【不動産】マンション、中古が主役　首都圏は3年連続で新築超え

**田杉山脈 ★** · 2019/09/02(月) 01:05:24.72

首都圏のマンション取引で中古物件が主役となっている。中古の成約件数は新築の供給戸数を2018年まで3年連続で上回った。長く新築が中心だった市場に起きた変化の背景を探ると、首都圏の土地の供給事情と買い手の意識が変わってきたことが浮かび上がる。（小川和広）

都内に住む30代の男性は今年初めに日本橋周辺の中古マンションを手放した。買い手が現れるまでには時間がかかるだろうと思っていたが、すぐに見つかり、…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49279270R00C19A9NN1000/

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 01:11:14.70

築5年未満の中古ならありかな。
それ以上は設備も古いし、それ以降の保守を考えたら
いろいろ面倒くさそう。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 01:23:11.93

新築マンションが「絶滅危惧物件」になりつつある理由
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190829-00213167-diamond-bus_all

新築マンションの売れ行きが悪い。首都圏の供給戸数は、以前の年間供給10万戸時代の3分の1になろうとしている。
その上、売れ行きの目安である初月契約率が7割を割り込むことが常態化しており、5割を下回る月も出ている。

これは、消費税の駆け込みで増えることが考えられる時期に起きている現象であり、事態は深刻に捉えた方がいい。
それは開発事業者だけでなく、購入する一般の人にとっても暗い影を落とし始めている。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 01:24:34.23

人は記憶型と思考型に大別できる

どうしても都心でなければ駄目だという人はしゃーない
そうでなく郊外でいいのなら郊外で買うべき
平屋を・・・・
都心は土地が高い
田舎でも50坪は50坪
買うなら安い方がいいだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 01:31:22.99

>>1
今はな、

でもすぐにでも来るよ？↓

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http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&;no=10099&p=8

小説カキコ掲示板（URL検索でも出る↑）

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 01:32:55.47

家も女も中古なんていりません！

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 01:34:26.78

マンションによって古くなると人が入れ替わって
民度が低くなって最悪は管理費や修繕積立金を
滞納する人が出てくる
そんな人が多いマンション買ってしまったら
もう最悪低レベルの外人が多い所や勝手にシェアハウスやタコ部屋みたいなのを
運営している部屋があるとか
そんな所だと買ってしまったら地獄をみる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 01:44:32.67

>>7
分譲賃貸が増えてくるとやばい兆候だな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 02:15:33.13

>>1
広東の警察唾液サンプル採集 DNAデータベース構築のためか
https://www.youtube.com/watch?v=o3NirloNICw

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 02:25:20.10

何がいいかは社会状況によります
今はどう見ても中古でしょ
それでも何か語るなら、価格の下落を数字で把握することになります
10年で40％下落します　あなたはローンで買いますか？
でも、買いたいなら買ったらいいと思います
家のある人生時間を買ったんです　たとえ手放すことになっても、時間を買ったんだって認識がもてるなら
損とはおもえません
損と思うのなら、自分の価値観とずれたことはやめたほうがいいです
ボロ狭いアパートにでも住んで老後のために金貯めたり、高級旅館に泊まりまくったほうがいいです
珍しい爬虫類を探しに外国にいくなんていうのもいいかもしれないですね　素晴らしい人生です

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 02:25:31.26

>>7
ゴミ置き場チェック
絶対おすすめ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 02:35:02.56

老後貯金２０００万が効いてるな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 02:48:11.62

>>11
駐輪場　これもモラルの指標
あと外階段降りて、そこも修繕されてるか
各家の玄関など無法地帯になってないか
見つつ降りるのがいい

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 02:53:09.36

新築物件をボッタクリ価格に設定してるからじゃねーの

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 02:56:52.69

ハルミフラグwww

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 04:07:43.88

ダンジョン
高層巣窟

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 05:58:58.22

消費税は新築のみにかかる
新築を買うのは国への慈善事業

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 06:09:03.91

高額なババ抜きゲーム

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 06:36:04.86

なるほど築浅の転売がしたいのですね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 06:41:33.22

