【バーチャルYoutuber】桃鈴ねね【ホロライブ/hololive】 Part.19

2022/03/05(土) 12:39:56.60

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ホロライブ 5期生の桃鈴ねねに関するスレです

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【バーチャルYoutuber】桃鈴ねね【ホロライブ/hololive】 Part.18
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2022/03/07(月) 07:49:45.28

今の日本人は何かを攻撃していないと生きていけない人種になってしまったからな
ああこの件だけを言っている訳じゃないから勘違いしないでね

2022/03/07(月) 07:53:16.27

何十年も経ってるのに未だにガンダムSEED叩いてるアンチとかわらんな
親兄弟殺された仇でもないのにいつまでも粘着してる
本人たち同士が解決してるのにいつまでも
アンチニートとかは成功してる人達を攻撃したくなるみたいだし

2022/03/07(月) 07:54:03.26

悪いところがあったら叩くよ
何がいけないのか

2022/03/07(月) 08:05:30.39

普通ならメンタルヤバくて休んでた時よりメンタルにダメージありそうなんだけどよく分からんな

2022/03/07(月) 08:06:26.52

トレースで商品化して金儲けしてたら叩かれて当たり前だろ

2022/03/07(月) 08:10:26.12

立件されてなくても世間の認識はいじめもトレパクも犯罪じゃないの？
声優くずれだしこの業界にしがみつきたいのはわかるが早い、焦ってるかも

2022/03/07(月) 08:17:55.45

元々のスキルがないのに自分の偽ってトレスした作品だしたらほかの絵師がかわいそうだろ

2022/03/07(月) 08:22:18.69

な？しれっと復活するから心配するだけむだだったろ？

2022/03/07(月) 08:22:52.17

友達にスノボに何か描いてと頼まれ
描いてあげたらフリマで売られた
ねねちにイラスト描いてあげたら本人にトレパクされてた

なもり先生ぇ…

2022/03/07(月) 08:25:31.01

スノボの話懐かしい
そういうのもあったな

2022/03/07(月) 09:26:15.46

部外者がいつまでも騒いでんねぇ
なもり先生のシンパかな？

2022/03/07(月) 09:36:56.95

フリチャで復帰宣言してたんかい
今回の騒動のムーヴはとことんズレてるな

2022/03/07(月) 09:50:51.23

>>264
なんでそこで言うのかなぁとは思った…

2022/03/07(月) 09:55:47.86

謝罪も終わってるし、こことまとめアフィ以外で炎上してないし
復帰宣言もそんなに問題ない気がするけど

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/03/07(月) 09:57:33.42

結局ねねが全肯定信者に甘えてるからな
またやらかすわ

2022/03/07(月) 10:02:42.33

あやふやな謝罪配信からのフリチャで復帰宣言は流石に引くわ

2022/03/07(月) 10:03:20.54

でもねね的には思い浮かべて描いてただけでトレスはしてない事になってるんでしょ
その辺の擦り合わせがめんどくさそうだな
スッキリしとけばよかったのに

2022/03/07(月) 10:11:32.17

フリチャなんて大半の人間は見てないしな…

2022/03/07(月) 10:14:51.97

>>263
知恵遅れ女が大好きな知恵遅れ信者くん必死過ぎて草

2022/03/07(月) 10:32:04.87

和解済みで厳重注意と謝罪配信と３日間の自粛か
ねね個人に対する制裁としては妥当な範囲かね
割れ乳首が自粛で拡散され続けて燃え続けてるの見ると
会社声明ってデカイなと思うわ

2022/03/07(月) 10:33:02.78

メンタル弱いとか同情買うための演技やん
厚顔無恥にも程がある

2022/03/07(月) 10:33:08.33

商品化してるなら消費者もいるし被害絵師のファンもいるし、これだけ被害者がいるのに謝罪済みで済ませるのは無理がないか？
そもそもトレースで作ったイラストがどれなのかも明言してないとか不誠実すぎだわ

