【FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷135】

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 3341-BOP9) · 2020/12/13(日) 01:33:21.64

――内丹術（ないたんじゅつ）は、天地万物の構成要素である「気」を養うことで、
自己の身中に神秘的な霊薬である「内丹」を作り、身心を変容させて、
道（タオ）との合一を目指す、性命を内側から鍛練する中国の伝統的修行体系である

■前スレ
【FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷130】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1570091083/
【FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷131】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1574009729/
【FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷133】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1594776654/
【FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷134】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1602750397/

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1602750397/

■公式ジョブガイド
https://jp.finalfantasyxiv.com/jobguide/monk/

■装備シミュレータ
https://ffxiv.es.exdreams.net/
http://ffxiv.ariyala.com/MNK

■公式フォーラム：モンクスレ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/90264-%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%80%80%E3%82%B9%E3%83%AC

次スレは>>970がたてること。無理な場合は誰かに委託すること。
本文の一行目に↓を挿入してください
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**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-7ZIV) · 2021/03/22(月) 02:45:38.63

全ジョブ30、60、120でええわ
開発は引き算と足し算が下手糞
どう遊ばせたいとかどこで楽しませるとか考えずにローテぶっ壊すから批判増えんだ

ゲーム開発は要件定義工程ないんか？
パラメータだけで小手先の調整いれるからジョブのコンセプトとかけ離れんだわ

gcd早くなったらアビ撃ちにくくなるしAOE避ける際の距離も短くなる
離れるスキルないのなんでなん？
竜のがgcd長いのに持ってるけど無能なの？

迅雷エフェクトも5年近くあったもの消すの意味不明だわ

闘魂回しあったときに比べたら今の闘魂は鉄山靠みたいになってるやん

もう方向指定消してさWSに常にアビ撃つジョブにしたら？
連撃から陰陽　双龍から空鳴
双掌から鉄山　正拳から六合
破砕から闘魂　崩拳から短径

紅蓮と桃園はくっつけて1分でいいよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 0142-3RmP) · 2021/03/22(月) 08:21:17.03

5ch ネット関係 - ネットwatch

FF14のウザいやつ part38
https://rio2016.5;ch.net/test/read.cgi/twwatch/1613390720/

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1320-ED79) · 2021/03/22(月) 10:50:39.30

闘気をカプ格ゲーのEXゲージ的に消費できるアビ実装したら良いわ(陰陽周りの改良も併せて)
玉1～3(選べるならベター)消費して直後のWSのモーションとバフorデバフor威力変える感じ
判断量、操作量、モーション数全部増やせるけど、挟むポイントが多いからコンテンツ設計への柔軟性も持つ
それに言うて所詮バフなんで、モーション省略されるつまらなさも攻撃アビより軽く、GCD高速化にも対応可能
もちろん開幕や回避中とかでフル尺観たらカッコいい発動モーションである事は大切だけど

**Anonymous** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Knxk) · 2021/03/22(月) 12:39:00.93

>>954
それつまり黒い砂漠なのでは

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-7ZIV) · 2021/03/22(月) 12:39:31.29

今より挟む回数増えて楽しくなるかね？

闘気は溢れるしランダムだからストレスしかない
バーストはアビ6枚あるしギミック中なら金剛トゥルーも追加される
なのに迅雷のせいで安定して2枚挟めない

闘気の用途は金剛の極意に変えていいよ
スタック数×3秒なら溢れても火力ロスはない

陰陽は連撃強化の置き換えスキルとして使い回せばいいよ
　

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8bed-64IE) · 2021/03/22(月) 13:28:56.24

闘気に2-3バッファ領域あればいいかな
今の仕様にそんなに不満はない、新生の頃に戻った感はあるけどｗ

拡張では毎回放置されるジョブだから次もあんまり期待しないで待つのが1番
闘魂回しや双正正、無我回しみたいな開発の想定外が発見されても環境破壊まで行かんしなｗ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5916-zgiT) · 2021/03/22(月) 13:59:29.80

双正正は火力で妥協したくないのに出来ないから心が折れかけた唯一の回しだった

次のアプデは基本今のままで良いからバックステップ系のスキルだけでも欲しい
常に張り付いて手数を稼がないといけないジョブなのに徒歩でしか下がれないのキツいわ

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-7ZIV) · 2021/03/22(月) 14:01:55.70

