【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.20
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このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照
・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）
・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう
・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）
・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
・>>970が次スレを立てる （>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)
・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう
※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.19
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1640746653/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 評価の対象について ――――――――――――――――――――
●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在YouTubeとニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
1．歌い手/YouTuber本人が投稿した動画
2．歌い手/YouTuber本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)
3．生音源加点は歌い手本人が許可した音源が1曲以上ある場合にのみ発動
無断転載など、本人が許可した音源がない歌い手/YouTuberは＝生音源のない者としてカウント
また生音源は基本的には加点はあっても減点はない
●ランキング評価の対象曲は？
1．ソロで歌っている曲
2．コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
3．メドレー、替え歌
※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません
※ランキングに加える対象は？に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません
●対象外は？
1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例 無断転載、転載、盗作・剽窃が疑われる動画など
2．現在ネタ曲、ラップ曲や多人数での合唱のみ歌っている者
3．動画、YouTubeチャンネル、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手/YouTuberの意図によるものである場合
4．ニコニコでは、音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため要議論(残件議題参照)
5.YouTubeでは、際限無くプロ歌手をランクに追加することを避けるため、現時点では「紅白歌合戦」「FNS歌謡祭」に出場したプロ歌手については基本的に除外の方針
他にもCDの売上枚数などでも適宜判断
あくまでプロを「際限無く」追加することを避けるためなので、例外で数人追加することは可能（要議論）
現時点の例外適用者：小林幸子 神田沙也加 幾田りら[YOASOBI] 愛内里菜 川畑要[CHEMISTRY] まふまふ
上の2つの歌番組に出場してなくても、有名プロ歌手やアーティストであれば基本的に除外の対象になる可能性あり（要議論） <基礎項目>
【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力
【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
<加点項目>
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【難曲】 明確に難度の高い曲を一定以上の質で歌えているか（難曲に認定されても歌の質が一定以下では加点も減点もなし）
→【声域】or【難曲】のどちらか1つで可
【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等 ※主観が出やすいのでテンプレ（歌唱力について）で補足 >>3の代わりに、このテンプレを使って歌唱力評価するのも可
歌い手名：
性別：
新規追加 or ランク移動：
チャンネルURL or マイリストURL：
チャンネル登録者数(YouTube)：
予想ランク：
根拠：
<基礎項目>
【発声】
【音感】
【リズム感】
<加点項目>
【テクニック】
【声域】or【難曲】
【表現力】
参考音源： 歌唱力について ――――――――――――――――――――
●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
強行に自分の意見を主張しても歌い手/YouTuberの印象が悪くなるから自重しよう
●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第
●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない
●音源を重視した歌唱力っておかしいよね？
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう その他 ――――――――――――――――――――
●○ランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG
●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。
まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです
●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし 〜男性歌い手・YouTuber・プロ歌手歌唱力ランク表〜 （2021年11月14日最終更新）
【Ａ＋】
聖将 JAYE公山 たろう U-Li
【Ａ】
Simon 島爺 赤飯[オメでたい頭でなにより] Da-little タンロン 古澤剛 MASAYAH Mihiro よういんひょく
【Ｂ＋】
あぶらん 小豆澤英輝 岩見陸(ナナホシ管弦楽団) 梅崎賢人 えあろげる カラオケ100点おじさん KIKURI 熊山穣 NORISTRY 春の左利き(小久保よしあき) ぴんから 5A Mary やまだん 山猫さなえ
【Ｂ】
UmiNeko 大場唯 海榮 ksquared Gero シマウマさん しゅん[シズクノメ] Zekule taiga たぶん自分 とみさん pie はせひらけいだい ハッサン 雄大 吉田広大 ようちゃ 倫太郎
【Ｃ＋】
石田大輔 オタユキ 川崎鷹也 きゃない けーくん 恋するギタリスト じんけ SquaDus ちょまいよ nory halyosy 腹話 mashout 優里 らり りぶ Ryo 【蓮】 ワタナベシュウヘイ[Goose house]
【Ｃ】
あじっこ ウルトラのお兄さん オマール・カバン コニー このり kobaryu 齊藤ジョニー[Goose house] Sera 灯油 鳥牙(Trigger) ノスタルジー ぱなまん ヒグチマサト ひゃご 放浪スナフキン
【Ｄ＋】
アキラさん If Vin 川畑要[CHEMISTRY] KK smile 竹中雄大[Novelbright] たま 橋口智紀 ばずぱんだ ピコ ひこまろ メルユ や狐 結城碧 湯毛 りょーくん るーか ROY
【Ｄ】
あらき un:c(MZM アンジョー) ゐづ 伊東歌詞太郎 ウォルピスカーター オサム カケリネ KOOL 鋼兵 J でにろう てん ドニ嶋 中原くん(オリモーノ*ヴァッギーナ) なかやまらいでん(古川典裕) 夏代孝明 nero 藤元脩平[AunJi] ほくろ めいちゃん 遊(宮下遊)
【Ｅ＋】
青木隆治 赤ティン Io[PROJECT A.I.D] ISATO 終太 くりむぞん KEISUKE こう[夜のひと笑い] that しゃけみー ずま[虹色侍] ゼブラ たすくこま ﾀﾗﾁｵ(加賀美ハヤト) にっとメガネ Nem 畑中ikki まぜ太 松浦航大 虎落ブエ
【Ｅ】
R Sound Design いさじ うみくん clear けーぽん コゲ犬 koma'n じゃっく 周平 しらスタ ジョー・力一 □しろくろ■ すぃ(ヨシカワタイキ) たんたかくん。 デンパカーの人 とおるす としみつ[東海オンエア] パーラー『Me』 ぽこた 悠佑 ゆう十(律可)
【Ｆ＋】
ASK amu 石橋陽彩 財部亮治 トゥライ 浪岡真太郎[Penthouse] vip店長(アメノセイ) ぺけたん[Fischer's](＝こめてっと。) まるぐり 宮迫博之 メガテラ・ゼロ 目玉オヤジ もさを。 YU(大蔵優介) yuya(菅原優也) 40mP
【Ｆ】
足首 天月 あれん(ｵｻｰﾝ) ＿＿(アンダーバー) 石敢當(後藤紘明) キタニタツヤ 恭一郎 工藤秀平[Goose house] KOHSHI[FLOW] 小林私 粉ミルク ゴム 三枝明那 ジェンガ syudou shougoTV SILVANA タケヤキ翔[ラトゥラトゥ] 超学生 どＭ ニコチル neko のど飴 PARED ヒカル みーちゃん 莉犬 Re:
【Ｇ＋】
けったろ 斎藤司 さとみ[すとぷり] S!N スタンガン すりぃ センラ[浦島坂田船] Sou そうま[KnightA] そらる タイ焼き屋 苦い人 びす 藤森慎吾 ほしのディスコ ぼくのりりっくのぼうよみ monogataru よっぺい yonji らむだーじゃん luz LowFat
【Ｇ】
あべりょう イノイタル Eve 歌衣メイカ うめころり 甲斐田晴 神山羊 ギガ 葛葉 ぐるたみん ころん[すとぷり] しゅーず 新社会人 須田景凪(バルーン) high_note ぴくとはうす プリクマー ましろ まふまふ メタ もこう 夢追翔 りゃく
【Ｈ】
あにー あにま あほの坂田[浦島坂田船] いすぼくろ うらたぬき[浦島坂田船] 奏手イヅル かにちゃん 弦月藤士郎 砂糖くん ジェル[すとぷり] ジギル(冷水ぬるめ) 少年Ｔ しぐも しゆん[KnightA] なっちゃん ななもり。[すとぷり] nqrse ばぁう[KnightA] ふぁねる 不破湊 ポケカメン 窓付き@ まひとくん[KnightA] みきとP るぅと[すとぷり] recog ンダホ[Fischer's]
【Ｉ】
綾川雪弥 鬱 叶 からつけあっきぃ カンタ[水溜まりボンド] クロちゃん 三段屋 sakuya。 詩人 志麻 そらびび 蛇足 てるとくん[KnightA] トミー[水溜まりボンド] 長尾景 はじめしゃちょー まお ミジンコ リモーネ先生 〜女性歌い手・YouTuber・プロ歌手 歌唱力ランク表〜
【Ｓ】
TiA Natsu(加藤夏穂)
【Ａ＋】
Anonymouz Amalee いよかん Chloe Blue J.Fla 清水美依紗 遥海
【Ａ】
aya sueki odamaki(小田朋美) 早希[ぷらそにか] 鈴華ゆう子[和楽器バンド] 竹渕慶[Goose house] 新妻聖子 二宮愛 根本真澄 marja ming-zi りぼんぬ
【Ｂ＋】
Ado 幾田りら(ikura)[YOASOBI] 風間ひなの 神田沙也加 小林幸子 鈴木瑛美子 中西りえ ノワール 藤川千愛 maina meibi 森恵 ルビアイ LO
【Ｂ】
歌和サクラ 歌うキッチン 小川真奈 おまる 高性能妹 さやづき とぐろ妹 doriemon 永渡 にしな[ぷらそにか] Hanon まにぱどめ まやろーやる 湊あかね 吉乃 RINO ルシュカ
【Ｃ＋】
ウサコ 上田桃夏 F9 Kaeru* 久保琴音[ぷらそにか] くゆり 犀羅 墨 スヤ(リミット) 竹澤汀[Goose house] 花たん maa. MARiA
【Ｃ】
EVO＋ きじねこ ケダマ 砂ｩ たまごちゃん 海苔子 ひな(´∋｀) 蛇 hebi 西村愛菜 まめやろう Mikutan みたに ミュリ R!N
【Ｄ＋】
青妃らめ おん湯 謎の人物K はにちゃむ★ 向日葵 星乃 MIRAI yama ゆある ゆきゆっき 來 わたあめ
【Ｄ】
愛内里菜 相沢 穴・ルホジリ アネモネ EMA おかのやともか Φ串Φ ココル サリヤ人 ＊spiLa＊ ちょうちょ(Choucho) ハリ 麻婆豆腐 松澤由美 Rui
【Ｅ＋】
ACAね[ずっと真夜中でいいのに。] あるふぁきゅん。 うさ 缶缶 グリリ くろくも 小玉ひかり[ぷらそにか] この子 中杉天音 PAGECO Hamar ほんこーん まじ娘 ヲタみん
【Ｅ】
あやぽんず＊ いちご 栗プリン 祭屋 灯橙あか ナナヲアカリ 野宮あゆみ パンダ氏 福原遥 Milia ヤマイ LIQU@。
【Ｆ＋】
irony あう 現役女子高生あたし 96猫 kotoha こぴ 沙夜香[Goose house] 柘榴 紫音 che:櫻井 月乃 なゆごろう バル びびあん レジ ろん
【Ｆ】
秋赤音 いかさん エリィ 弟の姉 柿チョコ 神楽ひなこ のぶなが 柊南 柊優花 ひろみ プリコ マナミ[Goose house] 実谷なな めありー ゆいこんぬ Lilith れをる
【Ｇ＋】
青もふ あり 転少女 ＊なみりん nayuta 春茶 ひと里 ふくれな ほたる 松下 みどりいぬ。 ゆきむら。[KnightA] りだあ リツカ
【Ｇ】
A姉 かにぱん。 鹿乃 ココリーヌ・ナタデ 鎖那 セリユ chelly ななひら ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ 棒人間 yurisa 里都(Re:A) レフティーハンドクリーム
【Ｈ】
あおい 音羽 キースケの友人 こいろ saya scarlet てんちむ 藤きのこ P丸様。 まあたそ 元金髪 利香
【Ｉ】
飛鳥風 こめる ねーちん ふーみん ボク mega 毛布姉 〜女性バーチャルYouTuber（Vtuber・Vsinger）歌唱力ランク表〜
【Ａ】（該当者なし）
【Ｂ】
GALDE'rLa
【Ｃ＋】
NoA[PROJECT A.I.D] ヨミ[VESPERBELL]
【Ｃ】
江戸レナ ミコズミックベイビー ラティオ・ユィリス
【Ｄ＋】
潮成実 神響うた Ｃｉ [BOOGEY VOXX] 早瀬走 波羅ノ鬼 春猿火
【Ｄ】
芦沢サキ 戌亥とこ 奏みみ 久遠千歳 幸祜 -koko- 道明寺ここあ(2代目) HACHI 凪原涼菜 LITA [KMNZ]
【Ｅ＋】
道明寺ここあ(初代) 町田ちま 松永依織
【Ｅ】
獅子神レオナ 田中ヒメ[ヒメヒナ] 富士葵 星街すいせい
【Ｆ＋】
朝ノ瑠璃 朝日南アカネ 北小路ヒスイ 96猫 不知火フレア 宗谷いちか 花鋏キョウ 星乃めあ もこ田めめめ 森カリオペ YuNi レヴィ・エリファ
【Ｆ】
天宮こころ おめがリオ[おめシス] おめがレイ[おめシス] カスカ [VESPERBEL] 天神子兎音 常闇トワ 長瀬有花 西園チグサ フレン・E・ルスタリオ ムーナ・ホシノヴァ 緑仙 LIZ [KMNZ]
【Ｇ＋】
AZKi 天音かなた 大神ミオ 燦鳥ノム 鈴木ヒナ[ヒメヒナ] 小鳥遊キアラ 角巻わため ドーラ 東堂コハク ときのそら ＊なみりん 樋口楓 森中花咲 童田明治
【Ｇ】
ヰ世界情緒 かしこまり 鹿乃 花譜 白雪巴 夏色まつり ななひら 猫又おかゆ 葉加瀬冬雪 姫熊りぼん 理芽
【Ｈ＋】
相羽ういは 綺羅星ウタ 久檻夜くぅ 鈴鹿詩子 月ノ美兎 百鬼あやめ 宝鐘マリン 紫咲シオン
【Ｈ】
アキロゼ 兎田ぺこら 輝夜月 キズナアイ 桜凛月 健屋花那 星川サラ 湊あくあ メリッサ・キンレンカ リゼ・ヘルエスタ
【Ｉ＋】
赤井はあと 天川はの 戌神ころね 小野町春香 神楽めあ 笹木咲 SALLA.R 白上フブキ 鷹宮リオン 山神カルタ 夜空メル ミライアカリ
