【バーチャルYoutuber】桃鈴ねね【ホロライブ/hololive】 Part.18

2022/02/20(日) 14:18:11.06

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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう
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ホロライブ 5期生の桃鈴ねねに関するスレです

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※前スレ
【バーチャルYoutuber】桃鈴ねね【ホロライブ/hololive】 Part.17
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/04(金) 19:01:31.58

ねねのお絵描きコラボ好きだったのに2度とやらないだろうから寂しいな
本人の因果応報自業自得だから受け止めなきゃならんね

2022/03/04(金) 19:01:33.72

>>867
その正常な判断できる状態だったんですかね？ってのが問題
あと過去のまで遡って問題視されたら庇ってくれるのか？って信頼関係
プライベートは個人に一任してるんやぞ

2022/03/04(金) 19:06:44.52

ホロメンバーこんだけいれば何人かやらかす奴はいるだろ

2022/03/04(金) 19:08:26.44

ねねちの偉いところ

ツイッターで「いい加減なこと言うな　消えたい」
本人アカで「スマホ見て下さいさよなら」
と言わなかったところ

2022/03/04(金) 19:11:10.58

>>867
トレースしてパクった事を認めると商品を偽って販売した詐欺罪まで発展するから絶対に認められない、カバーは切り捨てるしかない。だから両者で矛盾する謝罪が出てきた

2022/03/04(金) 19:15:23.04

本人垢のアイコンもトレスなんだろうなって疑ってしまうのが悲しいね

2022/03/04(金) 19:15:51.48

いうて契約解除までは行かんやろと楽観視してる人が多いと思う
俺もその1人

2022/03/04(金) 19:17:16.67

>>875
公式がトレースあったって言ってんじゃないの？

2022/03/04(金) 19:20:17.22

>>869
模範解答

2022/03/04(金) 19:26:37.58

>>874
確かに…
ねっ子はそろそろ比較対象が事務所と揉めて辞めさせられた人しかいないという状況を直視すべきだな…

2022/03/04(金) 19:29:18.71

>>870
これなんだよなぁ
会社のブランディング戦略からしたら不祥事起こすやつを守る必要はない

2022/03/04(金) 19:29:29.10

>>878
カバー公式はねねちに騙された被害者だからトレースを認めても問題ない、ねねちは加害者だからパクリを認めると犯罪者になる

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/03/04(金) 19:32:21.42

327 名無し＠18歳未満の入場禁止無断転載禁止[sage] 2022/03/04(金) 19:25:48.04 ID:Z3kiQ43Z0

ホロライブってだけでうんこみたいな絵でも買うのにトレースする意味が分からんわ

https://i.imgur.com/igNI2f6.png

2022/03/04(金) 19:35:26.25

>>883
絵が上手い桃鈴ねねで通ってたからね
自分のプライドを守ろうとして手段を選ばない楠栞桜みたいなもん

2022/03/04(金) 19:39:04.12

気持ちは分かるけど部分トレスを叩き過ぎだよな
ねねちはさらっと描く絵にオリジナリティあるし
ホント絵を描くの嫌いにならないで欲しい

2022/03/04(金) 19:43:04.71

絵重ねないでもトレースは出来るからねそれをトレースと言うのかは知らんけど疑われるくらい線を同じに出来る

2022/03/04(金) 19:43:05.08

いや普通にアウトなんだが…
叩きすぎもクソもねぇよカス

2022/03/04(金) 19:43:45.76

重要なのは結果ではなく何をしたかでは？したことは事実であるけども謝罪配信で本人が反省しているようには聴こえなかったが

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/03/04(金) 19:53:26.87

トレースする←うん…
それを描き下ろしと言って売る←？？？？？？？？？？？？

2022/03/04(金) 19:56:23.41

顔は完璧な可愛さで描けてるのに何故手はこうなった？ｗ
みたいなのが今まで何度もあってこのスレでも話題になってたしなぁ

2022/03/04(金) 19:56:28.16

どうせ根っ子やホロファンは「謝れて偉い」しか言わないんだから謝罪動画は外部向けであるべきなんだよ
で、外部向けとしては謝罪動画には見えなくて釈明動画でしか無いんだよ
ファンや身内がどう思おうが外部からはネチネチつっこまれるよアレだと
自分はもう謝ったもん！！って突っぱねられる鋼メンタル持ちならそれでもなんとかなるかも知れんけど