首都圏に関して言うと、便利な所には既にマンションが建ってる
そして新築は不便な余ってる土地に建てられる

なので自然な話だ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 06:56:00.45

良い立地は中古に取られてるからな。徒歩駅5分未満の物件を探すと基本的に中古になる。
5分以上かかるなら戸建てがいいしな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 06:58:14.59

中古マンションは2000年代前半以降のにしたほうがいいよ
建築基準が変わった事だけじゃなくて水道が直結式になったりと弱点が克服されてきてる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 07:01:04.68

池袋あたりの単身用中古マンション買おうと思ってるけど4000万円超えばかりだわ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 07:07:55.90

厚木ってとこ走りにいったんだが、ヤンキー義家のポスターばかりで
入居募集ばかりな汚いところだったわ
川向かいの海老名はしっかりしてるのに、清川村とか集客力あるのに
ほんとがっかり、なんだあの厚木の気持ち悪さは
東京も部分部分で、これと同じ構図、もっと俯瞰した都市計画しないと、泥縄で汚くなるだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 07:28:11.22

マンションなんて借りてすむか
買ってかすかしかない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 07:41:44.34

消費税増税になるとますます新築は売れなくなる
新築は、建物部分に消費税がかかるが、中古物件には消費税がかからない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 07:56:11.77

>>21
それな
規模の大きな利便性の高い駅周辺に新築を建てる余地なんてほとんどない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 08:24:49.31

■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある　
■

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 08:56:20.05

少子化、晩婚化、実家暮らし
マンションなんか、売れなくて
これからどんどん価格は下落するだろ。

住む所にお金をかけるという価値観も変わってきていて、
賃貸でもいいとか、
ローンのリスクを負いたくないとか、
そもそもそんな事にお金使うなら、別のことにお金使いたいとか、
色々あるからな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 09:02:20.17

単純に新築の値段高過ぎるんでしょ
新築で買える値段は駅から遠くてリセール期待できないし
リセール期待できる駅近は中古ばかり

売らない、通勤通学が問題ないなら
好んで雑踏の中の駅近くなんて住まんよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 09:33:00.81

マンション建築費が高くなりすぎたし
今後はまともな職人がさに少なくなるしな
今だとマンションの建築原価が専有面積あたり３５万以上する
業者の適正利潤を加えると４５万／平米以上
さらに消費税を加えると５０万あたりが最低線
専有面積７０平米のマンションで建物価格だけで３５００万以上
持ち分の土地の仕入れ値が２０００万として買値は２６００万くらい
税金、登記費用、引っ越し代、家具代なんか合わせると６５００万以上になる
これだけのローンが組める人はそんなにいない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 09:38:52.00

>>30
郊外の駅から徒歩１０分以上のマンションは売れないから
駅徒歩１０分超える土地は戸建て用地だよ
戸建ての建物は工場で大量生産した部材を現地で組み立てるだけだから建築費も上昇していない
ローコストハウスメーカーなら総額１５００万で建つ。建売ならもっと安い。

これからは新築は駅徒歩１０分以上の新築戸建てか
都心または駅近の中古マンションとの選択になる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 09:42:30.83

新築分譲価格が高止まりしてる事
リセール重視な事
かな
ただ中古物件をリフォームする必要がある場合
業者に任せると壁紙や床の張替えだけでも3桁行くから
そこら辺は要注意だね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 09:44:38.66

新築が高すぎる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 09:52:52.15

>>33
一番の問題は築年数の古いマンションだとローンが組めないことだ
１９８３年築あたりからの新耐震の物件は長期ローン組めるような制度にすべきだと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 09:53:17.03

中国人の捏造書き込みみたいなのが多いな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 10:14:04.58

新築が高くなりすぎて、中古が活況？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 10:27:56.29