【Ｉ】
潤羽るしあ 尾丸ポルカ カグラナナ さくらみこ 周防パトラ 響木アオ 本間ひまわり 雪城眞尋 癒月ちょこ ロボ子 啓介は恭子のこと振っちゃったけど、遠征の合間にチンマンごっこだけでもしとけば良かったよな
勿体ねーわ さすがに恭子は可哀想だわな
樹も悲惨だったけど、笑いに変えてたからまだ救いがあった 見事なコンプレスだし上げてもいいかも
それにしても、りぼんぬちゃんとnikiの相性は相変わらずだな
抜群だぜ てゆーか、昨日もジッタードールうｐしてんじゃねーかｗ
よりもいくんのリンク見てなかったら驚いたわ まあでも、なんだかんだこれが最強
https://www.youtube.com/watch?v=k2C9L4T3aXI
りぼんぬちゃんと言えばこれっていうぐらい、ザ・りぼんぬ 男キーだとジッタードールとか張り上げでゴリ押しても様になる曲が多いからな
キー下げても曲の雰囲気崩れないし女性なら原キーでかなり出しやすい音域 やっぱりnikiじゃねーか！
この時点で既にC＋の水準に達してるし！ 女性歌い手はAdoといいりぼんぬといい高校の頃からバリッバリに上手い歌い手多いな https://www.youtube.com/watch?v=_OKxhB1LvpY
こんな雰囲気で言うのもなんだけどりぼんぬkemu作曲でパチの曲歌ってたんだな
上手すぎて笑っちゃうわ りぼんぬって処女なのかな？
よりもいくんはどう思う？ 72くんはりぼんぬちゃんとチンマンごっこしたいのか？
ん？ >>34
そうなんだ！前に貼った時は口腔メインだって言われたんだよね
コンプレスしてる早希ちゃんより聴きやすいもんな
ボイスポジションに入ってると鼻腔メインでも口腔の響きが強く感じられる
口腔で生成される倍音の強さよ
https://youtu.be/Oxr1kBZ90wI
こっちは、はっきり鼻腔メインだって判る わからん
川畑とかそうかも？ってイメージあるが
りぶは完全に鼻腔 川畑要
https://youtu.be/iEtmnTkolKI
抜けが良いね 咽頭しっかりしてるからキンキンじゃないし これ違うの?共鳴よく感じるけど
リブは聴いてみたけど違うと思う 抜けはいいが、ボイスポジションではないな
軟口蓋寄り
さすがにりぶは鼻腔だろう
以前貼られてたV6の愛なんだとか印象的だった 軟口蓋でも共鳴いいもんだね
畑中はやっぱり前寄りだろうなぁ
りぶは判りやすい鼻腔タイプ
https://youtu.be/gTc0I-kihPQ
口腔が強い声には聞こえない
これも好きな声なんだけど、どうだろう
https://youtu.be/ZHyp2vbV8Qs >>48
mcATは鼻腔メイン+ボイスポジションなのか？ >>53
りぶほどの鼻腔完成系はなかなかないぞ
むしろりぶの最大の加点と言っていい
リズムとこれがあってこそのりぶ >>56
りぶが鼻腔なのはめっちゃ判るんだけど
歌詞太郎氏の方が鼻腔メイン+口腔に聞こえるんだよ >>55
まあな
小松さんはB＋級だからな
>>57
さすがに判れって感じだがナ
ただ、こいつの動きがホモ全開でキモいわ
>>58
似て非なるモノだから、勘違いしやすいのはわかる
難しかったらマ行の母音で判定するのもいいだろう
ボイポジは脱力には効果的
発音が少しマイナスにはなるが >>59
mcATもライト発声いわれてるけど鮮やかに聞こえる声だからな
ラップも聞き取りやすいし
歌詞太郎氏はmcATと比べると鼻の膨らみが少なくてパキッとしてるか
>>60
萌音ちゃんてBも有るのか
裏声アプローチに聞こえるけど口腔メインなの? >>61
uhちゃんと似た感じに聞こえるわ
やっぱ判りづらい 萌音ちゃんは両刀使い
オープンネイザルにチェストをレイヤーしているところもある
潜在レベルとしてはBでも足りないかも知れん そんなことより咳がヤバくなってきたわ
咳のせいで熱も37度台からなかなか下がんねー そういや具合悪いんだったな
検査しないとコロナなのかインフルなのか判らないね 十中八九オミクロンだが、自分のことよりも周りへの配慮がメンドクセー
診察したら隔離されるしよ https://youtu.be/1wapphdE2uo
こういうメガテラ･ゼロ系統の歌声は流行っているのか？？ >>64
地声部分は口腔メインで裏声部分は鼻腔って事か
器用だね 横槍で申し訳ないんだけどwakanaちゃんも完璧な鼻腔共鳴なんですか？ >>61
口腔メインで咽頭強くないのに全くキンキンしない >>69
メガテラ系のアプローチ自体は発声としてはお世辞にも良いとは言えないしメガテラはあのリズムあっての人気だと思うから流行んないと考えてる
これが歌唱力スレ民としての答え
歌い手って基本同じ声の系統の歌い手が出ても猿マネ扱いで人気出なくね？喉締めのガラガラ声＋アレンジ多用の歌い手はメガテラだけで需要食ってるからもうレッドオーシャンだと思うってのが個人としての答え
りぶ全盛期にそうれんとか深い鼻腔共鳴の同じアプローチでやってたのも結局似てるね止まりでそれ以上にならんかったし Wakanaちゃんは完全に鼻腔
レイヤー加減が強いところもあるので、勘違いされやすいが鼻腔
ただ、初期から中期は口腔も使っていた >>61とuhちゃんを比べてみると61は鼻腔で膨らんでる感が無いな
ボイスポジションから鼻腔にも響きが行ってる感じはするけど
でも何で61の子はキンキンしないんだろ まあ、確かに結婚となると微妙な性格かも
ひかるちゃんの方が主婦向きだわ 初期から中期って言うとFJ〜kalafina初期あたりですかね色々聞いてましたが口腔使ってるのはわからなかったです
keikoちゃんは咽頭共鳴かなと思うんですけどhikaruちゃんは口腔共鳴なのかいまいち分かりづらくて チェストと咽頭って違うの?
チェストって咽頭の響きが共振してるんでそ いや胸郭共鳴だから同じ
敢えてわかりやすく書いた
そもそもオープンネイザルにチェストをレイヤーとかアホしか理解できんw まあ、もっとわかりやすく言えばファルセットに咽頭倍音も重ねている
Keikoの明らかな異質な個性 >>81
こうして比較すると結構わかりやすいですねttbがでた2012年くらいが一番不調だったイメージがあります音響にも左右されやすい発声なのかピッチも不安定でしたし
hikaruちゃんは共鳴以前にkalafina時代に喉を酷使しすぎたせいでもうあの頃の声は出せないんだろうなと 何はともあれスレチなのに詳しくありがとうございます 気にすんな！
ここは常時スレチのオンパレードだから、どんな話題でも大歓迎だ！
ましてやYKファミリーともなれば、超絶ウルトラ大歓迎するぜ！
その通り
音響に左右されずに常にピッチが安定してたkeikoちゃんは低倍音の支えが効いていた
対するWakanaちゃんは裏アプローチからのレイヤースタイルなので真逆
めざましライブなどの音響では大抵クソ化してしまうわけだ
Hikaruちゃんもその通り
そもそも共鳴生成が成立していない
上記で挙げた初期こそ鼻腔を使えていたんだが、後期はそもそもブリッジングが出来ていなかった https://www.youtube.com/c/Wakana_official/videos
もう少し曲増えて成長してからと思ってたが、良い機会だから入れておくか？
見習いよ？
お前やってみろ
俺が関与するのは、さすがに無しだ
Wakanaちゃんに関してはあまりにも付き合いが長い https://www.youtube.com/watch?v=PPNl1CPZJ_I
なんならFJ最強のA＋を入れちゃってもいいぞ？
ネイティブの発音とグルーヴ
多彩な発声
２：２８からの無双タイムもスゲー ３：３７の「for a while」とか凄い
３：２５の「silent redemption」も
Wakanaちゃんではまず無理 https://www.youtube.com/watch?v=h9JgkA_Xq1E
１５年前のWakanaちゃんだが、グルーヴ面も発声面も大差で完敗
Keikoちゃんの咽頭腔共鳴はこの頃の方が凄いな
hieまで突入しちゃってるｗ まあそんな感じだ見習いよ
あとは任せた
俺はイニDの続き見る ４期終わった
この辺りから殆ど覚えてねーわｗ
それだけクソ展開だったんだろうが
偽拓海とかが出てきたのはなんとなく残ってるわ 邦楽板でmcATはライト発声だと言われてたけど咽頭しっかりした声に聞こえるんだよな
全然薄くないし
竹中雄大は咽頭弱くてスカスカ感ある
この違いは単なる程度問題なのか? そんなクソホモはいいからWakanaちゃん聴けよ
ナメてんのか？
殺すぞ？ ワカナはB+なんでしょ
脱力した地声と聞き間違えるレベルでチェストをレイヤーするのが上手い
口腔の響きも少し感じる おそらくオープンネイザルにチェストをレイヤーすることに関して言えば、mainaちゃんを上回るだろうな
口腔は中音時に少し混ぜはするものの、高音時は効率良過ぎる鼻腔レイヤー発声 メジャーアーはカバー10曲必須だって進行役さんが言ってたから入れられなくね もはや死んだ奴が提示したルールなど何の効力もないわ
>>88くんに免じてお前本気出せ
この発言は相当追っかけてないと出てこない上級ファンを意味している メジャーアーむやみに入れるの俺も反対だわ
邦楽板にも同じ趣旨のスレあるし そうは言っても森めぐみやりらちゃんと比べたらマイナーもいいとこだぞ？
メジャーデビューしているhanonちゃんより遥かに格下 モリメグはカバー10曲以上だしてるし
りらちゃんもぷらそにかで間に合うでしょ
ハノンちゃんは歌い手からメジャーデビューしたんだよね？
カバーも10曲ある ＞＞モリメグはカバー10曲以上だしてるし
お前、Wakanaちゃんナメてんの？殺すぞ？
https://www.bilibili.com/video/BV1Wz4y1C78S?from=search&;seid=8714577739129540984&spm_id_from=333.337.0.0 >>107
トピックの商業音源含めて良いなら小柳ゆき入れたい トピックが一般公開されてるならまあ応相談じゃね
https://youtube.com/c/Wakana_official
ここだけでカバー6本あるし入れられないことは無さそうだけど m.c.A・Tの分析してるボイストレーナー見つけたけど俺この人の言ってる事さっぱり解らない
https://fixedmix.com/blog-entry-703.html
なに？前下とか後上とか 前下……ヤクザ
前上……シムラ
後上……エルモ
後下……ゾンビ
前上って鼻腔の前の方に響く声かと思ったら花村は後上って書いてあるから違うんだと思った
声帯を引く方向なんて殆どピンと来ない
前上と後ろ下しか分からない
鼻腔とか口腔とか咽頭って言ってくれ 邦楽板の連中は信用できんな
鼻腔メインでライト発声なら、もっと薄軽になるよね
もしかして咽頭メインのライト発声なんてケースが有るのかもとか考えたりｗ
俺が一緒に歌えるって事は鼻腔メインだろうし ジョエルさんを知ったのはゲーム音楽からだったのでYKに来るとは思いませんでした
ジョエルさんの強みってやっぱり日本人とは少し違う骨格から成る豊かな発声と咽頭共鳴を主体とした英語ネイティブなんですかね
上記のvanity以外だとkey of the twilightは抑揚緩急休符の取り方が他のメンバーとは違う攻め方ですし
私は知識も耳もずぶの素人なのであくまで自分が聞き取ったイメージしかありませんが https://www.youtube.com/watch?v=HR_WqDa7rfo
うむ、その通り
素晴らしい見解だぞ
まず声道の距離感による恩恵は間違いなく受けている
そして英語の音節をフルに活かした休符の扱い
これが大きな特長と言えるな 俺は聴き込んでないし変な評価だすと思うぞ
121さんは判ってる わかった
明日、いつものごとく頑張って雑な評価だす 雑ではダメだ
>>88くんの為にも本気でやれ
自信を持て見習い
お前がその気になれば俺より実力は上なんだぞ？ 今までの見てたら分かると思うけど頑張っても雑になる 案ずるな
お前は自分で気付いていないだけだ
既に俺を超えている mcATはチェストがライト気味なだけで発声そのものがライトなんて事はないでしょ
邦楽版なんて藤井風をＡ−だＢ＋だって言ってる連中だぞ？何もあてにしない方が良い 今邦楽板見てきたが、ナメたこと言ってる奴がいるな？
417 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2022/01/23(日) 15:01:52.51 ID:mDRTIFO30 [2/2]
>>407
キチガイ数名による雑談スレとなって完全に崩壊した向こうよりは議論もあって進行しているように見えるがｗ やっぱ進行役１人で比較してたんか？マジであいつ消えたのはどっちのスレにも痛いな
407 名前：名無しのエリー[] 投稿日：2022/01/23(日) 13:13:33.14 ID:k/JYk+AS0 [2/3]
本当に歌い手スレより糞スレになったなぁもう比較がくっそ適当で上がったり下がったりするし・・・やっぱり進行役が居なくなったのデカいわ 正直最近聞いてなさすぎて比較どころか意見言えるほどの耳がねえんよな >>90
ニコ生でやったheavenly Blueもかなり不安定でしたね
>>94
この頃が一番咽頭強いんですね後期のRed moonが一番強いなと感じたんですがあれは癖だったのかな
ジョエルさんはグルーブや溜めも凄いですねliminalityの3:02秒〜からなんかは貝田さんは絶対にやらない歌唱法だな〜と
wakanaちゃんや貝田さんは譜面通りに歌うのが上手いですけどジョエルさんはそこにアレンジを加えて曲の深みを出すのがとてもお上手ですねどちらも聴いてて楽しいですがwakanaちゃんは日本語歌詞ジョエルさんは英語歌詞が合ってるなと >>135
進行役かこのスレの誰かなんだろうなってのは新規比較の内容見ればすぐ分かるよ
寧ろ納得出来るのはその人達だけで後は全部適当に書いてんだろうなって感じ >>139
red moonとはよくわかっているなｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=1zrLMSVni_g
俺もめっちゃ好きだわｗ
咽頭を引っ張るという意味ではvanityも凄いが、成分の強度で言えば十八番中の十八番だよな
音域を音域と感じさせなかったり、どんなアプローチでも必ず混ぜる辺りが凄さの特徴と言えるよな
liminalityはこれか
https://youtu.be/YtfyPyT6Qho?t=180
https://youtu.be/4OxWgKJYeUs?t=180
なるほど、これは気付かなかったわ
こうして比較すると、なかなか面白いな
個人的には断然ジョエル派ではあるものの、発声の性質的にもWakanaちゃんや貝田はどうしてものぺーっとしてしまう日本語の方が合ってるのは確か
ジョエルは英語の音節の活かし方や、共鳴のチェンジによっても緩急を付けられるし、発声的に一本槍の２人には間違いなく適正
それが悪いってことではなくて、あくまで育ち上のタイプとしてそうなるな >>140
そんなにひでーのか・・・
1bくんだったり58くんだったり、普通に進行役以外にもこのスレでは使えるやついるもんな
やっぱ出張組の貢献で持っていたようなものか まあ、Keikoちゃんの咽頭共鳴は生で何十回と見てきたわけだが、いつも音源通りのクオリティだったな
それが最も美しく心地良いと感じた瞬間はやっぱりこれだったかな
https://youtu.be/iIX02GFkv_I?t=262
Wakanaちゃんの共鳴との重なりやロングトーンの効果も相まって唯一無二 >>142
一時期見てた限りだとまともな1人2人が比較出してく側から主観で決めてるようなしょーもない比較が押し流してく感じ
あれ自分だったら一月もたないだろうから良くやってるよ まじか
心の広いよりもいくんにすら見限られるようじゃ本当にクソスレなんだなｗ
ここも別の意味でヤバいが、２１号や７２くんみたいにまともな人間も見てるからな
ましてやYKファミリーまで居るとは思わなかったわｗ てことで、ちょっとここらで真面目になってもいいかもしれんな
ここのところクソ雑談が多すぎたのも否定できない
見習いのアホにWakanaちゃんとジョエル、野田ちゃん辺りをぶち込んでもらおう
ジョエルも一応公式あるし、Ａ＋に入れちゃっていいだろう
https://www.youtube.com/watch?v=oNraqFqVTCc
破壊力ある咽頭も使って、鼻腔も自在に使える発声の幅も広いし、相手はJ.Fla辺りが適正だろうか >>147
ワカナと野田ちゃんは出す
