【社会】「50歳過ぎた社員は新しい価値を生まない」空前の人手不足でも進むバブル世代のリストラ

**ノチラ ★** · 2018/04/10(火) 22:16:45.75

売上高1兆円を超える東証1部上場企業の6人に1人をバブル期入社組が占めるという調査もあるなど、人口構成上突出している世代であることは間違いない。

バブル世代を狙い打ちにしたリストラの典型は、2017年11月の三越伊勢丹ホールディングスの希望退職の募集だ。同社の早期退職制度である「ネクストキャリア制度」を充実させ、3年間で800～1200人の人員削減を計画していることを公表。対象者の年齢を従来の50歳から48歳以上に引き下げ、通常の退職金に加えて4000～5000万円を加算するというものだった。昨年12月末には約170人が応募している。

大手広告代理店の博報堂DYホールディングスも2017年12月21日に博報堂と博報堂メディアパートナーズで130人の早期退職募集を発表したが、対象は満46歳以上かつ勤続10年以上の社員だった。

2018年に入っても大手の人員削減が相次ぐ。

子会社の断続的なリストラを実施する東芝は2017年11月の東芝デジタルソリューションズの300人の削減に続いて、1月中旬、東芝インフラシステムズなど子会社2社の満50歳以上の社員、約100人の削減を発表した。1月30日には電機大手のNECが国内の約3000人の人員削減、翌31日には富士ゼロックスが国内外約1万人の削減を発表している。

非管理職でも賃金が高い
一般的にリストラは不況期に経営がせっぱ詰まった状況下で実施されることが多いが、近年は「構造改革」を理由に好況期に行われることも珍しくない。しかも決まって対象になるのは、50歳前後の中高年である。だが、少子化の進行で若年労働力の減少による人手不足が顕在化しているのになぜ人員削減なのか、なぜ中高年を対象とするのか。

例えば、三越伊勢丹ホールディングスの杉江俊彦社長はその理由として「不安を感じる社員に選択肢を示すのが会社の義務」とし、「最終赤字を覚悟してもやり遂げることがV字回復につながる」と記者会見で述べている。人件費削減による収益回復を狙っているように思える。

また、3000人の削減を発表したNECの新野隆社長兼CEOは、「1月の中計発表後の労使協議会で（人員削減は）受け入れられないという話も出た。リストラは最後の手段だが、これが次の成長につながる」（日本経済新聞2月10付け朝刊）と語っている。これもリストラの目的が明確ではないが、コスト削減が念頭にあるようだ。

では実際のところはどうなのか。2017年、50歳以上を対象に300人のリストラを実施した精密機器メーカーの人事担当役員（50代後半）はこう語る。

「新規事業を含めた新しい分野に挑戦していく方針を掲げていますが、50歳を過ぎた社員が新しい価値を生み出すとは思えません。40代以上の社員が半数を占めるが、4年後には50代以上が30％を占めます。今のうちに人口構成を正し、後輩世代に活躍の場を与えるなど新陳代謝を促いたい。

加えてこれまで長く年功的賃金が続いてきたことで50歳以上は非管理職でも賃金が高い。残業代込みで年収900万円を超える社員も多くいます。この状態を続けていけば会社の体力が耐えられなくなるという不安もあります」

要約すれば、

1，50代以上の社員は概して仕事への意欲が足りない
2，人口構成の修正
3，コスト削減効果

の3つが中高年をターゲットにした理由だ。

改革の抵抗勢力になる可能性も
しかし、仕事への意欲が不足しているのであれば、なぜ50歳になるまで30年近く放置してきたのか、採用・育成の責任は経営者にもあるのではないかという疑念も残る。

これから中高年を再活性化できるのではないか、人件費が高いのであればもっと早くから役割・成果に基づいた賃金制度に切り替えればよかったのではないかと改めてぶつけた。

「すでに実力主義の賃金制度改革を実施していますが、既得権があり、50代の給与を急激に減らすのは困難です。もちろんこれまで放置してきた責任は感じています。今後は徐々にメリハリがついた給与になっていくと思いますし、下がる人も出てきます。彼らに対する意識改革のための研修も何度かやりましたが、今までの自分たちのやり方を変えたくない人も多い。会社が変わるというときにその人たちが逆に抵抗勢力になる可能性もある。それもリストラに踏み切った理由の一つでもあります」

最後の発言は本音だろう。確かにやる気のない社員が抵抗勢力に変わることもあるかもしれない。

「結局私たちはお荷物ということね」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180408-00010000-binsider-bus_all

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:18:31.94

キャッシュレス

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:19:59.29

世界の美意識はこん/なに違/った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像)
http://zklook.ignorelist.com/20180412_1.html

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:20:26.08

ふー結局、労働力は足りている…ということだな
若者が足りないだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:22:05.29

ワイもリストラでナマポや

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:22:55.37

50までに金貯めないとやばいってことだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:23:38.99

お荷物だけで企業は回ってるってだけの話で
人件費の安い、若者（もしくは奴隷）が少ない。
って言ってるだけの記事ですな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:24:09.97

賃金釣りあげてまで、必要以上に採用した、
当時の人事担当が、真っ先にクビになるべき。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:24:23.87

バブル採用のツケ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:25:02.05

こんなことやってんのは、先進国では日本だけだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:25:36.78

Your Name rip-offs (君の名は : パクリ検証)
https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q

Your Name rip-offs 2 (君の名は : パクリ検証第2弾)
https://www.youtube.com/watch?v=nOF9mzbPbVo

Your Name rip-offs 3 (君の名は : パクリ検証完結編)
https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q

「君の名は。」新海誠のトレース&パクリが続々と発見され炎上中！【佐野る新海】

https://koji.tech/?p=11033

『イルマーレ』（原題: 시월애 「時越愛」）は、2000年の韓国映画。

海辺の別荘に二年前に投函された手紙が届く、
手紙のやり取りを始めると男は時間軸が違うと気づく、
そして未来では男が死んでしまい、女はそれを回避する為に行動する。
男の死は免れ2人は出会うことが出来た。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%AC

・ﾋﾞﾃﾞｵﾘｻｰﾁは電通の子会社。 
・ﾃﾚ朝と東映は東急の五島つながりで、学会と仲がいい。 
・ﾂｲｯﾀｰのﾊﾞﾙｽ祭りなど、ｼﾞﾌﾞﾘ系のｱﾆﾒをやるときは、必ず騒ぐ学会員。

--------------------
お客様の住宅がかつて持っていた価値を上回る
新しい価値を創造し、
再構築することが新津組のリフォームなのです。

http://www.niitsu-gumi.co.jp/reformation/
--------------------
「君の名は。」の制作会社が入るビルから繋がる興味深いハココネ（1）

