0001田杉山脈 ★2021/08/24(火) 13:07:29.80ID:CAP_USER
「えっ、そんなに安いのか？」。首都圏に住むメーカー勤務の石原卓明さん（仮名）は驚いた。東北地方の国立大学にこの春進学した娘から、アルバイトの時給を聞いた時のことだ。
娘は全国チェーンのコンビニエンスストアでバイトしており、時給は日中であれば840円だという。「その金額じゃあ、お父さんが学生時代にしていたバイトの時給と、ほとんど変わらない。もう30年近く経っているのに、どうして？」。思わずこう言って娘に詰め寄ってしまった石原さんだった。
石原さんの娘がもらっている時給は、決して法外に安いというわけではない。
東北地方の最低賃金は宮城県825円、福島県800円などで、6県平均で799.3円だ（2021年8月時点）。840円という金額は東北全県の最低賃金をクリアした、合法的な時給である。
そうなると浮上するのは、「最低賃金そのものが低いのではないか」という疑いだ。その通り。日本の最低賃金が安いのだ。
日本の最低賃金はG7（先進7カ国）では実質的に、最下位の状況である。
「日本の仕事は安すぎる」
中国の下請けが逃げている
OECD（経済協力開発機構）の2020年のデータを基にすると、G7のうち日本の実質最低賃金は8.2ドル（時給）で上から5番目だ。なんだ、日本以下の国がまだ2つもあるじゃないか、などと安堵してはいけない。
まずイタリアは、法定の最低賃金制度そのものが存在しない。最低賃金の比較そのものから、イタリアは除外せざるを得ない。
次にデータ上では7.3ドルで、日本より1割強低い米国については、取り扱い要注意だ。OECDの統計に使われている米国の最低賃金は連邦政府が定めた金額で、実際の雇用市場では6割の州がこれよりも高額の最低賃金を定めている。例えば人口最多のカリフォルニア州は、14ドル（約1530円）が最低賃金だ。
だからG7中、本当の「最低賃金ビリッケツ」は米国ではなく、日本であると考えるのが適切なのだ。これでは「世界第3位の経済大国」が名折れするというものである。
このように先進国にあるまじき「低賃金」の日本では、さまざまな珍事が起こっている。たとえばソフトウエア開発の業界では、発注金額の低さにうんざりして、中国の下請け企業が日本の仕事を敬遠する動きが広がっている。
https://diamond.jp/articles/-/279954 0645名刺は切らしておりまして2021/12/20(月) 04:14:17.59ID:o8bMa8Nl
アルバイトは誰にでもできる簡単なお仕事だから安いのは当たり前
問題は、上級と大企業以外が落ちていること
0646名刺は切らしておりまして2021/12/20(月) 07:20:38.32ID:XXba/Vhk
>>645
まあプログラマーのバイトとか、カテキョーのバイトとか、誰でもできないバイトもある 賃上げデモだとかストだとかやらないから
上がるわけないよ
日本の労働者は何か勘違いしてる
>>648
人口多すぎて同種の産業で競争が激しいから少しでも自己主張するとすぐ切られる 0651名刺は切らしておりまして2021/12/20(月) 20:26:02.46ID:oUwGjm11
0652名刺は切らしておりまして2022/01/07(金) 10:40:27.40ID:Qiopolzk
問題は低賃金ではなく低生産性。
低賃金の原因が1人当たりの生産性の低さにあるならば、
生産性を改善しないと賃金が上がる話にならない。
「最低賃金を上げよう」という議論は出発点を間違えていないか？
0653名刺は切らしておりまして2022/01/07(金) 13:32:43.95ID:gxXRbRur
低生産性はマネジメントの問題
法定最低賃金とは何の関係もない
0654名刺は切らしておりまして2022/01/07(金) 22:47:01.88ID:di3y4gCK
>>652
低生産性の原因は高品質低価格なため。
