証明を相当甘く見てた
例えばホンダはそのノウハウがないのでGEと組んだけど、それでも認可が下りるのに遅れまくった
ホンダですらかなり遅れたのに、ノウハウゼロで機体はホンダよりかなり大型
当然部品点数もめちゃくちゃ多い上、途中で設計変更してやり直し
結果としてホンダよりめちゃくちゃ時間がかかる事は明白だった
米国の型式証明を相当甘く見てた
例えばホンダはそのノウハウがないのでGEと組んだけど、それでも認可が下りるのに遅れまくった
ホンダですらかなり遅れたのに、ノウハウゼロで機体はホンダよりかなり大型
当然部品点数もめちゃくちゃ多い上、途中で設計変更してやり直し
結果としてホンダよりめちゃくちゃ時間がかかる事は明白だった
26名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 20:35:47.63ID:Z73hR4Q/27名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 20:42:48.60ID:FntMIC8Y 開発そのものじゃなく指揮系統の見直しってwwwwwww
すっかり役所みたいになってんだろう
稟議回すだけで何か月もかかるとかw
開発者の問題じゃなく重工の上層部の問題だね
ボンバルの航空機部門まで買って
すっかり役所みたいになってんだろう
稟議回すだけで何か月もかかるとかw
開発者の問題じゃなく重工の上層部の問題だね
ボンバルの航空機部門まで買って
2020/06/15(月) 20:56:37.64ID:TwBdPmi3
どっか航空会社買収してたような
29名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 20:58:50.34ID:Pf5PLHPV 三菱創業から今日まで
最新技術を結集して製作した
三菱ご自慢の代表作品は
「零式艦上戦闘機」
最新技術を結集して製作した
三菱ご自慢の代表作品は
「零式艦上戦闘機」
2020/06/15(月) 20:59:11.43ID:f5h3BSU8
造船といい航空機といい電機といい三菱の看板を汚すまいと現場が隠蔽に走る社風なんやろな
31名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 21:09:08.18ID:wDLaPW0X ボンバル出身連れてきたところで権限がなく、何も決まらなかったんだろう
誰も協力せず誰も責任をとらず何も言わず、できないという理由だけは全力で探す
誰も何もせず嵐が過ぎるのを待っていたのが目に見える
誰も協力せず誰も責任をとらず何も言わず、できないという理由だけは全力で探す
誰も何もせず嵐が過ぎるのを待っていたのが目に見える
32名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 21:24:18.24ID:9zLs7S92 私はネオ〇〇
スカイジェットを消し、
ボンバルディアを消し、
そして自らも存在を消そう。
永遠に。
スカイジェットを消し、
ボンバルディアを消し、
そして自らも存在を消そう。
永遠に。
33名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 21:24:52.11ID:JCJpZ4Wi インパール作戦に例えると・・
34名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 21:41:31.57ID:f2GbdGGH35名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 21:43:44.24ID:wRV9t1tr いつまで開発してるの?
あ、コロナのせい?
あ、コロナのせい?
36名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 21:50:27.94ID:i4yUQUPE 国交省航空局もゴミ。航空局基準で作ると墜落するからな。
アメ公のFAA日本支部を招致しないと。
アメ公のFAA日本支部を招致しないと。
37名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 21:57:19.48ID:DcXN974h >>1
20-30年前: 三菱重工に就職したよ! でかした、世界を代表する重工業企業、我が家の誇り。
現在: 三菱重工に就職したよ! そうなの・・・赤字を垂れ流し、中韓に世界市場で完敗状態のもはや成長エンジンのない斜陽企業だから、まぁほどほどに定年まで働いてマッタリ働ければいいね・・
20-30年前: 三菱重工に就職したよ! でかした、世界を代表する重工業企業、我が家の誇り。
現在: 三菱重工に就職したよ! そうなの・・・赤字を垂れ流し、中韓に世界市場で完敗状態のもはや成長エンジンのない斜陽企業だから、まぁほどほどに定年まで働いてマッタリ働ければいいね・・
38名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 21:59:07.56ID:GS6FLUbi>>21
https://twitter.com/kentakentakent5/status/1272359106154647552
あ!あーそれか。こー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/06/15(月) 22:04:20.95ID:UVBdjh9f
>宮永氏を後ろ盾にする三菱航空機側と、
>泉沢社長の事業部側は納入延期を巡る認識でもすれ違い、
>混乱が生じた。
だめだこりゃw
>泉沢社長の事業部側は納入延期を巡る認識でもすれ違い、
>混乱が生じた。
だめだこりゃw
2020/06/15(月) 22:05:09.07ID:bbbnK3pW
指揮系統が並立って、旧日本軍の陸軍海軍みたいなもんか。
戦艦大和の特攻作戦ではないが、だれもそれを止めようと言える「空気」ではない...