（株）増辰海苔店
代表取締役-2014.5 増田良一自由民主党千代田総支部（代表者：内田茂）元会計責任者

http://993666hz.com/2017/07/post-1503/
--------------------

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:25:53.54

50じゃ遅いな
もっとはやくしてやらないと

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:26:40.09

新海誠「ダムに沈む町」発言（最重要言質）
　　　　　　　　　　　　　
新海「(2014年)6月10日くらいにですね、最初のアイデアみたいのなものが、ぼんやり考えてて浮かんできたんですね。
あの、停電とか、ダムに沈む町とか、なんかそれくらいのイメージから始まってったんですけど。」(君の名は特典メイキングより)

↓

虹色ほたる(2011年) -STORY-
突然の豪雨で足をすべらせ、意識を失うユウタ。
目を覚ましたユウタの前には、一人の小さな女の子、さえ子とダムに沈んだはずの村が。
どうやら三十年以上前の村にタイムスリップしてしまったらしい。(虹色ほたる公式HPより)

アイデアがぼんやりと浮かんできた・・・？？

＿━┓
／　―＼　　┏┛
／ノ　　(●)＼　・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼
.　｜　　（ノ￣　　|
＼　　　　　　　/
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/´　　　｀＼
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https://togetter.com/li/1152068

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:26:43.96

>>8
もう死んでるんじゃない？ｗ
５０代以上の経営陣はどーなるんだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:26:46.93

企業は生き残りを賭けて「何もしない」という選択をした。

社員にケツを拭かせる企業が正しいのだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:26:54.60

事故を起こした石川達紘といえば、大物のﾔﾒ検で、 
ｷｬｯﾂ事件の相関図に出てきましたね。^^ 
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/6/7/67dd2649.png&;#160;

ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ･ﾜｰﾙﾄﾞ証券はこちら。↓ 
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/0/1/011ee9c7.png&;#160;

日本ﾍﾞﾝﾁｬｰ協議会についてはこちら。↓ 
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/2/e/2ef559b5.png&;#160;

NEM財団、ﾃｯｸﾋﾞｭｰﾛといえば、ちょうど今、こんな騒ぎが起きていますね。↓ 

仮想通貨取引所ザイフ(Zaif)で重大エラー発生 / 10億ビットコインを0円で販売 
http://buzz-plus.com/article/2018/02/17/zaif-coincheck-bugs-and-errors/&;#160;

この「新しい価値の創造」については、随分書いてきたんですが、 
新ﾈﾀとして、こんなのもありますね。↓ 

金融庁長官の森信親 
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqeiuv&;#160;

クールジャパンに認定された「博多一風堂」のまとめ↓ 
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqeitv&;#160;

クールジャパン機構の幹部がセクハラを行い、被害者から提訴された。↓ 
https://twitter.com/logicalplz/status/964517026147418113

外務省、観光庁、東京都などが「クール・ジャパン」を代表するイベントとして後援している
東京ガールズコレクションに、創価学会幹部と朝鮮総連関係者の企業が群がる。
http://n-seikei.jp/2012/11/post-12477.html

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:27:17.25

株式会社日本創生投資 
もっと、にっぽんが輝ける【価値創造】を目指します。 
http://nipponci.com/&;#160;

「はれのひ」の企業理念 
新しい価値を 　新しい価値を提供する 　「新しい価値」 
http://archive.is/Kbjoz#selection-181.59-181.69&;#160;

会社情報の書面 
https://twitter.com/washijawa/status/950216670504615936&;#160;

「Think. Feel. Drive. 
──クロスオーバー発想で、新しい価値の創造を。」 
──第39回東京モーターショーにおける富士重工業のテーマである。 

http://archive.tokyo-motorshow.com/show/2005/public/news/data/tmsn_vol12_Jv3.pdf&;#160;
-------------------- 
『新たな価値を創造し続けるグローバル・キープレーヤー』 

新たな価値を創造することに 

新たな価値の創造に 
挑戦し続けていきたい 
https://www.subaru.co.jp/jinji/guide/company_jigyou02.html&;#160;
-------------------- 
トップメッセージ  

「神戸製鋼グループは 新しい価値の創造  
http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html&;#160; 
-------------------- 
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^  
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html&;#160;

わかりやすいのがこちら。↓　【餃子の王将】です。^^ 
https://web.archive.org/web/20140826150557/https://www.ohsho.co.jp/gyozaclub/pdf/201405/1p.pdf 

篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^ 
https://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/&;#160;
( ※「会社案内」をｸﾘｯｸ ) 

「共創」については、前川喜平のご実家の 
【前川製作所】が旗振り役みたいですね。 

東芝と丸紅のｳﾗﾝｺﾝｿｰｼｱﾑ 
http://56285.blog.jp/archives/49526955.html&;#160;

東芝問題で登場する経産官僚 
http://56285.blog.jp/archives/49541749.html&;#160;

創価大学生のおもな就職先  
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html&;#160;

・GPIFの投資先ﾘｽﾄ 
http://www.gpif.go.jp/operation/state/pdf/unyoujoukyou_h27_14.xlsx&;#160;

・JOCのｽﾎﾟﾝｻｰ企業ﾘｽﾄ 
http://www.joc.or.jp/about/partners/&;#160;👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:27:34.02

５０以上の経営者は価値を生まないって事
リストラの前に、経営陣を若返りさせろ説

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:27:34.39

何かと話題になっていた「クールジャパン」なんだけど、
食品に関していうと、最初に「博多一風堂」への支援が決まってからは、
ついこないだの「築地銀だこ」まで、新規の支援先が発表されることがなかった。

さてでは、「博多一風堂」ってどんな店だったのかを、
潮出版社から出版された社長の著書や、
月刊「潮」などの特集記事から振り返ってみたい。↓

-----------------------
月刊「潮」2009年12月号

特集　伸びる会社はここが違う！

[博多一風堂]　ラーメン界の旗手が挑む世界進出の“戦略”　河原成美

http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=184
-----------------------
月刊「パンプキン」2009年12月号

特集「伸びる会社はここが違う」

博多ラーメンの一風堂は、
「一杯のラーメンで、いかにお客様に『感動』を与えられるか」という志のもとに、
47種類の新商品を開発にアメリカのニューヨークに店舗を進出。
躍動する会社に迫った。

http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/pickup.php?mcd=184
-----------------------
「一風堂魂」（いっぷうどうだましい）
■ 著者名：河原成美
■ 発刊日：2010年10月16日

ラーメン界に革命を起こしたい
“破壊”が新しい価値を生む

http://www.usio.co.jp/html/books/shosai.php?book_cd=2989
-----------------------
力の源ﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽのｸﾞﾙｰﾌﾟ理念。↓

私たちは、常に新しい価値を創造していく集団でありたい。
創造した価値を、人類最高のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの源である
「笑顔」と「ありがとう」とともに世界中に伝えていく。

http://www.chikaranomoto.com/company/idea
-----------------------
クールジャパン機構／博多一風堂に出資　2014年12月08日

海外需要開拓支援機構（クールジャパン機構）は12月8日、
「博多一風堂」を展開する力の源ホールディングスに対し、
約7億円の出資と最大13億円の融資枠を設定し、支援すると発表した。

https://www.ryutsuu.biz/store/g120823.html
-----------------------
「築地銀だこ」の中東展開に出資　クールジャパン機構　　2016.6.21

