【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯76【hololive/ホロライブ】

2021/03/30(火) 00:13:47.84

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ホロライブに所属するVtuberの宝鐘マリンに関するスレです

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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう。
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・次スレは>>950が立てること。無理ならば代理人を指名するか踏まないこと。
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■宝鐘マリン☠
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※前スレ
【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯74【hololive/ホロライブ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1616682617/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯75【hololive/ホロライブ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1617010200/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/03/30(火) 04:36:02.79

まぁそれがネット社会だな
なかなかおさまらん

2021/03/30(火) 04:37:06.74

正義のお気持ちバズらせてる作家はマジで罪深い

2021/03/30(火) 04:38:08.52

スパチャはゲームも今回の朗読もそうだけど
他人の成果物を自分の稼ぎに利用してるだけだから印象悪いんだと思う
オリジナル、自分がゼロから作ったものの披露で投げ銭もらうならまた違う印象になるだろう

2021/03/30(火) 04:38:54.71

>>336
あっちこっちで付け火して回ってるこういう輩は無視が一番だ
どうせみこちや腐の中にも飛んでって付け火してんだろ
気持ち悪いわ

2021/03/30(火) 04:39:31.61

無許可黙認ベースでやってる奴ら全員吊るしたいよ正直
ホロライブのことどうこう言えるような立場じゃないのに

2021/03/30(火) 04:39:51.87

火をつけて回ってる奴らが楽しんでるだけの騒ぎ

2021/03/30(火) 04:41:21.10

関係ないでしょ、ゲーム実況者なんて全員人の創作物を勝手に使って金儲けしてる連中だぞ
そして今回の件にしても少しの話のネタにしたってだけで面白くなったのは配信者の手柄、ある種の創作
例えばドラえもんのひみつ道具の話とかで雑談したとして他人の創作物使って儲けてるから炎上なんて有り得ないだろ
単に問題をでっち上げて叩きたいだけ

2021/03/30(火) 04:42:31.00

そもそもそんな事いちいち取り締まるならヒカキンなんて毎日火だるまだろ

2021/03/30(火) 04:42:36.64

>>349
そんなのおかしいけどな
誰もが他人の作ったもの利用して仕事してるだろうに

2021/03/30(火) 04:42:58.36

まるでパンデミックだな
ネット上のこういうパンデミックを阻止する方法ってどこかで研究されてそうなんだがどっか情報無いのかな

2021/03/30(火) 04:43:21.17

>>349
申し訳ないけど朗読って言わないでくれる？わかってて言ってるとは思うんだけどさ
あの配信はときめきメモリアル2クリアまで配信で当該部分は全体の一割にも満たない短さですので

2021/03/30(火) 04:43:34.93

渡辺直美に対するバッシング見てたら「気にしてませんよ」以外言わんほうがいいって気づけたろうに
まあ自分がその立場になるなんて想像もしてなかったろうけど

2021/03/30(火) 04:44:35.01

自作ゲームを実況してるだけならなにしようが可燃性ゼロだろ
他人が作ったものを利用するなら自分の都合だけでとはいかなくなる

2021/03/30(火) 04:45:05.71

やっぱ明らかに擁護する体で何にしろVに全ての落ち度があった事にしたいやつ沸いてるんだよな何処も
そういう連中にまともに取り合わないように運営がホロメンをサポートして欲しい

2021/03/30(火) 04:46:22.17

>>359
だから許諾とってやってんだろ

2021/03/30(火) 04:46:26.14

>>356
ほっとくしかないと思うな
下手にアレコレすると余計に拗らせるし

2021/03/30(火) 04:51:04.21

>>361
だから朗読の許諾はとってないだろ
他人の成果物を自分の稼ぎに利用したけどうまくいかず悪い方向に転んだってだけだ
同人作者も立場上強く主張できないからこの程度で済んでるけど事の本質は変わらん

2021/03/30(火) 04:51:43.01

>>359
無許可ならともかく、今は許可とってやってんだし
それ言い出したら、タクシー運転手は他人の作った車使って稼いでるから印象悪いって言ってるのと同じだぞ
そもそも、チャンスは基本全員にあるもんなんだし結局自分が出来なかったこと出来てるやつを妬んでるだけやん