戦艦大和の特攻作戦ではないが、だれもそれを止めようと言える「空気」ではない...
41名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 22:07:44.98ID:AQ/UXopz 事前の索敵情報収集分析軽視
軍令部と現場に意思疎通無し
陸軍と海軍の縄張り意識の解消なし
一発勝負に賭けるしかないザコが、戦力出し惜しみ
精神主義重視で、現実的合理的な着地点を見失う
負けが決まったら、場当たり作戦で被害増やすだけ
貴重な敗戦体験からの学習ゼロ
古今東西のあらゆる負け戦のエッセンスが凝縮されている、
経営学テキストにおける最高のケーススタディ
軍令部と現場に意思疎通無し
陸軍と海軍の縄張り意識の解消なし
一発勝負に賭けるしかないザコが、戦力出し惜しみ
精神主義重視で、現実的合理的な着地点を見失う
負けが決まったら、場当たり作戦で被害増やすだけ
貴重な敗戦体験からの学習ゼロ
古今東西のあらゆる負け戦のエッセンスが凝縮されている、
経営学テキストにおける最高のケーススタディ
42名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 22:13:00.48ID:wfvJYcAe 外国人部隊なんかにしゃしゃり出られたら、三菱航空機の日本人は困るもんな。
もはや最初から最後まで、三菱重工社員の人間関係だけのプロジェクトだったね。
もちろん責任を取った三菱重工の社員はゼロだ。三菱航空機の社長だけは社長報酬と
退職金を貰って何度も交代したが。
もはや最初から最後まで、三菱重工社員の人間関係だけのプロジェクトだったね。
もちろん責任を取った三菱重工の社員はゼロだ。三菱航空機の社長だけは社長報酬と
退職金を貰って何度も交代したが。
43名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 22:17:22.55ID:GtHghbrP 令和の一式陸攻が…。
44名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 22:21:00.44ID:rk8N8bPX 中長期的にどういった戦略をとるのかって、w
もう続けようがないだろう。
というか、事実上の終了宣言だよ。
日経は何、アホな記事書いてるんだよ。
もう続けようがないだろう。
というか、事実上の終了宣言だよ。
日経は何、アホな記事書いてるんだよ。
45名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 22:25:58.13ID:HbO3NoWh 落ち目の三菱系は総じてクズ
46名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 22:35:25.49ID:Mss/syP3 日の丸プロジェクトということで、ニュースを追いかけていた。するとプロジェクトが何年
遅延しても、恐ろしいことにニュース リリースの人事発表はすべて年功序列だった。
遅延を起こしている張本人の社員達を年功序列で昇格させたって、そんなの巻き返せるはずがない。
つまりお客様に早く良い製品を納入することよりも、三菱重工の社内の人間関係を守る
ほうが大切ということ。どうやったらこんなド腐れ組織になるのか、正気では理解できないよ。
遅延しても、恐ろしいことにニュース リリースの人事発表はすべて年功序列だった。
遅延を起こしている張本人の社員達を年功序列で昇格させたって、そんなの巻き返せるはずがない。
つまりお客様に早く良い製品を納入することよりも、三菱重工の社内の人間関係を守る
ほうが大切ということ。どうやったらこんなド腐れ組織になるのか、正気では理解できないよ。
47名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 22:43:23.02ID:4m8mUot72020/06/15(月) 22:44:45.07ID:6Wso9ZMW
>>29
そうか!まずゼロ戦から始めたらいいのか!