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/160621/mca1606210500008-n1.htm
-----------------------

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:28:23.64

下町ﾎﾞﾌﾞｽﾚｰの本体を作った大企業「東レ」の経営理念がこちら。↓w

経営理念

わたしたちは【新しい価値の創造】を通じて
社会に貢献します

http://www.toray.co.jp/aboutus/philosophy.html
-------------------------
シチズングループ企業行動憲章

シチズングループ企業理念
新たな価値を創造し、(p.4)
http://www.citizen.co.jp/files/report_2011_all.pdf

価値協創
http://www.citizen.co.jp/files/report_2013_06.pdf

時計事業
新しい価値を創造しています。(p.8)

確かな価値を創造する
価値創造型企業への挑戦(p.9)

新たな価値の創造(p.10)

シチズングループは、これからも
新しい価値を社会に創造していきます。(p.13)

女性の活躍が新しい価値の創造へ
シチズンセイミツ統括センター経理部部長中西早智子 (p.22)

社会との対話から新たな価値を創造することが重要であると
シチズンホールディングス監査・ＣＳＲ室長永澤順司 (p.30)

http://www.citizen.co.jp/files/report_2013_all.pdf

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:28:29.67

日立の原発を
日本政府が全額保証して売り込んでいるというのが
話題になっているけど、↓
http://buzzap.jp/news/20180104-sell-nuke-plant-to-uk4/

日立といえば、豊洲の水質検査の時にも、系列会社が登場したけど、
久原家というのは、たしかに、日産の鮎川さんつながりで
岸信介とも関係していたりが有名なんだけど、

実は、創価とも仲が良くて、
久原房之助の娘が、東急の二代目に嫁いでいて、
その子供が【創価学会員】なんだよ。「週刊新潮」によるとね。
もちろん、五島昇も熱心な支援者だったと書いてある。

相関図はこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/d/d/ddbb3191.png

東映ｱﾆﾒやｻﾝﾗｲｽﾞについてはこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/e/6/e674e66e.png

東急の創業者五島慶太は、原子力推進派。孫は創価学会員。創価と原発産業の密接な関係。^^
http://privatter.net/p/2750535
-------------------
東急グループの創業者・五島慶太の孫で、
二代目総帥・五島昇の息子の五島浩は
創価学会員と報道された。

「創価学会の信者でもあり、時おり現地の集会にも顔を出す」

（増田晶文「東急総帥「五島慶太」没後50年光芒「五島家三代」後編」
週刊新潮 2009年9月10日号50頁）。
-------------------

つまり、↓

[東急ｸﾞﾙｰﾌﾟ] [日立ｸﾞﾙｰﾌﾟ]
　　｜　　　　　　｜
[五島慶太]　　[久原房之助]
　　｜　　　　　　｜
[五島昇]－＋－[久原久美子]
　　　　　｜
　　　【五島浩】 ← 創価学会員★

乃村工藝社の空間デザインに
日立のビッグデータ利活用のノウハウを組み合わせて
新たな価値を創出していくための協業に合意 http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2013/10/1025a.pdf

取締役　小宮悦子

http://www.ullet.com/9716.html#official

監査役　中村卓夫　㈱日立製作所入社 https://web.archive.org/web/20090329200241/http://www.ullet.com:80/%E4%B9%83%E6%9D%91%E5%B7%A5%E8%97%9D%E7%A4%BE/%E5%BD%B9%E5%93%A1

東急不動産ホールディングス株式会社
アドバイザリーアドバイザリーアドバイザリーボード社外委員（５０音順）
小宮悦子（こみやえつこ）フリ－・キャスター
http://www.tokyu-fudosan-hd.co.jp/news/pdf/224

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:29:22.15

池田佳隆ｾﾝｾｰの収支報告書に名前のあった人たちを
ｻﾞﾗｯと調べてみたんですが、 ^^

意外にも、今まで登場した人たちと
関連する人が多かったですね。^^

http://56285.blog.jp/archives/51723428.html
-------------------------

財務省理財局OBの再就職先まとめ ver.３
http://ariradne.web.fc2.com/rizai.html&;#160;

経世会系というか、なんだか妙な偏りがありますね。
-------------------------

それから、年金ﾃﾞｰﾀの入力業務を
中国の会社に投げていたのがﾊﾞﾚた
SAY企画についてはこちら。↓

-------------------------
　主な得意先：

　　東芝ソリューション株式会社
　　株式会社廣済堂
　　株式会社アイ・エス・ビー
　　株式会社イオン・エンタープライズ
　　サンパートナーズ株式会社

https://web.archive.org/web/20100123004406/http://www.say-p.co.jp:80/corp.html
-------------------------
株式会社SAY企画　環境基本方針

　　価値の創造をはかり、

https://web.archive.org/web/20100124225620/http://www.say-p.co.jp:80/eco.html
-------------------------
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^  
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html&;#160;

わかりやすいのがこちら。↓　【餃子の王将】です。^^ 
https://web.archive.org/web/20140826150557/https://www.ohsho.co.jp/gyozaclub/pdf/201405/1p.pdf 

篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^ 
https://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/&;#160;
( ※「会社案内」をｸﾘｯｸ ) 

「共創」については、前川喜平のご実家の 
【前川製作所】が旗振り役みたいですね。 

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:29:24.87

人間五十年だなぁ
寿命は延びても能力は伸びない
江戸時代が正解だったんだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:29:33.72

日本の平均年齢は相当高いと思うが大丈夫なの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:29:55.17

働き盛りの50代切るのはいいんだけど、ちゃんと後任育ててから切ってんのかな
若手だらけになっても現場の業務がスカスカになるぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:30:39.55

【三橋貴明】超技術革命で世界最強となる日本！世界一のスーパーコンピューター「菖蒲」レポート[桜H27/9/23]
https://www.youtube.com/watch?v=yNkH2IyirC0
--------------------
齊藤：理想論でいえば、社会全体が「瑞穂の国」になっていてほしいです。
それはつまり、衣食住が保証され、覇権を争ったりグローバル化を競ったりすることもなく、
事件や事故や戦争もなく、そして人間がやりたいこと、やるべきことに
100％時間を費やす生き方ができる世界です。

https://web.archive.org/web/20170801234826/https://dentsu-ho.com/articles/3565
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月刊「潮」で連載を持ち、潮出版社から本を出している三橋くん。↓
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【短期集中連載　「防災立国」のススメ④】
「防災・減災ニューディール」の真の経済効果とは何か。　三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=264
--------------------
防災立国
命を守る国づくり
■ 著者名：三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/books/shosai.php?book_cd=3740
--------------------
【特集】　災害大国・日本の活路　
・ ≪短期集中連載≫「防災立国」のススメ①　三橋貴明
　　今こそ求められる「ニューディール政策」。
・ ≪レポート≫　木下肇　防災総点検でインフラ整備を急げ。
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=257
--------------------
● 三橋貴明消費増税の前にまずデフレ脱却を。　
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=248
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【ＢＯＯＫ】古村比呂／三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=272
--------------------
【短期集中連載「防災立国」のススメ②】
「寿命」を迎えつつある日本のインフラ。　三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=259
--------------------
【短期集中連載　「防災立国」のススメ④】
国民が「豊かに、安全に暮らす」ために。　三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=266
--------------------
【短期集中連載「防災立国」のススメ③】
長期にわたる「防災・減災」への取り組みが急務。　三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=262
====================
週刊新潮の話によると、

