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1002コメント385KB

【他sage】バーチャルのじゃロリ狐娘youtuberおじさんアンチスレ2【イキリ】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1343-TUnL)
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2018/05/28(月) 03:21:47.53ID:Gap0LJPN0
ここはバーチャルのじゃロリ狐娘youtuberおじさん ねこますのアンチスレです

sage進行推奨
基本的に次スレは>>950が宣言してから立ててください
※次スレを立てる場合は1行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 を入れてください

※前スレ
【他sage】バーチャルのじゃロリ狐娘youtuberおじさんアンチスレ【イキリ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1522654888/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a901-HY9j)
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2018/05/28(月) 21:51:42.26ID:OjsWSCPj0
某大学の監督みたいに誰も彼に対して意見言えなくなってるですね。
0006名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9303-HY9j)
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2018/05/29(火) 00:17:15.50ID:DQStQ1RZ0
5か月前から何も成長していない男である
https://twitter.com/kayutega_MMD/status/946169928108818433

以前炎上した時のように信者は数か月前の話を掘り出してきてと激怒するかもしれないが
これは「バーチャルのじゃロリ狐娘youtuberおじさん」として有名になった後の話である
※当然ねこますの発言はツイ消しされてある
0009名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9303-HY9j)
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2018/05/29(火) 00:37:53.66ID:DQStQ1RZ0
そう、本来はそうなる未来だった。MMDモデルの無断配布、使用廃絶の動きも技術的交流も可能性があった
それをぜーんぶぶっ壊したのがねこますとその周囲。彼らが無駄な軋轢を生んだせいで対立が生まれた
0011名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c987-HY9j)
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2018/05/29(火) 01:20:44.44ID:3vrwGBHv0
>>9
「ぜーんぶぶっ壊した」とまで言い切るのは速断に過ぎるかと思うけど
でもまあほんとに悲しいし、やりきれないのは確か
ねこます自身は良かれと思ってあれだけの行動力発揮してるであろう
ところが更にやりきれない
誰か止めてくれ…
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa95-ZyTd)
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2018/05/29(火) 02:40:22.44ID:iKStEu9Ca
過度に謙虚で自己評価が低い人間はプライドが高くて傷つけられるのを恐れてる可能性があるらしいが、これまんまこいつだよな
0017名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-ZyTd)
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2018/05/29(火) 03:49:41.20ID:Cpzb3cs4a
イキリって本人予防線張ってるけど、イキリってもっとはたから見て痛いだけで一人で虚勢張って空回りしてるもんじゃね
のじゃおじはあらゆる人にぶつかりにいって勝手に怒って勝手に拗ねてる加害者だから暴走運転の当たり屋害悪感が
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a95c-A8DJ)
垢版 |
2018/05/29(火) 05:16:56.93ID:5FHVtQ5m0
とりあえずは自伝でも出して心穏やかに半隠居生活が無難じゃなかろうか。
本人の能力不足も然ることながら、もはや最前線に於いて『個人一人』でどうこうできるキャパを超えている。
0019名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a95c-A8DJ)
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2018/05/29(火) 05:17:32.71ID:5FHVtQ5m0
とりあえずは自伝でも出して心穏やかに半隠居生活が無難じゃなかろうか。
本人の能力不足も然ることながら、もはや最前線に於いて『個人一人』でどうこうできるキャパを超えている。
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a95c-A8DJ)
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2018/05/29(火) 05:17:55.85ID:5FHVtQ5m0
とりあえずは自伝でも出して心穏やかに半隠居生活が無難じゃなかろうか。
本人の能力不足も然ることながら、もはや最前線に於いて『個人一人』でどうこうできるキャパを超えている。
0026名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01b8-Ockd)
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2018/05/29(火) 06:42:54.60ID:ecBPom9B0
個人勢を広めた功績とやらも本人の力ではないし知識も技術も特に秀でたものはない
気に入らないという私情だけで会社や一般人に喧嘩ふっかけてるのに何故かみんなの信頼する王ということになっている
世知辛いのじゃ〜(煽り)
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK75-iJCW)
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2018/05/29(火) 09:21:19.88ID:F11m5YE4K
技術的には それなりに絵が描ける、自力でモデルに起こせる だけ
バズったのは他人のブログ
ウケたのはギャップ