2022/03/04(金) 19:57:54.61

>>885
過去にトレパクした人は10年たっても話題に出てくるから、この状態が10年は続くと思った方がいい

2022/03/04(金) 20:00:17.19

第3者がとやかく言う事ではないよな
言える権利があるのは
著作権を侵害された当事者と
盗作を知らされず購入してしまった消費者だけだ

2022/03/04(金) 20:04:39.06

>>893
犯罪が起こるとそれを議論する権利は誰にでもある

2022/03/04(金) 20:05:12.93

>>888
「悪いことと知らずにやってしまっていたこと」を反省してただろ

>>892
そりゃ絵で食ってるやつの話でしょ？

2022/03/04(金) 20:09:43.67

自分も絵を描くけどトーレスは悪魔に魂を売るような行為に感じてとても出来ない
そのラインを超えるきっかけってなんだったんだろうな
それか最初からそれをしててそもそも悪い事という認識がなかったのかな

2022/03/04(金) 20:10:35.26

10年間もサンドバッグ叩き続けたらどうなってしまうんやろ

2022/03/04(金) 20:24:01.79

ヤフートップにも載ったから一般層にも広まっちゃったか

トレースのイメージ付いちゃったんじゃ絵書けなくなるだろうな、まぁ自業自得だけど

2022/03/04(金) 20:26:41.77

船長とかEN勢みたいなクリエイティブな人に憧れてたのかなねねち
上手く取り繕う必要はなくてねねち自身の個性で勝負するべき

2022/03/04(金) 20:26:46.54

ファンがこのこと重くとらえていないのが問題だと思う
人が年月重ねて身に着けてきた技術を盗むっていうのがどれだけいけないことか
なもりが許してくれてるとか仕事受けているから容赦してくれるだろうとか本当に張り倒したくなる
こんなことはずっと言いたくなかったけれど一部Vのファンはクリエイターを軽視し過ぎている

2022/03/04(金) 20:29:18.22

絵を描く側からしたら有名なアイドル的存在だからってお咎めなしの空気作られるのはたまったもんじゃないからなトレパクは
外野に罪に問う権利はなくてもトレパクを容認する風潮は潰しておかないと界隈が死ぬ
参考と模写とトレスの違いもわからない人に何が悪いの？って首突っ込まれたくない案件

2022/03/04(金) 20:32:10.40

まつりちゃん棒をねねちが受け止められるかどうかのほうが問題だろ。

2022/03/04(金) 20:35:58.89

ファンだけじゃなくVもクリエイターという存在の大切さ知って欲しい
単にお金払えば都合よく物が出てくるんじゃないぞと

2022/03/04(金) 20:36:33.93

絵描きじゃないから大事じゃないって言う人がちらほらいるけどそういう問題ではない
仮に、仕事に追われるあまり作業が追いつかなくてトレパクに手を出してしまったって絵描きと
自分を魅力的に見せて売り込む為にトレパクして絵の上手い多彩な女の子を騙ったアイドルがいたとして
前者より後者の方が悪質で許せないって感情を抱く人もいるだろう
そして本業が絵描きでも絵描きじゃなくても人のものを盗むのは等しく犯罪だよ

2022/03/04(金) 20:38:09.52

>>902
なんだそれは

2022/03/04(金) 20:40:28.44

トレースしたものを元の権利者の許可なく商業利用するのが悪いのはわかるんだがスラダンとか、ちはやふるの作者のトレース、トレースした同人誌の扱い差ってどうなってるの？
絵で食ってる人でも認識が曖昧に見える
スラムダンクは法整備(あったかとか知らない)前だからオーケーみたいな感じなのかな？