そうか!まずゼロ戦から始めたらいいのか!
49名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 22:49:47.50ID:uw+kmjJP 悠長なことを 今更(笑)
50名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 22:51:12.86ID:4m8mUot7 >>1
ここまで来たんだから、米国の型式証明とっておけよ。
で、航空会社で売れないのなら、内部の装備を変えて自衛隊機とかその政府専用機として販売すればいい。
外国向けの場合も、アラブの大富豪用の特別仕様の内装にして販売したり、外国の公用機として販売すればいい。
販売数は相当減るだろうけど、細々と作って販売しろ。
絶対に諦めるな、事業を外国に安く買い叩かれるぞ。
・
ここまで来たんだから、米国の型式証明とっておけよ。
で、航空会社で売れないのなら、内部の装備を変えて自衛隊機とかその政府専用機として販売すればいい。
外国向けの場合も、アラブの大富豪用の特別仕様の内装にして販売したり、外国の公用機として販売すればいい。
販売数は相当減るだろうけど、細々と作って販売しろ。
絶対に諦めるな、事業を外国に安く買い叩かれるぞ。
・
2020/06/15(月) 22:53:38.08ID:IvYsMvGL
ハイハイ、倒産倒産倒産倒産倒産倒産倒産倒産倒産倒産倒産倒産倒産倒産倒産倒産
52名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 22:53:41.69ID:d4EZ0FUK >>47
そうなら良いんだが、現場にスキルが無いのを認めると上層部の責任問題になるから責任負いたくない上と忖度する下の両方から言い出せずグダグダになってる。
そうなら良いんだが、現場にスキルが無いのを認めると上層部の責任問題になるから責任負いたくない上と忖度する下の両方から言い出せずグダグダになってる。
53名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 22:58:59.64ID:C4TailgL54名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 23:15:27.39ID:wi+yArjc 商用機なんて開発できないんだからもうやめたら?
55名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 23:27:53.01ID:O06bhPlo 米国の認証試験に詳しい元ボンバルの技術者が散々これじゃダメだと指摘したのに頑に認めずこんな結果になったMRJプロジェクトね。
56名刺は切らしておりまして
2020/06/15(月) 23:34:11.21ID:wfvJYcAe2020/06/15(月) 23:49:38.85ID:wDLaPW0X
>>37
20年以上前、三菱重工行ったら前途洋々なのだと思ってた
バブル崩壊直後で俺みたいなのは入れてもらえなかったが・・・
あれから時が過ぎて、今、三菱の人と話すと言ってることがわからない。
イエスなの?ノーなの?何なの?それはどっから持ってきたの?誰が作ったの?
研究とか開発とかいう間接部門の連中は税金をかすめ取ることに特化してて、役人言葉で話すことに慣れ過ぎてる
20年以上前、三菱重工行ったら前途洋々なのだと思ってた
バブル崩壊直後で俺みたいなのは入れてもらえなかったが・・・
あれから時が過ぎて、今、三菱の人と話すと言ってることがわからない。
イエスなの?ノーなの?何なの?それはどっから持ってきたの?誰が作ったの?
