【Vorbis/FLAC】Ogg統合19【Theora/etc...】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/03(月) 18:43:27.59

http://www.xiph.org/
Xiph.Org Foundation（ザイフォ財団）により運営されている
パテントフリー、オープンソースのマルチメディアプロジェクト
コアライブラリには修正BSDライセンスを採用しており、
商用非商用関係なく、使用・配布など全てを自由に行えるのが特徴

【前スレ】
【Vorbis/FLAC】Ogg統合18【Theora/etc...】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1317566046/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/03(月) 18:46:16.59

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/03(月) 18:46:43.76

【Ogg関連サイト】
Ogg Vorbis 関連ソフトウェアリンク（プレイヤー、エンコーダ、タグエディタetc）
http://vorbis.com/software/
「RareWares」（エンコーダ・デコーダ、ツール、バイナリを配布）
http://www.rarewares.org/
Wikipedia (JP)
Vorbis http://ja.wikipedia.org/wiki/Ogg_Vorbis
FLAC http://ja.wikipedia.org/wiki/FLAC
Theora http://ja.wikipedia.org/wiki/Theora
aoTuV http://ja.wikipedia.org/wiki/AoTuV
Hydrogenaudio Forum -> Ogg Vorbis
http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showforum=57
Vorbis - Hydrogenaudio Knowledgebase
http://wiki.hydrogenaudio.org/index.php?title=Vorbis

【プレイヤー】
《日本産》
KbMedia Player（プレイヤー），KbSTE（タグエディタ）
http://hwm5.gyao.ne.jp/kobarin/
Lilith（プレイヤー＋リッパー＋エンコーダ）
http://www.project9k.jp/
Fittle（プレイヤー）
http://hp.vector.co.jp/authors/VA039869/
《外国産》
Winamp（プレイヤー）
http://www.winamp.com/
foobar2000（多機能プレイヤー）
http://www.foobar2000.org/
http://foobar2000.xrea.jp/

他多数

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/03(月) 18:47:48.19

【ツール類】
mp3infp（プロパティ拡張型タグエディタ） http://win32lab.com/index.html
SuperTagEditor 改造版（タグエディタ） http://hp.vector.co.jp/authors/VA012911/
OggVorbis Packet Tool's（無劣化編集） http://hp.vector.co.jp/authors/VA027311/
CDex（リッパー＋エンコーダ） http://sourceforge.net/projects/cdexos/
Exact Audio Copy（リッパー、エンコーダとも連携可） http://www.exactaudiocopy.org/
Ogg Vorbis関連ページ（※関連ツール類の解説） http://aveiro.hp.infoseek.co.jp/vorbis/

【Vorbis派生エンコーダ】
aoTuV（通称：青粒とか蒼粒とか） http://www.geocities.jp/aoyoume/
Ogg Vorbis 高速化プロジェクト（通称：Lancer） http://homepage3.nifty.com/blacksword/

●迷った時には自分でテスト
ブラインドテスト用ツール“ABC/Hidden Reference Audio Comparison Tool” http://ff123.net/abchr/abchr.html

●DirectShow Filter類（WMPなどで再生するためのフィルタ）
Haali Media Splitter（OGM Splitter） http://haali.cs.msu.ru/mkv/
Directshow Filters for Ogg Vorbis, Speex, Theora and FLAC http://www.xiph.org/dshow/pmwiki.php/Main/Downloads
ffdshow tryouts http://sourceforge.net/projects/ffdshow-tryout/

●MSACM 用コーデック（上記のDirectShow Filterで再生できない人はこれ）
Ogg Vorbis CODEC for MSACM（このコーデックでの動画作成は非推奨です） http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se169795.html

●その他プラグイン
Real Player Plug-in（Ogg Vorbis & Theora） https://helixcommunity.org/projects/xiph/
Xiph.Org: QuickTime Components :: About http://www.xiph.org/quicktime/about.html
36氏による Vorbis Encode Plug-in for SoundPlayer Lilith http://hp.vector.co.jp/authors/VA038705/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/03(月) 18:48:22.80

【FAQ】
《Q1》　Oggファイルはどうやって再生するの？
《A1》　拡張子.oggのファイルはたいていの場合、Ogg Vorbisを指します。
上でもいくつか紹介していますが、“関連ソフトウェアリンク”をたどれば、
多くのOgg Vorbis対応プレイヤーを見つけることができるでしょう。
もしそれでも再生できない場合は、Vorbis以外が含まれるOggファイルか、
そもそも実際にはOggファイルでないかも知れません。
オフィシャルページのvorbis-toolsに含まれる“ogginfo”を使えば、
Oggファイルに含まれているストリームを確認することかできます。
中身が解れば、対応プレイヤーを探してみましょう。
映像を含むファイルには、拡張子.ogvが使われます。