2021/03/30(火) 04:56:28.87

>>363
なんで朗読したことになってんの？
君が火をつけて回ってる人？

2021/03/30(火) 04:59:33.78

同人晒して笑い者にする許可は取ってないって事じゃ無いの？

2021/03/30(火) 04:59:49.38

いやだからそもそも作者本人は別に全く問題視してなかったからな
ありもしない問題でっち上げて炎上させた部外者がいるだけ

2021/03/30(火) 05:01:48.92

>>362
うーんなんかアメリカの大学とかで研究してそうな気がするんだよな
あんなとりとめもない事がこんな大騒ぎにまで勝手になって行くのはなんか言いようの無い気味の悪さがあるんだ
芸能人が自殺するまでバッシングして、でもやった一人ひとりは自分が大それた事したと思っていないあの感じ
放置してると取り返しがつかない事に至る事態が今後起こって来る気がするんだ

2021/03/30(火) 05:05:01.53

今回のことはどっちにしろライン越えてたから炎上して、対処して本人同士は和解して少なくとも本人同士はおわってるやん

それと、普段のスパチャが他人の創作物を利用して云々とは全然別の話だろ
今回のだって実質配信の9割は許可貰ってるときメモだったんだし
論点すり替えすぎ

2021/03/30(火) 05:05:24.92

まぁ現状そうなんだろうが
誰かを笑い者にすると言うネタの方向性が色々な輩に狙われやすいわ
今回にかぎらず

2021/03/30(火) 05:07:22.51

あんなもんでライン超えてたとかマジかよ
完全に言葉狩りじゃん

2021/03/30(火) 05:07:34.67

とりあえず今だに朗読したとか晒し上げて笑い者にしたとか無根拠なデマや中傷を言ってるのは明らかな悪意だよな
ちょっとこのスレだけでもそういったレスを抽出してみるか

2021/03/30(火) 05:07:40.27

こういうことあると引退が早まりそうで心配だわ

2021/03/30(火) 05:09:40.64

糞アフィが↓みたいなタイトルで煽ってるからそれだけ見た人があること無いこと言ってる

【炎上】ホロライブ宝鐘マリンとさくらみこ「無許可でBL同人誌朗読、逆CPで紹介したり笑い者にした挙句スパチャで稼ぐ」 →作者さんブチギレ

2021/03/30(火) 05:10:34.33

今はただ場外乱闘してる状態だしな

まあ逆にいうと炎上するほど人気あるって事でもあるが

2021/03/30(火) 05:11:07.53

扇動に安易に乗っかる、創作物笑うなって奴らの9割はブーメラン
Twitterずっとこんなんだけど心底呆れるわ

2021/03/30(火) 05:13:05.54

>>367
問題じゃないなら動画消すなよ
今後も同じ事やれよ
問題ないんだろ？

2021/03/30(火) 05:13:23.52

>>368
実際にRedditにおける炎上過程がスタンフォード大学が解析されてたりする
https://snap.stanford.edu/conflict/
ネット炎上は全体の1%以下の特定の攻撃的なユーザ群が火をつけていてそれを別の受動的なユーザが拡散して悪化するという構図にあるらしい
火付け役にも拡散役にもペナルティが無いから現状やり得なのでこういう研究が進めばシステム的に制限を加えることは可能かもね

2021/03/30(火) 05:15:29.86

>>377
だからそういう強気な対応を望むっておらは言ってんだべ
頭悪いのぅお前

2021/03/30(火) 05:16:07.33

>>363
じゃあホロはホロ側でゲーム、同人誌を作れっていうの？
ゲーム実況者は既存のゲームをプレイして視聴者に購入意欲を持ってもらうことでゲーム実況者としてなりたってるんだけど
言葉を引用するけどもうこれは構図としてそうだからしょうがないよね

同人誌の許諾については予期せぬ事態で晒そうと思って晒した訳ではないことは分かるよね？
あくまで配信を盛り上げようとして、中身を読んだ為に作品が特定されて問題になって謝罪って流れだとおもうんだけど。
これが故意だったら完全にミコマリが悪くて作者側もキレてなかったらキレていい案件だが。