しいて言えば(自分はどうなのかさておきの)人生こう生きろよ論に一定の価値をみた人がいるくらい

こいつがいなくても「君はのらきゃっとを知っているか?」みたいにバズって、そこから個人勢が連なって
「のらきゃっとのおかげで〜」になってただけではないか
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcb-caDA)
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2018/05/29(火) 09:45:29.49ID:0KqaVwWpM
>>31
つかおじが本格的にバズったのって輝夜月が出てきて首締めハム公でネタにされてからだしな
ニコランでオルガ止めた女ってネタにされる勢いだった
その時に変なやついるぞでアフィやら色んなとこで上がってクソ伸びた
VTuber世に知らしめたのは自分と言ってるのもミライアカリ以前で知っておじのデビュー知ってる人からすれば何言ってんだコイツ状態だからな…
0039名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 39cf-DqgS)
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2018/05/29(火) 12:40:11.57ID:I61XX7+G0NIKU
124 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 5167-y7xq) 2018/05/28(月) 11:09:05.65 ID:brts/T1d0
>>92
実際カルトに目をつけられてるゾ☆
統一教会が興味津々っぽいんだいやマジで
系統のviewpointをつかってのじゃおじにインタビューするくらいには熱心


『バーチャルのじゃロリ狐娘Youtuberおじさん』ねこます氏にインタビュー! アバター文化は世界を変えるのか?
https://vpoint.jp/column/106210.html/
0046名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MMcb-caDA)
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2018/05/29(火) 14:46:07.52ID:0KqaVwWpMNIKU
>>40
否定までしないけど、のじゃおじより前から個人いるしのじゃおじよりすごい人たくさんいるよね
業界全体の流れ見渡したときわざわざ書かれることじゃないよそれ
知らないならあいつ同様アンテナ低すぎな

たまたまいいタイミングでアフィに助けられ、底辺受けがよかったコンビニ芸と世知辛いのじゃワードで伸びた
客観的に見ればこれだけ
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sa95-ZyTd)
垢版 |
2018/05/29(火) 21:55:01.39ID:G/qlH/cDaNIKU
そういえばナルパジンがvrchatの規約を書いたってツイートしてたな
騒動の後の対応も大人だわ
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ d96c-DqgS)
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2018/05/29(火) 22:32:40.24ID:LOJmEDfO0NIKU
向こうに一方的に迷惑をかけて追加ルール作らせて永久に負担を強いたのにこれだから国民は


286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエWW 1b38-0Odp [202.179.37.238])[sage] 投稿日:2018/05/29(火) 22:28:27.19 ID:7z0avgPO0NIKU
>>282
これで完全解決やね
まあ収まるところに収まってよかった
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sa95-ZyTd)
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2018/05/29(火) 23:25:39.01ID:Wg8xF9jPaNIKU
今回の騒動で表面上はファンだけど内心では嫌いになった人はたくさんいると思うんだけど、いまだに熱心に信者活動してる人はこいつのどこのに期待しているの?
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 8b56-HY9j)
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2018/05/29(火) 23:28:37.94ID:o7wWrEc+0NIKU
ねこますが委員長の配信でスパチャしてたな
委員長に擦り寄るならもうちょいネットリテラシー身に着けてからやってくれ
お前と違って委員長はこれから活動の幅広げていく段階なんだ
初期の栄光にしがみ付いて各方面に毒ばら撒くことしかできないヤツが
今を輝く人に纏まりついてくるな
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 8b56-HY9j)
垢版 |
2018/05/29(火) 23:47:29.46ID:o7wWrEc+0NIKU
委員長の放送に毎回出張ってきたら
他のVtuberの配信で囲い引き連れてノイズになる厄介属性が追加されるな
自分の努力次第でいくらでもチャンスはあったのに
有象無象の底辺Vtuberみたいなことやってやがる
なまじ信者が多いから底辺よりタチが悪いんだよなぁ
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 397a-sUWO)
垢版 |
2018/05/30(水) 00:53:12.66ID:G8BmBVSL0
VRの布教を隠れ蓑にVRCコミュニティを独占、先行してコンテンツを食い漁る。
自分らの自己顕示欲を満たすがため、閉じコン身内馴れ合い内輪ネタ。
それだけじゃ飽き足らず、月ノ美兎を自身のコミュニティに擦り寄り誘導。
0071名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a925-DSvp)
垢版 |
2018/05/30(水) 00:57:00.48ID:S/44Or/M0
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0074名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW eb03-5NhH)
垢版 |
2018/05/30(水) 02:47:47.74ID:308hMQ7S0
>>73
何だこれ…所々背筋がザワつくような事言ってら…