《Q2》　Vorbisが音声に使われている動画ファイルが再生できません。
《A2》　一つの可能性としてはOgm形式があります。これはOggの独自拡張で、
Haali Media Splitter(http://haali.cs.msu.ru/mkv/)とXiphのDSフィルター(http://www.xiph.org/dshow/pmwiki.php/Main/Downloads)を
入れることによって、一般的なメディアプレイヤーでも再生可能になります。
もう一つの可能性は、AVI形式にVorbis音声を入れたもので、“Ogg Vorbis CODEC for MSACM”を導入することで一応は再生可能なはずです。
ただし、このCODECはバージョン間の互換性が保証されないことと、もともとAVI形式がVBRの音声ファイルを扱うのに不向きな設計のため、
このような用途では一般に使われるべきではありません。
Theora+VorbisがOggに入った動画ファイル(.ogv)は、Xiphのフィルターだけで再生できます。

《Q3》　エンコードをしてみたいんだけど。
《A3》　CDexやLilithなどでCDから直接エンコードが可能なほか、
単体のエンコーダとしては、oggdropXPdが簡単なのでお勧めです。
（RareWaresやOggVorbis高速化プロジェクトから最新版が入手可能）
使用法については、ちょっと内容は古くなっていますが、
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/yama-k/codec/oggvorbis.html
などが参考になるでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/03(月) 18:48:48.52

《Q4》　お勧めのエンコーダは？
《A4》　上で紹介していますが、現状ではどのビットレートであっても、
最新のaoTuV beta5.7, 安定版 Release1（beta4.51と同内容）か、もしくはそれらをベースとした
エンコード高速版のLancerが最良の選択でしょう。

《Q5》　Vorbisにエンコードする際のお勧めの設定は？
《A5》　Vorbisはクオリティレベルと呼ばれる数値で指定するのが基本です。
普通に音楽を聴くことを想定した場合、複数のリスニングテストの結果によると
q4でも優秀とされ、q5、q6では圧縮前の音源との区別が相当に困難であるとも
言われています。ブラインドテストツールを使ってどの程度まで区別かつくか、
実際に試してみるのもいいと思います。
また、Vorbisは低ビットレートにおいても非常に優れた性能を示していますが、
人の話し声が大半を占めるラジオ等にはあまり向いていないと言われています。

［ビットレートの目安］
q -2 = 32 kbps (aoTuV beta4 以降)
q -1 = 45 kbps
q 0 = 64 kbps
q 1 = 80 kbps
q 2 = 96 kbps
q 3 = 112 kbps
q 4 = 128 kbps
q 5 = 160 kbps
q 6 = 192 kbps
q 7 = 224 kbps

《Q6》　MP3をVorbisにエンコードすれば音質は良くなりますか？
《A6》　MP3やAAC、WMAといった非可逆圧縮されたものを
再度エンコードしたところで、さらに音は劣化するだけです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/03(月) 18:49:04.16

TIPS: WindowsでやるTheora+Vorbisの作成例

1. AviSynth をインストールする。 AviSynth Wiki(http://www.avisynth.info/)
2. "avs2yuv video.avs -o video.y4m"として、YUV4MPEGの中間ファイルを作成する。encoder_exampleとのパイプ処理も可能。
3. 音声を.wav(LPCM)で用意する。
4. "encoder_example -v 5 -a 0 -o output.ogv audio.wav video.y4m"として、エンコードする。
-s/-Sの指定で、サンプル比1:1以外にも出来る。( e.g. -s 40 -S 33(NTSC 16:9), -s 10 -S 11(NTSC 4:3) )

Windows用バイナリ(avs2yuv同梱)
http://www.mediafire.com/file/mzcjt5gwyq0/libtheora-1.0-win32-binary.7z (安定版)
http://www.mediafire.com/file/tjyymhjiggk/libtheora-1.1alpha2-win32-binary.7 (実験用、品質はこちらの方が良い)

別々にエンコードした、映像と音声をoggjoinを使って、一つのファイルに多重化する事も可能。
http://sourceforge.net/projects/oggvideotools/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/07(金) 04:19:55.05

>>1
乙なんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/12(水) 00:22:48.31

そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/12(水) 02:21:26.85

あえて聞こう
flac v5とmp3 v0
どっちが賢いか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/12(水) 04:09:34.87

目的によると思うけどその二択ならflacかな。
mp3で高ビットレート充てるとflacとファイルサイズの差が殆ど無くなってくるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/12(水) 10:34:04.31