つまりチキンレース。
日本の客がこういうものを求めるクレーマーで、かつ日本は下請け企業が多すぎるので、労働者かパフォーマンスを上げたところで生産性は改善しない。 0655名刺は切らしておりまして2022/01/07(金) 23:12:42.97ID:XhwKl2Km
派遣とかいう意味不明の制度で中抜き90％とかやって、生産性が低いとか流石にねぇわ
0656名刺は切らしておりまして2022/01/07(金) 23:24:59.62ID:znsOVELL
>>654
>かつ日本は下請け企業が多すぎるので、
>労働者かパフォーマンスを上げたところで生産性は改善しない。
でもSANYOのように大合併でコケたところもあるわけで
抜いて投げるの繰り返しである多層構造に問題がある
各ステージで注視するのなら生産性向上に向けての安易な努力だけはしているわけ
でも社会全体でみればねずみ講式のラットレース場なんだよ 経済の落ち込みに関して大まかに「仕事を頑張る」事で改善を試みれる人はまともだけど
「俺らが居なければお金行き渡って伸びる」って頭の片隅にある奴が結構居るんだろうな。
0658名刺は切らしておりまして2022/01/08(土) 09:14:50.71ID:6YHItAMv
誰もが安くて美味いものを食べられたり、誰もが都内で一人暮らしできたり、という消費者側に対する総中流思想が日本の経済を悪化させている。
金持ちしか手の届かない飲食店や金持ちしか住めない地域がもっと増えても良いのでは？
例えば、アメリカには都市全体で金持ちしか住めない都市がいくつかあるが（例えばシリコンバレー近郊のサンフランシスコなど）、日本にはこういう場所は六本木ヒルズ以外はあまりない。
再生？再生はなーい。
もしやろうとすれば明治維新並みの大改革が必要だ
0660名刺は切らしておりまして2022/01/08(土) 09:41:38.10ID:Dfy7xQlL
>>654
1割や2割の値上げではなく、2倍3倍の値上げが必要だろう。
アイスクリームがワンコインで買える時代に、200円台半ばの値を付けたハーゲンダッツは市場に浸透した。
横並びの価格で掃除機を売っているマーケットに、ダイソンは高価格を打ち出して消費者はそれを許容した。
「高いと売れない」というのは単なる思い込みではないか？ 0661名刺は切らしておりまして2022/01/08(土) 10:14:05.00ID:Q6QBgKXs
＞IT開発安すぎ
中抜き前は高いだろ
何重にも中抜きされて、末端では世界最安値かも知れんが
0662名刺は切らしておりまして2022/01/08(土) 11:27:01.33ID:6YHItAMv
ITのエンドユーザーって実は日本政府機関だったりすることもあるね。あとは大学機関とか、トヨタとかな。
そのころ中国は漫画アニメゲームのIT系はすべて潰れたのであった。
0665名刺は切らしておりまして2022/01/08(土) 14:03:54.26ID:Jl7iCK6O
まあ税金は圧倒的にアメリカの方が貧乏人には有利
0666名刺は切らしておりまして2022/01/08(土) 14:11:15.85ID:zGmpsTfL
西欧は？
0667名刺は切らしておりまして2022/01/08(土) 14:14:45.38ID:SJt7Rybd
まぁ実際にそうだからな
深圳の中小に部品発注するより今じゃ国内の下請けに投げた方が安いんだよね
ちなみにPCの組み立てとか中国より日本の方が安くなってんやで
でな、面白いのが中華資本が日本の中小町工場買っていて下請けにしているｗ
自民党の日本売国計画すげーよ
日本円棄損して国全体売りに出しているｗ
0668名刺は切らしておりまして2022/01/08(土) 14:42:17.73ID:zGmpsTfL
>>667
それってそういう中小企業を辞めない労働者の責任でもあるんだけれどね。
法定最低賃金がなくても労働者が権利を主張すれば賃金が安い会社は淘汰される。