>>957
新生からモンクやってて不満ないんか
TPみながら方向取れない時にヒコウ拳、フラクチャーしてたけど俺は蒼天以降の変更で萎えてばかりだわ
鉄山靠と空鳴が消えて新生を否定され、使い道ない闘魂が蒼天紅蓮がかりでローテ入ったのも消されて、3色羅刹もしんだ

これまでの拡張なんだったの？って気持ちだ

**Anonymous** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-t724) · 2021/03/22(月) 14:19:41.42

漆黒当初の「消えるはずだったスロウ続行です、疾風羅刹消えました、でも踏鳴はリキャ伸ばします、だけど疾風迅雷は4まで積んでもらいます」のゴミ糞について何時になったら説明するんか

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ fbf1-zgiT) · 2021/03/22(月) 14:45:56.06

闘気はランダムだから面白い
バックステップは六合をもうちょっと早くしてくれりゃ良いかな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2b4d-iYHJ) · 2021/03/22(月) 16:28:53.12

あの範囲にかめかめ波打つヤツあるじゃん
あれ正面向いて打って後ろにズサーってしてくで

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-7ZIV) · 2021/03/22(月) 16:33:05.78

>>961
六合で回避すると大抵ロスってるから使う気にならない
4秒も殴れないギミックはほぼない

pvqの紅蓮は効果時間のあるバフと1wsだけ強化するバフがセットになってる
紅蓮の初段を六合にしてアビ詰め込める
これが威力的に最大ならpveにも導入して欲しい

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8bc0-Numc) · 2021/03/22(月) 18:52:14.18

>>958
グンヒルド零式＆ヘイスト15％なら普通に双正正できるぞ
双掌打更新時に1秒以上残ってる
方向指定ないから忙しくもならない
最高だわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 49b1-FQdF) · 2021/03/22(月) 22:23:53.32

方向指定嫌ならモンクやめれば良いのに

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-7ZIV) · 2021/03/22(月) 22:48:18.47

スキルを全部使って指定がとれるならいい
1層の暗黒天空みたいに長時間とれないギミックあるなら方向指定なくしてくれていい

侍は指定1/3以下でモンクより火力でるから馬鹿らしくなる
迅雷すら消えたんだから方向指定消えても気にならん

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8bc0-Numc) · 2021/03/23(火) 01:09:35.07

俺は手数の多さに惹かれてモンクやってるんでね
方向指定が好きな人なんているのか？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8bc0-Numc) · 2021/03/23(火) 01:10:31.46

きっと金剛やトゥルノ使ってない人なんだな
方向指定が好きなら方向指定無視できる邪悪なスキルはアドセンスクリックするでしょ？
常識的に考えて

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 51ed-zgiT) · 2021/03/23(火) 01:17:17.88

方向指定好きな奴は中々いないだろうが、嫌いな奴がモンクもといメレージョブやる理由もよく解らんな、
理由は人それぞれだろうがモンクみたいな日陰ジョブやってるような異端児なんだし仲良くしろよ。

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8bc0-Numc) · 2021/03/23(火) 01:45:18.69

零式は機工士やってるぞ
方向指定がないグンヒルド零式はモンク＆ヘイスト装備で参加してる
何の矛盾もないアドセンスクリックお願いします

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2b4d-iYHJ) · 2021/03/23(火) 01:45:29.47

多分だが本意は、方向指定あるクラス使ってて方向指定嫌なら他やればええやん
てことだと思うぞ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2b4d-iYHJ) · 2021/03/23(火) 01:46:48.94

そして方向指定は嫌だけど見た目や手数が好きな人は
なんで辞めなあかんねん、方向指定が嫌なだけや
てことだね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ b158-XRXP) · 2021/03/23(火) 01:58:15.53

>>963
闘気の溜まっている段階によっては4秒以下でも六号の方がロス少ないよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-7ZIV) · 2021/03/23(火) 04:22:13.34

>>973
それは知らんかったわ、どんなケース？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-7ZIV) · 2021/03/23(火) 04:33:06.26