差がほとんどないは言い過ぎ
FLACの圧縮率は1/2まで行かないことが多いが、仮に1/2としても720kで、
MP3のV0どころか320kに対しても優に倍以上差がある
V0なら倍どころか3倍近くの差がつくのが普通だろう

ただしロスレスとロッシーの差はそれ以上に重要なので
ただのアーカイブとしてでもFLACとっといたほうがいいとは思うけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/12(水) 11:22:45.11

flacのvってverifyだぞ？
v5ってなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/12(水) 14:48:16.04

v5じゃねーや。-5だった

更に聞こう
vorbisとflacとmp3
今後の伸びしろがあるのはどれだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/12(水) 16:59:24.20

どれももう無いんじゃないかな・・・
強いて言えば改善のネタがまだありそうなVorbisだけど
Opusなんてもんが出た時点でやる気失せてないかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/12(水) 17:05:47.99

ハイレゾ配信でFLACは増えるだろうけど、伸びるかというと別に…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/12(水) 22:43:14.92

VP9/Daalaはどうなってるんだ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 13:38:42.41

FLACがロスレスだし一番末永く使えるんじゃないかな。
VorbisはおそらくOpusに取って代わられるだろうし。

Daalaはまだまだ開発中だよ。
VP9はエンコーダー出てるみたいだけど相当遅いんだとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 19:50:50.67

Ghostはどこにいった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/13(木) 20:05:43.55

>>19
GhostはCELTというコーデックになったけど、
後にSkypeのSILKコーデックと組み合わさって現在のOpusになった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/19(水) 23:30:09.14

Mozilla、「Firefox 28」を正式公開
タッチ版「Firefox」の開発を断念、“VP9”サポートなど比較的小幅なアップデートに
ttp://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20140319_640282.html
「Firefox 28」では“VP9”ビデオのデコード処理が実装されたほか、
“WebM”形式の動画で音声圧縮フォーマット“Opus”をサポート。
HTML5の“video”要素および“audio”要素では音声コントロールが改善されている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/21(金) 08:47:50.34

CDexでopus.exeを使用したエンコードをしたいんだけれども「opus コマンドライン」でググっても情報が得られない

誰か解説きぼんぬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/21(金) 10:42:51.99

https://mf4.xiph.org/jenkins/view/opus/job/opus-tools/ws/man/opusenc.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/10(木) 19:12:25.11

MusicBeeがOpus使えるとのことだけど、みんななに使ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/12(土) 20:10:44.58

Oggenc2.87 using libVorbis v1.3.4
2014-04-12
ttp://www.rarewares.org/ogg-oggenc.php

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/12(土) 20:20:39.80

Opus Tools 0.1.8 win32 SSE optimised
Opus Tools 0.1.8 win64 SSE2 optimised
2014-04-08
ttp://www.rarewares.org/opus.php

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/17(木) 09:11:22.20

http://www.rarewares.org/files/ogg/oggenc2.87-1.3.4-x64.zip

これがfoobar2000 1.3.2経由でエンコ失敗するんだが

Win7 x64

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/17(木) 18:29:30.67

同じくfoobarでエンコしてみたけどエラーが出て失敗する x32

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/17(木) 19:04:19.26

パイプ入力時にぬるぽで落ちてるから古いバージョンに代えるかテンポラリファイル使うように指定するしかないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/18(金) 02:17:07.04

http://www.rarewares.org/files/ogg/oggenc2.87-1.3.3-x64.zip

だれかうｐきぼんぬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/18(金) 03:31:01.73

zipファイルは消しちゃったから再圧縮だけど
はいよ
http://uppit.com/8s348s3p7vnm/oggenc2.87-1.3.4-x64.7z

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/18(金) 03:54:33.41

マジサンクス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/18(金) 03:55:54.66

ってこれ1.3.4やないか！！！！！！！！１１１
1.3.3が欲しいんや！！！！！１１１

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/18(金) 04:11:03.48

あ、よく見てなかったゴメン(´･ω･｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/18(金) 10:33:35.94

>>30
oggenc2.87-1.3.3-x64
ttp://turi2.net/sup/5m/upload.cgi?mode=dl&file=2456

DLKeyはメ欄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/18(金) 10:48:57.51

こっちでもいいかも
ttp://web.archive.org/web/20130831232642/http://www.rarewares.org/files/ogg/oggenc2.87-1.3.3-x64.zip
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.rarewares.org/files/ogg/oggenc2.87-1.3.3-x64.zip

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/18(金) 10:57:35.96

マジサンクス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/20(日) 09:14:43.28

oggenc2.87-1.3.3-x64.zip

これバグってんな
XrecodeIIでもエラーで落ちる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/20(日) 09:15:15.60