2021/03/30(火) 05:17:06.84

>>372
そう興奮するなよ
炎上さようとする場合その辺を狙い目にするって話

2021/03/30(火) 05:18:53.10

>>371
作者が名前だされたらライン越えっていったらライン越えになるんだよ

多分作品特定出来るようなこと言わなかったら問題なかったし、作者が勇み足せずに確認してたらセーフ判定だったかもしれん
結局作者次第

2021/03/30(火) 05:19:35.67

ID:u1xiD9TMaみたいなのがいるから民度低いって言われるんだよ

2021/03/30(火) 05:20:01.16

>>378
お、ありがとう
ちょっと読んでみるよ

2021/03/30(火) 05:22:15.41

>>382
いやだから配信でライバーが判断して作者もそれを了解してネタツイという流れでライン越えたとか言って火を付けて回ってるやつがいるだけだろ
なんの問題も無かった

2021/03/30(火) 05:22:18.58

みこちのムーブは天然じゃなくて意図してやってるんじゃないの
知らんけど

2021/03/30(火) 05:24:08.28

船長が叩けなくなったらファンを叩くってのは
ここのスレでよく見る光景だよね
普段一味がどうとか言う人が狙ってるのが何かよく分かる

2021/03/30(火) 05:26:45.35

まあ所詮炎上したとこで今後の活動に関してノーダメですし良かったね

2021/03/30(火) 05:26:54.87

問題自体は有った
でも解決した
しかしまだ燃やしたい輩がいて
それを知らずに乗っかる奴がいるそんな感じじゃねーの？

2021/03/30(火) 05:27:51.92

解決したか？おまえらのようなゴミクズがいるだけで周りは迷惑してるよ
早く死んでくれ

2021/03/30(火) 05:28:49.25

殺害予告的なやつ？

2021/03/30(火) 05:29:33.93

まあ所詮炎上したとこで今後の活動に関してノーダメですし良かったね

2021/03/30(火) 05:34:43.23

>>390
とりあえず通報した

https://i.imgur.com/1jkygYS.jpg

2021/03/30(火) 05:34:50.45

>>390
どういう過程でどう思って周りが迷惑してんの？
そんな罵倒しか覚えてませんみたいなこと書いてないでちゃんと分かるように説明してから言ってくれないと共感する人はいないよ？

2021/03/30(火) 05:49:15.29

作者への攻撃はやめてって本来名指しで批判されたみこちが言うべきなんだがな
船長に謝らせてどうすんの

2021/03/30(火) 05:56:28.57

>>28
荒れるからじゃなくてつまらないから

2021/03/30(火) 05:58:29.76

>>395
船長が謝ったのは自分が作品を特定できる話をしたのと一味が作者攻撃してるのを見たから
作者がみこちを名指ししたのは配信チャンネルがみこちのチャンネルだから
それとこれとは話が別だよ

2021/03/30(火) 05:59:35.09

>>395
動画のエンディングで言ってたよ

2021/03/30(火) 06:00:17.81

厄介一味　一掃する　方法

2021/03/30(火) 06:08:17.32

>>397
>>398
Twitter内でのいざこざなんだからツイートで注意すべきでない？
90万人以上の登録者が居て配信見に来た1万人程度に注意して残りは放置？

2021/03/30(火) 06:22:21.96

>>400
未だに作者に凸してるのは35Pじゃなくアンチやし
アンチに注意喚起しても意味ないし

2021/03/30(火) 06:43:40.73

>>400
船長の追加謝罪は健常ならあの書き方から察せると思うがみこちは悪くない、船長に責任がある部分をみこちに擦り付けるのはやめてって意味も込めてしてるのよ
あと船長の配信だけ見てると気づかないかも知れないけど一味の場合、凶暴性な奴が他のファンより遥かに多いのも忘れちゃいかん
船長がわざわざ言わなきゃ分からんやつが多すぎる