・山口敬之は、斎藤元章の部屋を使わせてもらっている。
・山口敬之氏がTBSにいたころから、斎藤元章と知り合いだった。
・「PEZY Computing」の顧問のポジションを用意していた。
====================
ｷｬﾋﾟﾄﾙ東急といえば、↓
--------------------
東急の創業者五島慶太は、原子力推進派。孫は創価学会員。創価と原発産業の密接な関係。^^
http://privatter.net/p/2750535

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:31:10.68

同一労働同一賃金早く実施すべき

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:31:16.59

>>12
「40歳過ぎた社員は新しい価値を生まない」空前の人手不足でも進む氷河期世代のリストラ
…ですか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:31:33.84

みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな～る。^^　　　　　　　　　　
(・∀・) ﾌﾞﾗｯｸ企業「みんな！俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ！」
(*´∀`*) 悪どいせいじか「皆さんが豪遊したﾂｹは、国民に払わせます。」
(´；ω；｀)　数年後の俺くん「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・ｶｸｯ。」

ｶﾝﾃﾚの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&;feature=youtu.be&t=192
-----------------
Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
-----------------
創価学会入らぬなら 昇給差別 
朝礼で聖教新聞読み合わせ 　４０人突然解雇の内装会社 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
-----------------
公明候補の支援者集めろ創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
-----------------
創価学会がぐるみ選挙取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
-----------------
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
-----------------
やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業
http://buzzap.jp/news/20180110-gaikokujin-ginou-jisshusei-illegal-operation/
-----------------
岐阜県の盗撮疑惑事件で垣間見えた、外国人技能実習制度の闇
https://www.newsweekjapan.jp/lee/2018/02/post-30.php?t=0
-----------------
外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者２８社に法令違反　時給「４００円」の業者も
http://www.sankei.com/west/news/180126/wst1801260047-n1.html
-----------------
 実習生の労組脱退求める、群馬　　外国人受け入れ団体
http://this.kiji.is/327753789673063521&;#160;
-----------------
実習生の労災死は、そのおよそ２倍の３．７人となっています。
https://web.archive.org/web/20180116004013/https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000053-jnn-soci
-----------------
当然、中国側のブローカーは支払うことができません。

そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。

事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
-----------------
移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
-----------------
映画「ｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞｸﾞﾚｲｽ」予告編
https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:32:10.02

中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長（ - 2004年5月）

中山隼雄科学技術文化財団

理事香山　リカ立教大学現代心理学部教授
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html

特別対談
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html
―――――――――――

月刊「潮」2007年5月号
新連載対談　文化と芸術の旅路。（饒　宗頤VS池田大作／司会孫　立川）
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。（竹中平蔵VS南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117

月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25

月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を（南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17

月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。（南部靖之VS 藤本ひとみ）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127

月刊「潮」2015年8月号
【連載７】トップの戦略
　農業が秘める可能性を開くために。南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338
―――――――――――

月刊「パンプキン」2008年10月号

今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか

香山リカ（精神科医）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153

月刊「パンプキン」2009年11月号

【ＢＯＯＫ】　最相葉月／香山リカ
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:32:50.64

給与以上の価値を産み出せてない

なら同意。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:34:12.06

まあ確かに、こいつ何もやっとらんだろて奴いるわな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:35:30.25

オヤジ狩りやめてくれー

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:36:17.37

同一労働同一賃金になると無駄に年取って仕事できない人の扱いは当然悪くなるわな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:36:57.61

何か若いヤツが新しい価値を生んでるような言い方だな。
絶好調の高島屋はバブル世代が少ないのか。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:38:25.88

社歴が長くなってくると言い訳が上手くなってきて
自分ではろくになにもせず、口だけという人材が増えてくる。
けど皆が皆じゃないからな。必要なのはきちんとした評価システムを作ること。
役に立たない人材を切るのは企業としては当然何だからそこはしょうがない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:39:16.32

その前に年齢より能力そのものじゃないのか
若くても駄目な奴は本当に駄目だぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:39:45.90

歳を取ると、ずるい事を覚えるからね。い言い訳、屁理屈、等々、色々覚えていかに自分が楽して他人に責任やら仕事を押し付けるかを学ぶものだよ。５０代過ぎて転職。年収１０００万から、年収２００万は当たり前だと思わないといけない。働けるだけましだよ。

○ · 2018/04/10(火) 22:39:58.49

　経営者のことか。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:40:51.62

実際何も生んでない20年以上だからな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:42:13.21

つーかリストラしか出来ない経営者の問題だろ。
ジョブズとかベゾスはリストラばかりしてるのか。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:43:08.28

管理職もリストラしろや。むしろやる気のない管理職の方が害が大きいだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:45:48.48

企業とは人のために存在する
切り捨てることしかしない会社など存在価値無し

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:48:01.31

>>25
身勝手な考えに草

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:48:13.17

日本も45歳定年制を導入しなくては

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:48:31.67

組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしていた。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。

　　　　　　　団塊団塊
　　　　　　団塊団塊団塊
　　バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
　　　　　　　　　　氷
　　　ゆとりゆとりゆとりゆとり
　　　　　ゆとりゆとりゆとり
　　　　　　外人外人外人

JR西日本の年齢構成
https://www.westjr.co.jp/company/action/training/img/graph02.gif
http://i.imgur.com/0qj9Drg.jpg
JAL・ANA
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-29-b5/biwalakesix/folder/487982/32/27868832/img_0
NTT
http://i.imgur.com/b5WRm3Q.jpg

中年フリーターの人数の推移 (既婚者を除く)
http://mainichi.jp/graph/2015/08/04/20150804mog00m040007000c/image/001.jpg

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:48:51.95

じゃあ７０過ぎの経営陣は全員辞職だよね？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:50:25.88

石にかじりついても会社残ったほうがいい
人脈、信用、自信は会社の肩書きがあっての話

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:50:38.76

新しい価値ってなんやねん
そんな難しいこと要求されるねんか？
無理やねん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:51:00.89

>>46
ほんと計画性のないバカな経営者どもだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:51:28.48

人手不足ってのは、
大本営発表以外にどんな根拠で言ってんの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:52:13.86

他の世代は価値を産んでるのかよ？
価値産む人なんて何人も居ないだろうに。
独善的な価値を主張する人は居るが。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:52:40.38