2022/03/07(月) 10:38:26.49

>>216
訴える側にもリスクがあるからね
裁判所に「お前の表現、ありふれてるよ？」なんて言われたら絵師さん発狂するわ
俺なら絵描くのやめるわw

2022/03/07(月) 10:51:16.70

全肯定もあれだが親の仇みたいにケチつける輩も見てて気持ち悪い

2022/03/07(月) 10:53:19.36

>>219
かわぐちかいじの例は複製権の方だろうけど
和解はしたらしいけど、訴えられたのかな
訴えられる前に和解する事もできるからなぁ
写真丸々写したら分が悪いけど
仏像写真→タトゥーの著作権侵害裁判の例だと
裁判所が仏像写真を下絵にした事に言及(認定はしてない)した上で著作権侵害を否定した例もあるし
祭？の写真→水彩画の著作権侵害裁判の例だと
風景写真の著作物性(風景は色々な人が同じ景色を撮る可能性)に言及した上で、原告の写真のフォーカスした演出部分と水彩画の演習に本質的な特徴の一致を認めて著作権侵害を認めた例もあって
写真→イラスト(絵など含む)は揉めるし判断が分かれるw
写真はイラストに対して色んな要素を詳細に写してしまうからねぇ

2022/03/07(月) 10:54:44.34

>>277
詳細はググって
あと水彩画の演出な(誤字w)

2022/03/07(月) 11:04:19.44

トレパクも1、2個じゃなく5個ぐらいあったからな
明るく無邪気なキャラで売ってたのにトレパク常習犯で自らイメージぶっ壊してんだもん
今後どんな風に見ていけばいいのか分からんわ

2022/03/07(月) 11:09:04.05

嫌なら見なきゃいい話です
文句言ってる奴は復帰しても来んといてな
そうすれば同接下がって本人にちゃんとダメージ入るんで

2022/03/07(月) 11:25:09.80

謝罪の時みたいにメンバーコメントで全肯定やめてくれよ

2022/03/07(月) 11:42:59.71

宿題とか答え写してそうだし、解釈一致ではあったわ
普通にやっちゃダメなことだしちゃんと反省して欲しい

2022/03/07(月) 11:44:49.21

今回の件で嫌いになった人が見に来なければ同接減るからどれだけのファン失ったかわかるし、コメ欄は荒れないしでいいことづくめじゃん

2022/03/07(月) 11:50:44.51

あんなんで謝罪終わりかって意見も分からなくはないけどそういう声って際限なく断罪する方向にしかいかないし、復帰決めたんなら後は活動で信頼回復してくのが一番だと思う

2022/03/07(月) 11:55:52.16

いやせめてトレースで作ったイラストがどれか公表して販売してた物については返金くらいしろよと思うんだが

2022/03/07(月) 11:59:04.77

今回の事で応援する気持ちが無くなっても
復帰一発目は野次馬根性で見に行く奴も多いだろうから同接増えると思う
しばらくはアンチや野次馬で一時的に同接が多い状態で推移するかも知れないが
そういうタイプはスパチャとかメンバーシップ登録はしないだろうな

2022/03/07(月) 12:05:43.05

返金の必要性あるかって言うと微妙じゃね？
問題は権利者ベースであって、購入者ベースじゃないから

2022/03/07(月) 12:07:26.44

ちゃんとトレースしてすいませんでしたって言ってれば
反省してあとは復帰のタイミングだけだねってなってたのに
中途半端な事するからおかしな事になる

2022/03/07(月) 12:12:00.78

確かにあれはなあ
なんでカバーもあれを通しちゃったんだか

2022/03/07(月) 12:12:46.93

ホロは問題だらけだな

2022/03/07(月) 12:13:29.54

保身に走って真摯に謝ってないせいで
盲目信者しか無条件で推せなくなってるんだよね
信者とかアンチとか関係なく皆の中にずーっと今回の事が燻り続ける

2022/03/07(月) 12:15:08.12

権利元と回収不要で和解してるんだから、カバーから購入者全体に対する回収返金はない。
後は、購入者とカバーとの関係で言えば、
錯誤無効による売買契約解除→商品返品と返金
は主張できる可能性はあるからカバーにコンタクトとれば？

2022/03/07(月) 12:18:57.72

推せないやつは推さなきゃええ話や
信者も思うところはありまくりだけどそれでも推してこうって思っとんのや
この後のことはねねち自身が決めることであって嫌になったら離れるし頑張ってんなと思うなら推し続けるだけ