研究とか開発とかいう間接部門の連中は税金をかすめ取ることに特化してて、役人言葉で話すことに慣れ過ぎてる
2020/06/15(月) 23:55:15.15ID:yfWnv+2S
型式証明を取って撤退
三菱重工の次回作にご期待くださいで終わり
でも、大型客船みたいに次回はない
三菱重工の次回作にご期待くださいで終わり
でも、大型客船みたいに次回はない
59名刺は切らしておりまして
2020/06/16(火) 00:02:54.99ID:AlDPVZnD 10年遅い
2020/06/16(火) 00:05:07.78ID:5KcWZzoP
>>56
300人の外国人…
300人の外国人…
61名刺は切らしておりまして
2020/06/16(火) 00:12:46.98ID:TDYdJmzm 10人乗りだから規模は違うが、超小型ビジネスジェット機納入数で3年間トップになったホンダとは完全に明暗が分かれた。
「下町ロケット」を地で行ったような展開だな。
「下町ロケット」を地で行ったような展開だな。
2020/06/16(火) 00:20:50.27ID:DkqG+QA7
ゼロ戦だって有名だけど、何のことはない構造部材すら削って軽量化してただけ
急降下すらできず防弾機能もゼロで、撃たれれば即火だるまになってバラバラになり搭乗員は即死
相手が慣れて巴戦に付き合わなくなったら一方的にやられるだけになった
エンジン関連技術はライセンスか違法コピー、加工精度は悪くて液冷エンジンは使えず、石油精製技術がくそで航空燃料の質が悪く
まともな冶金技術もなくて排気タービンはない
重量を削ろうと脚を短くするためにプロペラを小径にして前に進まなくなり、つってもエンジンに大径プロペラを回すパワーはない
昔から見よう見まねでやってて一回としてまともな航空機技術を有したことないんだよ
ゴーンでもつれてこない限り三菱じゃ無理だって
急降下すらできず防弾機能もゼロで、撃たれれば即火だるまになってバラバラになり搭乗員は即死
相手が慣れて巴戦に付き合わなくなったら一方的にやられるだけになった
エンジン関連技術はライセンスか違法コピー、加工精度は悪くて液冷エンジンは使えず、石油精製技術がくそで航空燃料の質が悪く
まともな冶金技術もなくて排気タービンはない
重量を削ろうと脚を短くするためにプロペラを小径にして前に進まなくなり、つってもエンジンに大径プロペラを回すパワーはない
昔から見よう見まねでやってて一回としてまともな航空機技術を有したことないんだよ
ゴーンでもつれてこない限り三菱じゃ無理だって
63名刺は切らしておりまして
2020/06/16(火) 03:12:25.52ID:PlHASfau 人数減らして続ける意味あるのか?
こういう損切りの下手な所が今の日本の体たらくの典型だろ
こういう損切りの下手な所が今の日本の体たらくの典型だろ
2020/06/16(火) 03:20:27.44ID:yQ4ban97
セスナぐらいの大きさから始めりゃいいのに、いきなり中型じゃな。いろいろな基準が、これまでの航空機事故の対策の集大成
65名刺は切らしておりまして
2020/06/16(火) 06:25:07.76ID:xJgZrgu7 >>48
スバル また俺たちに製造丸投げかよ
スバル また俺たちに製造丸投げかよ
66名刺は切らしておりまして
2020/06/16(火) 07:16:26.68ID:exuDGTsv >>2
的確すぎるレス
的確すぎるレス
2020/06/16(火) 07:56:51.95ID:eNy9Tpte
>>47
現場が能力を持ってない。持ってたら経営陣がゴミでもクズでも完成してる。
型式証明ってやつを甘く見すぎたんだろう。相当厳しくて、一つ一つの部品や設計にエビデンスを求められる。全てをなあなあで、なんとなくで設計してたからまったく話にならなかったそうだ。
現場が能力を持ってない。持ってたら経営陣がゴミでもクズでも完成してる。
型式証明ってやつを甘く見すぎたんだろう。相当厳しくて、一つ一つの部品や設計にエビデンスを求められる。全てをなあなあで、なんとなくで設計してたからまったく話にならなかったそうだ。
2020/06/16(火) 08:43:59.16ID:UBwgAD0r
こういう既得権があるものは、承認くれないからな。性能とかではなく、キーマンを探し出してハニトラとかしないと無理じゃないか
2020/06/16(火) 08:46:05.69ID:UBwgAD0r
三菱財閥は旭硝子も落ち目だしUFJも住友に負けたし、どこが引っ張っていけるのだろうか
70名刺は切らしておりまして
2020/06/16(火) 09:18:19.00ID:JFhkcJnv ホンダみたいに、航空機本家のアメリカと協業しないと
大事な技術や忖度を引き出せないのかもね。 どこかで
ドン詰まると二進も三進も行かなくなる。
大事な技術や忖度を引き出せないのかもね。 どこかで
ドン詰まると二進も三進も行かなくなる。
71名刺は切らしておりまして
2020/06/16(火) 09:32:27.55ID:xM318sRm アベノミクスで空前の好景気!