現状でもニジサンジ教信者(ニワカ?)が多方面でイキッテルのに、のじゃ信者も加わるとか勘弁してくれよ…?
何で白組みたいに出来ないかな…
0078名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5935-Du++)
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2018/05/30(水) 04:21:44.70ID:4CYcrOcK0
四天王なんて必要ないと言いつつ一番固執してそうだ

>73のコメントログだけど昔のは徐々に消えていくから履歴取る人は早めにとっておいた方が良い
Twitter全然知らんから俺は出来ないけど新規用にねこますの悪行まとめみたいなのは欲しいね
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c987-HY9j)
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2018/05/30(水) 08:29:12.20ID:LP/8LAtN0
>>88
想像だけどVR=ペンタブ=自分を表現するツールっていいたいんじゃないか
表現するツール→支援するソフトウェア→発表する場所
ペンタブ→SAI→pixiv
VR環境→unity,VRC→YouTube みたいな

言いたいことは分からなくはないけど、例えがうまくない
リプがついてないのがその証拠
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7b93-ZyTd)
垢版 |
2018/05/30(水) 10:37:11.33ID:VzKeAHca0
微妙も何も差出人本人が自分の書いた文章を公開したって何の罪にもならんよ。
差出人に無断で他の人間が公開するなら、それはプライバシーの侵害に当たるけれども。
単におじさんが発狂してただけ。
0102名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sadd-TUnL)
垢版 |
2018/05/30(水) 11:08:42.97ID:yx4oC7Yka
のじゃおじみたいなご意見番を気取ってる者に案件を出す企業も考えが足りてないだろう
要らん事口走るリスクが常に付きまとってる高い上に、自信の言動への責任感も持ち合わせてないのだから
コトダマンも刀のやつもインストールする気失せたし
のじゃおじに宣伝させたラノベもイメージダウンだし(タイトルがタイトルだけど帯にまで出てくんなよ)
パーツ買うのもツクモは候補落とすわ
案件を出す、受けるってのはそういう事、他のVtuberへの仕事にも影響がある事を忘れてる
0105名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK75-iJCW)
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2018/05/30(水) 11:48:16.99ID:8EBYdOvFK
VTが稼げるようになればいいのじゃー
って言ってる本人がVTが稼げない(企業がつきにくくなる)ようにしてるっていう