リストラされる
→大学生の子供が奨学金を借りるはめに
→負の連鎖スタート

よほど優秀な勝ち組遺伝子を持っていないと
今の落とし穴だらけの日本では悠々自適に暮らせない

砂利と大きめの石を混ぜた状態で
器に入れて揺すり続けると
大きな石は次第に上に集まり
小さな石は下に集まる
人の器と似てる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:53:15.18

>>51
お前の所は人余り？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:54:19.73

サラリーマンとしてはもちろんそうだろな
だからその年齢までに会社の権力握らないで
何してたの？と

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:54:27.02

>>54
主観はどうでもいいんだよ。
データは？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:56:27.56

うちの会社はバブル期に大量に採用した社員の８割を５年以内にリストラしたせいで
バブル入社組が他の年代よりも少ないんだよな
バブル世代ってバブルに振り回された世代でもあるとつくづく思う

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:58:43.38

正しい選択
とっととやれ！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 22:59:44.63

>>55
出世競争に勝った経営者も価値を生まない年寄りであることに変わりないというのが昨今の大企業没落の原因

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:00:51.92

給料が高いから切ってるってだけじゃないの？
年齢に関係なく、ほとんどのやつは新しい価値を生まない業務しかやってないじゃん。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:01:29.30

バブル崩壊した時にクビきっときゃよかったのにね
氷河期世代にしわ寄せだよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:01:31.65

こういうのが将来不安を煽ってる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:01:59.81

当然40前後の氷河期も価値がない
価値があるのはギリギリ30前後まで
氷河期には人手不足の底辺業界の下っ端としてキリキリ働いてもらいたい
アベノミクスの人手不足を解消できるのは老人と氷河期と外国人労働者だけだ！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:02:10.61

>>31
単に給料下げればいいのになぜ人事部は嫌がらせ人事で追い出しとか遺恨の残る手段を使うんだろうな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:02:53.67

俺まだ30代だがこんなんなら恐ろしくてローンなんて組めないな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:03:51.35

>>60
終身雇用と年功序列を前提に若者の給与が低く抑えられてるのに40過ぎたらクビか。詐欺もいいとこだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:04:57.22

55になったけどサラリーマンの同級生はもう自分のリタイア後の事しか考えてない
体力もなくなってきたしこれまで散々組織に尽くしてきたからこれ以上はやる気にもなれんということらしい
確かに30年以上も働き続けかつ子供を育て家庭を維持してきたのだから無理もない
それが世間一般の考えだと思うが今後はそれが許されないのならサラリーマンは割に合わんと思う
ワイは独立士業だからあと70迄は無理がない範囲で仕事を続けるつもり

学生時代は朝から晩まで資格試験の勉強ばかりだったが結果的にはそれで正解だった
参入障壁の高い国家資格なら一生の価値があるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:07:35.90

公務員最強伝説

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:09:11.14

>>51,56
一般職業紹介状況でぐぐってごらん。
求人数は平成２１年から毎年増え続けて、求職者は減り続けている。

>>48
整理解雇の４要件知らないで忖度してやめるやつはアホ。
正社員は特権

>>59
「価値を生まない」とは？　書類１枚作成しただけでも価値生んでるんだぜ。
厳密に言うなら、生み出した価値に対して報酬が貰い過ぎって言いたいんだろうけど。
じゃあ報酬下げて残留させたらいいじゃん。
なんでできないんだろう？

>>67
弁護士もなんやかんやで、上場企業並の報酬がありそうだしなあー。
でもね、僕最近気づいたの、大企業製造業正社員が最強だって。
個人では大企業並みの生産設備持ていないでしょ（笑）
あれ、参入障壁だよね。でも、設備投資が重荷になるリスクも有るから。会社選びは慎重にとしか言えない。

>>68
そうかもな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:10:22.70

しかしアラフィフを解雇しても氷河期の正社員採用は無いからな
自民党が移民に血税を回してるのは知ってるよな？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:11:38.62

経費削減の言い訳をいろいろ考えたんだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:11:45.76

新しい価値を産まなくても
なんらかの価値を産めばいいんじゃないかな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:11:46.88

給料高い上に使えないからね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:12:32.52

これまた氷河期が割を喰う流れやんけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:13:10.37

バブラーは、修羅場対応力無さすぎやな。
やり過ごすことしか考えていない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:13:30.49

>>69
価値を生まないってことなんだから給料を0円に下げるべきなんだが
最低賃金は払わないといかん

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:15:24.85

この写真にグッとくるのは、きっと「尻好き」だけ。
http://zhka.melakaboy.com/1804101853_1804101855_01_02.jpg

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:15:31.08

大企業には子会社出向という荒業があるはずなんだがね？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:16:41.08

リストラ対象者は
いずれ40代にも拡がるべな
おや？
お隣の国は既に…

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:17:15.83

バブルっていつも舌打ちして世の中に不貞腐れてる、
若しくは上から目線で傲慢などちらかのタイプが多い印象
入社時あんなに贅沢接待されてたのにどうしたらこうなるのか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:19:04.17

中高年のリストラが今後ブームになるのなら
人数の多い団塊ジュニアあたりまでターゲットになるだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:20:49.44

他社もそうだが長く在籍しても役に立つスキルや能力は育たないと言ってるよね

当社は長く務める価値はないよとｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:21:24.60

リストラしか思いつかない
それは無能の証明

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:21:55.85

老害は価値を生まない＋若手が価値を生もうとしても老害が阻む＝誰も価値を生まない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:21:56.62

50歳とかやる気ゼロでも老害役員とかより余裕で価値あるから安心しろ。

大企業に限ると使い捨てられるのは今の若い奴らだと思う。
クソ甘すぎてwたぶん会社自体が持たない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:22:41.99

>>61で結論
それな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:23:09.15

竹中平蔵が悪い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:23:16.47

>>64
契約というものを曖昧にしてきた日本の社会・会社の問題。
その年寄が若い頃は給与体系を年功序列に設定し、
「若いウチは少ないけど年取ったらどんどん上がるから、頑張れ」と若いウチはすごく安く済ませている。
だから年寄は、今高給貰うのは当然と思っている。

そんな契約書は何処にもないのだが、口約束でも約束は約束。

それをチャラにするには無理矢理にでも一度クビにしてリセットしなければならない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:26:42.09

氷河期世代の時ににこれをやってたらなあ、これほど生活保護予備軍が出なくて済んだのに、もはや後の祭り

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:27:17.33

昨夜のどこかのBSで大学教授が老人は働きたがってるんだから75まで現役で働けと力説してたわ
でも役立たずで従順さのかけらもない老人を養う馬鹿経営者はどこにもおらんよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:27:47.24

その前に経営者自身が新しい価値を得られる様な経営が出来ていないんだろうに

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:28:09.86

>>46
普通、ピラミッドにはならないんじゃね？
離職者がそこまで多いとも思えないし
釣り鐘型？くらいかね
45超えたら肩たたき＆出向で減っていく

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:28:29.71

創価、警察と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠映像
・車両ナンバー入り .
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