景気は緩やかに恢復してまーすw
景気は緩やかに恢復してまーすw
72名刺は切らしておりまして
2020/06/16(火) 09:40:52.78ID:csVITyeB >>68
社内で足の引っ張り合いしてるような会社じゃ何やったって無理
社内で足の引っ張り合いしてるような会社じゃ何やったって無理
73名刺は切らしておりまして
2020/06/16(火) 09:43:44.18ID:ulih4kek 大丈夫税金投入額はまだまだ余裕があります!
2020/06/16(火) 09:56:03.87ID:1AUoNNNW
日本人じゃ無理だって三顧の礼で迎えたのに責任押しつけて追い出すとか
これはもう駄目だろ
これはもう駄目だろ
75名刺は切らしておりまして
2020/06/16(火) 09:59:50.80ID:0LObrRab もう問題点が指摘され尽くしてて、スレすら伸びないw
76名刺は切らしておりまして
2020/06/16(火) 10:01:08.26ID:YFLW0EK0 これはもうだめかもわからんね
77名刺は切らしておりまして
2020/06/16(火) 10:02:00.39ID:+pAAWyiT 国産航空機産業はこれが最後のチャンスだと思っていたが、こんなクソみたいな体制の元に幕引きとはな。
2020/06/16(火) 10:45:41.66ID:AxbG2ojy
>50
自衛隊も海保も「買わない?」って打診されてたけど
「足が短いのは要らない」「使い勝手悪いから買わない」と売れなかった
アラブの富豪?ヨーロッパまで飛べない飛行機買うわけねえだろ
自衛隊も海保も「買わない?」って打診されてたけど
「足が短いのは要らない」「使い勝手悪いから買わない」と売れなかった
アラブの富豪?ヨーロッパまで飛べない飛行機買うわけねえだろ
2020/06/16(火) 12:22:44.92ID:FIb60Uqb
80名刺は切らしておりまして
2020/06/16(火) 12:23:47.56ID:EE2dPytB 情報共有が不足て言うけど
日本企業往々にしてわざと情報流さないで収集つかなくなったら矢面に引き摺り出す奴多くね
この会社がそうかは知らんけど
日本企業往々にしてわざと情報流さないで収集つかなくなったら矢面に引き摺り出す奴多くね
この会社がそうかは知らんけど
81名刺は切らしておりまして
2020/06/16(火) 12:28:17.50ID:msFWC0kk82名刺は切らしておりまして
2020/06/16(火) 12:53:37.31ID:eZf38zXh >>80
問題がある情報は流すなって上がいうところも多いしね。問題あるなら対応策とどう対処中か共に上げろって。
もっともらしいけど、そんなら上いらんのよ。
で、問題は上にあがらず、問題出たら、なんで上げないんだって上は言える。
問題上げられると対処しなきゃいかんから。
問題がある情報は流すなって上がいうところも多いしね。問題あるなら対応策とどう対処中か共に上げろって。
もっともらしいけど、そんなら上いらんのよ。
で、問題は上にあがらず、問題出たら、なんで上げないんだって上は言える。
問題上げられると対処しなきゃいかんから。
83名刺は切らしておりまして
2020/06/16(火) 12:54:55.95ID:9pKBXnkq >>11
https://twitter.com/kentakentakent5/status/1272359106154647552
へぇ?そうなのかー、こー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/kentakentakent5/status/1272359106154647552