2022/03/04(金) 20:49:05.96

一般の人はこう思うはず！だから燃えてくれ～って心の絶叫か並ぶ場所ですねw

2022/03/04(金) 20:56:39.07

トレースってワードがいけなかったわ
アレさえなければ熱くなる人も少なかった
運営はホントクソだ

2022/03/04(金) 20:57:26.61

まあキッズには事の重大さが理解できないのも無理もない

2022/03/04(金) 20:58:21.27

割れ乳首が自粛で会社から罰則なしに対してねねは注意と謝罪配信はやってるからなぁ
仮に引退させたらあっちも引退させろで再燃するだろうし
謹慎付かないのはその辺の忖度あるのかもね

2022/03/04(金) 21:01:09.27

一部地域の人の逆鱗に触れたり
トラブった直後に第三者に情報漏洩した人も
結局は活動終了という結末になったけど

民事訴訟に発展する可能性のあるやらかしはしてなかったからなぁ
一迅社(ゆるゆり)とバンナム(デレマス)が「謝れて偉い！」って許してくれるといいね

2022/03/04(金) 21:04:52.27

もう次スレいらないな
もはやただのアンスレ

2022/03/04(金) 21:06:54.84

「プロじゃないから」って言ってる人いるけど、プロじゃなくても著名人な時点でアカンよ
今後表で絵を書いて出す度トレパク厨からこの世に存在する全ての絵画と延々パターンマッチングされるだろう

多分、ホロ辞めて別人格に転生してもやられ続けると思うわ

2022/03/04(金) 21:07:19.03

ファンアートをサムネに使う時勝手にトリミングするのってアウトだよな？

2022/03/04(金) 21:07:38.89

運営がクソは流石に笑うわ
運営の発表が本来正しいんだよ
あれがトレースじゃなかったらなんなんだよって話
見ていいなって思い浮かべたものがほぼそのまま真似できるのになんでトレス箇所以外下手くそなん？
なんで反転したん？

2022/03/04(金) 21:07:56.40

トレパクで商品化しちまったのが最悪だわ
トレパク元にワイロたくさん送ってこれ以上騒ぎ立てしないようにお願いするしかないな

2022/03/04(金) 21:09:20.72

うつ病がどうとか本当に本人が言ったの？
肝心にるしあコースじゃんメンヘラじゃん病んじゃうじゃん

2022/03/04(金) 21:15:04.37

>>917
それすら知らずにねねスレにいるんか…

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/03/04(金) 21:19:38.91

https://i.imgur.com/ZZ0Cx8G.jpg

2022/03/04(金) 21:25:08.86

叩きたくてしょうがないから来たにしてももうちょい隠せよｗｗ

2022/03/04(金) 21:26:56.93

>>918
九割近くお客様だし

2022/03/04(金) 21:28:24.86

世の中暇人ばっかりなんだなあ

2022/03/04(金) 21:29:56.25

龍が如くのクリアはいつになることやら…

2022/03/04(金) 21:35:44.42

必死に描き上げた作品をささっとトレースしてそれを自分の描き下ろしって販売するようなやつもいるしな

2022/03/04(金) 21:40:37.55

>>912
荒らしに立て続けられるぞ

2022/03/04(金) 21:44:35.68

まつりちゃん棒を信じろ

2022/03/04(金) 21:46:17.64

他のホロメンもしばらくは、お絵描きゲーム避けるだろうな
変なの湧くだろうから

2022/03/04(金) 21:46:31.31

乳首事件が大事になってきたから
矛先変えたいお客さんが大挙して押し掛けてる

2022/03/04(金) 21:49:54.28

とりあえず配信で思い浮かべながら同じ絵を描いてもらおうぜ
それで今回のトレスと同じ精度なら主張が正しいことになるしガタガタなら嘘つきで決着つくじゃん

2022/03/04(金) 21:51:03.33

カバーが精神障害者のこいつ首にしたかったからわざわざ誕生日の翌日にネタ流したんだろ？

2022/03/04(金) 21:54:17.63

IP出てるのにすげえな

2022/03/04(金) 21:55:19.67

犯罪かどうかよりも萎えるんだよな…
そのまま残すよりさっさと返金して削除してクリーンにして欲しいな
おまえらファンボ誘導してるような裏で金に汚ない人間推せるのか？

