【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯76【hololive/ホロライブ】

2021/03/30(火) 00:13:47.84

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ホロライブに所属するVtuberの宝鐘マリンに関するスレです

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※前スレ
【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯74【hololive/ホロライブ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1616682617/
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【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯75【hololive/ホロライブ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1617010200/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/03/30(火) 16:19:23.65

>>885
会社所属タレントなんだからホロの規約が優先でしょ。

2021/03/30(火) 16:20:25.89

>>877
そのマリンが止めてといってるのにそれが信者っていえる根拠は何？

迷惑行為をしてる連中＝ホロライブの信者
そしてホロの信者は迷惑。それを率いるホロライブ一員も迷惑って周りに悪印象付けてホロを落としたいだけだろ。
まぁ既存のホロライブを見てるリスナーはこんなことぐらいで離れないから無駄だとは思うよ。

2021/03/30(火) 16:20:38.54

船長はコラボする時相手が楽しくなれるようによく笑うようにしてるって日頃から言ってるし
みこちのドッキリを一緒に楽しもうと言う気持ちで笑ってたと思うんだよね

内容読まないでアハハで終わっとけば良かったから問題なのは確かなんだけど
意図的に晒して馬鹿にしたみたいな伝聞が広まってるのは悲しい…
本当はそうじゃないと言いたいけど船長のために表ではスルーしてる
胸が苦しい

2021/03/30(火) 16:23:38.34

>>892
作者と協議して例の件には触れずに何事もなく配信してほしいってなったのかもな
謝りたかったけど口止めされてるような感じだった

2021/03/30(火) 16:26:26.31

>>877
Vの放送で取り扱ったからなんだよ
お前の言い分だと配信の途中で使ったりする食べ物から何から何まで許可取らなきゃいけないな
笑うのに関しても、セクシーパロディ映画みたいなタイトルや漫画内の助平までのプロセスや
セリフ回しに笑える要素があるんだろ。
それを批評するのは自由だからな

反響を受け入れられないなら閉じたコミュニティで販売してろ
簡単に買える環境下に委託販売するな
もしくはタイトルや構成をまともなものに変えるなりしろ

2021/03/30(火) 16:27:03.14

船長は優しいからね
せしてその優しさは作家さんにも向けられている
だから何もできない

2021/03/30(火) 16:28:11.30

>>894
ホロを落とすもなにも炎上に次ぐ炎上で元々評判最悪でしょ
それに付いてってる信者もお察しなんだからむしろ他のコンテンツにいかないようにがっちり抱え込んで離さないでいてほしいくらいだよ

2021/03/30(火) 16:28:29.63

これ船長とみこちが100:0で悪いなんて思わんけどな
これがダメなら作品の感想なんて何も言えなくなる

2021/03/30(火) 16:30:11.25

許可以前に時と場所と界隈の空気考えろって話だよ。

2021/03/30(火) 16:32:46.06

>>891
和解しましたというツイートするのを見届けるだけだが

2021/03/30(火) 16:32:49.94

反社の界隈が説教は草

2021/03/30(火) 16:35:09.13

>>892
まず今回の件で悪いのは作品を特定させてしまったことにおいて、過失だけどみこまり側。
その件については謝罪を入れて両者間でやりとりが終わってる。
そして今1番問題なのが偏向的な内容でまとめられた記事or動画を見て騒いでる連中

みこの考えは知らんけどただ単純に船長が戻りやすいようにって仲間意識からでたもんだろ。
その後に起こり得る危機管理の予測が出来てないだけ。

2021/03/30(火) 16:35:09.77

イベントや即売会で売ってたような限定的なものじゃないし
初見さんでも出入りできる同人ショップやネット活用して買ったんだし
閉じコミュでもないなら界隈外部が買えないようにしろや

2021/03/30(火) 16:36:12.58

マリンさっさと配信しろや
お前配信なめてんじゃねぇぞ数字出せ

2021/03/30(火) 16:38:05.58

>>892
通常配信したのはびっくりしたけど
何も気にしてないようには自分は思わなかったな

2021/03/30(火) 16:38:23.56

船長の全部の発言までは抑えてないけど
今まで薄い本の話をしてきたあのラインまでよ
今回はそれを超えちゃったからね

2021/03/30(火) 16:38:42.81

>>863さんの引用元にも書いてるけどネットだけじゃなく
著作権
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営利・非営利、目的や形態を問わず、許可なく転載することを禁じます。
って書いてあるね。
これだけ書かれてるのに作者や同人関係者はそれでも船長とみこちが100悪いって言うんかね