ジョエルは全然わからないから無理
秋田にそんな凄い人が居たんだな ジョエルの凄さマジでわからん？
さすがに漠然と上級なのはわかるよな？ やっぱお前レベルになると、森恵やクロエちゃんみたいにパキッとしてないとわからんのかもな〜
グルーヴの為の発声ってなると、途端にわからなくなるのかも
その点、みいしゃちゃんやJflaは共鳴も維持しつつグルーヴも強いからな
Tia的に思えてしまうのかも https://youtu.be/sYuQXFs4hWw?t=177
お前はこういうあからさまなのが凄いと思うわけだろ？
口腔最強理論なんだろ？
https://www.youtube.com/watch?v=84jjnI6M2UI
でも、実際これと比べてもランクは１つ、厳しく見てもせいぜい２つしか差がないからな？ >>145
一人もまともな奴いない印象だけどなぁ
何か全員カルシウム足りてないのかっていうぐらいに煽り口調なのと
自分の主張通らなかったら顔真っ赤になって拗ねて攻撃するガキしかいないし議論になってない
主観で押し通すのは主に大森ガイジだね
比較にすらなってないのに勝手にランク入れたり >>152
当たり前だけど三つの共鳴腔同時に使ってるのが分かりやすく凄いと感じる
ビビッドな声になるからな
グルーブのための発声と言われても判らんし
清水もグルーブ優先しなきゃもっと強い発声できるんだろうな
https://fixedmix.com/blog-entry-701.html
子音と母音の分割やりすぎに思えるんだよね
発音由来のグルーブって気持ちよく感じないし またそいつかｗ
好きだなそのザコ
畑中の仲間か？
やりすぎは良くないと言うが、そもそもみいしゃちゃんやジョエルは分割だけに留まらず
共鳴腔を駆使したアプローチとディレイを織り交ぜながらやっている
くどいだけのアホは完全に一辺倒なんだわ
それこそ白スタみたいな勘違いディレイを連発するような奴とか
進行役も言ってたが、グルーヴ作っているつもりが逆にグルーヴになっていないみたいな？ 全然好きじゃないけど清水の解説みて共感できる所が有った
良くないとは言わない 個人的に好みじゃないだけ
ディレイって何? グルーブのための発声というのは、一言で言葉を運びやすくする発声だな
子音から母音へ移行する際に、ここの共鳴腔は捨てた方がいいとか
あるいは母音に対してもう一つ母音を重ねた方が力まずに済むとかな
脱力を優先させたり、子音母音の組み合わせによって変動する
あと、そのボイストレーナーがわかっていないのは、ノイズだな
日本語には限定的に形成過程で生じるノイズってのがある
それが英語と比べると短かい
そこを意図的に長めに取るのがみいしゃちゃんだ
単なる分割ではないんだよ
これはかなり高度な話になってくるが >>161
>>141のliminalityを聴いてみるんだ >>162
共鳴腔を捨てなきゃならないならビビッドな声にはなりにくいわな ＞＞清水さんは発声の癖が原因ではなくて、外国人風に聴かせるために意図的に言葉を崩しているように聴こえます。
まあ、これは間違いない
ディズニー関係なく、みいしゃちゃんの育ちの問題だろう
たぶんに洋楽に影響を受けている
むしろみいしゃちゃんらしく歌ったからこそ抜擢されたと推測できる >>164
ポイントポイントで入れているところを見抜けなきゃそういう単細胞思考になってしまうのかもな
ジョエルは声道の距離が純粋な日本人より長いと推測できるし、そこの使い方でも変化を付けている
まあ、動画見るのが一番早いけどな
ビビットな響きってのは必ずしも３つ共鳴腔で成り立つものではない
声道の距離でもだいぶ変わるものだ >>167
倍音バカだけど上の共鳴だけ強くてもビビッドな声にならないよな
咽頭成分もそれなりに無いと Keikoちゃんのアレルヤなんて咽頭が占めてるのにかなりビビットだし
口腔バカの見習いにはわからんかもしれんが りぶは軽すぎる
にしなはどんなだっけ
m.c.A・Tとか中川晃教とかが好きな声 Keikoちゃん聞いてみたけど自分はそんな濃ゆい声に感じないなぁ Keikoちゃんが濃ゆくないとか耳が腐ってるな
咽頭だけで見ればトップ級だわ
新妻さんみたいにあからさまにわかりやすくならないにせよ倍音は強い
言葉で言い換えるなら、太さと深さの違いだな 咽頭だけだと鮮やかな声に感じないな
自分はやっぱ鼻腔メインで口腔も咽頭も入ってる声がビビッドに感じる
濃いと鮮やかは違う
耳が腐ってると言われても感じ方の問題だから仕方ない それにしても5thの啓介はブサイクだわ
完全に作画が終わってる
見習いの腐った耳レベルで終わってるわ お前、まさか
明るい＝鼻腔
暗い＝咽頭
とか、思ってないよな？ 鼻腔メインの暗い声は聞いた事が無いけど咽頭メインの明るい声は在る
前も話したよね 玉置とかノリストリーさんも咽頭メインの明るい声だよね
鼻腔メインの暗い声も探せばあるのかな
俺がそうかも! あと声の鮮やかさって共鳴腔も大事だけど声帯の鳴りが強くないとダメだよね
そもそもの倍音成分が少なけりゃ共鳴腔で増幅できない お、わかってるじゃん
玉置なんかまさに咽頭倍音がめちゃ効いている代表だわw
Keikoちゃんも同タイプと言えるな 玉置はサブの共鳴腔どこなんだろう
ケイコちゃんも暗い声とは思わないし深く(deep)て良い声だけどビビッドには感じないんだよな
俺が鮮やかな声だって感じるの子門真人だからな 誰だよそいつ
玉置は後で聞いてみるわ
おそらく咽頭とボイポジだろうけど 今日ワカナちゃんの評価だすって言ったのに時間なくなっちゃった 邦楽板の有能が対して一言
多分この人進行役さん
>>32
KAZUKIがC+〜Bは笑うわ
同タイプでAにいるDa-littleに生音源でWOWのようなリズム感、グルーヴ感がずば抜けて良い音源ないだろ あのスレの中だとKAZUKIより上なのA+ランクにいる面々くらいだわ b1くん暇だったらジョエルやってみないか？
見習いのアホには難しいらしい https://www.youtube.com/watch?v=KNxJcQkGvkI
話変わるけど、俺この会場に居たぜ？
今まで生で見た中でも５本の指に入る上手さだったな セットリスト
1.チャクラ
2.Joy Trip
3.ユートピア
4.MY WAY
5.UNITY
6.Sky
7.Better Days（feat.Def Tech）
8.なごり夏
9.Okay
10.Funky Freaks 〜DJ HI-KICK's Play Ground〜
11.Hale In Da Tribe
12.Speak no Evil
13.Matador Love
14.1001Night
15.SATISFACTION
16.オアシス feat. Diggy-MO' (SOUL'd OUT)
17.Dreamland
18.モノクローム
アンコール
19.弁慶＆牛若丸
20.Melody ? night fly ?
21.サンライズ ジョエルちょっとだけ漁って聴いてみたけどこいつヤベーな笑
共鳴腔の移行がスムーズだし、発声のバリエーションも豊富、こういう発声レベルの高さが諸にグルーヴへ影響を与えてるタイプだと思うわ。
母音の移動の仕方とかアクセントの細かい置き換えとかスゴい。つか一々指摘してたらキリ無いほどアプローチ多彩だな。
後は口周りの脱力が完璧なんだろうなって感じるな、じゃなきゃ↓とかこんな滑らかに歌えないだろうし。
https://youtu.be/B1YD3RsT-j8
雑感遥海より上なんじゃないか、ここらのランク帯は紙一重だとは思うけど。 https://fixedmix.com/blog-entry-701.html
>歌はとても上手なんだけど声（響き）が前にガツンと出ない
この時点で興味失っちゃうんだよな
ジョエルも清水も通好みだと思う
1b君が言ってるような事わからないと面白くないでしょ
教養が無いと楽しめないタイプのエンタメみたいな感じ 自分でも結構変なこと言ってると思う時あるし、自信もないから真に受けなくていいよ そんなに難しいか？
聴いたまんまじゃね？
さすがに>>121くんの言ってることはわかるよな？ それから清水はともかくジョエルはその気になれば前に出せるタイプだろうな
清水はtとsを上手く使ってグルーヴに変えるのでポジション自体は前でも響きは甘くなりがち
言ってみれば省エネ歌唱とも言えるな
ジョエルは引き出しが多いので、共鳴増幅も軽々こなす >>205
普通は聞いても判んねーよｗ
響きが前に出ないってポジションの話じゃないよね
前寄りに出されると煩く感じる
ジョエルは花が咲くで共鳴強い発声してるの見れば使い分けてるんだと判る
清水だって共鳴優先の発声できるでしょ
ミーシャの良かった記憶 まさかお前がわからんとはなぁ・・・
実はこの「vanity」はかなり前に匿名でお前に問題として提示したんだがな
ハッキリとジョエルの方がWakanaちゃんよりリズムがあるとお前は答えた
まあ、この差を理解出来ない奴はいないと思うけどｗ
前後ろは響きの意味と言葉のポジションの意味の両方があるな
例えば「ライト」と発音する場合、英語だと「ｳライト」となる
そうなると音節やポジションの移行に差が出る
これが言葉のポジションだな
共鳴に関してはわかっていそうだな 咽頭腔共鳴で言えば、新妻さんが前でKeikoちゃんが後ろになるかな https://www.nicovideo.jp/watch/sm23441041
このグルーヴはわかるか？
言葉の特性をよく理解出来ているグルーヴと言える
ｔ ｓ ｈ c（k） などなど >>210
なわけねーだろｗｗ
前気味に持って行くか、後ろに引っ張るかの違い
空間的な響きが変わる なんかお前ジョエルに全く興味なさそうだなｗ
これ以上話しても時間の無駄だな
まあ、俺が畑中の話を聞かされているようなものかｗ
あれクソつまんねーもんな >>211
子音の強調？
昨日も言ったけど発音由来のグルーブが気持ち良く感じないんだよ ＞＞２１３
基本的には口腔がほとんど
咽頭も例外的にある
咽頭メインの口腔リリースとかもそう >>214
畑中の事はクソプにしか言えないからな
他のファンの人と共有できないの地味に辛い 子音の強調と言っても２パターンある
畑中が言ってたやつは日本人でもプロなら誰でもやるような典型
ルシュカちゃんは明らかに英語を理解しているアプローチ
なんちゃってグルーヴとの違いはそこにある まあ、一言でノイズってやつだ
お前にはちょっと難しすぎたな
この話はこれで終わりにしよう 正直、英語の発音関連の話はサッパリ分らないんで嫌になるが
始めたからには最後までやろう sとッの音は息漏れが起こる代わりに後ノリしやすくなるってのは聞いたことあるな。関係ないんだろうけど ジョエルをシカトしやがったから、これ以上は話さない
お前は育成する価値も無いわ
所詮チャオズレベルが限界 シカトなんかしてないだろ
好きなタイプじゃないから積極的に聴く気にはなれないが
>お前は育成する価値も無いわ
今更!?わかってて暇つぶしにやってるんだと思ってた 確かにお前は暇潰しのオモチャではあるが
それでも育成次第ではヤムチャぐらいにはなれるとは思っていた
だが、現実は違ったな
せいぜいナッパに飛びかかって無意味に自爆するぐらいしか価値のないザコ止まり やっぱカラオケですら歌えないのはハンデだな
ミュージシャンでボイストレーナー経験も有るクソプや進行役氏が優れているのは当たり前だが
音楽経験が無い21号さんやよりもい君はセンスが有るんだろうね >>231
ドランゴンボール好きだね
俺は聖闘士星矢が好きだった じゃ、俺はイニDでも見るわ
自宅療養期間を上手く使わなければな
お前のようなザコに時間使ってる場合じゃないわ
気が向いたら香織ちゃん聴いといてな nissyのミニスカやばいわ めくりたい
クソプが勃起するだけあるな そんなキモホモに勃起してる暇があったら香織ちゃんの感想聴かせろよ 欠点が無いように感じるけどA+いける？
ジョエルや清水みたいなタイプでも無いし 俺が聴いて判る欠点は無いけど強みもそんな無くない? 強みは発声とリズムだろう
問題はA＋レベルに値するかどうか 口腔メインの割にはそんな倍音つよないね
早希ちゃんの声がキンキンするのは声道の空間が生まれつき狭めなのかすら 早希ちゃんは単にコンプレスしすぎ
香織ちゃんは意図的にリミッターかけてる 早希ちゃんはコンプレスしてなくても倍音が目立つよ
香織ちゃんの方が咽頭がしっかりしてるのかね あの人はどのぐらいかなぁと思って見に来たら名前すらなかった
まだまだということか >>261
ランクは変わらないだろ
どの道A＋は堅い >>262
それならどのランクに入るかだけでも聞いてみようかと思ったけど、
それほど歌ってみたを出しているわけでもなく、きっちり作りこんだ動画も少なかったです >>265
結局ザコなのか？
>>266
あいつは上手いな kaoriちゃんは本当に弱点がないですね
低音中音高音とまでピッチミスもなく安定してますしYKファミリーの中ではずば抜けてフェイクスキャットなどの技術もありますしただkey of the twilightはジョエルさんと聞き比べるとリズム感やグルーブで若干劣るのでは無いかと
>>224
ユメノツバサは2020verの方が好きなんですけどkaoriちゃんちょっとキー下がった印象を受けました気のせいですかね？ その通りだ！
まず、グルーヴで明確に負けるのだが、見習いのアホはこの差が理解できんのか！？
ジョエル
https://www.youtube.com/watch?v=HR_WqDa7rfo
香織ちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=6pWDWnL0pGE
ツバサもその通りだ！
まず共鳴腔の使い方が明らかに上寄りで鼻腔増強によるパワフルさがある
https://youtu.be/gr7aW7lGyMo?t=253
出だしからそれはわかるが、十八番のスキャット→フェイクのところでE5に到達するところを
２０２０verでは別アレンジで回避
https://youtu.be/-7avbjw_jJg?t=250
パワフルさは少々落ちてきたかもしれんが、咽頭を混ぜた口腔でしっかりとした技術で見せてくる香織ちゃんが近年の傾向と言えるだろう >>271
A+に行けるほど強みが有ると思えない言うてるやん そうじゃなくてグルーヴの差の話なんだが？w
それ言ったらA＋のクロエちゃん相手なら香織ちゃんがまだ優勢 ジョエルは21号に任せていいかもな
ヤツなら凄さがわかるだろう ワンチャンSないかな？
TIAよりトータルバランス上かもしれんし イニDは終盤クソ化していくけど、池田戦は呆れたわ
インチキして勝つとかさすがにやりすぎw >>271
なるほどキーが低いなと感じたのはそう言うことだったんですね勉強になります！
kaoriちゃん以外だと大原櫻子ちゃんも咽頭＋口腔のアプローチ？になるんでしょうか？何度も基本的な質問すみません その通りだ！
同じ音なのにキーが低い、高いという錯覚を覚えるのは共鳴腔で概ね変わる
要は倍音の性質だな
それこそKeikoちゃんがわかりやすい
そこそこの中高音でも低音と感じさせてしまうのは、低倍音の豊富さに尽きる で、櫻子ちゃんだが
基本的には咽頭と口腔ではあるものの、鼻腔も普通に使うし、オープンネイザルにチェストをレイヤーもするしで
目まぐるしく全ての共鳴を動かしてくるタイプ
https://www.youtube.com/watch?v=lv2AcnsLPRA
https://www.youtube.com/watch?v=hHdZDB6GKZM
それにしてもうめーな
こっちもＡ候補だなｗ やべ、久しぶりに聴いたらやっぱり最高だわ
ホント組み立てがうめえｗ 表現力の高いやつってのは、前後の幅の使い方と共鳴の移動は絶対に付いてくるもんだよな
それ＋、リズムの位置取りととにかく動く >>273
強みが無い言うてるんだからグルーブもそんな強くない
ジョエルや清水みたいなタイプでは無いと言ったよね >>283
霧もそうだが、ケンタのスマホ合図はさすがにねーわ
>>284
ジョエルみたいなタイプではないって？
ジョエルと清水の違いはわかるのかよ？ >>286
清水のやってる事の方がまだ判りやすい
はっきり判るように至る所で子音と母音の分割してるやん
ジョエルは高度過ぎてサッパリ ジョエルがサッパリなのに、なぜ香織ちゃんとジョエルの差はわかるんだ？
ジョエルがサッパリってことはジョエルがA＋に行ける強みもわからないはずだが？ 1b君みたいに細かい事は判らないけどグルーブの差は何となく分るよ
それはパッと聞いた感じで誰でも判るでしょ
夜空ノムコウを聞いてるんだけどリズムの取り方が細かいのは判る これ以上は判らないのに?