>>968
4層のddとか岩フェーズは金剛トゥルノアリキだからね
マスゲームしながら殴るフェーズ増やすなら方向指定無くしてもいいと思うわ、グンヒルド普通に楽しいし

型の要素が個性になってるし連打が気持ちいいジョブでいい
タンクのガンブレが30秒毎にバーストしてるから
モンクは15秒に1回連打すればええよ
90バーストいらね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8bc0-Numc) · 2021/03/23(火) 05:49:00.82

グンヒルド楽しいよな
ペナルティなしに双正正出来るおかげで超火力出る
パワーフォントのクリ率アップのおかげでズキュンズキュンしまくるし
(たまりすぎてオーバーフローするのが難点だが)
毎回2位以下のDPSと5000～1万DPS以上差が出てるよ
※どちらも条件は同じ(捨て身＆パワフォ)

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-7ZIV) · 2021/03/23(火) 06:37:32.92

闘気10迄貯まるようにすりゃ6～10はジョブHUDの玉の色変えてそのまま使えるのにな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-/Rr2) · 2021/03/23(火) 07:13:41.19

自分の確認ミスではあるんだけど5.4の疾風迅雷削除から紅蓮の構え付け忘れが増えた気がする

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 0916-zgiT) · 2021/03/23(火) 09:18:09.75

>>967
俺もこれだわ
後は単純に殴るジョブが好きだからモンクやってる
方向指定はFF14近接について来るものだから嫌いでもやるしか無いし方向指定の好き嫌いでジョブなんか選ばないわ

方向指定なんて全ジョブ消えても良いぐらいだわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ b158-XRXP) · 2021/03/23(火) 10:07:47.12

>>974
離れている時間が2秒ほど以上で、闘気が3とか4の時かな
要は闘気が溜まりきってしまう時
ただ4の時に六合で闘気が5になったら六号撃たないで通常WSに陰陽してから離れて闘気した方がロスが少ないから運ゲーだね

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sd33-CZfK) · 2021/03/23(火) 10:42:43.43

方向指定なくなったらここの開発は確実にメレーの火力下げるだろうからこのままでいいよ、
そして6.0からは双正正も出来なくしてくるだろうから遊ぶなら今のうちだろうな。

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-7ZIV) · 2021/03/23(火) 11:26:46.67

>>980
わからない
離れる時はギリギリまで殴るから陰陽入るなら入れて離れるし入らない事もある
再生で六合使うのはボスが消える前くらいだ思ってるけど具体的にどこの話してる？

◯層の◯のギミック処理で離れる時に闘気がXなら◯◯した方がいい
って回答お願い

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sd73-CZfK) · 2021/03/23(火) 12:16:48.23

六合は細かく考えなくとも崩拳二回以下の威力且つ1WS分加算して闘気貯められないWSなんだからボスが飛ぶ直前以外で使ったら基本ロスでしょ、
ちょっと離れる際に闘気4溜まってるなら闘気素溜め陰陽やってから離れる方が良い。

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ fbf1-zgiT) · 2021/03/23(火) 12:43:01.71

六合が得かどうかは殴れない時間3.2秒くらいが分岐点かな

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sd73-CZfK) · 2021/03/23(火) 12:55:27.68

3.2秒じゃ殴れるようになったときまだ六合の硬直中だから論外じゃない…？
2WS以上殴れない時間が出来る際に始めて使うかどうか悩むレベルだと思うんだけど。

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sd73-7ZIV) · 2021/03/23(火) 13:04:09.20

>>985
自分もこの考えだたわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ fbf1-zgiT) · 2021/03/23(火) 13:09:48.41

>>985
2WS殴れなかったら悩む必要なく六合の方が圧倒的に強い
だから2WS以下の時間、どれくらいで逆転するかって話になる

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-2wOr) · 2021/03/23(火) 13:28:10.02

4層前半でDD頭割り前と大ライオン沼捨て前、安定とって六合いれてたんですが結構ロスしてる認識の方がいいです？
DDは殴り続けられる位置に滑り先調整してないんで、六合いれるのと破砕いれて滑り先で闘気2.3ポチどっちがいいかよくわからずです