2022/03/04(金) 21:55:49.12

カバーの対応早いじゃんと初めは好意的に思ったけど今では会社とタレントのコミュニケーションが満足にいかないままあの発表がされたように見えてしまってモヤモヤする

2022/03/04(金) 21:58:33.43

確かに対応速すぎて運営発表とねねち配信のすり合わせが上手くできてない状態でやってしまった感はあるな
なんで17時とか急いだんだろう

2022/03/04(金) 22:03:17.01

すごい角度から運営叩いてて草

2022/03/04(金) 22:04:01.99

そりゃ信者フィルター通してない人が見たら社会的に一発で黒ってわかるレベルだからだろ
ルシアの時とは違い証拠はもう揃ってた
ならパクった奴の言い訳をグダグダ聞く暇あったらトレース被害にあった相手方に連絡して謝罪と公式声明は最低限必要なこと

案の定トレースした側は思い浮かべながら〜って逃げようとしてるし

2022/03/04(金) 22:05:14.11

イナゴって人生楽しそうだよな

2022/03/04(金) 22:11:17.20

楽そうに見えてもそれぞれ大変なんだよ

2022/03/04(金) 22:14:27.68

こんなとこにきてIP丸出しにしながら他人を叩くことでしか存在をアピールできなかったりするからね

2022/03/04(金) 22:17:38.35

>>929
イナニスとイオフィとでお絵描き配信したときの絵がトレースだったっぽいよ
アタリも下書きもせずにアウトライン一発がきでなもり絵描かれちゃプロ絵師イナニスもすごい連呼するしかないわ
だから配信でもトレースは対応済み

2022/03/04(金) 22:17:50.56

叩きも擁護もどっちもどっちな気がする
すぐアンチ扱い、IPが云々って過激

2022/03/04(金) 22:21:09.51

記念グッズ作りたい→絵師に依頼するのは高く付く→自分で描こう→上手くかけないからトレースしよう
控えめに言ってどうしようもないことしてるけど、この規模の会社でそんな体制であることが異常
案件関係ない自主制作の記念グッズだとしても本当に1から100まで自主制作させてどうすんのって話
そいつら使って取引先から案件貰ったりしてんだったらもうちょい策を講じとけと
タレントも事務所もガバガバすぎ

2022/03/04(金) 22:22:41.73

絶対に燃やしたいイナゴVS絶対に燃やされたくないねっこの仁義なき戦いよ

2022/03/04(金) 22:26:10.16

カバーがトレースと言って公表したのに言い訳とか保身に走った時点でホロにいる価値ないよ
こいつはるしあ見て何を考えたんだよ

2022/03/04(金) 22:26:15.70

>>940
うぉぉぉぉぉ！！
配信環境運営確認の元でトレースレベルの絵が描ければ勝ちだな！！
反転ver含め頼むわ

2022/03/04(金) 22:30:21.17

>>939
ip丸出しって言うほど関係あるの？
詳しくないけどip見えてようが見えてまいが裁判所に開示請求？されたら裏に残ってるアクセスログみたいなのから簡単にip取れそうだけど違うんかな