使ってる共鳴腔の判断もロクに出来ない奴には無理ゲー
1b君あたりがやるべき グルーブが強いのは判るんだけど、どう説明して良いのか判らないな
https://youtu.be/NaE50PCrG4g さすがにここはわかるよな？
https://youtu.be/PPNl1CPZJ_I?t=213
ふぉーｳわ[a］
わと[a]でｎの子音→母音の分割の際に、[a]で一気にプルバックして共鳴増幅させているのが
ここがまず、リズム＋発声の両アプローチでグルーヴに繋げている
その点、こっちはリズム的にも発声的にも全く変化がない
https://youtu.be/h9JgkA_Xq1E?t=203 >>294
1bくんが言うようにキリが無いくらいにてんこ盛り
要は説明がめんどいタイプでもあるんだよ https://youtu.be/NaE50PCrG4g?t=188
例えばこの箇所で言えば。共鳴腔を細かく動かしつつリズムでも動かしている >>295
この人も引っ込んでる感ないな
わからない
nの子音どこにあんの すまん、ただの誤字
○→わと[a]での子音→母音の分割の際に、 スローで聞くと少し有るな
俺はプルバックすると共鳴弱くなるように聞こえるんだけど とにかくこの共鳴はお前が思っている以上に凄いんだぞ！
アンザッツ６を狙ってないところもまた強さの秘訣 プルバックって言ってるのに6のベルティングじゃないの？
ややこしいんだけど プルバックでエイベで、うなじを狙う事を言うようだけど
ややこしいから6以外で言わないでくれ
口腔の後ろって事は軟口蓋だよね？4あたり 少し引っ込んでる感あるけどボイポジから後ろに寄せてるの? 軟口蓋も共鳴いいと思ってたけどボイポジよりは落ちるんだな その通りだ！
そうとわかれば、後は櫻子ちゃんをAに入れるだけだ！
頑張れ見習い！ じゃあ小豆澤も鼻腔+ボイスポジションなのかな
上の共鳴が強いライトチェストだけど裏声アプローチが基本なせいか耳障りじゃない どの辺が無理なのか具体的に言ってみろ！
ぶっ殺すぞ！！ 新妻ってリズムが良くならない限りA+行けない感じだよね
発声は新妻が上よな
リズムは明らかに大原
イーブンじゃね？ 見習いが死んだ今となっては関係ない
気にせず入れるんだ しかも死神の野郎、香織ちゃんにフラれてるじゃん
さすがAだわ しかも車の中で会話始めてるしwwwwww
エスパーかよwwwwww 俺には車のハンドルに見える
でも車のハンドルにしては左右非対称だよね >>335
急にアニメが変わっちゃってるよな…
完全に茶番だわ
見習いレベルに終わってる 歌い手名：Wakana
性別：女
新規追加 or ランク移動：新規
チャンネルURL or マイリストURL：https://www.youtube.com/c/Wakana_official
公式トピック：https://www.youtube.com/channel/UCPdBeK6hXYosSefzfqzllXw
チャンネル登録者数(YouTube)：9020
予想ランク：B+
根拠：
<基礎項目>
【発声】
オープンネイザルにチェストをレイヤーするのが超上手い
地声と間違えるレベルなので恐らく国内トップクラス
【音感】
良い
【リズム感】
特に問題なし
<加点項目>
【テクニック】
ビブラート
【声域】or【難曲】
【表現力】
細かい技は余り使用していない
小手先の技を使わなくても声の響きで魅せられる証左である
参考音源：
Get Wild
https://youtu.be/xiXAqGJWSR0
君をのせて
https://youtu.be/wdmt2Uxopxs おい！
21号出てこい！！
ジョエルはお前が入れるんだ！ 乾真司って拓海のパクりキャラだよな
最終戦に車が同じで昔の拓海みたいな天然キャラ出してくる辺りセンスねーわ
何も考えていない頭空っぽだが天才、みたいなキャラは絶妙にイラつくわ
完全に蛇足 wakanaってA行くには何が足りないの?グルーブ？ 花は咲くと夜空ノムコウ軽く聴いたけど 、発声に関しては脱力もしっかりされてて共鳴も強いし清水美依紗よりいいなとは思ったけどこの二曲自体が歌唱力ある人なら形にしやすいからどうかな…。
グルーヴに関してはさすがとしか 、清水と似て縦のラインが上手いけど 、ここは清水の方がより難曲で入れまくってるので清水のがグルーヴありそうだけど 、この人が清水と同じ曲を歌ってどの位になるのかわからない 。
音感は個人的に清水かなぁ..ほんと微々たる箇所だけど夜空ノムコウ少しおざなりというか若干外してるのが見受けられる
清水ならこの曲では外さないと思う
個人的にだけど清水がA＋ならAじゃない？
ただ、花は咲くみたいな素直な歌唱を清水ができるのかもわからないからその辺がどうなるか
ただAの新妻より完全にリズムは上だからなぁ…発声で負けるだろうけど いいぞb1くん！
あとは72くんと21号の意見待ちだ！ みんな当たり前のようにグルーブの縦と横って言ってるけど何が縦で何が横なの? 久保田利伸とか聴けばわかりやすいと思う
縦ノリ綺麗に入れられるって限られてくるけど、横はある程度リズム感ある人はできてる。裏拍取る練習すれば身につくんでは？
歌として昇華できるかはその人次第だけど まあでも人によって解釈違うなんてこともあるよ
前にクソプさんが言ってたようにボイトレ選びも大事というようにその人それぞれの考え方があって 、絶対それが正しいとか無いと思う。
根本的な初歩的な事はみんな一致してるけどもっと深いとこ理解しようとしたら何言ってるのかわからんくなってきた
自分はもうわからないから顔や体使って縦の意識出そうとしか考えてない 案ずるな
ハルヒですら「オープンネイザルにチェストをレイヤー」で瞬殺されるレベルだ！ 現に松田聖子とか何も考えてないって言ってたしな
イニDに例えるなら理論が全くないのに気付いたら効率最高の走りをしちゃってる拓海みたいなもんかね
ギターでもそういうヤツいた
テクニック名全く知らんのに、気付いたらやっちゃってるヤツとか
キヨマサも天才肌とか聞いたが？ 天才肌ね
天然ミックスボイスもあるくらいだしそんな人が努力したら凄いよな〜
プロで歌唱力があると言われる人たちはみんな何か持ってるんよね これは歌ってみたじゃなくて生歌カバーだけど、平原綾香ってここだとどれくらいになる？
https://m.youtube.com/watch?v=OofPvt_f7QI >>362
前に松田聖子は上位ではないって言ってたよね
どの辺が天才なの ググってみたら縦ノリは表拍アクセントで横ノリは裏拍アクセントだって書いてあったぞ 忘れたが、テクニック面で天才だったような
俺もあいつ詳しくないわ
キヨマサは発声面で天才肌だったはず
やまだんもそこそこ >>369
何でもググればいいってもんじゃない
お前の悪い癖だ >>367
んー…なんだろうな
惹きつける力はあるし俺は好きだけど巧いかって聞かれると難しいところじゃない？
テクニックでどうこうするタイプではないのは確か >>332
これ印刷機の中のインクドラムもしくはローラーだな
前のが色料の三原色だったから黒一色のが来るのは意外性ある >>373
じゃ、B＋にしておくか
まだ幼稚臭いところあるしな
成熟されてないわ >>376
まだまだこれから上手くなっていきそうだけどね
ポテンシャルはすごい >>362
新妻聖子もボイトレ経験ないんだよな
英語が話せると自然とベルティングできるようになるのか？ とはいえこの未熟な感じが可愛かったりするので、売れ線としてはこのままで良いのかもしれない >>378
まあ、お前レベルでは無理もない
>>379
全員が全員とは言わんけど、やっぱり先天的に英語を話せるってのは
ベルティングしやすいって要素は出てくると思うぞ
変な話、日常会話時から日本人と違ってポジションが後ろ
日本人は究極の口先言語だし、後ろを取るためのボイトレをしなきゃならんけど
ネイティブ勢は極端な話、会話時のまま共鳴を付け足せばいいって感覚だから
女上位勢に英語圏絡みと韓国人が多いのはそういう要素も否めない ネイティブじゃなくてもネイティブ発音に近いんじゃないか？
問題は発音だ どうなんだろうな
11歳からタイのアメリカンスクールに通って英語を覚えたんだけど大変だったそうだよ 大変だったかどうかは関係ない
問題は発音だ
発音はどう足掻いても限界はあるものの、本田圭佑の初期のような恥ずかし過ぎる発音ではさすがに意味ない
新妻は聞いてる感じ全く問題ないレベル 貼ってみろ
俺様が判定してやる
そもそもお前の英語力がザコ過ぎる可能性がある https://youtu.be/UddCD5Le-1I
ネイティブのアメリカ英語って聞き取れなくて何いってるのか判らないんだよね 悪くないじゃん
クロエちゃんより上だわ
あっちは酷い 英語の発音の良し悪しは判らないけどネイティブかどうかは何となく分かる
クロエちゃんは良くないんか； ネイティブじゃなくても後ろを通過している発音ならそれでいいんだよ 今ベルティング発声を聞き比べてたんだけど
めちゃくちゃ共鳴が増幅して聞こえるケースとそうでないケースって何所が違うの?