間違えた
正しくはoggenc2.87-1.3.4-x64.zip

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/26(土) 02:23:15.54

rarewares.org逝ってたのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/08(木) 20:38:46.22

Rarewares復活

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/11(日) 23:42:11.21

libvorbis 1.3.4を統合したaoTuVが出ているね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/12(月) 14:49:44.16

Rarewaresでoggenc更新

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/12(月) 20:33:01.14

同人音声作品とかいまだにmp3 CBR128kbpsで配布してるとこ多いんだけど
ogg -q4~5かaac -q0.4あたりにしてくれないかお願いしてみようかね
無音部分とか多いしCBR無駄過ぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/13(火) 12:29:43.27

むしろFLACで配布してほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/15(木) 01:26:36.97

>>42
bash: ./configure: 許可がありません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/15(木) 01:42:53.84

それ10年ぐらい前から言ってる人がいる気がするけど
chmodしろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/16(金) 14:48:37.02

>>45
うん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/17(土) 02:16:14.59

gcc 4.4.0 から 4.8.2へ
ttp://aynote.wordpress.com/2014/05/16/gcc-4-4-0-%E3%81%8B%E3%82%89-4-8-2%E3%81%B8/
(中略)
もし、今回アップロードしたエンコーダを新しめのPCと古いPC（10年以上前の機種）でテストできる方がいらっしゃれば、
エンコード結果に大きな差異がないかを確認していただければありがたいです。
一番簡単な確認方法はQualityモードで適当な音声ファイルをエンコードして、エンコード後の出力ファイルサイズを比較することです。
何か問題があれば、大抵ファイルサイズに大きな変化が見られます。

10年以上前だとPen4(Prescott)やAthlon64(Venice)あたりから前のやつで
Socket 478とSocket Aだと確実かな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/19(月) 18:49:42.28

vorbisとopusはもう開発やめてもいいからその人員をVP9にまわしてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/19(月) 18:54:13.96

opusよりVP9の方が見込みあるん？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/19(月) 19:11:57.10

なんでやねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/20(火) 16:19:34.76

どうして

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/20(火) 21:22:28.39

むしろ、VP9の開発をやめた方が…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/20(火) 22:07:08.54

最近Oggに興味持ったんだけどちょい質問
某ブログで見たんだけど、aoTuVってWebMにmuxできるんだよね？
Adobe Flash　Playerは対応してるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/20(火) 22:42:33.69

Oggenc2.87 using libVorbis v1.3.4の
パイプ問題直ってるみたいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/20(火) 22:54:40.90

libvorbis 1.3.3と1.3.4でそれぞれ同じオプションでエンコしたファイル
bit-compareで比較したら一致するんだが・・・
それと1.3.4でエンコしたファイルはWriting libraryタグが文字化けしてるねｗ
何かさっきから連レスしてすまん・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/20(火) 23:46:43.92

>>55
出来る
してない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/21(水) 08:22:23.41

今aoTuVとOpusでエンコしてみた

>>58
aoTuVってコーデックなのかと勘違いしてたけど
ただのVorbisエンコーダーだから再生できるでしょ・・・？
GoogleがYoutubeでVorbisを普通に採用してるんだしｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/21(水) 15:03:56.43

FlashPlayerってwebmのサポートしたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/21(水) 15:34:01.34

結構前からあるよ
VP8にVorbisの組み合わせで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/21(水) 16:43:30.56

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/05/20(火) 22:07:08.54 ID:UY1X9DG+0 [1/3] (PC)
最近Oggに興味持ったんだけどちょい質問
某ブログで見たんだけど、aoTuVってWebMにmuxできるんだよね？
Adobe Flash　Playerは対応してるの？

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/05/21(水) 08:22:23.41 ID:88t97wJQ0 [1/2] (PC)
今aoTuVとOpusでエンコしてみた

>>58
aoTuVってコーデックなのかと勘違いしてたけど
ただのVorbisエンコーダーだから再生できるでしょ・・・？
GoogleがYoutubeでVorbisを普通に採用してるんだしｗ

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/05/21(水) 15:34:01.34 ID:88t97wJQ0 [2/2] (PC)
結構前からあるよ
VP8にVorbisの組み合わせで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/21(水) 16:58:52.44

ん？何か間違ってた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/21(水) 17:04:02.00

opusをFlashに追加してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/21(水) 17:12:59.46

コーデック以前にmuxできるコンテナ自体が対応してないよね？間違ってたらスマン
Ogg関係なくなっちゃうけど、ALACやMPEG4-ALSより見込みないと思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/21(水) 23:59:38.58

flashはvorbisやwebmに対応してないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/22(木) 00:19:23.98