そもそもマンションなんかローン終る頃にあほみたいに管理費と修理費が多くなるからな
マンションだけは一番ねーわ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 10:39:42.40

新築で買っても築5年で買っても、住んでればどっちも築20年　30年になって
管理費と積立修繕金が増加するんだけど
このスレはバカがおおいなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 10:39:59.25

>>35
最近、フラットで新耐震基準の
80年代物のマンションでローン組めたけどな？

試しにチョロっとググったけど
担保価値の関係から融資額が低くなる、とか
銀行によっては35年で組めない、とかは
出てくるけど築古で長期ローンが組めないって
新耐震基準以前物件以外にあるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 10:45:52.55

>>38
管理費は別に上がらんぞ？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 11:04:44.64

マンションは新築、中古関係ない交通の便がいい場所がベスト

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 11:05:01.20

中国語で小便するな、ゴミ棄てるなと書いてたら投了w

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 11:05:44.27

浅築なら良いが、築10年以上のマンションは地雷。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 11:07:39.50

>>4
投資物件で出口を考えるなら都心一択だな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 11:10:28.64

>>37
その通り。都心の新築マンションの坪単価は400万以上になってる。これじゃ投資目的での運用は無理。幾ら何でも高すぎだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 11:10:39.54

>>43
それはどうなんだろうな。
中国人は買い手として重要だから彼らに人気のあるマンションを買うのもありだと思うけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 11:18:45.34

>>47
投資なら住まないんだよwww

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 11:20:55.63

名古屋なら都心に30分台で中古マンション1000万以下の物件もあるぞ
しかも都道府県民所得は東京に次ぐ2位
東京なんてとろくさいとこ住んどれせんわ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 11:28:13.15

>>48
投資だけじゃなくて実際滞在用に買ってるよ。
都心高級マンションの実情知らないだけ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 11:29:51.97

いまどきの設備なら10年前のでも古臭さは感じないな
築10年の中古マンション買ったけど水回りはそのまま使ってる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 11:49:48.09

都内の駅近なら、築50年のマンションでも値上がりしてるからなあ
これ、建て替えの時どうなるんだろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 11:51:36.89

主役も何も、マンション建てるのにまともな立地なんて最早残ってないわｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 11:59:03.97

>>2
というのは過った認識

・コンクリートの躯体がどの程度綺麗に施行されているか
・設備系のトラブルが無いか
・二重床構造になっているか

とかだけ見れば築20年でも40年でも全く問題ねーよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 11:59:37.71

>>52
容積ダダ余りとかならまだしも、基本的には建て替えないでしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 12:04:05.91

>>55
港区、渋谷区、千代田区なら今後１００年以内にはほぼ１００％の確率で建て替えできると思うよ。
現在築５０年なら１００年後には築１５０年
とても使えるような状態じゃないし
地方や郊外のように廃墟のまま放置ということもないだろうし

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 12:17:44.11

>>47
どっかの部屋で民泊やってる可能性が高いって気付けよ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 12:19:57.32

>>54
>とかだけ見れば築20年でも40年でも全く問題ねーよ

築４０年だと旧耐震だから問題あるよ。
あと間取り変更なし、スケルトンにしてフルリフォームなら二重床、二重天井でなくてもリフォームすればきれいになる。
さすがに７０年代の建物だと給排水管が内部コーティングされてない金属管で赤水でるし
自室の配管が下の階の天井を通っていたりでまともにリフォームできないけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 12:20:23.05

今のうちに山手線内側に治安良いとこに
駅徒歩10分以内のマンションかったほうがいい
今なら低金利で頑張れば買える
土地の出物なくなってきてるし
新築は高い上グレードダウン

2045年に郊外は壊滅的に人口減るし
国際化して良いとこは
金持ち外人がガンガン買うようになってるから
都心は下がらん

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 12:21:30.41

>>56
建て替えて儲かるような物件は
不動産デベロッパーのほうから
ガンガン提案来るからな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 12:24:46.43