怖ろしくて、お漏らししそう´・ω・｀

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:29:22.33

>>78
それは良い会社。
川崎重工、新日鉄、東レなどの大手は５０過ぎたら（？）肩たたきの片道切符、給与激減。

>>76
「人材を活用できないマネジメントが悪い」と屁理屈を言ってみる。

>>86
クビって簡単に切れんの？　整理解雇の４要件知らんの？
割増退職金で会社も痛みが伴うけどいいの？

>>87
竹中平蔵は偉いよ。
1.　会社に頼らず自分のブランドを構築して自分で稼ぐ
2.　日本の雇用慣行の限界を知っているから、一度リセットして全員を契約社員にする大胆な考えがある。
　　（当然、既得権者である大企業正社員は反発するが）

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:30:19.66

今の50代って不愉快なの多くない？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:30:27.59

>>68
これまでは自衛隊の海外派遣が最強だったがこれからは戦争もあるかと思えば目指したくないだろうな
従兄弟が自衛隊だったが毎日体育会の練習みたいなもんだし海外派遣に行けば手当てで年収が二倍って言ってた

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:30:38.74

50からでも何か学びなおせば？
その後の人生はまだ20年以上あるんだし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:32:29.41

>>95
不愉快というか性格が歪んでるの多い
テレビでバブルにインタビューしてるの見たけど
チンピラみたいな態度だった
バブルこういうのばっか

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:32:41.14

これからはゴマスリが流行るね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:32:50.22

全員とは言わんが、45以上は何事にも後ろ向きだと思ってしまう。やれやれという人がいたとしても
自分がやることに対しては動くのが遅い

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:33:51.22

>>95
たしかにそうかもしれん
ワイも50代だが仕事に家庭にストレスmaxの年代なんだわ
子供の進学や学費、両親の介護など問題山積でイラついてても仕方ないかもしれん
周りは迷惑だけどね、

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:34:00.33

先輩に50代いるけど人によって全く違う
中には新しいことをドンドン吸収していく人もいる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:34:46.86

40だけどスマホ痴呆症だわ
人の名前が全然覚えられない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:35:59.78

社員だけじゃない
50歳過ぎた社長は新しい価値を生み出せない
50歳過ぎは本当にオワコン化する

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:39:03.19

>>10
先進国じゃないと何度言ったらわかるんだ
先進国と同じじゃないのが普通だ
見栄を張るな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:40:39.86

オッサン向け雑誌とか見ると仕事に関しては
いかに会社にしがみつくかが最大関心事なのがよくわかるよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:40:56.45

>>102
嘘だ
そんな奴はファンタジーの中でさえ存在しない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:41:37.35

50歳定年がエエで
労使共に

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:43:12.20

>>98
とんねるずが50代だっけ
まさにオワコン世代

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:43:48.93

日本の経営者の平均年齢が５９歳なんだがｗ
これで改革だの、イノベーションだの出来るわけが無い
先ずは手本を示せよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:44:10.55

>>108
50定年でチキン屋でも始めるのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:45:37.40

>>110
基本的に経営者は対外調整機能だろ
企画は下が出すべき

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:46:28.25

どんどん韓国化が進むなあ
そのうち40定年になるかもな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:47:49.85

生産性低いくせに
分不相応な高給取って態度もエラソーじゃ
リストラされて当然だろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:49:17.87

>>95
50代はいかに人より立場が上になるか
そういう思考で行動するのが一般的だったから
言葉、持ち物でそれを主張したがる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:49:31.13

ということで今の50代が引退したら平均年収がガクンと落ちるのがほぼ決まってる
どうやっても300万台になるだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:50:06.50

興味が失せるからな
>>111
焼鳥屋？
http://68.media.tumblr.com/066144f64205521c8627000b97cbca8f/tumblr_mfos9425cj1risj2so10_r1_250.gif

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:50:28.70

>>116
日本の一人当たり所得が新興国以下になるな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:52:22.35

>>116
寧ろ50代が盛った年収貰ってたに過ぎない
300万台が日本人の本当の適正価値
バブルも団塊と同じでシロアリってただけだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:52:59.66

>>116
日本がこれまで海外に投資してきた分が成長して利益を生み出す

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:53:19.15

リフトラからナマポのワイが待っとるで
仲間が増えるのはうれしいなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:53:45.04

ヒラ社員でも勤続年数に応じて最後は高給取りな時代は昭和とともに過ぎ去った。
出世もできない、技術や何らかのスペシャリストでもない、そんな奴は一生給料上がらない。能力が上がらないのに給料上がらないのはアタリマエ、そんな時代。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:53:53.84

まあ、65、70まで働かなならん時代に50で首切られる会社に尽くそうと思うかね
リストラは結構だが首切りは日本には合わんだろうね。うまくいった試しがない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:54:01.53

定年はそれぞれ
無職が普通という空気も作った方がのんびりして消費も伸びる
生活保護でもないのだし

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:59:12.50

一生、不安定な立場で年収400万未満の人って、多いんだろうな。
そんな人が正社員を憎んでるだろうな。
終身雇用、年功賃金が守られた立場の人は我関せずでワッハッハ。
そんな景色が見えます。
美しい国でしょうか？
企業の壁を超えた賃金の再分配は不完全ですよね。　政治家・公務員の怠慢です。
見捨てられた人々よ立ち上がれ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/10(火) 23:59:23.59

50台って金要るときだよね。
年功はありがたいわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:00:11.47

>>125
そういう人達が今後大量にナマボになっていく。そのナマボの原資は正社員共の給料から。ザマーミロ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:00:21.96

>>28
40ならまだギリ修正できる
50は無理

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:02:11.32

晩年絶対疎まれる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:02:23.59

>>95
印象が大人しい人は会社や近所付合いで安い人間として扱われる
歳を取ると特にその傾向が強くなるんだわ
だから悪ぶって軽く見られない様にしたりもする

契約の交渉で相手に安く見られない為の演技と思ってもらえると有難いね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:03:40.31

ヒラは40
課長は50
部長は56
でリストラされる
昔からそう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:05:07.49

正社員の多い世代の給与が昇給し続けるとこうなる。
今、就職楽勝とか思ってる採用数増やされた新卒の30年後だから見とけよ見とけよ～

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:06:04.87

>>130
安っw

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:06:07.65

いせたんってそんなぼう～～～とした社員がいるのか
酷いな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:07:06.57

成果主義はよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:07:11.93

>>112
企画の最終決定権は経営者、で経営者はリスクが高いって撥ねちゃう例が多いじゃないか、
大きな失敗は無いかもしれないが、大きな成長も無い、長期的に低落飛行になる。
ＮＥＣとかそうだよね。まあそれでも会社が潰れるよりマシってのが日本の空気かな
東芝とかは原発で失敗したけどね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:10:17.25

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。　　女性が歌ってもイイネ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:10:44.92