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sd73-CZfK) · 2021/03/23(火) 13:33:13.93

>>987
まじめにどういう状況なら2WS以下の時間でも六合の方が勝るのか知りたい、
俺の頭では闘気考慮しても普通に殴って離れた方が良いとしか思えないんだけれども…。

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ fbf1-zgiT) · 2021/03/23(火) 13:37:30.37

>>989
闘気がDPP低いから、闘気を使うとその分をカバーするのに通常WSの比率が高くなる必要がある
つまり殴れない時間が短くならないと逆転が起こらないってことだね

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sd73-CZfK) · 2021/03/23(火) 14:00:10.36

>>990
もう少し俺みたいな馬鹿にも解るように頼む…
闘気使うとカバーするのにWSの比率が増えるて所が全く理解できない。

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ fbf1-zgiT) · 2021/03/23(火) 14:25:25.55

>>991
まず、闘気は六合よりだいぶ弱い（DPPって書いたけどPPSが低い、の間違い）
GCD1.96とすると単純計算で六合は威力138／s、闘気は68／s
六合は闘気が貯まる可能性があるので実際にはもう少し高い

2WS以上殴れない時に六合の方が強い理由はこれで、闘気使う分の時間を六合に回した方が良いから

つまり六合を上回るには、通常WSを多く打てないとダメ
それが殴れない時間が2WS以下の時……ってことになるんだけど
殴れない時間が2WSに近いと結局闘気を使うか一切殴らない時間ができるかってことになるので
2WSに近づけば近づくほど六合が強くなる
それが逆転するのが3.2秒とか3.3秒くらいになる
正確には細かい計算しないと分からん

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ b173-FCu/) · 2021/03/23(火) 15:59:05.79

FF14の良作判定を覆えそうとするアンチが暴れています
応援よろしくお願いします

判定変更議論スレ10
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1616344116/

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 0916-zgiT) · 2021/03/23(火) 16:24:04.82

承認欲求高すぎワロタ

そんな判定誰も見てないし自分が楽しめてりゃそれで良いだろうに

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-7ZIV) · 2021/03/23(火) 16:38:14.26

威力は比例計算じゃなくて殴るタイミングで増えるんだよ
単発1.96か六合3.82か闘気0.8
この組み合わせで3.82秒未満のロスで六合が強いケースなんてないんじゃない？

3.2秒なら0.6秒捨てるしかないと思うよ
闘気貯めて陰陽撃つのは硬直考えたら1.2～1.4秒かかるんだからさ

最後何秒残ってるからこの組み合わせにした方が火力でるって話とごちゃってないかい？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ fbf1-zgiT) · 2021/03/23(火) 17:15:52.66

殴るタイミングで増えると言いながら
殴れない時間が終わった直後にWS入れたタイミングしか見て無さそうだね
その次に殴るタイミングで逆転されるじゃん

どっちが最適かって話になるとお前の言う最後何秒残ってるからって話になっちゃうけど
それを気にしないなら比例計算で良いんだよ

**Anonymous** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-yPAw) · 2021/03/23(火) 17:33:15.19

六合うって殴れない時間できちゃうと
打つか打たないかでスキル回しずれそうなのがやなんだよね
だからあんまり打たなくなるっていう

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sd73-7ZIV) · 2021/03/23(火) 18:05:13.51

>>996
その次って通しで考えたら強化連撃増える可能性あるんだから尚更六合撃たないでしょ

2GCD未満のロスが出る時（限定されたケースでもいい）に六合撃ち得になる話をしてるのよ

あなたがあるよって言ったから皆気になって聞いたのに、回答が曖昧だから聞きなおしてるだけ

超限定の例でいいから具体例を教えてくれ
争いたいんじゃなくて知りたいだけだ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ fbf1-zgiT) · 2021/03/23(火) 18:20:56.05

>>998
曖昧も何もその時間でDPP比較すれば良いだけでしょ
それが3.2とか.3秒くらいで逆転が起きるってだけだよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-7ZIV) · 2021/03/23(火) 19:12:17.63

電卓叩くだけでゲームに反映できない話してたのかよ
闘気を素で貯めるとか言い出した時点で話を理解してないなとは思ってたけど
相手して虚しくなったわ

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