二重床、二重天井じゃないと配管やダクト、配線がコンクリートの構造物に穴あけて通っていたりで
たとえ新耐震でも間取り変更がかなり制限されるけど配管、配線類は新品交換できるから
スケルトンにしてリフォームすれば住居内新築のようになる。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 12:27:20.89

>>59
>山手線内側に治安良いとこに駅徒歩10分以内のマンションかったほうがいい

山手線内側なら駅徒歩１０分以内じゃなくても問題ない
ちなみに山手線内側で駅から一番遠い場所は広尾のどこか（國學院のあたりか）

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 12:30:43.93

>>2
未入居一年以上は新築ちゃうからな
それらが安くなって売りに出てるんちゃうの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 12:34:13.57

>>59
高級なのに中国語で小便するな、ゴミ棄てるなと書かんとあかんのか？終わってるなwww

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 12:34:41.03

新築やばいやん
中古が出回ってるって事やろ？
住宅は本来、空きを待って買うものやから

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 12:41:20.78

>>64
すまん。小便とかは良く読んでなかったわ。
それはないな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 12:43:22.25

>>66
池袋北口なんてそんな看板ばっかりやでw

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 12:44:40.10

>>57
それはあるかもしれんがどこのマンションでも完璧に取り締まるのは不可能。特に中国人の場合仲間内で貸し借りしてる節がある。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 12:48:29.72

>>1
いよいよ始まった感あるなぁ
今作ってるぶんどうすんのやろ
確か去年あたり大量に着工してたやろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 12:48:34.01

>>51
築10年も新築も建材や部材などはほぼ同じ。
微妙にソフトクローズの仕様が変わったり、ウォシュレットやガス給湯器のリモコンが変わった程度かな。
むしろ、10年前の物件の方が丁寧に作られている。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 12:49:32.35

>>68
不可能だからで許容しろはムリゲーっしょ
避けることはちょっとしたことを気にすることで確率が上がる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 12:57:34.82

>>71
民泊サイトの巡回ぐらいどこのマンションでもやってるぞ。どうやって防ぐの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 12:59:28.52

神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 12:59:56.00

>>70
１０年前くらいの高級物件の作りが最強だろうな
現在の新築は建築費が高騰してるからいろんな方法でコスト削減してるし

設備で１０年前より明らかに良いのはサッシとかガラスくらいだろうな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 13:25:33.05

>>1
都会は中国韓国系が多いから修繕費の滞納状況ヤバそう

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 13:43:10.98

ある程度の耐震基準を満たした建物で管理組合がしっかり保守してくれてるマンションなら中古でもいい。
いい中古建物を安く買って最新リフォームして暮らすと快適だよ。
欧米はみなそうだよね。築50年、100年、ざら。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 13:47:37.88

建設費高いしな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 15:45:37.38

>>72
管理規約見せてもらいな
民泊禁止規定があるなしで管理組合が機能しているかわかる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 16:23:40.22

もう買った奴はともかく、これから買う奴は今後数十年の未来予想して買うわけだろ？
団塊世代の郊外一戸建ては資産価値的には大多数が失敗選択だったわけじゃん。
都心マンションはどうよ？正解か？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 16:34:39.76

>>79
>団塊世代の郊外一戸建ては資産価値的には大多数が失敗選択だったわけじゃん。

バブル崩壊後なら失敗とは言えなくね？
70歳であと20年賃貸で暮らすのと持ち家で暮らすのはかなり違うと思うのだが

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 16:48:49.25

>>79
都心は土地が残る分リスク少ないぞ
江戸→明治→大正→昭和→高度成長→今
長期トレンドでもずっと上がってる
（敗戦、バブル崩壊等も見てものトレンド

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 17:31:13.77

>>80
郊外団地でクルマ無し生活とか失敗に決まっとるやん

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 17:36:08.05

中古は地盤、コンクリ、配管の状態次第だよな
新しいのが必ずしもいいとは限らんから

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 17:39:53.40

立地が全て。中古が正解だよ。五輪が終わった後は更に上がる。都心は値段が下がらない。これ基本

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 17:50:54.60

>>4 の続き
田舎の駅だが駅から5分
58坪、さ～幾らかな？
https://www.homes.co.jp/tochi/b-37021670000062/
土地なんてこんなもんだ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 18:07:20.04