2021/03/30(火) 16:39:14.02

>>899
あなた否定しかしてないけど
じゃあ今回の件の内容をしっかり把握してて言えるの？
自分の意見で言ってみなよ。

そもそも評判最悪なら有名な企業から案件こないけどな。
一般的に評判がいいから世間で名前が通ってる会社からの案件がくるって分からないの？

2021/03/30(火) 16:39:21.09

まだやってる？

2021/03/30(火) 16:39:49.94

マリンお前オフコラボ裏話捨てるなよ？
捨てたらホロ卒業まで後悔するぞ

2021/03/30(火) 16:40:07.96

【悲報】大物作曲家「同人誌朗読で炎上したホロライブを解体まで持って行きたい」
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1617088597/

2021/03/30(火) 16:41:06.90

作品の特定の何が悪いんだ？売り出してるものなんだろ？

2021/03/30(火) 16:41:17.41

直接全部追えてないなら偏向まとめに踊らされてるだけだと思った方がいいぞ

2021/03/30(火) 16:42:14.99

あーあ、ホロライブ解体されちゃった

2021/03/30(火) 16:43:22.83

>>820
同人の著作権認められた判例をずっと擦ってる馬鹿いたけど全く関係ないからな

2021/03/30(火) 16:44:08.80

もう決着はついてるんだから
みこのように気にせず配信すればいい
低評価爆撃してる連中もどうせ1週間も経てば飽きるだろうし
炎上の燃料としては弱すぎるしくだらなすぎる

2021/03/30(火) 16:45:38.12

正直言うとTL皆ウマ娘の話しかしてないんだ

2021/03/30(火) 16:45:41.69

サンライズやら著作権やらで擁護してる層はどっちみちどのジャンルだろうが二次創作の同人は丸々全部無許可の世界なんだから今更著作権うんぬん言う方がキリがないし論点はそこじゃないと
あの作者だけ規制するが後は野放しというわけにはいかなくなる

2021/03/30(火) 16:45:57.75

>>914
すまん特定が悪いのではなくて発端って言うべきだったわ。
発端になったのはみこまりだけど、放送で関係ない人(作者)を巻き込んでしまったのも事実。だからこそ謝ってるしな。

2021/03/30(火) 16:47:58.59

>>921
作者がお気持ちしたからだろ
発端は尾ひれとかつけたホロアンチ

2021/03/30(火) 16:51:03.82

特定さえさせなければ作者が早とちりすることもなかったからまあそこは不味かったね

2021/03/30(火) 16:52:15.32

そもそもの文化を理解せずにガタガタ言っても的外れにしかならん

2021/03/30(火) 16:53:48.41

>>922
発端はみこまりだぞ。同人誌を放送内に出さなければ起こらなかった話だし。
作者は作者で少しでも影響力があるvtuberに対してあまり知っていなかったからこそ出る発言で
安易なことを言ったことにおいて謝罪してる訳だしこれについては無知から出るものだし故意ではないしその後の対応も問題ないから作者を攻めるようなことは出来ない。

2021/03/30(火) 16:55:11.81

2次創作がサンライズのガイドライン違反なのと今回の件は別件だって本気で理解してないっぽいのいて草

2021/03/30(火) 16:55:15.23

特定もどうもないだろ
無い屋は公開されて困るようなもの売り出してるのか？

2021/03/30(火) 16:56:39.97

>>920
訴えたら勝てるみたいな寝ぼけた奴がいたからサンライズの許諾の話が出てるだけだぞ
虚偽内容で騒いでる奴が何を訴えるのか謎だしまずそんなもん受理されないって知らないだろうけど