2022/03/04(金) 22:30:58.32

どうせVPNかませてるだろうしノーダメよ

2022/03/04(金) 22:36:45.64

荒らしみたいなのほとんどスフかアウかワンだし

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/03/04(金) 22:38:20.79

ねねちは悪くないしねっ子が代わりに死んだ方がいいよな
邪悪なのはねっ子だけ

2022/03/04(金) 22:41:04.23

いやアンスレのネタを個スレに持ち出してくんなよ気持ち悪

2022/03/04(金) 22:47:47.73

トレ鈴ぱくさんと古塔ねねさんはNGワードに設定しとかないとな

2022/03/04(金) 23:01:13.82

契約解除されたら次の寄生先探せば良いから楽だよ

2022/03/04(金) 23:01:41.33

ねねも割れの乳首舐めAV見てるのがバレたなら自粛で済んだのにな

2022/03/04(金) 23:04:14.54

る！、割れtkb、パクち
大手vの炎上が絶えなくてたのしー

2022/03/04(金) 23:22:46.17

すいちゃん効果でバズってたぶいせん見てみろ
炎上とはほど遠くてめちゃめちゃ癒されたわ

2022/03/04(金) 23:24:57.49

>>340
トレースが違法なのかって話よ
トレースが違法なら自撮り素材などをなぞっても違法なわけで
当然そんなわけない
結局は著作権者が訴えないと何も始まらんよ
ただ信用とファンは失ったかもねw

2022/03/04(金) 23:27:13.62

疑惑のやつで今売ってるのは販売停止ぐらいしないと
返品までは大変かもしれんが
軽く考えすぎてないか？
それとも裏ではちゃんと動いてるのか？

2022/03/04(金) 23:37:05.96

>911
忘れとるのかもしれんが無許可配信…

許されてなきゃ関係各所に謝罪とかいわなくね

>>913
著名人じゃなくてもダメですね…

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/03/04(金) 23:42:44.66

つーか絵なんかそれこそなもりに描かせとけよ
パクリまでしてクリエイターアピしなくていいよ歌とダンスできるし別にファンはそこまで求めてない

2022/03/04(金) 23:43:39.55

古塔つみ炎上の場合は、権利者に訴えられてなくても各販売会社がグッズを販売停止にした
桃鈴ねねの場合はグッズを引き揚げるべき販売会社がカバーだからな
どこまで自浄作用が働くのか
ねねとカバーの関係は良好なようだから、まともな判断は期待できないかもしれん

2022/03/04(金) 23:47:52.27

>>889
会社トレースと言ってるがトレースではなく参考に想像しながら描いたら線がミリ単位で合っただけで悪いと思ってませんでした→？？？？？？？

ここよ、問題は

2022/03/04(金) 23:55:29.27

カバーに返金対応求める猛者はおらんのかねw
毎月のように何周年記念っていってグッズ売ってるけどさ
どれくらいの人が買うんだろうな
フルセット買うと一万超えたような

2022/03/04(金) 23:59:48.33

>>962
そもそもねっ子からしたらトレスしてようがしてまいがねねちが描いたものなら返金求める程じゃないんじゃねーの

2022/03/05(土) 00:06:31.16

いや本人認めてるじゃん
何回繰り返すんだよ

2022/03/05(土) 00:19:34.19

トレスしたものをオリジナルですって言った挙句金儲けに使ってるのが問題なんだが…

2022/03/05(土) 00:22:49.01

青上高校の感想はここでいいんか？

2022/03/05(土) 00:25:40.45

>>965
問題だけどなもりが許して、返金求めるねっ子がいないなら解決じゃねーの？

2022/03/05(土) 00:31:35.33

>>967
返金はそうかもしれんが会社が一部トレースって言っちゃった以上販売停止して出したいならジャケット差し替えるかまではやったほうがいい
後動画削除とかも
後から問題が手に負えなくなって卒業とかほんといやなんだが初動対応ちゃんとしてくれ頼むよ

2022/03/05(土) 00:37:10.69

>>967
パクった点については大まかに話ついていたとしてもこの絵で金儲けしまーすってなるならもう一度お話ししましょうねってなるやろ…

2022/03/05(土) 00:39:14.14

なもりはホロの仕事も受けてるし大事にしたくないってのはありそうだけど
アイマスのイラストもトレパクしてるしなぁ

ローソンコラボにもトレースしたイラスト使われてるし「ホロライブ危険すぎる。こんなん使えないわ」
って当然なるだろうし企業案件に与えるダメージどれだけなのかわからん
今まで他のホロメンが積み上げてきた結果で獲得してきた企業案件が今後一切来なくなる可能性すらあるからな