2021/03/30(火) 06:48:49.74

今回の件で作者凸ってるやつざっと見たがいつも配信にいる一味の名前は見なかったがね

2021/03/30(火) 06:59:25.61

>>403
そりゃ配信でHN覚えられるほどの常連が船長がやめろって言ってるのにそのままの名前で凸ることは普通ないだろう
それが別垢でやってるのか、単なる愉快犯なのかは側からみたらわからないから
結局「船長が信者ファンネル飛ばしてる」と言うことにされるんだろうけど

2021/03/30(火) 07:14:47.25

>>404
おいおい落ち着け
君も信者が凸しているという風に思考ロックしているぞ

2021/03/30(火) 07:16:20.87

何かこれ、作者も可哀相になってきたわ
正直船長も追い詰められるほど悪い事したと思ってないし

陽キャのVが朗読して笑いものにしたとか、
悪意のある歪曲した伝え方した奴が１番悪くね？

2021/03/30(火) 07:17:54.23

まだ誰が悪いって犯人探ししてる奴いるの？
呆れるし、どんだけヒマなんだって思うが

2021/03/30(火) 07:19:20.28

>>405
書き方が悪かったかな
Vに興味ない、もしくは嫌いな奴にとってはたとえ炎上狙いの愉快犯だろうと信者が作者に凸してると捉えられるんだろうなという話だ

2021/03/30(火) 07:22:30.70

他人の作品に寄生してる同人ゴロが自分の作品とか語ってるのホンマ草なんだワ

2021/03/30(火) 07:26:52.08

船長もみこちもやっちまったけど
人格破綻者みたいに言われてるとそんなんではねーんだよ…とは言いたくなるな

2021/03/30(火) 07:27:29.98

謝罪して負けを認めたんだからもう終わりでええやん

2021/03/30(火) 07:28:53.21

>>407
これから仕事だし今起きたんだよ
何が問題の本質で、これからはどこに注意すべきか
考えないと成長しないだろ

2021/03/30(火) 07:32:29.67

なら、書き込む前にまずは考えてみろと言いたいね
どこも然り

2021/03/30(火) 07:34:58.48

船長も腐女子なので、プレゼントのBL本見てテンションが上がってしまっただけのように思えたが

2021/03/30(火) 07:37:31.85

こういう騒動の後の配信はスパチャの量も金額も普段より増えるからな
本当チョロい商売だわｗ

2021/03/30(火) 07:39:20.65

>>415
お前が今の状況で船長やってみるか？w

2021/03/30(火) 07:42:14.13

>>414
まとめサイトはそういうことは一切書かないで、絵畜生が腐女子を笑い者にするために晒し上げたみたいなストーリーに仕立て上げるからなあ
ほんと害悪でしかない

2021/03/30(火) 07:42:35.34

>>416
ツイッターに謝罪文載せたらあとは信者に囲われながらゲームするだけだろ？やりたいねぇｗ

2021/03/30(火) 07:42:59.12

冷蔵庫にBL本てネタでゲラってたんであって
嘲笑とかの意図は無かったんだろうけど
言われてみれば確かに感じ悪いかも…みたいな
微妙なとこだよね

2021/03/30(火) 07:45:44.91

>>418
ほい、ならいつでも始めれるから始めてこいw
まずはやってみよう

2021/03/30(火) 07:47:52.65

豚のフィルター通しても感じ悪いと思うなら一般人からしたら気分を害するレベルなんよ

2021/03/30(火) 07:49:27.53

みこ氏一足お先に謝罪会見配信したのかと思ったらGTAやってて草

2021/03/30(火) 07:49:31.45

なんだか朗読はしてないだとか事実はこうだとか熱くなってる人達多いけどもうそこはどっちでもよくね？
問題はアフィが喜ぶネタを提供しちゃって事実を曲解してようがそのネタを見た正義マン等が動く言動をしちゃったわけで
誰が悪いじゃなくて叩かせる隙を見せた3人とも悪い、で終わりでしょ