2021/03/30(火) 16:57:28.41

自分で公開するのと他人が不特定多数に向けて晒すのではわけが違うぞ

2021/03/30(火) 16:57:28.47

飽きてきた

2021/03/30(火) 16:57:56.31

全員死ねよ

2021/03/30(火) 16:59:32.15

>>927
そうだよ
それをグレーにしておきたい
白黒ハッキリさせろというなら船長の大好きな二次創作BL文化が無くなる

2021/03/30(火) 16:59:56.17

>>925
そうなるとみこまりの配信見た上で発言したになるよ？
カップリングの表記法とかしらない素人に切れるとかおかしくね

2021/03/30(火) 17:01:14.30

俺はマリンが配信しない事を叩いてるだけでここでのマリンに対する誹謗中傷はほぼみかりんにDM送ってるからな
だからさっさと配信しろやマリン
深夜配信とかメン限やったら許さんからな

2021/03/30(火) 17:01:15.27

>>932
二次創作不可のＢＬが消えるだけで
オリジナルや許可済みは残るから
消えないよ

2021/03/30(火) 17:01:53.12

なんでもかんでも謝罪と非公開のコンボが
最適解じゃないというのも
カバーも学習せんとな
今回の件とか非はないんだから無視しとけばいいんよ

2021/03/30(火) 17:02:02.48

便所の落書きでも今時○ねよとか気軽に書くの危険だと思うぞ

2021/03/30(火) 17:03:22.00

>>935
そもそも許可済みのBLなんてあんの？

2021/03/30(火) 17:03:23.26

船長負けないで

2021/03/30(火) 17:05:00.19

>>933
配信を見ててその作品を知ってる奴らが鳩を飛ばして1部のみを知ったという可能性は考えないの？
作者がどういった経緯でそれを知ったっていう発言も無いのに分かるの？

2021/03/30(火) 17:05:09.41

ZARDを知らない船長

2021/03/30(火) 17:05:25.85

>>935
船長が望む本に出会える可能性がほぼ無くなる

2021/03/30(火) 17:05:45.19

詩子お姉さんの胸中やいかに…

2021/03/30(火) 17:06:45.00

クソっ俺が船長の望むしんかざ本を描くしかないのか

2021/03/30(火) 17:06:57.47

船長には悪いが同人に興味無いから今回の件くそどうでもいいわ

2021/03/30(火) 17:07:33.43

今日どうするか悩んでるのかもしれないけど音沙汰ないと不安になる

2021/03/30(火) 17:08:36.22

深夜配信とかメン限に逃げたら許さんからな？
オフコラボ裏話で数字出せや
いい加減ゴミメンタル鍛えろ

2021/03/30(火) 17:09:05.17

船長は気に病んでるだろうけどトレンドにすらもう残ってないくらいの注目度ではある

2021/03/30(火) 17:09:12.38

別に同人業界潰れようがどうでもいいわ
船長傷つける連中なら潰れちまえ
船長は元の海賊キャラでやっていけばいい

2021/03/30(火) 17:09:46.37

信者のフリして荒らすのやめなー

2021/03/30(火) 17:11:37.71

>>933
>>940
横からだけど、作者ははじめエゴサの情報共でvのおもちゃにされてるらしいとツイートした
その後動画見てカップリングのネタツイートした
その後騒ぎになって衆目を浴びたくないのでみこちにdmするツイートした

2021/03/30(火) 17:11:53.73

>>937
ゲハで裁判沙汰になってるやつが居たな

2021/03/30(火) 17:12:09.66

ポエムるわ

ひとつ今回の件で思ったのは
我々有象無象は本当に無力だと言うことだ

端から見れば面白がって焚き付けたり誹謗中傷するやつらと同じ
結局は匿名のひとりでしかない
寄り添うことができない
祈るしかない

楽しませたくて楽しみたくてやった行動が誰かを傷つけてしまって
あの楽しかった10時間が悲しい思い出になってしまったのが本当につらい
傷つけようと思ってやったことではないんだよ