これとかﾊﾟねぇ
https://youtu.be/Jukf-sKhswY?t=14
最後に裏返してるんだけどファルセットじゃなくヘッドにしてるように聞こえる そんなホモオールスターを聞く気にはなれんが
結局のところ、アンザッツと音域と骨格と母音に尽きる 最初の人が凄いんだよ
これ聞きなれてると他の人だと物足りなく感じる 歌も芝居もすげぇ上手かったけど当時は今以上に細かい事は分からなかったからなぁ もう既にこのスレは崩壊している
俺とお前含め5人しかいないのだ youtubeかニコニコにチャンネルある人のスレでしょ メジャーアーはカバー10曲のルール改正とチャンネルが無くても入れて良いか協議しよう 毎日こない人も居るから暫く意見つのらないと
進行役さんは消息不明 途中つよなって弱まる(引っ込む)ように聞こえるんだよな
https://youtu.be/6VzdJvquon4?t=160
ベルティングって地声で高音を出せる以外に何の利点が有るの? そりゃ声のグラデーションの一つとして使えることだろう
あと、意外にも脱力効果が高い wakanaちゃんの弱点は強いて言うならピッチと中低音ですかね特にLiveではライトチェスト気味になり wakanaちゃんの弱点は強いて言うならピッチと中低音リズムですね特にピッチは発声部分がライトチェストよりになって不安定になったり高音部分F#くらいがやや詰まったり中低音はもともと苦手なイメージがあるのでたびたびロウラリンクスを引き起こしますね
>>395さんは歌唱力的には
ジョエルさん>kaoriちゃん>貝田さん>伊東さん>wakanaちゃん>keikoちゃん>hikaruちゃん
って感じですか？ まあ、この表に当てはめるならタイプが違うから比較は出来ないけど、こんな感じになるかね
【Ｓ】
【Ａ＋】 ジョエル
【Ａ】 Kaori 貝田 伊東 Remi
【Ｂ＋】 Wakana
【Ｂ】
【Ｃ＋】
【Ｃ】 Keiko
【Ｄ＋】
【Ｄ】 Hikaru Wakanaちゃんはどこまで行っても結局はレイヤー
ソロになって低音を鍛えた為、Whereとかはチェストアプローチも少しは使ってる
https://youtu.be/-evZSxNvLxo?t=57
「くれな〜い」
ここは見事にその成果が出てる
https://youtu.be/Kbmxv1r21xM?t=52
昔は裏アプローチからのレイヤーでライトになっちゃってる >>427
よりもいくんはRINOちゃんが好きだな
上げたいのか？
>>366のAdoちゃんも聞けよな >>433
RINOとノリストリーはチャンネル登録してるから半ば自動的に貼ってる
あとAdoは結構昔の生枠じゃないのこれ
何度か聞いた覚えあるが Ｗａｋａｎａちゃんはどう足掻いてもレイヤー
極端に前目に当てて、ひたすら鼻腔だから勘違いしやすい
でなければ、０：５３の「パズルを抱いて」 が 「パズルぅお抱いて」 にはならん
ここはWakanaちゃんにとっては難しいんだよ りぼんぬが今になってバズってるのちょっと悲しいわ
歌宣伝してくれないかな >>435
マジかよｗ
昔の動画を誰かがうｐしたってことか
さすがよりもいくん詳しいなｗ いいね2万行ったんだから自分の音源貼れやりぼんぬ
最後まで宣伝してくれ りぼんぬ自身に自己顕示欲ないと無理
そもラストライブ終わってて引退まであと2日だから本人からしたら宣伝する必要すらないようなもん 私が的外れでした混乱させて申し訳ないです
hikaruちゃんはともかくkeikoちゃんCなの意外ですねてっきりＣ＋かと
keikoちゃんの倍音の深みは咽頭と胸振発声で深みや濃さを出してるイメージです 自分もケイコちゃんもっと上かと思ってた
咽頭強いと上手く聞こえる罠 https://www.youtube.com/c/KEIKOOfficialYouTubeChannel/videos
じゃあ、お前入れて見ろ
アレルヤの生ならB、FJの風街シンクロ辺りなら軽くC＋だろうが
おそらく歌謡ポップスのカバーとなると厳しいと思われる
歌い方がキモいからほぼ知らんけどｗ >>443
こういうのがバズるのが如何にもTwitterらしいわ
>>446
そして、これもまたよりもいくんらしいなｗ
オッドタクシーの皮肉効いたイヤミがめっちゃ共感したわ 思ったより改善されていて、らしさも出てるけどやっぱりCかね？
https://www.youtube.com/watch?v=nrytqJ8VYZ0
https://www.youtube.com/watch?v=IWZFyUHbyBg
昔からピッチはいいからここをどう加点するか
てか、ソロ初期のうぜー歌い方からだいぶマシになったな〜ｗ
コメントに容赦ない感想多かったもんな https://www.youtube.com/watch?v=6xA01iZI8W8
もかかの上位互換は示せるだろうが、Bも相当にヤバいの揃ってるからな
B＋はねえかなって感じ Kalafinaってファンから人気な曲でやるとアレルヤ、oblivious、sprinterとかなのか
全部同じ作品の主題歌なの面白いな 中でもアレルヤはここのランクで例えるなら、加藤ゴリラぐらい飛び抜けてるｗ
変な話、これだけSランクで次点B＋ぐらい差がある
まあよりもいくん世代のアニメではないわな
後期ならそこそこわかるだろうけど https://www.youtube.com/watch?v=iIX02GFkv_I
この日のKeikoちゃんなら間違いなくBは超えてたわ
現場でも全く同じクオリティだった
要所でグルーヴも効かせてるし文句なし いや空の境界Fateまどマギ全部見てるから大体は分かる
歴史秘話ヒストリアも見てたしなんなら梶浦由紀のサントラいくつか持ってる
sprinterの追い抜き合うような曲構成未だに天才だと思ってる ただモロsprinterとARIAあたりだっけかmayaさんがいたの
3人だと足らないんだよなぁあの曲 やるじゃん
でも、まどマギFATE以外は覚えるほどは聞いてないんだろ？
確か空の境界は１話ずつ曲変わってたよな？
その辺俺の方が詳しくねーけどｗｗｗ
sprinterはライブで欠かせない疾走ナンバーだな
実は、あの曲にはもう1人居たんだけど、その子もめちゃ上手かった
鼻腔共鳴がしっかり出来ていた当時のひかるちゃんがC＋だとしたら、さらにそれを上回る実力
まあ、B＋が妥当だろうな まあでも、この頃から既に発声が危険信号出ているわな・・・
鼻腔共鳴出来てるっちゃ出来てるが、脱力がかなり怪しい
mayaちゃんは余裕綽々の口腔でクリアしちゃうわで明確な差が出てると言えるか・・・
mujic japanだったかの生でも既に発声がヤバかったもんな https://youtu.be/eHuWix--6RU
oblivious傷跡あたりはkeiko結構いいの出せてるじゃん
>>465
やっぱこの頃から相当劣化したよな
CD音源ばっか聴いてたから上のライブ聴いてARIAは別の曲かと 上パート担当が共鳴の関係でいつのまにかhikaruからwakanaになってんだもん
ビビるわ >>464
慣れ親しんだCD音源はやっぱりこっちだわ Keikoちゃんと言えばリリカっていう、マニアック曲があるんだが、それが凄い
ちょっと前に話したred moonとかも見せ場あるな
ただ、おそらく普通にJPOP的なものを歌っていくのであれば、あんまり強みは出せないだろうな
ここでも上位狙えるようなタイプではない
ただ、役割がほぼ楽器みたいなものだったから、リズムは評価できるな
もはや、ベースとドラムに合わせているような時もあったし
>>466
実際に最後は半音下げてる
２０１５武道館の時点で相当来てた
喉頭上がって共鳴腔潰した典型的ダメ発声 Kalafinaは総体として全員弦楽器的だよな
うまく説明できないけど意図的に共鳴ズラしてそれぞれのパートに適した倍音と波形に揃えてる感じ
少なくともポップスを歌うためのアプローチではないし単品で成立する声じゃないと思ってる
ただしくKalafina専用機とでも言うべきなのか
>>469
https://youtu.be/1BNVjSWReYM
音源と
https://youtu.be/dssljF8-WFg
これだと分かりやすいな
この発声においてそれはかなりタブーじゃないかってレベルの張り上げの仕方してる >うまく説明できないけど意図的に共鳴ズラしてそれぞれのパートに適した倍音と波形に揃えてる感じ
やるじゃん
よく気付いたな
その辺りのコントロールで飛び抜けていたのがKeikoちゃんだな
ピッチが一番良いのもそこが効いていたのだろう
kalafina専用機であり、もっと言ってしまえば梶浦楽曲の駒でもあった
ソロ的歌唱技術を身に付けるチャンスがなかったとも言える
ソロになってWakanaちゃんが成長しているのはそこが大きいな
だいぶソロとして様になってきた
10thのひかるちゃんはな…
ある意味潮時でもあったんだよ After Eden〜Consolation発売の2011〜2013年が一番喉を酷使してた気が
初期曲はARIAspirinter含め難曲も多かったですし一昨年出てたanimax musixはkalafina時代よりもさらに悪化してましたし wakanaちゃんライブだと低音とピッチ微妙なのな
Aいけないの納得
やっぱミックス中心の発声だと低音は弱くなっちゃうよね https://www.youtube.com/watch?v=gACuCLABkuE
５時間７０曲はえげつない耐久力で笑っちまった
お手本のような鼻腔主体で負荷のかからない歌い方とはいえ最後らへんでも脱力保ってるし大概 Dだな
【Ｄ＋】
潮成実 神響うた Ｃｉ [BOOGEY VOXX] 早瀬走 波羅ノ鬼 春猿火
【Ｄ】
芦沢サキ 戌亥とこ 奏みみ 久遠千歳 幸祜 -koko- 道明寺ここあ(2代目) HACHI 凪原涼菜 LITA [KMNZ]
【Ｅ＋】
道明寺ここあ(初代) 町田ちま 松永依織 Adoの踊のリミックスだけど
こういうの聴いてるとリズム評価すら意味ないんじゃないかと思えてくるな盆踊りのリズムに言葉のハメ方が変わってるけど、これ録り直してないし本家の音声をイジってるだけ
ミックスでここまでできるならいよいよ発声ぐらいでしか判断できなくなる
https://youtu.be/Cw_tD7MXeEI >>475
ダメでしょ
それより新妻聖子生加点で上げられん?
舞台中心だから生の安定感強い 新妻か リズムに難が有るからSは無理だけどA+なら行けるやろ
新妻がAに居ると壁になるし
特に異論が無ければ上げよう ちょっと待って
喜び勇んだけど無断アップロードじゃん 進行役さん引退するとは言ってないからな
さすがにテンプレ変えるのは不味い あいつはもう来ないだろ
進行役って呼ばれるのが嫌っぽいし、俺らも俺らで進行役って呼ばないわけにはいかんし 半コテ止めただけで判定人やめた訳じゃないから戻ってくるんじゃね 戻ってくるならもう来てる
あいつはもうダメだ
完全に死んだ
付き合い長いからわかる >>495
ライブの安定感と完成度で上がらん?
クロエちゃんもグルーブ微妙なんでしょ クロエちゃんは発声とピッチがA＋級だから入れたようなもの
新妻さんも発声は何でも出来るという意味でS級だし有りだと思う ベルティングも裏表ミックスも地ヘッドも出来るもんな
元進行役さんも納得するだろ
他住人から特に反論が無ければ上げよう 怪しい奴は全員整理した方がいいかもな
【Ｓ】
TiA Natsu(加藤夏穂)
【Ａ＋】
Anonymouz Amalee いよかん Chloe Blue J.Fla 清水美依紗 遥海
【Ａ】
aya sueki odamaki(小田朋美) 早希[ぷらそにか] 鈴華ゆう子[和楽器バンド] 竹渕慶[Goose house] 新妻聖子 二宮愛 根本真澄 marja ming-zi りぼんぬ
【Ｂ＋】
Ado 幾田りら(ikura)[YOASOBI] 風間ひなの 神田沙也加 小林幸子 鈴木瑛美子 中西りえ ノワール 藤川千愛 maina meibi 森恵 ルビアイ LO
【Ｂ】
歌和サクラ 歌うキッチン 小川真奈 おまる 高性能妹 さやづき とぐろ妹 doriemon 永渡 にしな[ぷらそにか] Hanon まにぱどめ まやろーやる 湊あかね 吉乃 RINO ルシュカ 進行役さんが居た頃もクソプの盛々評価が通ってたな
そういえば はるみは進行役が上げただろ
俺と誰かがA＋でいいって言ってたら上がった お前も十分レベルアップした
こいつがこのランクはおかしい、もっと上、もっと下と思うヤツが居るなら自由に動かすんだ レミって人うまいね
でも低音も聞いてみないと判んないかも ワカナと比べると閉鎖とチェストのレイヤー具合が弱いから
ちょっと落ちる気がする あれAだったりするの？
ライブ映像も見てみたけどそんな上手いと思わなかった オープンネイザルにチェストをレイヤー部門では優勝だろうが、それだけだな 声楽系上位でしょ
閉鎖も共鳴も強い
リズムはケチが付くかもしれないけど 普通にmainaちゃんの方が上手いわｗ
咽頭使いすぎで派手なだけ なんにせよ、そんな女版キモホモよりもmainaちゃんの方が遥かに歌として使える発声
そのブタは合唱コンクール向きの単細胞歌唱 合唱ｗｗｗオペラでしょ
マイナちゃんより下は無いと思う
学コンで数回一位とってる
オペラ歌手って咽頭強いよ
マイナちゃんも、もっとオペラ的な発声できるのかもしれないけど ガチオペラ歌手と比べるとパワーが劣る感じだけど経歴みても声楽系国内上位なのは間違いない
マイナちゃんも学コン2位とってるから上位だけど下ではないと思うな オペラ発声は言うほど難しくない
秋川雅史を過大評価してる単細胞と同じ
咽頭強ければ良いってもんじゃない
強くするだけならWakanaちゃんもmainaちゃんも出来るから
大事なのはバランス
歌詞の原型崩れてる時点で所詮キモホモ リズムも保てないし、mainaちゃんみたいにトトロとか絶対に歌えない
発声項目だけAってなら、まだわからなくもないが総合で見たらせいぜいBに落ち着くだろ
なんてゆーか、セル戦に挑んだマッチョトランクスみたいなもんだわ そもそもあの佐藤竹善から共演のオファーがある時点で格が違う
https://www.youtube.com/watch?v=WegjY4CPj7M
Wakanaちゃんも武部聡志から目を付けられるレベルだし、女版キモホモでは比較すること自体失礼 ポップスなんかの対応力では負けるだろうね
声楽に絞れば上
高校生の頃のは確かに発音が変な所が有る
学コンで三回一位とってて二期会出身である時点でガチ
クソプってクラの判定おかしくね むしろ俺はクラシック畑にもいたからうるさいぐらい
ネオクラシカルメタルで少しズレるが >>534
訓練しないと出来ないでしょ
ただの裏声になる >>540
巨匠の演奏より子供の方が上手いって強弁するレベルだもんな
相当、精通してるんだ 訓練しないと出来ないけど、訓練の方向性は極めてわかりやすい >>542
その通りだ！
まあ、そもそもあのタイプ違いを比較させる時点でヤバい頭してるが 声楽発声含めて声帯模写からhihiEのホイッスルまでおおよそ全てができるいよかんがA＋にいるからそれと2ランク差は確実に付けられると予想 >>544
聞き慣れてれば音で判るはず
ギター基準だと曲的に使ってるテクニックが派手な方が上手いってなるんだと思った 有名な人が推薦してるから/評価したから偉いって基準はうちのスレにはないし
どっちかというと邦楽歌手スレの領分じゃないか
その基準が存在するならなんの賞も持ってない一般女性の加藤夏穂がSにはなんねんだわ >>545
このスレだと声楽で使わないテクや対応力が求められるから上に行けないんだな >>547
声楽の基準でどのくらいか測るにはコンクール歴は参考になる
ここに声楽詳しい人が居るなら別だけど >>546
もう一度言うが、お前はcharと藤岡幹夫を比較してるようなものなんだよ
同じ曲を弾いても技巧派基準で見れば到底叶わない
mainaちゃんの紅蓮華と湊あかねでは比較にならんのと同じ
「あの曲」で見れば間違いなく湊あかねがランク上では上になる
>>549
コンクールって、ある意味では如何に教科書通りに上手く出来ているか？を図るものだからね
言ってみれば、誰もが納得出来るような可もなく不可もなくなスペシャリストを評価する場
ポイントは「可もなく不可もなく」って部分
実際にコンサートで使うような技術は要らないとも言える
佐藤竹善がmainaちゃんを起用したのは、サッカーで例えるなら「試合で使えるテクニック」を欲したからなんだわ
コンクールは「練習で使えるテクニック」さえ出せれば十分
要は止まった状態のボールを上手く扱えても大した価値はありませんよ〜ってこと https://youtu.be/9vB5yzZKTbI?t=102
ここの発声なんか女版キモホモでは到底出来ないよな
２：２０の「う〜る〜〜」とか技術の塊 >>550
それ言う時点でクラに関しては信頼性ゼロ
早希ちゃんと天音を比較して天音の方が色々面白い事してるから、この子の方が上って言うようなもんだよ
音が良いって事はボウイング、人間でいえば発声技術が優れてるって事
俺も詳しくは無いんで興味あったらバイオリンウェブででも訊いてみると良い
クラはクラでポピュラーとは違う基準が有る
コンクールの受賞歴もスキルの目安にはなるんじゃない?