へぇ?そうなのかー、こー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/06/16(火) 13:56:14.09ID:ySjvOwev
85名刺は切らしておりまして
2020/06/16(火) 14:33:38.64ID:1gYeb7RK 審査される三菱と審査する航空局は両方とも初めての旅客機だったから品質と安全性の証明に慎重になり過ぎてた。
ここはこんな感じこんな程度でいいんだよって経験のある外国人エンジニアにアドバイスもらうことで前に進めようとしたけど、
オフィサーやマネージャーにまで外国人を据えてしまったから対外的なスケジュールと派手な演出ばかり優先されて技術的な品質と安全性は完全に置き去りにされてしまった。
時間差で噴出してくるそれらの問題潰しに時間と金を取られて逆にスケジュールは遅延するばかりだが、
順風満帆に進んでいるように見せたいトップにとって問題などただのノイズでしかないので当然握りつぶしてただただ無理なスケジュールをエンジニアに押し付ける。
エンジニアのモチベーションは下がりトップとの溝は深まるばかり。膠着状態のまま時間と金だけが無駄に消費されていく。
このままでは会社が傾くとようやく気が付いた三菱はテコ入れをしようと乗り出したが、今度は新型コロナという想定外の強大な敵があらわれてしまった。
というのがオレの妄想ヒストリー。
ここはこんな感じこんな程度でいいんだよって経験のある外国人エンジニアにアドバイスもらうことで前に進めようとしたけど、
オフィサーやマネージャーにまで外国人を据えてしまったから対外的なスケジュールと派手な演出ばかり優先されて技術的な品質と安全性は完全に置き去りにされてしまった。
時間差で噴出してくるそれらの問題潰しに時間と金を取られて逆にスケジュールは遅延するばかりだが、
順風満帆に進んでいるように見せたいトップにとって問題などただのノイズでしかないので当然握りつぶしてただただ無理なスケジュールをエンジニアに押し付ける。
エンジニアのモチベーションは下がりトップとの溝は深まるばかり。膠着状態のまま時間と金だけが無駄に消費されていく。
このままでは会社が傾くとようやく気が付いた三菱はテコ入れをしようと乗り出したが、今度は新型コロナという想定外の強大な敵があらわれてしまった。
というのがオレの妄想ヒストリー。
2020/06/16(火) 14:45:19.12ID:7KyO1j5p
この会社はまじめに10年後なにで食っていくんだ
なんか社長が火力頑張るとか言っていたが
時代は分散電源で止まらないし、そうなると三菱だのジーメンスだのGEだのでかい電力機器メーカーが必要な市場じゃなくなる
そもそも電力需要自体、コロナの影響もありもう頭打ち
そんななかでなんで火力なの
わけわからん
なんか社長が火力頑張るとか言っていたが
時代は分散電源で止まらないし、そうなると三菱だのジーメンスだのGEだのでかい電力機器メーカーが必要な市場じゃなくなる
そもそも電力需要自体、コロナの影響もありもう頭打ち
そんななかでなんで火力なの
わけわからん
2020/06/16(火) 14:52:48.07ID:Jwz4I4o2
88名刺は切らしておりまして
2020/06/16(火) 15:21:07.85ID:rGPZLNCd まだ続けようとしていることに
狂気を感じる
まさに日本式大敗北の王道
狂気を感じる
まさに日本式大敗北の王道
89名刺は切らしておりまして
2020/06/16(火) 15:35:14.79ID:vTVB04DC >>29
10式戦車じゃね?
10式戦車じゃね?