対応してるのはHTML5だったねごめん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/22(木) 00:23:33.11

てかOgg Opusサポートしてたｗ
尚更勘違いゴメン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/22(木) 05:15:18.27

ibVorbis (Turpakﾃ､rﾃ､jiin) (20140122 (Turpakﾃ､rﾃ､jiin))

エンコードライブラリの名前が文字化けしてるんですけお・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/22(木) 05:22:08.66

Xiph.Org libVorbis I 20140122 (Turpakarajiin)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/23(金) 09:51:37.56

Usage: opusenc [options] input_file output_file.opus

OpusってエンコしたファイルはOggに入ってるのに
何で拡張子をopusにするようにUsageに書いてあるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/23(金) 11:39:50.22

いつからか混乱を避けるためにoggはvorbis専用の拡張子になった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/23(金) 12:10:22.41

なるほど
通りでSpeexも.spxなんて指定してるんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/23(金) 12:19:13.06

てかOggにVP9とOpusで作ったファイルはどうするのが通例なんだろうか？
なんだか余計混乱招くような・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/23(金) 12:46:36.27

oggコンテナ動画の汎用拡張子はogv、音声はoga

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/23(金) 13:42:22.59

VP9使った動画拝借してdemux、mux繰り返してたけど
どうもVP9はWebMとmkvにしから入らないみたいだな・・・
勘違いしてた

>>75
じゃあVP8とOpusなら..ogvにするんだ
.ogaってのは、OpusとSpeexでそれぞれ拡張子決めてあるからもう需要ないんじゃ？
やっぱこの拡張子の決め方余計ややこしいと思うｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/23(金) 15:12:01.72

Ogg FLACは.oga

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/23(金) 17:09:56.71

オプションに--ogg付けてエンコしてみたけど
確かにOggに入った.ogaになるね・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/26(月) 23:45:29.93

てっことはOpus音声ファイルの拡張子はopusでもpgaでもどっちも正しいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/27(火) 00:23:56.04

Ogg FLACって個人用途ある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/27(火) 01:15:48.00

.ogaって付ける習慣はFLACやCELTとか結構前からあるコーデックだけなんじゃないの？
知らんけどｗ
比較的新しい？OpusやSpeexは違うし

VP8・Opusの動画の拡張子はどうなるんだとｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/27(火) 01:28:37.51

元々.oggが全ての形式に使われていたけど
.oggがvorbis専用になったときにそれまで.oggを使っていた音声形式が
.ogaを使うようになった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/02(月) 01:02:01.23

個人輸入せずに買えてOpusに対応してるDAPってどこか出してる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/02(月) 06:07:20.14

androidなwalkmanってのはダメか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/02(月) 06:25:53.46

カタログには
[音楽]MP3/WMA/ATRAK/PCM(WAV/AIFF)/AAC/FLAC
としか載っていないぞ．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/02(月) 21:43:23.14

Android系だったら対応しているアプリがあるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/02(月) 22:10:56.83

以前Androidでopus試したけどタグ対応してるアプリがなくてあきらめた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/03(火) 10:06:28.03

GMMPは対応してるっぽい
タグ付けはfb2k

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/04(水) 23:37:28.25

opusってoggと比べて音の空間が狭くない?
PCからVLC再生すると音が歪むような低音が削除されていて中音域がゴチャゴチャする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/04(水) 23:50:19.98

VLC以外だとどうなん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/25(水) 01:33:01.78

Oggenc2.87 using aoTuVb6.03 2014
2014-06-24
ttp://www.rarewares.org/ogg-oggenc.php

oggdec v1.10.0
2014-06-20
ttp://www.rarewares.org/ogg-oggdec.php

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/03(木) 20:00:29.40

Oggenc2.87 using libVorbis v1.3.4
Oggenc2.87 using aoTuVb6.03 2014
2014-07-03
ttp://www.rarewares.org/ogg-oggenc.php

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/04(金) 10:38:38.29

Lancerってもう更新しないんですかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/07(月) 16:37:25.69

知らん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/07(月) 18:22:57.54

Lancerで高速化してる部分って音質に影響なさそうなとこなんじゃないかな。
6.03にパッチ当ててるのはあったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/07(月) 21:08:56.05

そうですか。
ありがとうございます。

**444** · 2014/07/19(土) 11:11:07.23

skypeってもうopus使ってるんでしょうかね？少し調べた限りではまだな感じだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/19(土) 12:19:17.44