国際的に著名なコンクールだと政治の力が働く事も有るって聞くけど本当かは知らん
一回一位とっただけなら野々村の年はレベルが低くてマイナちゃんの年は高かっただけかもしれない
でも三回取ってるからな 咽頭強いだけのハッタリとかまぐれとは思えない ＞＞早希ちゃんと天音を比較して天音の方が色々面白い事してるから、この子の方が上って言うようなもんだよ
んなわけないｗｗｗ
天音程度のザコ次元の中での色々やる、難しい発声ベースの中で色々やる、のでは全くもって別次元
あんな色々おざなりにしたカス次元で色々やったところで誰も評価しねえよｗ
そもそも「子供」って時点で頭悪すぎる
手の大きさのハンデは明白 それと早希ちゃんの発声技術をさもトップかのように言ってるが
あくまでもそれは声区融合にポイント置いた上での話
生まれ持った声帯、骨格にも色々適正ってのがあるから、必ずしも最強とはならん
まあ、フェアに技術だけで見れば普通にきじねこに負けるだろう >>558
前の奴の方が上手いな
アタックが強すぎる >>559
そうなのか
クソプが絶賛してるから色々聞いたのに >>562
ポイントがわかってないってこと
強くしなくていいところまで強くしている
要は下手クソってこと >>555は基礎が優れてるのに気づかないで面白さの部分だけ見てるよって言いたかったんだけど
天音は自分で構成を練って色んな歌い方をしてるんで例えとして適切でないかもしれない
あの子は色んな技術を用いる曲をほぼ譜面通りに弾いてる
クラ板では"お稽古匹弾き"と言われてた
>>558の子の方が自分の解釈で弾いてて、このスレで言う所のグルーブが有る クラ板の奴らを信用しすぎるな
確かにスタジオミュージシャン的な演奏はグルーヴに欠けるところはどうしても出てくる
でも、「技術」にだけ目を向ければこれほど職人的な分野はない
そもそも面白さを重視していないのでな
そういう意味では基礎が強く、面白さもあるジョエルはやはりA＋候補になりうると思うわ >>566
やってる事が高度で何やってるか判らないから俺なんかチーンてなるけどな いずれにせよ、楽器や女版キモホモの話は終わりでいいだろ
https://www.youtube.com/watch?v=jsa7CAW4q28
この子を入れることを議論した方がまだ有益だ 進行役さんが居なくなるとカオスになるのはここも同じか
テンプレ変えるのは慎重になった方が良いと思うんだけどな
最悪、基準も変わる あいつはレジェンドだ
お前が代わりに2代目進行役になれ お前が2代目になれば上のキモホモ女も入れられるぞ？ 案ずるな
俺がお前の下僕となって全員返り討ちにしてやる 去年のエイプリルフールにクソプに釣られて袋にされたけどな
野々村は声楽の歌い方しか出来ないみたいだから入れなくていい
ポピュラー聞いたら微妙だった
学コンでは勝てても、ここでは確かにマイナちゃんに負ける 落ち込むことはない
そもそもマイナちゃんが強すぎる
Wakanaちゃんを凌ぐ上にyuriko kaidaよりも格上かもしれない相手だ
そりゃ佐藤竹善も一緒にライブやりたがるわけだ 野々村の方がオペラ的な声だと思うけどね
造詣が深い人が聞けば細かいケチが付くのかもしれんが
マイナちゃんてワカナちゃんより上なの? オペラ的な声は間違いない
でもそれだけ
マイナちゃんはWakanaちゃんより上だと思うな
yuriko kaidaとWakanaちゃんの差に近い ワカナちゃんライブだと少し不安定だもんな
マイナちゃんは多彩だよね 色んな発声が出来る とりあえずマイナちゃんをAに戻してWakanaちゃんをB＋に入れるんだ 声楽曲ならA言われてるけどポップスだとC言われてるな リズムが悪くて二宮の白日に負けた
二宮のグルーヴが上回ってた マイナちゃんは自分でも言ってるが、チェストアプローチの訓練を全くやってない
だけど、最近はポップスの歌い方を自分なりに掴んだ模様
レイヤーレベルが明らかに上がった りぼんぬがTMBOXに出してたレプリカントとかの音源上げてくれるってよ 英語曲ならチャンスある
俺が聞く気になれんから比較は出来んが、明らかに英語曲の共鳴とリズムが違う
歌詞の恩恵を受けている ここって最大値じゃなく最近の曲で平均とるんじゃなかったっけ?
マイナちゃんも平均とった結果Aいけないんじゃないの？
得意ジャンルの最大値で入れて良いなら野々村だってアリアと歌曲でAいけるやろ 最も得意な声楽発声もライトなんじゃA行けるかも怪しいんでは Aなら良いと思う
裏アプローチしかしない人も居るし
裏系の発声は多彩だし共鳴も強い 裏でも難しい言葉の処理が出来ている
明らかにWakanaちゃんより上手い 勝手に二重母音は回避可能なんね
ピッチも良いなら、りらちゃんに1ランク差つけられる でもな、りらちゃんリズムがかなり良いんだよな
他の人の意見も聞きたいな
俺一人では判断できない
進行役さんも声楽曲ならAと言ってたけど さすがに根元相手では無理だな
笠原呼んでくるしかねーわ この人がAに居るんじゃマイナちゃんも野々村もA無理だな さすがに根元レベルのキモホモを聴くほどの余裕はない
お前が上げろ >>621
いよかんさんは声楽発声が本職並みだけど根本のように技巧的な曲は歌ってない
できるのかもしれないけど現状ない
いよかんさんの方がジャンルの幅が広いけど技術加点で同格に出来ないのかな
でないとマイナちゃん万年B+だぞ 無敵のいよかんならその気になれば何でもやっちまうだろ
>>622
２１号か？
なかなか上手いな
Cに入れちまえ >>624
新妻も声楽の発声は出来ないからA+は厳しいかも
高性能妹の夜の女王のアリアは面白かったｗ 進行役が詳しい
俺は最も興味が沸かない歌い手だから細かく聞いていないが
以前、何も知らずにバカにしてたら進行役にいくつか貼られて納得した記憶ある
少なくともA＋にケチ付けられるレベルではない いよかん上手いけど聞いてて楽しいわけじゃないからきかないな いよかん Un bel di vedremo
https://www.nicovideo.jp/watch/sm27514046
カラオケなので、ちょっと微妙な所も有る
こっちは上手い 細かい事は良く分からん
Vissi d'arte,vissi d'amore
https://www.nicovideo.jp/watch/sm14663939 いよかんは動かす前にジョエル入れた方がいい
あっちの方が遥かに面白い 見習いは野田ちゃんを入れろ
俺もお前らのオススメあったら入れてやる >>634
ok
りらちゃんの評価を見返したら意外とリズム良くないんだね
夜に駆けるがテンポ速くて難曲だから良いイメージだった
根元を上げられればマイナちゃんA行けるとおも りらちゃんはリズムの帝王２１号が評価したから間違いないぞ？
問題はmainaちゃんより、ジョエルのリズムをどう判断するかだな んーーージョエル判断難しいね。
単純に耳が腐ったのもあると思うけど。
洋楽だしで単純にあんまりわからんのよな。
リズム感いいとは思う。グルーヴもいいとは思うんだけどS行くほどグルーヴいいか？
いいとは思うんだけど、特別何がいいって言語化できないからなんかあんまりわかんないってのが正直なとこ。 あと単純になんかサビがコーラスうっさくてあんまりわかんないや。評価音源として聴きにくすぎる そうか
さすがにSは言い過ぎたな
ジョエルは夜空ノムコウにとか、他の単独曲聴いた方がいいな
見習い代わりに貼っておいてくれんか？
21号の腐った耳を治療する意味でもな まあ、英語詞となるとなかなか言語化は難しいか…
YKファミリーを俺直々に入れるのは少々反則感否めないが
最悪ジョエルは俺しかないかな
その代わりにKeikoちゃんと香織ちゃんは21号と72くんだな
やむを得ん ちなみにジョエルはリズムだけでSと言ってるわけではない
まずそもそも発声が凄い
総合A＋はまあイケるだろう 発声はそうね。すげーわ。特徴的だなぁと思った。女性でこの感じの発声は珍しいきがするわ 他の英語勢とも違うしな
子音のアタック感とか深い位置からの口先へのリリースとか独特 おい！
よりもい出てこい！！
プラネテスは面白いのか答えろ！！ 女性では珍しい感じの発声って言うのは声道の長さからくるもの? 見てないもんは評価しない
炎上してた件で名前知ったろ ジョエルちょっと他のも聞いたけどこの人徹底的に裏でリズム取るんだね。洋楽って全部そうなのかもだけど。ここまで徹底してできんの凄いと思うわ。マジで表で拾わんのな。 >>649
joelleの場合、そこは大きい
https://twitter.com/KeikoStaff/status/1378675872576598016
明らかに骨格の恩恵が強く表れているし、３：３７の「for a while」で後ろに切替えた時の鳴りは単なる咽頭ではない
声道の距離による倍音が含まれている
>>650
いや、プラネテス自体は元々評価が高くて名前はよく聞いていた
再放送も録画しておいて後から見ようと思っていたんだが、炎上の件で少し萎え気味なっていた
＞＞６５１
そうなんだよな
そこに発声面からの強弱も加えてくるのでグルーヴとして質が高い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://youtu.be/PPNl1CPZJ_I?t=140
ここも鼻腔でリリースするわけだが、咽頭の鳴りが明らかに骨格要素が強い
そもそも「forever」での「ver」の発音が日本人と違って明らかに後ろ下からスタートしている
これだけで勝手に咽頭を通過するので、非ネイティブのド下手クソ手前「ver」とは明白な違いになる なんかあれだわ。別に裏ノリがダメってわけじゃないけどここまで裏だとなんか個人的にちがうわ。なんつーか日本人だから適度に表のノリも欲しくなっちゃう。あと今回に関してはコーラス陣が軒並み表で入るせいでなんかちょっとチグハグな気がする。本人が全部やった方が良さそう チグハグ＝グルーヴと捉えるのがバンドを含めた一流思考だとは思うな
むしろジョエルは主役であり、チグハグ上等でやっていると思われる まあ、ビートの効いたストンコみたいなグルーヴもそれはそれでいいな
あればジョエルは歌っていないが まあ、お前レベルではこの独特な鳴りは理解出来んだろうな
地味にハイレベル >>655 なんかそうだとは思うんだけど今回はなーーーんか好きじゃないんだよね。好みと洋楽とかの造詣の深さの話な気はする。 >>654 縦ノリとか横ノリとかよくわからんわ。しらん。なにそれ。 レスミスったわ >>660 は >>656 に対してだね。 21号は用語とかわからなくても頭では理解出来ちゃってるタイプだからそれでいいんだよ
好みの問題ってのも遺伝子的観点では正解 >>660
21号さんて音楽経験も理論もなくても聞いて判るのが凄いよね
俺なんかボイトレ動画とか散々見てるのに判らないぞ
音楽とか芸術分野って才能が物を言うんだと思う >>662
>>656のサイトに書いてあるような事で良い? >>656は英語日本語の違いという意味では、それなりの事を言ってるけど
縦横という意味ではそんなに難しく考えなくていい
めっちゃ大雑把に言ってしまえば、縦＝スタッカート
横＝タメぐらいな認識でいい お前の頭にもわかりやすく言うとなｗ
>＞208で触れたことも関係してくる
そもそも日本語と英語には音節の違いがあり、響きも含めて音が動くんだわ
日本語ってのは極めて稀で地味な言語であって、共鳴にもリズムにも向かない言語
ポジティブに言えば省エネ言語とも言えるか まあ、そうは言っても前の縦、後ろの縦と色々あるわけだがな グルーヴとかリズムってそんな難しいもんじゃないと思うんだけどな
個人的にはグルーヴの言語化だと綱引きが一番感覚的な説明かな。 まあな
ただ、バンドが絡むと話は変わってくる
難しくもあり優劣の概念もなくなってくるとも言える そーなんよな。バンドとかオケがあるとそこに対してのアプローチとかのがでかくなるからなんかむずかしいわ。 バンドから生み出されるグルーヴってほんと凄いよな
Geroとか顕著でしょ まあな
こればかりはチームの色と言ってしまえばそれまで
真似できるモノでもないし真似しなくてもいい
それこそ好み云々で十分 それと、７２くんはかおりちゃんとチンマンごっこ出来るって言われたらやる？ どうやら７２はかおりちゃんの動画で勃起が止まらないようだな・・・ >>679
21号さんて本当に何もやった事ないの？ 言っておくが、Keikoちゃんはちっぱいだぞ？
Wakanaちゃんだけが唯一デカパイだ わかるわそれ
俺も脚フェチだが、単純に長さでもなければ細さでもない
勃起ポイントは意外と狭いんだよな 桜田が面白い動画だしてるな
覚えてる?だいぶ前に鼻腔共鳴はアンチフォルマントが起きるって言うけど
畑中とかボイストレーナーのスペクトル見ても特にそうはなってなくて、どういう事?って話したの 覚えてはいないが、あいつの言ってることは程度が知れている 覚えてない?