2022/03/07(月) 12:21:07.88

今回の騒動で該当商品を買った人が納得できないなら返金について個別に問い合わせれば良くね？
カバーさんは多分返金しないと思うけどねw
返金してくれない理由に納得が出来ないなら訴えてみればよくね？
そんな泣き寝入り許せるかーー！！って言うだろうけど
だから、納得できないなら訴えれは良くない？って話
本当に訴えたら、流石に返金してくれるんしゃない？
知らんけどw
そもそも買ってないなら何も言えないけどね
あと企業の姿勢がーーとか、ホロメンの信用がーーって言うけど
それは彼らの問題であって”君”の問題じゃないよ
信用できないなら商品サービスを受けない事だね
まぁライバーと自分の存在をどうしても”同一視”してしまうなら病院いきなw

2022/03/07(月) 12:25:11.43

>>293
配信に関してはそうかもしれんがトレパクで作られた商品を買ってしまったファンや被害にあったイラストレーターのファンの心情は別の話じゃね？

2022/03/07(月) 12:25:55.87

中の人クソ忙しいのにイラスト描かせまくったカバーの責任だろ

2022/03/07(月) 12:27:50.43

まあ次やったらアウトで良いじゃん
早くねねちの笑顔が見たい

2022/03/07(月) 12:31:51.82

普通の人なら次なんてないのにうらやましいな

2022/03/07(月) 12:36:03.35

>>298
そりゃmknkみたいな幾つもアウトしてる奴が2年半もおれたんだからな

2022/03/07(月) 12:38:51.31

謝罪云々はまあやることやったしでよかったんだけど復帰宣言のやり方は？なのでそこら辺復帰配信で説明無かったらメンシ抜けよう

2022/03/07(月) 12:44:33.49

信者は「謝罪した！なもり先生怒ってない！この件終わり！嫌なら見るな！」で済ませるんだろうけど
ねねとのコラボなら見ないだとか、下手をすればホロメンからねねの名前が出ただけで荒れかねないわけで
そら他のホロメンのファンは文句の一つも言いたくはなるわな

2022/03/07(月) 12:47:18.92

>>295
だからそれも含めどうするかはこの後ねねちと運営が決めることやろ
当事者間の問題であっていちねねちファンの俺が考えることじゃねーわ
その対応に不満があるなら離れるだけって言ってんだろ

2022/03/07(月) 12:50:48.94

>>295
買ったファンは錯誤無効でカバーに売買契約解除を申し出ろ。
後半は法的根拠に基づかないで私刑させろといってるんだから、メンタルクリニックを検討しとけ。

2022/03/07(月) 12:59:56.32

>>301
荒れるのは荒らす奴が悪くね？

2022/03/07(月) 13:10:06.75

>>304
確かにそうだな、すまん

2022/03/07(月) 13:16:08.97

>>280
ソロ配信のみならその理屈が通るな

コラボがあれば他メンの放送に湧いて出て来るんだから、嫌でも目に付く正にゴキブリだな

2022/03/07(月) 13:19:00.32

>>304
客観的にはそうだが、ねね本人がそう思ってたらただの開き直りだろ

2022/03/07(月) 13:25:24.45

>>306
コラボも観なきゃよくない？
ねねちコラボで推しの出てる配信をどうしても見たいなら我慢すればよくない？
我慢したくないし、推しの配信を全部観たいから、ねねとコラボしないでってワガママいうなら言えば良くない？
言われたところで、ライバーはコメ欄に偶に湧くゴギブリ程度にしか思わないけどね
その程度の話w