今思うことは
誰が良い悪いなんぞどうでもいいから
また笑顔の船長やみこちを見たいというだけだ

誰かを恨む気持ちはない
頼むからこの話はもう終わりにしないか

2021/03/30(火) 17:13:17.81

次たてといた

2021/03/30(火) 17:14:42.16

>>949
全肯定って狂ってんな
もしそうなったら船長のメンタルへのダメージは相当なもんになるぞ

2021/03/30(火) 17:18:25.33

船長がお気にの同人作家に10万カンパするほどの同人愛好家だったってのが皮肉なんだよな
仮に完全にBL本を馬鹿にした配信者が馬鹿にする目的で配信で書名を出してセリフを少し読んで冷やかして笑ったとしよう
題名出すなと作家本人が言ったとしても「不特定多数に売ってる物の書名を配信で言うのが何が悪いんだ？セリフを読んだら法に触れるのか？」と返すだけ
変に目立って目をつけられたら困ると言っても「お前が後ろめたい事してるのをなんで俺が気を使わなきゃいけねえんだバーカ」と言うだろう
そして作家がツイートしようと作家のファンが騒いで炎上しようと「勝手にやってろバーカ」と配信者は鼻ほじってるだけで何のダメージも無い
そして配信者とそのファンがいくら怒っても何も出来ずに結果は泣き寝入りになるだろう

2021/03/30(火) 17:19:07.74

そもそも勘違いしてキレた作者が一番の害悪だからな
作者は早く謝罪して筆を折れよ

2021/03/30(火) 17:20:28.74

船長は享受してる側だから繋がってるのよなー

2021/03/30(火) 17:23:29.59

>>957
お前怖すぎ

2021/03/30(火) 17:24:57.86

ガンダムとか関係なく非18禁作品の18禁2次創作を公式に認めてるところなんてほぼ無いぞ
実質的に個人なら2次創作で儲けるのを認めてるアズレンですら”公序良俗に反するものは禁止”
エロ2次創作の違法性について問題提起したいなら世の中の全てのエロ2次創作を対象にしないと筋が通らないな
そもそもスレチだけどな

2021/03/30(火) 17:25:23.21

>>957
どこをどうとったらキレた作者っていう構図に見えるの？
一般的にみたらキレてないって分かるはずだけどあなたには分からないのかな？
一番の害悪は両者の意見を汲み取らず謝罪を要求してるあなたみたいな人だよ？

みこまり側も作者側も謝罪は済んでるけどな

2021/03/30(火) 17:25:49.25

ちょっと見てきただけだけど船長やみこち叩きしてるツイート垢ものの見事に
最近作った捨て垢、休眠捨て垢、叩きしかツイートしてない捨て愚痴垢の3種類しかなかった
笑っちゃうよどれもこれも見に行ったら0フォロー0フォロワー一桁ツイートだぜ
さすが日本人捨て垢なら見つからないぜウヒヒってところかwバカすぎるwww

2021/03/30(火) 17:26:16.08

船長はそろそろ本気で同人と距離おいた方が良いと思うわ。

2021/03/30(火) 17:26:23.78

燃やしたい人頑張ってんね

2021/03/30(火) 17:27:09.08

ツイート見たら分かるけど別にキレてないんだが
何故か作者がキレて炎上みたいな動画が出回ってるよね

2021/03/30(火) 17:27:40.30

一般的な動きでも良心の呵責を感じて謝った人間をより叩いて何も反省しないゴロツキは却って放置だったりする事は多々あるからな
全く取り付く島もない人間はで放置で寄り添おうとする人間に却って爪を立てるというのは世間にあるとても大きな歪みだ

2021/03/30(火) 17:28:36.62

>>962
関係ないけどホロライブファンの垢なんてそんなのばっかじゃね？
Discord参加したりして精力的にコミュニティ盛り上げてるやつがフォロワー300程度いるって感じだろ

2021/03/30(火) 17:29:11.90

>>965
キレたのは間違いないないで
ただ今出回ってる動画等じゃ情報操作もいい所だが

2021/03/30(火) 17:29:38.22

情報操作じゃねぇわ印象操作

2021/03/30(火) 17:30:35.92

>>965
元々V嫌いだったみたいだし曲解されてもしょうがないわ

2021/03/30(火) 17:30:46.09

>>968
え、何でそう思うんや？

2021/03/30(火) 17:30:53.11

>>968
作者側は自分でキレてないって言ってるんよ
燃やしたい側はそんなこと一切気にしてないが

2021/03/30(火) 17:31:37.75

いつもいないような奴が単発でくっせえ長文をブリブリひり出して気持ち悪い

2021/03/30(火) 17:31:47.20

>>957
pixivのホモ絵全消ししてる
でもホモ絵以外は残してるあたりサンライズ規約のいかなる二次創作も認めない方針を理解する知能は無いらしい
追い込むなよって人いるけどこの同人作家が勝手に自爆してるだけと言っとく
凸もしてないし通報もしてない