ハルヒとか桜田は鼻腔共鳴はアンチフォルマントを起こして声のパワーを減衰させるって言ってるけど
畑中とかkozyの鼻腔共鳴のデモのスペクトル貼って特に周波数が落ち込んだりしてないねって話してたの 忘れたが、必ずしもアンチフォルマントが起きるわけではない それの回答になる動画を桜田が出してるんだよ
https://youtu.be/gP3yCf-akNs
畑中の声みたいなのはネイザルボイスと言うよりファリンジャルボイスと言うらしい https://youtu.be/AluCbbH9vyw
オープンネイザルでもハイラリにして梨状陥凹を閉じると4000〜6000ヘルツのアンチフォルマントが起きないんだと
畑中の声は4000ヘルツ付近に周波数の山が有ったの思い出して膝を打ったｗ
あとはブリッジングが楽になるらしい ×4000〜6000ヘルツ
〇4000〜6000キロヘルツ とはいえ鼻腔に通すと、ある程度はエネルギー吸うんだと思うんだよね
柔らかくフワッとボケた感じになるもん
純然たるファリンジャルボイスって本当に金属的で黒板をひっかいたような声だし
だから畑中の声って言うならばハイパーネイザリティファリンジャルボイスなんだわ
なんか必殺技みたいでカッコよくね？発声としてはあんま良くねぇみたいだけど ファリンジャルボイスを上手く使ったので有名な人
https://youtu.be/3pWBnodrR1M
この人は鼻腔でボケてる感が無い上に共鳴が強くてキツい声
花村想太の声を初めて聞いた時、キツくて苦手な声だと感じたの同系統の声だからなんだな(今は慣れた)
フォーシーズンズを題材にしたミュージカルで花村が、この人役に抜擢されたの納得
自分の中で色々繋がって腑に落ちた ５００万はさすがに厳しいわ
せいぜい３万だな
可愛いけど、ホクロが汚え ではその原理を説明しよう！
スーパーボイストレーナー畑中ikkiは、オープンネイザルにチェストをレイヤーしコンプレスする事によりハイパーネイザリティファリンジャルボイスを発するのだ! 新たに疑問が湧くんだが鼻腔メインだとハイラリにしないとアンチフォルマントが起きる事になるんでは？
自分の好きな歌手に限って言えばファリンジャル系が多いがアスカは違う
アスカはフワっとした声だが共鳴は良い
陽水も鼻腔メインの上位クラスだがハイラリではないよな でもまあ陽水に限って言えば話し声は何いってるのか聞き取りづらいわな
あれはアンチフォルマントなのか？
歌は口腔共鳴も強い ハイパーネイザリティボイスって面白可笑しく使ってみたけど
正確には開鼻過ぎて発音が可笑しくなるレベルのを言うらしい
陽水ですらハイパーでは無いのか >>712
要は梨状陥凹を閉じれれば良い訳だから必ずしもハイラリにしなくても良いのか
どのみち咽頭をタイトにすると太い声は出ない 確かにそれに関しては微妙だな
所々、ハイパーネイザリティボイスになってて甘さが目立つ
良音源を加味してCか良くてもC＋ってところだろうな >>717
なんなんだよ
Bって言ったりCって言ったり 上田桃夏
https://youtu.be/qGsi_fEBhtA
野田愛美
https://youtu.be/D6WB2Ast7rU
負けてないと思うんだけどなぁ ピッチ悪い?
桃夏のC+も妥当だって進行役さんが判断してる 下尾礼子はB＋狙えるかどうかのBといったところだろう >>718
うめぇな
これがBなら野田ちゃんはB無理だろうな
桃夏と同ランク内の差なのか桃夏下げて野田ちゃんをC+に入れるか もかかは間違いなく過大評価
野田ちゃんは良音源はかなり強烈なイメージあったからＣ＋はチャンスある
もかかはほぼ全て無難に可もなく不可もなく歌える強みがあるが、逆を言えば常に弱点も露呈する なんだよ進行役が評価してるのかよ
じゃあ維持で良いわ
帝王のあいつが言うなら間違いない
.
>>727
普通に良いな
Ｃ＋だわ >>728
じゃあ野田ちゃんB
下尾礼子は生加点でB＋にでも入れとけ >>730
低音は野田ちゃん
脱力は裏声アプローチの野田ちゃんの方が良いと思うけど
どっちも高音で張り上げがち
同格なら取れそうじゃないか? >>731
抑揚なら野田ちゃんの方が有ると思う
発声の強弱が分かりやすい
タメ、スタッカートとか子音と母音の分割もやるぞ 他の人の意見も聞きたいんだけど
>>716さんとか
桃夏はC降格 ケダマはD+になるか
あとC+の面子だとクソプが入れたmaa.も怪しいな
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1606148150/133
共鳴弱い 比較もなしに降格かｗ
もはやなんの信憑性も無いゴミスレに成り下がったなｗ 俺が本気出せば余裕で比較出せるが、見習いを育成せねばならん ガイジ2匹の雑談と思いつきだけでランクが決まるゴミスレｗ 野田愛実追加 上田桃夏降格
【発声】野田＞上田
野田は女性としては下の方まで鼻腔に抜きつつ、しっかり咽頭の響きが有る低音が出せる
中高音は鼻腔メインの裏声ミックスで共鳴も良い
高音域は張り上げがち
上田は低音は息っぽく余り響きが無い
中高音は閉鎖と共鳴が強まるが全体的に閉鎖が弱く息多めで鳴りが弱い
【音感】野田＝上田
どっちも目立つピッチミスは無い
【リズム感】野田＝上田
二人ともキープは問題ないと思う
【表現】野田＞上田
野田は発声の強弱の振り幅が強くインパクトの有る歌い方が出来てる
がなり、エッジ、タメ、子音と母音の分割などを駆使してグルーブを作っている
上田も閉鎖で強弱をつけているが野田ほどではなく余り強い声は使っていない
グルーブも有ると思うが野田と比べると全体的に印象が弱い
野田愛実＞上田桃夏
野田をC+に追加 上田をCに降格
上田との比較でCに下げられてたケダマもD+に降格 >>737
それクソプじゃないのか？
21号さんも共鳴薄さに突っ込んでてC上位じゃないかって言ってる もかかマジで下げるんか？
進行役がC＋と言ってるんだ
そのまま維持で毛玉Ｃ、野田ちゃんBで良いだろ
現に良音源はB＋級の出来だった
Adoちゃん並に振れ幅あるタイプ えぇ；進行役さんも盛った評価だす事あったし
桃夏もCは有ると思うけどさ
野田ちゃん地ヘッド出来る琴音ちゃんに1ランク差つけられる?
他の人の意見次第だな >>745
野田ちゃんのB+級音源はってくだしあ 師匠 前に活動してた人でもいいのかな？ 今はあげたりはしてないようだが よく聞いてみろ！
○○ちゃんと言ってる
>>755
Twitterで上げてるなら有り
遠慮無くぶち込んじまえ！ 相方のAランクピアニストが俺様のコメ拾ってるだろうが！！
殺すぞクソガキ！！ お前の特定能力はこんなもんかよ！！
以前のお前なら検索で辿り着いてるだろが！ 意見提示してランクに入れちまえ
テンプレの項目を埋めるんだ >>762
なるほどなありがとん
こんな感じでしょうか？
歌い手名：うい。
性別：女
新規追加 or ランク移動：新規
チャンネルURL or マイリストURL：https://sp.nicovideo.jp/mylist/18772476
チャンネル登録者数(YouTube)：
予想ランク：B
根拠：
<基礎項目>
【発声】B+
【音感】B
【リズム感】C+
<加点項目>
【テクニック】B
【声域】or【難曲】B+
【表現力】B
参考音源：https://nana-music.com/sounds/063c97c5 >>759
聞き取れねぇわ
なおんちゃんorねおんちゃん？ >>763
そんなナメ腐った意見が通ると思ってるのか？
最低>＞740ぐらいのことは書け
このスレの最低基準がこれぐらいだ
>>764
その子がピアニストの名前も言ってるのに辿り着けないってお前も落ちたもんだな・・・ 見習いよ
ついでに＞＞763に手を貸してやってくれ >>765
聞き取りづらいんだってば
もう俺すっかり、このスレの高木ブーポジションだな じゃあ、この子を野田ちゃんの代わりにB＋に入れておけ
ブーとして最低限の仕事は果たせ 俺が助けて欲しいわ
メイリアと同じ位じゃない?
B+は無理じゃね?C+〜B 野田愛実C+で良いと思うよ、閉鎖弱いけど共鳴はしっかりしてて発声自体は悪くないと思うしグルーヴも及第点。Bでも全然いいかな。
上田は意外とファルセットが苦手っぽいね、しっかり出てるところもあるけど残響散歌のサビとかは掠れててあまり良いと思えない。ミュリと同じくらいだと思うから俺は下げていいと思うけど。 >>772
1b君 ありがとう！
野田ちゃん琴音ちゃんや花たんに1ランク差つけられそう? どうだろ、リズムは勝てると思うんだけど久保って発声レベルかなり高いと思うんだよなぁ
前よく貼られてたイエスタデイのhiEロングトーンとか聴くと高音発声で差を付けられそうだし中音域の発声も良いからそこで差を埋められるか？って気がしちゃう。
いろんな人に聞いて見たほうが良さそう。 Aに入れれる？
炎
https://m.youtube.com/watch?v=yczEBAPsHbI&;list=PLlOgzwcRBVhuinVYsM7AbWePgmuTck5hP&index=3
あなたがいることで
https://m.youtube.com/watch?v=dNjM8CDnFQ0&;list=PLlOgzwcRBVhuinVYsM7AbWePgmuTck5hP&index=9
あの日のキミと今の僕に
https://m.youtube.com/watch?v=APbN6mH1Aho&;list=PLlOgzwcRBVhuinVYsM7AbWePgmuTck5hP&index=2 俺はもう引退する
今後は１ｂくんと見習いで引っ張っていくんだ
おまえらはもう十分それだけの力がある
＞＞７６３くんを弟子に迎え育成してやれ 今C+とBで裏声ミックスの人探してるんだけど心当たり無いすか >>776
唐突にどうしたんだよ
俺は5年は修行するつもりなんだぞ >>779
音楽経験もセンスもないんだから5年でも足りるかどうか
>>780
ミュージシャンに戻るのか
そういやコロナなおったの？ 直りは早いけど、移さないように気を配るのがクソ面倒くさかったわ >>763
うい。BどころかC+すら怪しくないか
dazeのサビの発声なんかキツそうじゃね？気のせいか？
どちらにしろメイリアや犀羅よりは下だな。脱力とリズムが良くない
それと難曲と声域がB+レベルらしいけど難曲ってどれ？声域もどれくらいか教えてほしいな >>785
思ったより下か
脱力と共鳴良いとおもったんだけどな
やっぱ修行が足りんわ
最近の音源が聴ける
https://nana-music.com/users/6160822 >>775
Cも怪しいくらいかと
atsushiがB＋相当とかだけどatsushiと比べる段階に達してすらないし >>785
そうかー、ズブの素人だからスキキライの声変化とMy Dearestの声とか範囲が広いと思ったんだけどな。すまそ
特にツイキャス？の方はiPhone加工なし一発どりらしいので良さげに思った次第 >>787
邦楽板では三浦大知より上って言われてた >>763
nanaはピッチ補正以外まぁ施してあるけど一応生歌判定でいいのこれ？
逆夢のイントロだけ聞いてそっ閉じしたけどイントロでのウィスパー気味な所がすでに舌根上がってるでしょ
その弊害でD4辺り全部喉締め、んでその調子でG4~A4#の転調して声作るポジションが前過ぎてブレイク
ピッチもガタガタだしいいとこFでしょ >>775
コニーより発声バランス良いしグルーヴの縦横がすげぇハッキリしてて綺麗だな
子音の使い方が上手いピッチもかなり良さそうだし音源漁ってみればBは軽くあるでしょこれ >>791
そんな下なんだ
>>792
意見割れるね ATSUSHIにリズム感足したのがKAZUKIだからな。ATSUSHIより下はない。
このスレでいうと生歌ならDa-littleより上と邦楽スレの長が言ってた。俺はこのDa-littleて知らんからみんなに聞いてみたかった。
https://m.youtube.com/watch?v=QY25Q2idYSw >>794
個人的にこれがベスト音源ぽい
ただ、自身のチャンネルに上がってるのだと上の炎とかだけだからキツいか
https://m.youtube.com/watch?v=Vno3AiNgykw&;list=PLji74vF2qW1fLyA_dGqBLootrUKdcmhqf&index=1 かてーこと言うなガキ
マンコ舐めたい歌い手を格付けしたっていいんだぞ！ >>798
可愛くてもあまり舐めたいとはならないけどな…パンツ越しならまだしも 確かにマンコはグロい！
シンプルマンコなら舐めてもいいが、グロマンに当ると無理だわ
初めての彼女だった美香は最悪だったわ
マン毛は濃いしグロマンだしで最後まで舐められなかったな >>788
スキキライ、はぐってのと一緒に歌ってるっぽいけどそれを｢声変化｣って言ってんの？ 逆夢で低音がローラリ声になってるの表現かと思ったら他のもなってるわ
下位に多い喉頭の上下で音程とるタイプか
強弱つけてるけど不安定だし咽頭の狭さで明るい成分多いっぽい
やっぱ先入観はいるとカラっきしダメになる >>802
お前、>>789はシカトか？
ナメてんのか？ >>802
最後までまともに聴いてなかったわすまん。確かに声色変えてるね
とはいえ声域としてはそんな武器にならんかな。C+〜Bランク辺りって軒並み声域広い人が多いし、うい。は高音域大体ファルセットだしね
どちらかというと表現力の方に加点入ると思うわ。 軒並み声域広いし、だったわ
評価間違えた俺が言うのもアレだけど、うい。入れるとしたら791で言われてる通りG〜Fのレンジなんだろうね、比較相手選ぶとしたらゆきむら緑仙いかさん辺りになんのかな。
まあ比較頑張れ やっぱり忘れてるじゃねーか
まあ、所詮お前はその程度だわなｗ あれ ジョエルとカラフィナが一緒に歌ってた奴じゃなかったっけ
じゃあジョエル抜きのカラフィナ そもそもKalafinaじゃねーよｗ
KEIKOちゃんしかいねーしｗｗ まあ許してやるわ
あとは>>824でも聞いてやってくれ >>824
b1君の方が俺より判るはず
自分は藤原より下強くて好きだわ
ランクは最低でもD+以上は有るんじゃないかな メジャーアーだね
カバーは3曲…
メジャーアーはカバー10曲以上のルールどうする？ そういや最近58くん来ないな
72くん並みに有能なのに惜しいわ >>832
それB+
ソウルズのボーカルはb1君には悪いけど上位じゃない気がする
リバーブ掛かってないから微妙に聞こえるだけかすら
俺はこのスレきってのクソ耳だから1b君とか72君とかよりもい君の意見ききたい >>735
野田愛美は他の音源も聞いたらC＋↑な感じ
というか進行役さんがB判定ならBでいいと思う
10年ぶりに聞いたぐるたみんの歌が相変わらず酷くて
絶対Gぐらいだろって答え合わせに来ただけの非常駐民だから
格付け済みだったの知らなくてすまん >>837
意見ありがとう
入れたクソプが桃夏のC+は過大評価って言ってるんだけど2ランク差をつけられるかな もかかは容姿も加味して入れたぞ？
生放送中の対応も良い子だしな このスレ割と勉強になること多いから単語メモって調べたりして最近楽しく見てるんですけど、
意見頂いた感じ、雑感も外れてるの見ると自分の耳はまだまだですね!!