これが、労働市場。 0669名刺は切らしておりまして2022/01/08(土) 15:07:51.11ID:sPi7msw2
ポリ公の威力業務妨害ヘリが望遠カメラで女風呂やらのぞき見しながらグルグル騒音まき散らして
ステイホームにテレワークにと妨害して住民の神経を破壊してイライラさせて犯罪惹起して
マッチポンプ丸出しで薄汚い利権を貪り尽くしてるのが原因だろ
ヘリタンク2000Lとして、10000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出するわけだが
燃料がなくなるたびに乗り換えて四六時中飛び回って税金泥棒して石油無駄にして
価格高騰させてやがるし日本のクソポリ公は害悪でしかないわな
日本もさっさと Defund the Police デモやらないとな
0670名刺は切らしておりまして2022/01/08(土) 15:15:32.42ID:9Wf7+WK2
>>5
今まで低賃金の先進国ってなかったと思うけど
日本が初めてその領域に突入する先進国になるのかな 0671名刺は切らしておりまして2022/01/08(土) 17:01:51.29ID:zGmpsTfL
日本は労働市場が健在な資本主義国ではないから低賃金。低賃金なのに転職しない労働者の責任。
0672名刺は切らしておりまして2022/01/08(土) 17:10:52.79ID:SJt7Rybd
>>671
ちげーだろ
自民党が最低賃金を毎年10円とか20円とか上げないから
アメリカなんて実情とかけ離れているってんで2倍に引き上げている
日本とアメリカの物価差考えたら最低でも日本の最低時給は2倍になってないとおかしい
でも不思議な事に底辺ほど自民支持なんだよなぁ
自ら進んで搾取される馬鹿ｗ 「石原さん(仮名)」が記者の脳内にしかいない事に水道管のトラブルで失われた俺の今日一日を掛けていい(´・ω・｀)
0674名刺は切らしておりまして2022/01/08(土) 18:36:47.12ID:zGmpsTfL
>>672
ちゃうやねん。誰も自民支持なんて一言も行ってないやで。 0675名刺は切らしておりまして2022/01/08(土) 18:38:49.85ID:zGmpsTfL
鳩山政権とカン政権が一番まともだったな。
一人あたりのGDPも上がってたし貧困も減ってた。
そんな日本を潰すためにユダ金が311を起こした。
世界最大の債権国家で貿易赤字でも経済収支が収益源なんだから、円安で低賃金で少子化でGDP減少は全て国家維持には願い通りだろ。
0678名刺は切らしておりまして2022/01/08(土) 21:08:30.84ID:zGmpsTfL
なんで？大学生になってまで親元から通わなければならないとか可愛そう。
俺は鹿児島から上京したよ。
0679名刺は切らしておりまして2022/01/09(日) 00:35:53.16ID:Nzg1bCiN
アメリカの場合は実際の賃金が上がりすぎて法定最低賃金付近で働いてる人が少ない
大多数が法定最低賃金付近のオワコン日本とは全く違う
0680名刺は切らしておりまして2022/01/09(日) 00:40:54.23ID:plSwdq9/
まぁこれから一番ワリ喰うの今の未成年なんだけどね
2027年位から少子化で毎年GDPが-2.5%位減っていく
これが30年位続くから今、30歳くらいの人は不景気がこれから先ずーっと続くわけだ
で2050〜2070年くらいにはGDPが2兆ドル位、ちょうど今の半分くらいになって壮絶な貧乏国家になる
2027年位から少子化による慢性的な不景気になるんで企業も生き残りを掛けて終身雇用を止め始めるんだが
これが更に内需縮小に拍車掛けることになる
まぁこれから日本は本当に信じられない程貧乏になっていくから
よかったな
自民党が少子化放置した上にアベノミクスでトドメ刺してくれ