建前だね

新しい価値を生み出す能力が、若いやつにあると本気で思ってるわけじゃないだろ
そういう能力があるやつが、そもそも大企業に行くと思うかね

上の言うことを聞いて動くのが欲しいだけだろ、安い給料でね

適材適所って観点で言えば、一つの組織でいつまでも採ったやつを
無理に抱える必要はない

中途半端な歳で追い出すくらいなら、もっと早くから出していいと思うよ

その方が、本人も自分に合う道を見つけやすいだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:10:53.30

50代過ぎて使えないような社員（20代・30代・40代すべての
年代の中で一番経営側としては、要らない年代だと思う。）
たいして使えない。歳食っているからだろうか態度がでかい。
ずるくて怠けて、責任転嫁することだけは、人生で学んできた。
こういう人材は、組織に非常に悪影響。真っ白で何も出来ない
新卒の方が余程有用。
正社員契約を解除して、65歳ぐらいまで、年収200万で雇って
あげればいいんだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:10:59.02

NECって今の求人みたらわかる
富士通と同じ営業、ＳＥ募集ばかり

昔のまんま

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:11:21.04

バブルが一番使えないから仕方あるまい。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:11:40.58

>>81
団塊ジュニアって氷河期じゃないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:13:34.85

>>130
バカすぎｗ
リストラされて当然の低脳思考ｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:13:35.45

>>133
馬鹿だなｗ
でもそうしないとターゲットになり易いだろ？
学校の虐めもその理屈だしな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:14:32.76

>>134
もともとそうと言うより
世の中の流行と会社の構造がうまく合わなくなったからだから

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:14:45.43

そもそも50過ぎの社員を整理するのがリストラ
人口の歪さが日本経済最大の問題なのに政治は無視

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:15:19.88

バブル人種を採用した当時の人事も問題ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:18:50.59

捨てるか、採らないか。
目先のことしか頭にないんだな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:19:01.53

>>1
だよな
無駄飯ぐらいの役員連中は全員クビにしろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:19:19.71

元々無能なの分かってるのになんてこの人達切らずに氷河期の新卒切ったんだ？
人事は頭オカシイのか？
しかも無能な上司の下で働かされるから今頃、氷河期世代が真価発揮仕出してるし…

日本企業　終わってるだろ…

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:19:56.08

>>147
未来の経済状態を予測できるわけがない
せいぜいその当時の延長線上を予想していたから採用したまで

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:20:34.64

デパートは終わってる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:21:45.31

５０代なんて
人生バックギア！！

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:22:18.59

大変だあ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:22:46.93

>>143
世の中なんて安っぽい仕組みで動いてるんだよｗ
くだらないけどそれが真実

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:22:48.42

その価値観を決めてる人の年齢は？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:24:22.26

１ヶ月あとの株価も予想つかないのに
結果だけ見てあたかもわかりきっていたように言うのは
理解に苦しむ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:24:30.56

>>150
だから今更慌ててるんだろ
自分さえ良ければいいって連中がいよいよ会社ごと潰しかけてる
若い連中はそれでも価値を産み出すが、老害はしがみつくだけっていう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:26:14.53

正解はこちら。
50歳を過ぎた「経営者」が新しい価値を生み出すとは思えません。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:27:15.34

仕事の結果は有能か無能かだけじゃ決まらんからな。有能過ぎてもダメなこともあるし、無能でもなぜか上手くいく奴もいる。偶然だけでなく必然も含めて。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:28:33.98

去年あたりか、荻野目洋子の曲カムバックさせたり
お立ち台ブーム煽ったり
あれ広告代理店のバブルが考えた企画だろｗ
経済成長もしてないのにバブル経済って違和感ありすぎやねん
強引過ぎてちょっと気味悪かったわ
こういう勘違いがバブルの無能さを表してんだろうなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:28:46.43

>>150
今アラフォーの氷河期は本当に悲惨だよ
バブル世代の上にさらに団塊世代がいたんだ

団塊世代ってのは5人兄弟１０人兄弟が当たり前の世代
この団塊がごっそり退職して今人不足になってる
とはいえ古い企業はバブル世代も人はめちゃくちゃ多いからやっぱ余ってる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:29:05.24

>>135
作文のことですか？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:29:38.46

相続はするか、しないかの二者択一
資産は受け取るけど負債は受け取らないというのはあり得ない
下の世代も上から資産は受け取るけど負債は受けとらない
というのはどうなんだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:30:05.93

まあ従順なだけの能無しは、降格させればいいと思う。クズも高止まりしてるのがおかしい。

あと10年後、自分もそうなるが。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:31:13.95

>>107
真面目に50代で退職して、会社作って成功する人もいるし、本当に人それぞれだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:32:11.24

>>165
社会に出たことある？大企業で働いたことある？
無能で従順な奴ほど昇格するよ
日本企業はYESマンだから世界で勝てない
正論を言えば「和を乱す異分子扱い」群を抜く成果をあげれば「ワンマン１人だけで勝とうとしてる」なんだから

無能ほど評価されるのが現実なんだよボク

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:34:29.71

人間というものは恐ろしいものです
誰しも生存本能から逃れることは出来ません
自分が追い込まれれば他を犠牲にしてでも自分が生きる道を選択します
社会的現象をマクロ的に捉えてしまうと他人事になってしまいますがマクロの視点で捉えれば起こっている現象の本質が見えるはずです
人員整理というのは会社の為ではなく会社に残る人間の為に行われるものです
氷河期の大規模な採用抑制も既に会社に所属していた人間の為に行われたものです
簡単に言えば社会は誰かの犠牲の上に成り立っているものなのです
したがって、そのような社会構造の本質を理解した上で上手く適応出来るよう自分を磨き続けるしか豊かに生きる方法はありません

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:35:51.05

50歳過ぎた役員はどんな価値を生むんですかね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:36:14.09

>>160
運も実力のうち、今役に立たなくても経験があればカバーできる。
割と新しい会社に限って４０歳以上で要職に就いていない者は子会社に出向。
50歳超えたら要職に就いていても役職外し、本部から支部のデスクワークに異動とかやっている会社もある。
勤続年数＋役職＋年齢給＝基本給の会社。
やんわり独立や、子会社出向をさせるわけ。なかなかうまくできている。
公務員も、人口当たりに対して多いところは来年の新入社員からそうするとか、
１０年後とかの危機に備えればいいのにね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:36:44.90

消費者側も逆ピラミッドになっているんだから同じ世代として
ヒット商品を作れないわけではないと思うが
まあ欲はなくなったな、いろんな意味で。

最近「女子高生に人気」とか聞かなくなたなぁ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:37:41.50

今の50代の雇用維持のためにどうやら氷河期が犠牲にされたみたいだね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:39:27.82

５０代以上は価値を生まないなどというけど
主な理由は世の中の価値観が変化したから、基本的な考え方が有効に働かなくなったから
そのとうりに考えれば今の２０代もやがて価値観の変化で同様のことが起こりえる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:40:54.62

バブルごっそり削ったら主力層はゆとりになるな
氷河期はごっそり抜けてるしな
ゆとりがメインで引っ張る会社ってヤワそうｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:41:26.29