ソウルズは路上ライブでこれから売れそうだから、遅かれ早かれ入るかなって思ってなげてみました!! このスレに出てない上手いなぁって思う人まだまだ沢山知ってるんですけど、ポンポン貼ってくだけじゃ失礼やと思うんで、自分なりに意見言えるくらい耳レベル上げてから小出しにしてきます！ 凄いな
1000のうち900は俺と見習いのウンコ雑談なわけだが >>804
ごめん見逃してたわ、ここの査定との乖離が激しいなら俺は弟子にはなれんです。ごめんな まって 俺はBとF間違えるレベルなんだぞ
b1君の方が優秀な可能性も十分ある
誰か>>831聞いてくれ
Cあるかも >>847
俺もBとF間違えた事あるから大丈夫だよ！
このスレにとっての俺が居るメリットって参入障壁を下げる以外ないから是非メンバーになってくれ 単語メモって調べる人も居るんだ
オープンネイザルとかレイヤーも調べたんですかｗ あんまり貴重な新規をキモいノリに巻き込まないでくれ >>795
なるほどね
最初からこっち出してくれよってくらいレベル違う >>853
よかったら野田ちゃん聞いてみてくれん? >>824
ソウルズのボーカル良いな、ノリーとかポルノのボーカルとかもそうだけどバランスの良い中高音出せる人好きなんだよな。
発声に目が行きガチだけどリズムも中々良いと思う。
https://youtu.be/3rUdx56jIhY
https://youtube.com/shorts/mR6iKOBWXNo?feature=share
取り敢えずワタナベシュウヘイのちょい下と見てC〜C+と予想、とはいえ俺もクソ耳だしあまり自信はないけど >>862
その人うまいんだ
カバーは何か微妙に聞こえるんだよね 俺が本気出したらお前はいつまで経っても成長できん
甘えずにお前がやれ >>871
1枚目の早川
ノリストリーの彼氏やんw C+上位〜B下位って感じかな
Bに入れるなら、また比較ださないといけないよね >>875
ウェザーニュースキャスターの檜山沙耶に粘着してるホモって書かれてるぞw KAZUKIってホモは入れる価値あると思うぜ
ホモ嫌いが聞いてもストレスなく聞けるし、入れないともったいない逸材
野田ちゃん同様優秀 慶ちゃんも帰国子女だし、グルーヴは相当なものだよな 既出だったら申し訳ないけど小林太郎も歌ってみた2曲上げてるからスレ基準満たしてんだな
紅蓮華
https://youtu.be/eCnoibr3-iI
shadow bringers
https://youtu.be/rifsa1Z2pI4 クソプもバンドマンならそこそこハマるかと思ったが、やっぱ男は気に入らんか
まあいいや、そのうち気が向いたら比較でも作る やっぱ野田ちゃんB無理だと思うわ
RINOって似た感じでもっと上手いの居る RINOはlow域も出せるし
他にもベルティングと地ヘッド出来るの居たりBヤバいな それはわからん
２１号か７２くんに判定してもらうといい ぶっ殺すぞクソガキが！！
ランクに入ってるだろガ！！ 900超えたんで最初から見直してるんだけど
>>79の件 マジかよ
あのアドレスは更新しなければ一週間で消えるぞ？ 俺は変わって無いよ
yahooとかGメールアドレス作れば良いじゃん お前のアドレス忘れたわ
４４４４７みたいなそんな感じしか判らん メル欄
よりもい君RINO好きなんだね
Bの中でも上手い気がするんだけど なあ？
嫁にメールなんか送ってないんだが？
ナメてんのか？
殺すぞ？ >>260のガキか？
発声マニアも進行役も死んだしな >>862
824です！
発声じゃなくてリズムも好きだなぁって自分も思いました！
技術的にどうしてるから凄いってのはまだ何となくしか分からないんですけど、
リズム音痴な自分にも分かりやすい、乗れるようなリズム作るの上手だなぁって思いました。Bye Bye say good byeのAメロとか、、、
発声やリズムだったり、所謂基礎の部分が割と分かりやすく上手い方なんだなぁって印象です！ 「鬼滅の刃」って世間的にどこがピークとされてるの？
まさか映画の煉獄戦？
遊郭編は評価高い？
来週最終回だから今日から見始めようと思うのだが？
よりもいくんどうなんだ？ https://coco13.club/kimetsu2/
これ見ると評価高そうなんだよね
つまり、何が言いたいかというと、もしそうであって俺がこれから見てそれでもあまり面白く感じなければ
３期以降のアニメは見なくてもいいかなって判断材料にしたい なんでかっていうと、地元で交通費かからずに行けるからって前提があるからな
それぐれいじゃないと行く気になれんｗ >>79の件だけど声がキンキンする原因て
ハイラリor咽頭が弱いor先天的に声道が狭いor脱力が出来てない為に声道が狭い
もしくは複合
uhちゃんはハイラリでは無いと思う uhちゃんは咽頭が弱いのと声道がやや狭いのかなって感じるんだけど合ってる? 必ずしも弱いってわけではなさそう
言葉によって分かれるタイプだな
愛してるぅ〜は質が高いと言える
この音域でこれなら中々だ かなり高域成分強いけど、そうなんだ
前に脱力はイマイチだって言ってたよね
咽頭がタイトめだとか 脱力がイマイチなところと問題ないところがあるが
それは音域に関係なく言葉でも左右されている
ただ、サビはまあまあ上手い 傷つかないで僕の羽の辺り結構ふらつきエグいな
男だけどあらきと似たものがありそう そうだな
誰でもあるっちゃあるのだが、その振れ幅が大きいと推測出来る
ただ、これは寄せる技術がない場合もあれば
お前の言うように声道の狭さによる難しさが生じている可能性も否定出来ない
誰もが苦手としやすい母音でも、全く問題なく元から苦手じゃないヤツもいるわけで絶対的に該当するとは言えん
uhちゃんの場合は、文字通りuの母音は強いのかもしれない
多くを聞いてみなければわからんが >>939
よりもい君が聴いてくれるなんて珍しい
C無理だと思う? おい！
よりもい！
>>926に答えやがれ！
ぶっ殺すぞ！ >>940
なんか込み入った話だけど咽頭の脱力が原因では無そうだね
ありがとう もっと恋しくなったの「もっと」とか中々
脱力とグルーヴのダブル効果を狙ったアプローチ
リリースの際に力み傾向になる「ｍ」の子音を早めにカットして「o」にすぐさま繋げるところは上手い回避法 まあ、最大の評価ポイントはサビの「い〜し〜」だな
ここは素晴らしい
ここあには叶わないまでも、十分な脱力レベル ４：０９の「たっても」 t→t子音のアレンジも上手い使い方
良いアクセントになっている >>944
この人、発音の癖つよない？
にせんねぅまえから あっいっしってぶ〜
一瞬わが耳を疑った
意図的なものなんかな 明らかに意図的だな
最初は邪道なやり方を疑ったがそうでもなさそうだ たちつくす ぶるわしきつき
ウがブになっちゃうのかと思いきや生まれてきたは普通
意図的に変更してるんだろうね
クソプ的には有りなん? 有りだなｗ
俺は逃げ目的のカス野郎が気に食わんだけで
一つの音として割り切って使ってるやつなら問題ない >>948
慶ちゃんに似てるな
この人もンをウに変えてる
響きを出すための割とポピュラーな手法らしいね >>941
明確な弱みがあると男でも女でもC以上が厳しいイメージ
最近聞いてなくて満足に判別もつかないけどこれでCは… >>953
手前になるから脱力目的で使うヤツもいるだろうけど
こいつはグルーヴっぽいな
ンやウより先行しやすいメリットがある
>>954
ポジションが後ろからになるから音域次第では大きなプラス要素になる
距離が出る分響は増すな
欠点は高音域だな
なかなか使いづらい >>942
作画は最高峰、もう前代未聞のレベル
シナリオは相変わらず原作そのままに登場人物が考えてること全部喋らせるせいでテンポが悪いったらない
個人的には最早作画の＋とテンポの−が相殺できるレベルに達してる回がある
世間的なピークなんぞもう読者の間口広すぎて分からん
個人的なピークは原作最終盤だから遥か先 >>955
曲選び考えればこの欠点はかなり隠せるからD＋は安定できるはず マジかよ…
見るのやめようかな
時間の無駄になりそうだし、煉獄で微妙な時点でもう厳しいかもなw 先が早く知りたい早く知りたいってならないと俺的には無理なんだよ
ハラハラドキドキ展開は期待するだけ無駄なのか？
どちらかというと泣かせアニメ？
それすら煉獄で感情移入出来なかったんだがw まあでも作画目的で見るのもアリかもな
何話だったか話題になってなかったか？ やっぱりufoって最強なのかな？
詳しくはないが、fateZeroの時点で既にかなりのものだったかな
セイバーがライダー追いかけるシーンは好きだわ
BGMも最高だしな >>921
個人的にはどっちでもいいけど知名度的に晒し上げにならね？ >>955
前に貼った時は発声はC以上だけどピッチが悪いからD+って言われたな
そういえば Cとかさすがに舐めすぎ
きじねこや愛菜ちゃん考えろ
１ランク差どころか２ランク差も視野に入れるレベル >>963
そうなん？せっかく評価だしてくれたけど入れなくても良いか
出した人も上位だと思ってたみたいだし Fレベルなら有りだろ
別に下手というわけでもないし
俺が入れた飛鳥風に比べれば、進行役がキレる程でもない 発声はC＋あるわな
そもそもきじねこの発声は余裕でA級なわけでｗｗｗ
ここあですらＢ級の発声になるぞ？
愛菜ちゃんだってＢ以上だわｗｗ まあ確かに頑張って評価書いてくれたことだし、一般的に見てもそこまで下手な部類ではないから入れても良いか。
ただ個人的にはG+だと思うんだよなー、雑感だけど緑仙にリズムで差を付けられそう。 >>969
愛菜ちゃんは高音域の発声とピッチに難が有るんじゃなかった? https://www.youtube.com/watch?v=BaKg8p8ro6I
これを聞いてみろガキ
芸術的脱力
ラストのD子音はさすがにちょっとキテるが間違いなくきじねこ下位互換 愛菜ちゃんはうろ覚えだわ
そういやアクエリオン歌ってたような
あれが少し微妙だったかもな >>975
あれでCに上がったんだぞ
サビの脱力いいって言ったよな そうだったか
覚えてねーわ
まあ、そういうことなんだろう マジかよ
一番つまらねーは意外だったわ
俺的にはクソつまらねー１期を我慢して我慢して、基礎知識を付けた上でやっとこれからって妄想していたんだがｗ マジで１期の26話は苦行そのものだったんだよな
何が不思議ってあの映画が大ヒットしたってことは、それだけ見てる奴がいるわけで
ということは26話を問題なく見れた奴もそれだけいるってことだろ？
いや、２６話見ずにいきなり映画って奴も居たろうけど、それじゃ事前知識がないから尚更つまらんだろうし
あのクソつまらん２６話を問題なく見れたことが一番の驚きだわｗ >>962
今の作画はもう絵コンテ原画と撮影処理に完全に分離してるけど、ufoは撮影処理に限れば日本最高の名を欲しいままにできるし2原画への処理なら世界最高かもしれない
ただ絵コンテの巧みさは個人の力量才能にかなり左右されるから業界内にまだ上がいる
個人的には今の鬼滅は予算の暴力に裏打ちされた作画を見るためのアニメと化してる 言ってることはわからんが、とにかくスゲーってことだな
＞＞予算の暴力に裏打ちされた作画
なるほど、これは納得だわｗ
これだけで見てみる価値はありそうだな 作画を見るためのアニメってのは本当にその通りだな、それ以外褒める所ないし
ただ神作画ランキングがあれば間違いなく上位にくる出来栄えだったとは思う >>982
作画だけいいクソアニメってなかなかどうしてイラつく
鬼滅はクソと言ってしまえるものではないが前に見たシナリオズタボロ作画だけの作品は普通に腹立ってしょうがなかった どうしようかな
作画が凄いところだけピックアップして、内容は完全スルーすべきか…
俺的にはドラゴンボールのナメック星的なワクワク感やBLEACHの62話までのハラハラ感が欲しい
そういった熱い戦闘は期待出来ないのか？
72くん よりもいくんも教えて
俺は自分よりも強い敵に挑んでギリギリのところで勝つみたいな展開に燃える単細胞なんだわ
かと言って1期の19話だか20話にハラハラしたわけではないんだが 鬼滅は基本ギリギリの戦いにはなる
主人公はあまり傷つけられないから脇キャラが欠損するわ死ぬわの散々な扱い受けるけど ところで72くんて意外とアニメ詳しかったりするん？
鬼滅は別格に有名だから見てた感じ？ おい！
７２のガキ！
浜辺美波とチンマンごっこしたいのか？って聞いてんだよ！！ 寄せるの上手い人も、ここでは低ランクだね
荒巻は上位なんだっけ んでも、りらちゃんは荒巻より、よよよちゃんの方が似てる
似せる技術と歌唱技術って別物みたいだね
松浦航大も、ここでは低め このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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