0681名刺は切らしておりまして2022/01/09(日) 00:45:39.69ID:krFtPH9c
>>6
昔は日本もブラジルとかに出稼ぎに行ってたんだよな 能力あって賃金安いなら海外から仕事来るだろ
賃金安いが能力も低いだけだ
いや違うな、能力低いじゃなくて中抜きだけでそもそも何も仕事してない
0683名刺は切らしておりまして2022/01/09(日) 00:48:45.73ID:plSwdq9/
>>681
今の小学生くらいはそうなるよｗ
ベトナムとかインドネシアに出稼ぎに行くことになるｗ
女の子夢は外人と結婚して豊かな生活を送ることｗ
まぁ自民党支持したんだ
自業自得
子孫の明るい未来ｗ 0684名刺は切らしておりまして2022/01/09(日) 00:51:10.10ID:plSwdq9/
>>682
通貨安
エネルギーも食料もほぼ100％輸入に依存
生活レベルが落ちていくが
尚、労働人口が減るので昔みたいに海外の下請け工場とかで儲けるとかねーから
アホみたいな事いっているとアベチョンって馬鹿にされるで
10年通貨切り下げやって輸出額全く増えてないんやで 0685名刺は切らしておりまして2022/01/09(日) 00:59:02.77ID:p+mFu/f2
AIとか半導体とか日本企業が周回遅れの先端技術は論外として、
今は海産物とかも金を出し渋る貧乏な日本企業には売りに来ないからね。
日本は「買い負け」とか言ってるけど、負け続けた結果として売りに来ない（スキップされる）なんてことが起きてる。
貧しくなっていいことなんて何もない。みんなが下に見ていた国に日本も成り下がりつつあるということだよ。
0686名刺は切らしておりまして2022/01/09(日) 01:01:10.13ID:Rkvsqpv0
初めてのバイトは千里中央の料理屋で560円でした。30年前。
0687名刺は切らしておりまして2022/01/09(日) 01:01:15.38ID:p+mFu/f2
>>679
金曜日の雇用統計と一緒に発表された失業率と平均賃金はすごかったね。
失業率3.9%で平均賃金前年比+5.1%とか、アメリカ経済は強すぎる。圧倒的。 0688名刺は切らしておりまして2022/01/09(日) 01:26:29.13ID:edWjX2ng
0689名刺は切らしておりまして2022/01/09(日) 10:41:08.67ID:d4PSyAZ6
>>685
その通り
だから、台湾や韓国はリスクが大きい最先端の半導体工場を
莫大な投資をしてドル高で株高の内需絶好調のアメリカに建設している
アメリカは大きく買ってくれるのがわかってるから将来ペイ出来る保証があるからだ
一方の日本はダンピングして安く買うことしかしないので誰も投資しない
特に昭和のバカのネトウヨは円安にすれば世界の工場が日本に集まるとか
寝言言ってるが、逆にそのせいで、そんな金払いの悪いヤクザなヤツに
投資するわけがないから、日本には利益にならない枯れた工場しか建たない 0691名刺は切らしておりまして2022/01/10(月) 17:50:50.99ID:1qyMcMjS
システム開発やってるけど、ほんと中抜き酷いよね。とにかく一億金取ってやってることは数百万円レベル。向こうの社員の給料のために金出してる感じ。会社の金だから気にせず発注するけど、自分が経営者だったら絶対発注しないわ。
0692名刺は切らしておりまして2022/01/10(月) 18:24:53.69ID:GvPYb1SE
は？日本には四季があるが？
>>692
日本以外には四季がないとでもお思いで？
その上、日本は春と秋が縮小傾向だし。 0694名刺は切らしておりまして2022/01/10(月) 19:18:54.81ID:Kdc43FcU
つか四季がない先進国ってないだろ。
0695名刺は切らしておりまして2022/01/10(月) 19:42:50.81ID:uy+6AEdu
ネトウヨ「ビバルディは日本人！！」