2021/03/30(火) 07:50:04.08

ホモ同人誌の朗読やったらウケるやろなぁ……w

2021/03/30(火) 07:52:53.26

>>423
それはそうなんだが、このスレくらいは語ってもいいじゃん
他で言ったらバチャ豚がVを庇って云々とか正義マンにフルボッコにされるんだから

2021/03/30(火) 07:54:08.46

>>422
裏で船長がこの件は罪をかぶるから、みこは普通にしてろって言ってそうな気はするが

2021/03/30(火) 07:56:08.77

>>425
それもそうだな悪かった
もっとやれ

2021/03/30(火) 07:56:21.52

まだ5chを勘違いしてる奴がいるな
そもそも吐き出す必要性ある？

2021/03/30(火) 07:57:58.26

みこち配信でお泊まりオフのことについて謝罪の件くらいしか触れてないし、船長のオフ感想もお流れかね…

2021/03/30(火) 07:58:53.84

炎上は一言謝罪入れて沈黙が一番なのは歴史が証明している

2021/03/30(火) 08:02:47.99

>>423
どっちでも良くねはおかしいだろ、そんなん政治家の発言を前後の文脈無視して切り取って歪曲報道するマスゴミと変わらんぞ
おかしいことにはおかしいと言わなきゃならん、今回の件を沈静化させるためにツイッターとかでいちいち噛みつくのはもうやめた方が良いと思うけど
炎上焚き付けて稼ごうとするアフィと事実確認せずに攻撃してくるツイッタラーという害悪に対して正しい敵意を持ち続けるのは過ごしやすい社会を保つために必要
普通の人が普通に過ごす自由に対して先に攻撃してきたのは向こうなんだから、人間の自由に対する侵略行為だよ

2021/03/30(火) 08:11:23.02

みこは悪くないよねえ

2021/03/30(火) 08:11:40.62

>>246
船長のオフコラボみにくる層とガンダムエロBL読む層かぶってないからまず一切宣伝になってないんだよなあ
何千人の興味本位のオバハンのまえに自作エロ本を晒されたみたいな状態に結果的にとはいえなっちゃったのは辛い

2021/03/30(火) 08:12:22.93

>>431
そういうお前が焚きつけてる要因だったの
頭冷やしな～

2021/03/30(火) 08:12:56.76

世の不条理に徹底的に立ち向かうなんて漫画の主人公くらいにしとけよ

2021/03/30(火) 08:14:26.11

謝罪して和解して終わった話でも、これからまとめサイトで面白く煽り記事が作られるし、
ツイッターでもとにかく女や同人やVや投げ銭を叩きたい人であふれてる。
もう理由なんかないんだよ。誰かを叩いて気持ちよくなりたいんだから。

2021/03/30(火) 08:16:25.61

みこちが作戦会議でガノタが怒らないか心配って事前に言ってたけどガノタも読まないからなアムロレ○プ本なんて

2021/03/30(火) 08:16:52.93

もう事態は本人達の手を離れて拡散してる
はちま寄稿さんでも紹介されたし、もう復帰は無理かも

2021/03/30(火) 08:18:13.43

>>429
そんな事したらマリン絶対許さんからな
数字取れる配信捨ててんじゃねぇよ

2021/03/30(火) 08:19:18.03

アフィにまとめられたから無理は流石に無知すぎて草

2021/03/30(火) 08:19:41.56

凸ってるヤツが一味か成り済ましかは外からは判断つかないから作者に凸るなって船長がきちんと言ったことには意味あるよ
本人の本意ではないって言えるからな
一番沈静化するのは作者とネタ動画作るなり軽口叩くなりすることだけどそこまではいけそうにないなあ

2021/03/30(火) 08:21:52.54

なんならこの同人作家さんのほうがダメージ大きいまであるだろ
炎上の火種になった人って認知されて狭いコミュニティでやっていけるんかね

2021/03/30(火) 08:22:35.17

メンタルがみこちとは違うよな
ちょっとすげぇと思ったわみこち
配信者としてやってくならあれくらいの図太さ必要だよな
んなしょーもない炎上で何日も休む必要ないし

2021/03/30(火) 08:26:29.84

>>378
結論からいえば鎮火対応しないツイッターが諸悪の根元

2021/03/30(火) 08:26:50.90

二人は作者に謝罪して
作者はサンライズに謝罪でいいやん

2021/03/30(火) 08:27:27.31

オフコラボ1日目の歌枠まで荒らされてんじゃん
こっちも一時的に非公開にしといたら？