>>85
銚子とか通勤的に論外ですわ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 18:41:47.55

>>84
大規模開発目白押しで２０４０まで人口増加
海外から富裕層もさらに来るし
投資ファンドも入るので
ガンガン上がって買えなくなるだけ
香港　台湾　シンガポール　NY　パリ
ロンドン　モスクワ　みんなそう

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 18:48:41.70

>>79
都心購入者の失敗のシナリオとして考えられるのは

1 震災などによる建物破損
2 移民増加&治安悪化による住民の質低下、スラム化
3 ローン過多によるセルフ経済制裁
4 共働き→片方失業or離婚による計画の破綻
...

どれも起こるかもしれないし
起こらないかもしれない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 18:52:30.23

戸建ての中古は驚くほど売れないよ
土地の値段なんてあってないようなもの

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 19:19:02.36

そりゃそうだ、新築なんて高くて買えんもん。
23区駅徒歩10分以内の物件以外は論外だし。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 19:22:04.56

基本的に都心挟んで反対側に行くのはおヴァカが多い

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 19:27:00.49

>>81
>都心は土地が残る分リスク少ないぞ
都心の築古マンションって旧耐震でも５０００万以上するぞ。
旧耐震だとローン組めないから５０００万以上を現金で払える人なら確かに超長期でみて高利回りになるかもしれんが
普通の人では現金で５０００万以上なんてないだろ。

あと可能性としては旧耐震の旧法借地権マンションを現金買いだと５０００万以下でも可能。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 19:32:32.37

>>84
五輪終わったらマンション買い時っていう記事みて
それを鵜呑みにして買い控えてたが全く下がる気配ないね
もう一生賃貸でいいかも

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 19:49:38.66

中古マンションの物件不足気味で今年も緩やかに上昇しているよ。ただ、このまま上がるかというと買える人が少なくなるから、あと20%程度上がったら頭打ちかな？絶対上がる神話かインフレ神話がない限り難しそう。。。
安泰は駅から3分以内
時点で駅から7分以内
論外は駅から10分以上またはバスは売れないね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 20:13:07.63

戸建ての中古は基本的に賃貸業者しか買わないので、
その地域で取れる年間賃料x7-リフォーム200万ぐらいの値段でしか売れない
月8万で貸せるなら、670万-200万で470万
その家を実際に買って住みたいという人がいれば違うけど

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 20:22:20.68

後は150万の解体費用で更地にしたときの土地の値段だね
それがどの程度あるか
それと、賃貸業者に売った場合の値段の比較になるな
上の場合だと、土地の値段が600万以上になるなら、更地にした方がいいかもしれないが
土地が売れないリスクや手間とかいろいろあるし

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 20:32:41.43

人口密集地でマンションなら中古がメインの方が物理的に順当じゃないの？
新築メインだとしたらどんだけ建て直してるの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 20:42:12.80

でも5000万円のマンションを買って何らかの理由で1000万円にして売却せざるを得なくなった時、労働者の4割を占める年収200万円以下の非正規労働者には買えないんだよな。

残りの6割を相手に売らなきゃならない。その中には高齢者やすでに購入した層も含まれる。また正社員でも年収300万円以下なんてザラにいる時代。
誰に売ればよいのだろうか？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 20:47:18.27

まあ、10年後不動産は崩壊するからな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 20:48:43.45

>>84
都心の地下鉄駅から徒歩5分以内。
この立地なら50年間は大丈夫！

**名刺は切らしておりまして** · 2019/09/02(月) 21:26:39.89

>>99
10年後崩壊なら今すぐ買ったら賃貸比較ではプラスだな。

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