2022/03/07(月) 13:36:44.05

まぁ今回すぐに大きな問題にはならなかったけどカバー社もねねちも信頼を失ったからホロライブの衰退を加速させたわな

2022/03/07(月) 13:37:53.76

大空警察によるお尻ペンペン配信きたら10万投げるぞ俺は笑

2022/03/07(月) 13:52:13.40

>>308
ねねの所為で我慢させられるってことじゃん
そりゃ恨まれるわな

2022/03/07(月) 13:54:28.48

消費者庁に通報祭り起きてて笑うしかないわ
今からだと結果出るのは夏位にかね

2022/03/07(月) 13:58:26.32

恨めしい気持ちで配信観るとかドMかよw

2022/03/07(月) 13:59:40.20

>>312
それマ？
夏祭りという再炎上起きちゃうやんw

2022/03/07(月) 14:04:14.41

やっちまった事はもうどうしようもないから謝るしかないが
幸いというか自粛までは言い渡されなかったのだから
メンタル的に難しいかも知れないが何か発信して欲しいところだな
今の状態だとファンも良くない想像しかできないだろうし

2022/03/07(月) 14:09:21.92

俺も夏休みの宿題よくトレパクしてたけどあれもやばかった？市の展覧会に出されそうになって焦ったわ

2022/03/07(月) 14:10:16.26

メンバー同士でコラボやろうって話してやってんのにそれをゴキブリ扱いするんだからヤベー奴おるな
そんなキッショいヤツに推されてるメンバーが不憫で可哀想

2022/03/07(月) 14:28:42.57

順当に追い詰められててそろそろ破綻する未来が見える
ライブ終わったらメン限でお気持ちして心身整理の長期休止が妥当

2022/03/07(月) 14:28:55.78

>>316
ネットが発達してない時代ならバレなかったかもな

2022/03/07(月) 14:35:04.13

フリーチャットでの配信告知、運営に許可貰ってなくて事後承諾狙いの気がするんだが

2022/03/07(月) 14:35:53.13

そういや去年の年末もどうせ鬱再発ですぐ休止する！とか言って最終的に精神的勝利宣言して消えてった自称精神科医様いたけど元気にしてんのかな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/03/07(月) 14:40:56.94

うつ病だろって指摘したらかたくなに否定してたここの障害者よりマシだと思う

2022/03/07(月) 14:48:41.31

言い訳とか言い逃れとか言ってるけど真摯に謝ってたろ？
嘘つかずにめっちゃ正直に話してくれたじゃん
悪い事とは知らずに見ながら描きました
これがねねちの全てだろ？裏切られたもないしがっかりもないよ

2022/03/07(月) 15:00:55.19

>>323
どのイラストがトレースか公表してないのが不誠実すぎるし、もしリスナーが買うものを違法な手段で作ってたとしたら相当な裏切りやろ

2022/03/07(月) 15:01:17.50

もし言い訳じゃなければ過度な常識知らずになってしまうから、そりゃ色々と引っ掛かったり思うところがある
グッズに関してもるしあやフェスの件が圧してるとはいえ対応望むユーザーも少なからずいるだろう

2022/03/07(月) 15:02:41.53

明らかにトレパクというか公式が発表したのに本人はトレパクしてませんて言ってるんだから信用できんわ
悪いこととは知らずにやってたとしても悪質すぎる

2022/03/07(月) 15:03:56.24

さすがにネタだろうけど
線をなぞっておいて悪気はないしパクるつもりもなかったは通じないよな
「〇〇の著作物の一部を盗用(トレース)してしまいました。すみませんでした。」
自分のした事を明確にして謝罪するだけでいいのに
やった事と言えば謝罪じゃなく自己弁護
こんなん一般的に許されんで

2022/03/07(月) 15:10:12.07

>>324
公表するのはねねちじゃなくてカバーの仕事でしょ
ねねちは今までどおりの手段で作ってて俺らはそれを見てた上で買ってるんだから問題ない

>>325
ねねちは過度な常識知らずでしょ

2022/03/07(月) 15:11:08.66

堂々とトレス使用のサムネで歌みた出したりスパチャ貰ったりしてる環境で
違法と親告罪とパロディやオマージュ含むグレーと倫理的アウトの線引きを整理するのはねねちにはちょっとむりかも…