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/20(日) 17:39:27.78

（　＾ω＾）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/22(火) 23:46:26.52

（　＾ω＾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/26(土) 18:43:56.98

（　＾ω

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/27(日) 14:45:06.85

遊ぶな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/27(日) 22:25:09.00

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「ﾋ_i〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　〈
　ﾄ　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　　　　　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　　　　　　　　／__,　 , ‐-＼　　　　　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト－┤.　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、　　　｀`　､,__＼　　　　　　　　　／"　＼　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　ﾉ　　　　／
　　　　ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　コ　ロ　ン　ビ　ア　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/28(月) 13:49:58.58

（　＾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/28(月) 19:31:39.17

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/29(火) 08:17:15.10

（　＾ω＾）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/31(木) 10:30:45.13

（　＾ω/　　　/＾）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/31(木) 18:47:34.75

（　＾ω/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/01(金) 23:34:26.09

（　＾ω

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/02(土) 00:08:29.06

＾　（　ω

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/02(土) 17:51:08.40

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/03(日) 12:57:08.78

まともなレスはないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/03(日) 21:57:48.22

ここでは別に普通じゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/05(火) 13:42:24.59

そうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/05(火) 16:29:11.84

そうだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/08(金) 20:28:01.37

クラシック(主にピアノ)にoggVBRq6ってありかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/08(金) 21:35:19.69

珍しくまともなレスだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/08(金) 22:30:26.06

青粒16bitしか受け付けないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/15(金) 00:03:10.00

うん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/15(金) 01:50:23.50

今VLCに埋め込みcueのFLAC突っ込んで再生してるんだけど、複数プレイリストに入れても、ディスクまたぎトラック単位のシャッフルできないのよね
E1-14→A1-10→C1-8みたいなディスクシャッフルはできるんだけど
複数イメージ突っ込んでB3→F5→A1みたいなシャッフルできる再生ソフトってあるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/15(金) 15:21:21.77

VLCって埋め込みcueのファイルをトラックに分割して再生できるんだっけ？

foobarでプレイリスト作ってライダム再生すれば目的の事はできるでしょ
試してないけどmusic beeでも可能かと
Linux環境はしらんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/15(金) 19:49:19.16

＞試してないけどmusic beeでも可能かと
試してみる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/17(日) 17:59:05.31

>>122
結果は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/17(日) 18:11:23.14

music beeがincueのflacに対応してるんだから可能でしょ
プレイリスト作れないはずがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/17(日) 20:55:18.25

なるほど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/20(水) 10:43:09.20

（　＾ω＾）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/20(水) 10:59:12.41

そういやOpusがffmpegにネイティブサポートされたらしいね

**120** · 2014/08/21(木) 06:22:07.90

>>121-123
遅くなったけど試してみた
イメージ通りの動作で問題なしどころか大満足
余計なもんのないitunesみたいな感じなのね
ありがとう

**120** · 2014/08/21(木) 06:25:00.44

あわわ…
試してみたのはmusic beeの方
あしからず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/21(木) 13:29:04.97

乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/23(土) 12:40:29.68

>>128-129
ありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/25(月) 13:18:35.83

opus の情報がほとんど得られない。(´・ω・`)
man opusenc 読んだけどよくわからん。
とにかく --bitrate に続く数字で最高音質になるのを探すことにした。

man opusenc には。
--bitrate N.nnn
Encoding bitrate in kbit/sec (6-256 per channel)
とあるので。
--bitrate 256 でやってみた。
結果はビットレートが240Kbpsを中心に上がったり下がったり。
256が最高数値か？と思ったので倍の512というのもやってみた。
--bitrate 512
結果はビットレートが450Kbpsを中心に上がったり下がったり。
つまり512という値も有効なんだね？
さらに1024もやってみた。
--bitrate 1024
結果は --bitrate 512 と同じ。（ファイル容量も --bitrate 512 の時と同じ）
つまり最高数値は512ということなんだろうね。
ま、これ以上求めるならFLACにするし。
他に最高音質にできそうなオプションの入れ方ってありますか？

--music
Optimize for music
というのも入れてみましたが。
音質は変わらないような気がします。

ちなみに--bitrate 256と--bitrate 512ではファイル容量も倍近く違うんだけど
聴き比べてみてどちらもたいして変わらないような気がしましたw
だったら--bitrate 256でいいのかも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/25(月) 14:42:51.65

mp3やvorbisでもそうだけど、無闇にビットレート上げても
音質にほぼ影響がないこともあるそうなんで、
適当なところで妥協した方がいいと思う。
opusに関しては64kbpsでもmp3の128kbpsやvorbisの112kbpsより良く思えるし、
殆どのソースに対して160kbpsもあれば十分じゃないかと思う。