2020/06/16(火) 19:25:43.35ID:fJ47iedr
国内の離島向けには使える
91名刺は切らしておりまして
2020/06/16(火) 19:27:28.37ID:DT6G6Lfu92名刺は切らしておりまして
2020/06/16(火) 19:31:42.36ID:DT6G6Lfu93名刺は切らしておりまして
2020/06/16(火) 19:43:45.48ID:DT6G6Lfu 灯台航空工学はあほばっかし
出された問題を解くのは得意だ未来を創造する力がない
明治の人を見らなってバカになって
最初から何で今の体制を作らなかったの
@設計手直し900か所 全部やり直し
Aコンピュータが分散処理になっていなかった こんなのテレビのお茶の間程度の常識
B電気配線が膨大でどのようにしたらいいかわからない お雇い外人に教わる
C形式承認のやり方がわからない
D部品の調達方法がわからない
E試験飛行のやり方 申請がわからない
知らないことばっかし
ホンダ航空の社長は東大時代教授からおまえは三菱の体制に合わないから
行くなと止められた。
そしてホンダで花開く
三菱の会社の体質がだめ
倒産して一から出直せ
出された問題を解くのは得意だ未来を創造する力がない
明治の人を見らなってバカになって
最初から何で今の体制を作らなかったの
@設計手直し900か所 全部やり直し
Aコンピュータが分散処理になっていなかった こんなのテレビのお茶の間程度の常識
B電気配線が膨大でどのようにしたらいいかわからない お雇い外人に教わる
C形式承認のやり方がわからない
D部品の調達方法がわからない
E試験飛行のやり方 申請がわからない
知らないことばっかし
ホンダ航空の社長は東大時代教授からおまえは三菱の体制に合わないから
行くなと止められた。
そしてホンダで花開く
三菱の会社の体質がだめ
倒産して一から出直せ
94名刺は切らしておりまして
2020/06/16(火) 19:52:30.62ID:BghzbeWk2020/06/16(火) 19:55:42.75ID:VF1/7ar/
96名刺は切らしておりまして
2020/06/16(火) 19:56:19.50ID:BghzbeWk 実態は町工場の寄せ集め。
学歴、新卒至上主義。
1)30代新卒女性一年間産休取得 主任に無事昇進
2)40代中途男性 一年間難なく勤める。ひらのまま。
ちなみに両方とも大卒な?アホらしくてやめるだろ。
学歴、新卒至上主義。
1)30代新卒女性一年間産休取得 主任に無事昇進
2)40代中途男性 一年間難なく勤める。ひらのまま。
ちなみに両方とも大卒な?アホらしくてやめるだろ。
97名刺は切らしておりまして
2020/06/16(火) 19:59:18.55ID:BghzbeWk2020/06/16(火) 20:21:28.25ID:x1ZcW0U6
コンコルドさん
「いやーウチらも半世紀くらい、失敗プロジェクトの代名詞みたいに
言われてきたもんですが、ようやく引退できますわ・・・」
「え、ウチら一応商業運行したし需要も少しはあったけど、あんたらは
今も昔も、誰からも必要とされてないでしょ(笑)」
「いやーウチらも半世紀くらい、失敗プロジェクトの代名詞みたいに
言われてきたもんですが、ようやく引退できますわ・・・」
「え、ウチら一応商業運行したし需要も少しはあったけど、あんたらは
今も昔も、誰からも必要とされてないでしょ(笑)」
99名刺は切らしておりまして
2020/06/16(火) 20:25:10.48ID:DT6G6Lfu >>10
灯台航空工学はあほばっかし
出された問題を解くのは得意だ未来を創造する力がない
受験バカ 記憶力バカ には無理
明治の人を見らなってバカになって 外国から教わる
最初から何で今の体制を作らなかったの
@設計手直し900か所 全部やり直し
Aコンピュータが分散処理になっていなかった こんなのテレビのお茶の間程度の常識
B電気配線が膨大でどのようにしたらいいかわからない お雇い外人に教わる
C形式承認のやり方がわからない
D部品の調達方法がわからない
E試験飛行のやり方 申請がわからない
知らないことばっかし
ホンダ航空の社長は東大時代教授からおまえは三菱の体制に合わないから
行くなと止められた。
そしてホンダで花開く
三菱の会社の体質がだめ
倒産して一から出直せ
灯台航空工学はあほばっかし
出された問題を解くのは得意だ未来を創造する力がない
受験バカ 記憶力バカ には無理
明治の人を見らなってバカになって 外国から教わる
最初から何で今の体制を作らなかったの
@設計手直し900か所 全部やり直し
Aコンピュータが分散処理になっていなかった こんなのテレビのお茶の間程度の常識
B電気配線が膨大でどのようにしたらいいかわからない お雇い外人に教わる
C形式承認のやり方がわからない
D部品の調達方法がわからない
E試験飛行のやり方 申請がわからない
知らないことばっかし
ホンダ航空の社長は東大時代教授からおまえは三菱の体制に合わないから
行くなと止められた。
そしてホンダで花開く
三菱の会社の体質がだめ
倒産して一から出直せ
100名刺は切らしておりまして
2020/06/16(火) 22:11:29.59ID:GqPndXuo ああ、外人部隊は解体されるのか
ほんとにこれで良かったのか?