2021/03/30(火) 17:31:47.55

>>925
鳴いた作者と謝ったホロ、お互いもう動いてないの診れば裏で幾らか示談済んでるだろうしな。
結局一番の害悪はアフィ荒らしアンチ糞鳥、此奴等何処でも迷惑千万の輩。

2021/03/30(火) 17:32:12.00

>>971
カプが逆だったってのはキレてるだろ

2021/03/30(火) 17:32:16.76

両陣営の主観お気持ちベイブレード

2021/03/30(火) 17:32:52.30

>>968
じゃあ仮にキレたと仮定しておこう。
その後の作者はどうなった？
みこまり側から謝罪は受けて両者間でやりとり終わったっていってるよな？

その時点でキレてようがキレてまいが第三者が首を突っ込むことではない。

2021/03/30(火) 17:33:10.09

>>976
まあ逆カプは戦争だからなw

2021/03/30(火) 17:34:06.92

>>976
あれはネタツイだと思うが確かにそうやなw

2021/03/30(火) 17:34:56.98

>>978
だからそれを、あたかもずっとキレてるって印象操作するようなモンが多いって話
作者も手のひらで踊らされてんや

2021/03/30(火) 17:35:11.05

きのこたけのこ戦争並みに論争が巻き起こるらしいからな

2021/03/30(火) 17:36:48.70

権利者は神。
迷惑だと殴られるような事をして金稼ぎのダシにしちゃいけない。
知財、版権の基礎やぞ
>>936
非はあります

2021/03/30(火) 17:36:58.63

そもそも同人誌朗読ってタイトルで人集めてやってたみたいに拡散されてるからな
話は通じないと思った方が良い

2021/03/30(火) 17:37:47.59

>>981
それは理解してるからそっち側の主張も一応聞いてるだけやで
事実を言ってるだけで返答無くなるんだがな。

2021/03/30(火) 17:38:10.59

エゴサして見つけた誰かのつぶやきが多分えらく盛ったやつだったんだろうよ
たまに居る「なんでそんなとり方すんの？」て被害妄想的なやつ
そこで馬鹿にしてたとか嘲笑ってたとか書いてあったから人の描いたもの馬鹿にして金貰ってんのかよと単純に嫌気がさしてツイートして
そして改めて配信見てみたら、うわぁあのつぶやき盛りすぎじゃん信じちゃったよヤバッ
ってとこじゃねえかな

2021/03/30(火) 17:39:20.69

荒らしてる奴はpizなんちゃらの飛ばしたファンネルだろ
コイツホロ潰すとかめちゃくちゃ煽ってるし

2021/03/30(火) 17:40:11.06

非公開はどうしようもない
スパチャありの動画で使ったものに本人からやめろっていわれたらやめるしかない
ただ該当部分切って再公開は許されるだろうからはよ

2021/03/30(火) 17:41:08.07

>>967
ほんとそれ
ぶっちゃけ全肯定達の方が不健全と思う事が多々ある

2021/03/30(火) 17:41:27.79

>>988
ときメモ2配信としては関係ないからカット公開だろうな

2021/03/30(火) 17:42:22.96

647 名前：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾆｸｸｴ Sd9f-8HPm [49.96.14.218])[sage] 投稿日：2021/03/29(月) 22:02:02.20 ID:A7JnDQaCdNIKU [3/3]
例の同人誌読んでのマリン船長の感想抜粋

｢いいじゃん」
｢いいじゃんいいじゃん」
｢いいよこれ結構」
｢へーなんか新しい扉だったなー」

これ馬鹿にしてるか？

これが嘲笑されてるって受け取れるんだからTwitterとかで何も言う気も起きない

2021/03/30(火) 17:43:39.51

>>986
そういう言い訳すりゃよかったけど版元が許諾出さないって言ってる同人出して金の話しちゃってるからな
仮にvにお気持ちしたのをそれで言い訳してv界隈を沈静化出来ても権利侵害とかで追求してくる奴がいるから逃げるしか無くなった