2022/03/07(月) 15:11:55.26

今日も話題のトレパク

2022/03/07(月) 15:14:06.11

で、今日から配信あるの？

2022/03/07(月) 15:18:38.12

あと単純にこれ以上休むメンバー増やさんでくれとも思うわ
正式な休養と実質休養中合わせると何人休んでるよ今

2022/03/07(月) 15:30:06.74

ツイでこちらの内容のことがあったのは事実です。って書いてあんのにねねはトレパク認めてないって言ってるのはどこ見て来てるお客さんなん？叩きたいならちゃんとソースは確認しような
言い訳と混ざってクソみたいな文章だけどそこは認めてるやん

2022/03/07(月) 15:31:41.29

出たお客さん呼び。外野ってのもあるよな。君らねっこは従業員で内野なの？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/03/07(月) 15:33:05.42

ハズバンドだから血縁者だけど？

2022/03/07(月) 15:35:31.23

夫は戸籍上の配偶者で血縁者ではないぞ（血縁関係ないからな

2022/03/07(月) 15:40:23.46

>>328
中の人はクソガキじゃなくて成人してて声優もやってたこと忘れとらんか？
あっちの業界でもトレースはよく炎上するし絵を描くなら知りませんでしたは通らんわ

2022/03/07(月) 15:40:46.64

とりあえず謝罪動画から一週間後でもある木曜日までは動きはないと思いますね。同人問題でもたしかそんくらい動きはなかった気がするし、あとは失った信頼は時間かけて取り戻しかないですわ。頑張り次第で数ヶ月もすれば粘着アンチ以外は許すでしょうよ。

2022/03/07(月) 15:40:48.79

ねねプロダクション社員に向かってあなたは従業員か？という質問は草なのよ

2022/03/07(月) 15:44:03.12

結局は何も知らないイナゴが暇つぶしに煽ってるだけなんだよなぁ

2022/03/07(月) 15:48:36.31

>>328
いやそれを問題ないって言うのはおかしいだろ
書き下ろしだと思ってたらトレパクだったとかオレは普通に裏切られたと思ってるよ

2022/03/07(月) 15:58:26.00

>>341
裏切られたという思いをさせてしまい、申し訳ありません。
今後、弊社の商品サービスの購入はご遠慮ください。(クレーマー排除完了🤪)
とカバーは思ってるかもなw

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/03/07(月) 16:03:27.17

>>340
何も知らずに悪いことしてたのはねねーちだよね😥

2022/03/07(月) 16:03:44.51

>>335
>>339
その辺よく知らずに入ったんで、ねねプロ入ったら強制ハズバンド入りなの？とコメした事はある
「え…そのつもりですが？」と本人から返って来たわ

今となっては幸せな時間だった

2022/03/07(月) 16:13:20.64

>>342
トレパクで自分で作れば買う必要無いよな

2022/03/07(月) 16:16:19.28

>>327
さすがにネタだろうけど
お前さんの言ってる事全部一般的ではない
あっ、絵師界隈とか言う曖昧な言葉で
絵師の周りに纏わりつく小蝿の戯言ならどうでも良いですw

2022/03/07(月) 16:21:58.00

>>345
私的複製ならね
でも、違法アップロードされた物をダウンロードすると罪に問われるで？

2022/03/07(月) 16:23:20.88

>>345
芸能人のサインを自分でコピーして満足できるか？
ファンコンテンツなんだからその理屈は違うと思うぞ

2022/03/07(月) 16:26:22.55

>>348
その通り
タレント本人による描き下ろしだと思ってたのにトレパクだったらファンとして満足出来ないどころか怒って当たり前だな

2022/03/07(月) 16:26:42.04

カバーもねねちも説明が足りないから鎮火しない
なあなあで済まそうとしてるのが丸わかりだから叩かれ続けてるんだよ

もうホロライブは有名になりすぎて不祥事は内輪で済むような話ではなくなってるってことを理解してほしいな

2022/03/07(月) 16:37:04.23

>>349
「お怒りの所申し訳ございませんが、イラストは本人書き下ろしでございます。トレパクという言葉の意味が良くわかりませんので、通話を終了させて頂きます」(絵師界隈とかう曖昧な世界の言葉が社会一般で通じると思ってんのかよ🤣言いがかりクレーマー乙🤣🤣🤣)
って、相手は思ってそうw

2022/03/07(月) 16:37:07.63

え
ほぼ鎮火してると思ってるんだがどこで燃えてるん？