あと「6-256 per channel」って書いてるんでステレオ音源なら256*2=最大512kbpsであってると思われ。
1024設定したいなら4ch必要じゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/25(月) 14:49:58.38

opusは低ビットレートで低遅延、高品質を目標としたcodecだから
高いビットレートで使ってもあまり良いことはないと思うよ
http://www.opus-codec.org/comparison/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/25(月) 15:59:40.33

--musicってオプションは初期のやつで現行版では廃止されてるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/25(月) 16:22:24.66

ogg -q9と-q10のファイルサイズの差が……

DAPに入れるとき-qいくらにしてる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/25(月) 19:26:07.70

opusenc で --bitrate 256 と --bitrate 512 で作った同じ曲の音質が同じに聞こえ。
oggenc -q 5 で作った曲と lame -V 0 で作った同じ曲も音質が同じに聞こえｗ
たぶん私の耳がアレなのかもしれませんが結局全て同じ音質に聞こえました。(´・ω・`)
データの容量で見ると oggenc -q 5 で作った曲が一番小さかったです。
でも音質は同じに聞こえるのだから私は oggenc -q 5 でイイという結論になりました。
念の為 oggenc -q 10 も作ってみましたがやっぱり音質はあまり変わりませんでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/26(火) 19:37:55.17

そうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/27(水) 15:39:29.47

創価

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/28(木) 21:11:25.52

草加と煎餅は関係あるの？
創価と草加の関係は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/31(日) 21:21:18.00

ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/01(月) 14:51:20.17

ありますん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/01(月) 18:45:39.91

（´・ω・｀）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/01(月) 19:15:01.19

お気に入りのDAPがoggに対応してるのは良いんだがアルバムアートは読み込めないのが辛い。泣く泣くmp3
flacで対応してるのに、なんでや！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/02(火) 15:30:56.62

(´・ω・`)知らんがな。アイリバーの会社にでも聞けよ。ファームウエアとか入れ替えてみろよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/02(火) 15:47:34.55

Cowon J3やがな
まぁogg/flac再生できるだけでもって頃の品だからなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/02(火) 19:32:22.58

もう専用のDAP自体流行らないよ。
全てAndroidに飲み込まれてるし。
唯一ハイレゾ音源ぐらいじゃね専用のDAPが生き残れるのは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/02(火) 19:41:31.15

（´・ω・｀）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/02(火) 19:57:35.39

ハイレゾ自体が高品質USBケーブルみたいな詐欺物件だから...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/03(水) 10:29:54.82

無闇矢鱈に空間分解能や時間分解能上げればいいって意見には流石に同意しかねるが
ちゃんと録音されたハイレゾ音源は別に詐欺じゃないと思う

それとも俺が知らんだけでちゃんと録音された音源が実は滅茶苦茶少なかったりするのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/03(水) 14:45:03.55

>ちゃんと録音されたハイレゾ音源は別に詐欺じゃないと思う
同意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/03(水) 16:38:35.01

ちゃんと録音されてようと別に44.1kHz/16bitに落としても音質変わらんし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/03(水) 21:08:16.38

スタジオで録音されたマスター音源なら24bitの192kHとかそれを超える音質で記録されてる。
そこからちゃんと作ったハイレゾなら本物のハイレゾだろ。
擬似的にアプサンプルしたやつは信用ならん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/03(水) 21:13:51.40

>>152
それはおまえさんの耳か再生環境の問題だ。(´・ω・`)
本物のハイレゾとCD規格は明らかに違う。
またハイレゾをCD規格にダウンサンプルさせるテクニックにも違いがある。
うまくやれば音質に大きな違いが出る。
そういうのを売りにしたＣＤも売ってるし。（24bit音源をCDとしてリマスタリングしたやつとか）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/03(水) 21:37:24.13

Audio I/F買ってDAW立ち上げてエレキ繋いで
16bit/44.1kHzと24bit/192kHzの設定それぞれで引き比べてみれば誰だってわかるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/03(水) 22:38:09.93

Ogg教団の教祖がリスニング向けで16/44.1以上のスペックは害悪と仰られているのに...
http://people.xiph.org/~xiphmont/demo/neil-young.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/03(水) 22:40:43.32

ある宗教で害悪だとされてても他の宗教では神様扱い、なんて今に始まったことではないのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/04(木) 00:14:20.61

Vorbisにハイサンプリング入力してもLPFが20kHzから上がらないあたり力不足なんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/04(木) 03:14:09.07

ヤングも商売上の必要は認めるに吝かでない
http://japanese.engadget.com/2014/03/11/ponoplayer-3-15-kickstarter/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/04(木) 09:51:03.72