ほんとにこれで良かったのか?
101名刺は切らしておりまして
2020/06/16(火) 22:12:49.13ID:DT6G6Lfu102名刺は切らしておりまして
2020/06/18(木) 19:36:35.72ID:cyJAsKvD 今皿
103名刺は切らしておりまして
2020/06/18(木) 20:30:56.57ID:dorzsLPd104名刺は切らしておりまして
2020/06/18(木) 23:13:05.13ID:Yy/dWZIi 馬鹿にしまくっていたAR21がもう数十機納入され、何十万人も運んでいると言うのに…
105名刺は切らしておりまして
2020/06/22(月) 06:14:59.21ID:vN6cOeUD >>104
納入済みは15機のはず
納入済みは15機のはず
106名刺は切らしておりまして
2020/06/22(月) 06:22:54.57ID:SYUmH8d0 >>105
三菱の0とは雲泥の差だね
三菱の0とは雲泥の差だね
107名刺は切らしておりまして
2020/06/22(月) 22:17:48.40ID:JZ7EX7zM 永遠の0だね
108名刺は切らしておりまして
2020/06/23(火) 23:20:05.62ID:Zxww9Efx ボーイング787も月産7機体制だと、下請けはハイバイバイだろうな
109名刺は切らしておりまして
2020/06/26(金) 20:35:43.73ID:KmmveM+7 【航空】三菱航空機社長、MRJの海外生産「将来の選択肢」 名称変更の検討も表明【開発方針がダッチロール】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1559885100/l50
190607
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1559885100/l50
190607
110名刺は切らしておりまして
2020/07/02(木) 20:38:02.53ID:75qoDHhT 200615
【MRJ】三菱航空機、体制の大幅縮小を発表 指揮系統を見直し [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1592216333/l50
【MRJ】三菱航空機、体制の大幅縮小を発表 指揮系統を見直し [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1592216333/l50
111名刺は切らしておりまして
2020/07/11(土) 09:59:38.16ID:d/proRKz jこp
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 高市政権、続く高支持率 積極財政や対中強硬姿勢評価か 「なぜこんなに高いのか」政権内に困惑も ★2 [ぐれ★]
- 【西東京・母子4人死亡】 亡くなった知人男性の携帯電話 母親の車内から見つかる 事件3日前「体調不良で会社を休む」と会社に欠勤連絡 [ぐれ★]
- 「今の日本では希望を抱けない」年末の食品配布会で悲痛な声を聞いた 物価高の2025年、利用者は過去最多に:東京新聞 [少考さん★]
- 米国防総省、中国軍は「2027年の台湾侵攻へ着実に前進」 分析公表 ★2 [蚤の市★]
- 高市政権、続く高支持率 積極財政や対中強硬姿勢評価か 「なぜこんなに高いのか」政権内に困惑も ★3 [ぐれ★]
- 【📱】PCだけじゃなかった… スマホも「世界的メモリ不足」で値上がりへ 26年はスペックダウンも頻発か [ぐれ★]
- 【小野田紀美悲報】弁護士「電車内でアダルト動画を見ていると迷惑防止条例で『有罪』。意図は関係なく他人に見えていただけで有罪です」 [856698234]
- 🤥ゆめめ王国🏰
- フェラチオ記者、特定されるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [384232311]
- 【高市早苗】米国防総省「2027年に東アジアで戦争始まるからよろしく😤👍」 [583597859]
- ナオキチさん、ケロロにキレるww
- 【画像】高市サンタ登場🎅 [834922174]