>>158
若い人って本当に価値を生み出すのかな？
所詮、価値を生み出せる人なんて全体の数パーセントくらいしかいないもんだよ
仮に1%だったとして
昔は1年に生まれる子供の数が200万くらいいたから、価値を生み出す人は20万人いた事になる
今はどうよ？
100万くらいまで減ってるでしょ？
すると価値を生み出す人は12万人
やっぱり数が減った事によるこの種の「価値を生み出す人の不足」は確実に起きている
そうした事は確実に経済に悪影響を与えるわけ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:42:11.81

×100万くらいまで減ってるでしょ？
　すると価値を生み出す人は12万人

〇120万くらいまで減ってるでしょ？
　すると価値を生み出す人は12万人

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:42:17.49

てか、単に多すぎなだけだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:42:34.46

日本は業績悪化するまで人が切れないんだよ。
業績悪化してから人員整理を始める。
当時の労組は新卒採用減らしてバブルと団塊の雇用を守ったからさ。
新卒で就職できなかった氷河期は非正規にならざるを得なかった。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:43:07.69

くだらねえ年功序列賃金と退職金制度と厚生年金のルールのせいでみんな損してるだけ
経営側も被雇用者側もみんな損してる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:44:24.44

馬鹿な役員だ。
新しいことを生み出すことは何歳だってできる。
やる気があるかないかの差でしかない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:44:44.13

>>173
別に新しい価値に合わせれば良いだけだろ
Twitterもやらない。LINEもやらない。
githubが何か分からない。
スマホ持たない。

単に老害だろwそもそも40代でもそれが分からないなら老害だわ

ブロックチェーンや深層学習のメリットデメリット理解して適切な人員配置や投資が必要なのに50代に決済させちゃ駄目だろ
そもそもスピード感がなさ過ぎる

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:46:29.67

>>171
耳を閉ざしてるだけだろ。
割とマジでメイクや音楽分野で韓国系が流行っているが、
これについて信じようともしないだろ？それはジジぃだから。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:46:45.64

>>175
実際その通りだよ…若い人間は意欲がなさ過ぎる。
もっとガツガツして上司食うぐらいじゃないとグローバルで負けるに決まってる。
氷河期世代居なくなったら日本負けるぞ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:46:58.06

年齢の問題じゃなく
この世代は入社以降なにも生み出してない
ただ居座って金を貪ってただけだから
今更なにかを生み出せるわけがない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:47:55.26

>>180
やる気じゃなく能力な
30年サボってきた奴らが急にやる気出しても無理

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:48:34.53

>>183
ガツガツしてるだけで
政治ばかりしてなにも生まないじゃん
若い人は反面教師にしてるから、無意味なガツガツがないだけだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:49:27.43

>>185
それも含めてやる気だよ。ｗ
才能も能力も、適したところで使えばいいだけだ。
オールマイティの才能なんてない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:49:48.31

>>182
割とマジで良くそのゴリ押しが若い子に通用するよね…
特に音楽。1997年から2000年くらいで音楽は死んだだろ…
テクノ、メロコア、ドラムンベース以降目新しいジャンルて出てきてないぞ。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:49:51.65

>>181
基本的な価値観は１０代で決まると思う
１０年間に感じたことが世代になって一つの常識になる
そのスピード感もあと１０年持てるかな

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:49:57.96

>>187
だから
30年サボってきた世代にそんなものはない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:51:55.30

>>186
社内政治はしょうが無いだろ…
出世競争で足引っ張り合いしてるんだから…
そこも付加価値生むには日本じゃ重要なスキル。金引っ張って来ないと人も動かせないしね。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:51:59.83

この場合の「新しい価値を生まない」とは、ようするにマイナス金利だということでしょうか(;^_^A？

あー、直近はプラスでも会社の将来の業績や計画も踏まえてということみたいですね。
マイナス金利とは言わないまでも利回りが低い人員をカットすることで、
業績悪化時の耐性を高めたり投資にお金を回せるようにしたいと。

つまり、雇っていることが投資になっていない人たちを切っているわけですね。
平たく言えば自分の生活を維持するためだけに会社に出勤してくるような人たち(;^_^A？

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:52:17.49

しょうがないよね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:52:58.24

安穏とバブル世代が会社に居られた訳無いのに
数回以上もリストラの嵐も知らないで何いってんだぁて感じ
今は好景気？状態だから今しか見えてないんだよね
今回就職する人と２～３年前に就職したは
４～５年後にリストラの嵐が吹き荒れるのに
自分だけは生き残れると思っているから
バカみたいに叩けるんだろうね　
リストラされる人は無能認定していくんだろうけどね

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:54:35.39

>>189
まあキツイだろうね。
50代は人と人を結びつけて若い人間のマネジメントに徹するわ。

恐らく付加価値の創出ではスピード感で負ける。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:54:47.50

>>181
おそらくこの手のリストラには「時代遅れになった文化を断捨離する」という意味合いもあるのかも知れませんね(;^_^A・・・

世の中は進歩しているのに５０代の従業員の文化がそれに対応出来ていないことが、
会社の成長の妨げになっているという気持ちもあるのかも知れません。

そういう意味では現在の日本国家そのものも「時代遅れになった文化」に該当しているかも知れませんね(;^_^A・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:55:15.33

新しい価値とは、別に新しい発見をすることではない。
社会の変化に合わせて価値を提供できればいいだけだ。
何故、年齢で提供できないなどと断じることができる？ｗ
笑わせるな。必要があれば、そこそこの人間が対応できるもんだ。
ただ、やる勇気と訓練がないにすぎない。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:56:06.48

新しい価値を生み出すというのは経営資源が何もない段階から始めて付加価値を生み出すプロセスをいうのではないのかと思う

既存の会社が生み出す新しい価値というのは過去に蓄積された経営資源をフルに活用して産み出されたもので形を変えた価値の再生産に過ぎない
資金も設備も人材も販路も何も無いゼロから始めて短期間に新しい価値を生み出せる人間など殆ど存在しない
そのような意味においてはどの世代であろうと能力というのは似たり寄ったりだ
組織に属して新しい価値を創出できるとしてもそれは会社の看板のもと全てをお膳立てしてもらいながら行ったに過ぎない

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:56:17.39

うちの会社も５０代をリストラする時すごかったよ
「俺たちの人生はどうなるんだ！」って自分たちの無能っぷりが会社を傾かせたのに
それを棚上げして会社に最後まで人生の面倒を見ろ！って態度ｗ

こんなのが会社の管理職連中なんだーって若手も社長も呆れて結局９割を早期退職制度で追い出した
それから５年経って業績は回復して黒字化経営になった
なんてことない無能な高齢社員が会社をおかしくしていただけだったと社長も猛省して
残った５０代も追い出す決意を先月にしたそうだ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/04/11(水) 00:56:38.14

>通常の退職金に加えて4000～5000万円を加算する

　元気よく手を挙げます！