メダカ教団にはメダカ教団の考え方があります。
我々は我々の考え方があるのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/04(木) 19:30:46.79

そうですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/04(木) 21:28:39.94

Opusのデコードにおける負荷はVorbisの4倍らしい
同人ゲーム作ってるサイトに書いてあった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/04(木) 21:52:46.64

それは……きっついな
さすがにoggから乗り換える気にはならんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/04(木) 22:30:44.58

OpusってエンコードもデコードもVorbisより短時間で終わるんだけど負荷高かったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/05(金) 01:42:04.60

宣伝になってしまうからサイトは貼らないけどコピペ

ストリーム再生時のデコード負荷はXAudio2のプロファイラによると
Opusの方がOggの約４倍かかってるんですけど、
ゲームの処理負荷から考えるとそんなの大したことないというオチはあり得ます。

うちのライブラリだとオンメモリサウンドはロード時にデコードという仕様になっているのですが、
3秒のボイスを128個ロード + デコードさせてみた比較が以下です。
Format BitRate ロードデコード
Ogg(Vorbis) 128kbps 0.23秒 2.77秒
Opus 64kbps 0.06秒 2.12秒
意外にもOpusの方が早くなりました。なんで？
ロードめっちゃかかりそうだから採用はないかな…って思ってたけど、検証してみるもんですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/05(金) 03:47:59.23

知らないけどOpusの低遅延の設計が生きてそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/05(金) 21:04:29.71

初期化処理がＶorbis(libvorbis)のほうが重いのではないかな？
想像だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/06(土) 19:39:37.37

デコード速度ベンチマーク (Vorbisほか)
ttp://aynote.wordpress.com/2014/09/06/%E3%83%87%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E9%80%9F%E5%BA%A6%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF-vorbis%E3%81%BB%E3%81%8B/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/07(日) 09:22:35.04

PCゲームで使う分には音声のデコード負荷は、多少重くなろうがグラフィックに比べたら微々たるものだわな。

モバイル用途やHWデコードだと話が変わるのかもしれないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/08(月) 13:48:31.02

蛾物故我田

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/08(月) 23:39:06.10

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/09(火) 21:45:01.63

＿＿____
|　　　　　|
|　　　　　|
.￣.||￣￣　　　　　　 ┗(^o^ )┓　三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗　　　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/10(水) 22:59:37.27

┗(^o^ )┓

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/11(木) 13:44:23.87

　ナゝ　　　ナゝ　/　　十＿"　　ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　　
　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　（.__ 　￣￣￣￣　・・　　　　　　　　　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/11(木) 23:42:02.25

その件に関しては証言を控えさせて頂きたいと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/12(金) 08:38:58.40

ならスメタナとアレキサンドルの円形禿捏造疑惑については証言したまえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/13(土) 21:40:16.92

ワロタwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/14(日) 23:16:47.57

ffvorbisとlibvorbisってどっちがデコード速度速い？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/14(日) 23:26:10.74

たぶんSSEとか使ってくれる分ffmpegの方が速いんじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/15(月) 20:39:04.40

なるほど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/16(火) 13:39:22.44

（´・ω・｀）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/16(火) 14:41:51.56

㌧

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/16(火) 22:47:12.81

　彡⌒ ﾐ　
　 (´･ω･)　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/16(火) 23:00:15.29

　彡⌒ ﾐ　

　 (´ ω )　･･　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/17(水) 23:41:18.18

ズラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/18(木) 20:56:09.91

(´ ω )　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/19(金) 18:14:02.41

いいかげんにしなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/24(水) 21:42:23.41

よい加減だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/26(金) 18:53:26.06

Final

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/26(金) 21:42:09.93

Fantasy

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/26(金) 22:49:12.23

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/05(日) 02:41:32.28

Opusいい感じじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/05(日) 02:55:07.21

CDに使えねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/10(金) 06:26:25.92

Ogg はゴミ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/22(水) 07:28:44.10

AndroidがOpus対応

http://developer.android.com/about/versions/lollipop.html
＞Android 5.0 also adds support for Opus audio codecs

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/22(水) 08:50:13.67

>>195
マジで！？
早くカスROMこないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/27(木) 15:10:11.97

Windows 10はFLACコーデックをサポート
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20141127_677836.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/27(木) 15:51:16.84

ttps://git.xiph.org/?p=flac.git;a=commit;h=0e11f73eabd3544f59937d0a0d8e076d7c9c2d1d
Version 1.3.1 final.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/27(木) 15:59:30.92

1.3.1はバイナリ配布してくれるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/27(木) 16:00:41.02

>>199
ttp://downloads.xiph.org/releases/flac/