企業がらみでマネジメントできてるVTしか稼げない、第2の芸能界になるだけやぞ
0108名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1305-oPh+)
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2018/05/30(水) 12:18:26.16ID:g3TrRPcc0
なんか過去の動画引っ張ってなんか言ってるけど、その絵で商売出来るのかって話とフェイスリグもライブ2dもお前が作った訳ではないんだからそりゃ評価はされないだろって話なんだけど
0110名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK75-iJCW)
垢版 |
2018/05/30(水) 12:33:11.51ID:8EBYdOvFK
ずけずけ言うとか毒舌とかそういうキャラクター性なら 多 少 は 許されるけど
ねこますの場合は なんか善良なおじさんが世知辛い世の中で みたいな方向性 なんだから
マネジメントしろと
0112名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d132-ZyTd)
垢版 |
2018/05/30(水) 13:14:33.24ID:8k+Avuky0
異常なまでの攻撃性を持っているのでVT界隈の当たり屋として恐れられている。
故意に一般人及び他業界人に、信者を連れて当たり散らす様は理解が追い付かないだろう。また証拠隠滅が得意であり、純朴なイメージを保つことに成功している。要注意人物である。
0113名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb1c-vxiR)
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2018/05/30(水) 13:26:50.41ID:q0fHNDVT0
とりあえずツイ消し癖直さないと無理だよね
攻撃して問題になっても消して謝れば許されるとなったらそれはやめないよ
証拠隠滅するやつが情報埋もれるskypeやメールはクソって言ってるのホント面白い
0115名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM33-caDA)
垢版 |
2018/05/30(水) 15:24:50.78ID:Kk8+dxrlM
line 最近のバージョン同士間のみ撤回可能 通知などは不可
skype 削除可能だが跡が残る
discord 完全に消すことが可能
わかりやすいな

>>111
馬はあんなキャラだけど社会的にはそれなりの立場にいる人間
0117名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9191-cEP8)
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2018/05/30(水) 15:43:06.64ID:iR3zYRBP0
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/953278004032978955
2017年の7月頃。MMDer様を馬鹿にした失礼な発言をしており、また当時の発言削除などの対応で混乱させて申し訳ありません。
許されない事ですが、今後はこのような事がないよう勤めます。
言い訳ですが、素人感覚が抜けきっておらず至らない点が多々あると思います。
重ね重ね申し訳ありませんでした。


今年の1月の発言
0120名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5987-HY9j)
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2018/05/30(水) 16:15:51.61ID:tzbuweY50
そろそろねこます失言テンプレ作った方がいいんじゃないか

・度重なるツイ消し
・心配してるファンらに向かって「慰め系は迷惑なのでやめてください」
https://i.imgur.com/YZY58A5.png

・落とされた企業を名指しでdisる(ツイ消し謝罪なし)
 https://i.imgur.com/EbSvlsD.jpg
 https://i.imgur.com/yu8gjBs.jpg
 https://i.imgur.com/DXTnXmI.jpg


・過度なMMDアレルギー
 (VTuberアカで)一般人に噛みつく+ブロック
   https://i.imgur.com/jh2n8FF.png
   https://twitter.com/san_o_jpn/status/981046702864875520
 「MMDerはMMDに引きこもればよい」発言
   https://pbs.twimg.com/media/DTqoCLhVQAI6jti.jpg

・メールはクソ、Skypeは中指、LINEはゴミ!
 https://togetter.com/li/1203693

・メタセコ勢のニーツの前でメタセコを腐す(いきなりblenderの演説)
 https://youtu.be/wXSH1mUtfEs?t=30m7s
 https://youtu.be/FkScP-S6XLU?t=2h19m54s

・Tda式問題
 「へルネスのモデルは権利的に問題ない」
  https://pbs.twimg.com/media/DeBoU2MVQAA3T8d.jpg
 身内がやらかした時は全力擁護するダブスタっぷり
  http://gyo.tc/1K71a
  http://gyo.tc/1K71d
 あまりにも話が通じないためDMを公開されるねこます
  https://i.imgur.com/REhzxgW.jpg
  https://twitter.com/narupajin/status/1000391212216406016
 逆ギレするねこます
  https://i.imgur.com/yjWlMpu.jpg
 いつもの謝罪芸と謝罪
 https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1000421221672996864
>今回、DMでTda式の規約に対して問い合わせた件ですが…
>私の勉強不足でナルパジン様の文意をくみ取れず、その結果的外れな質問をしてしまいご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
>この件は、先にナルパジン様に謝罪し納得して頂けました。


とりあえずスレに残ってる証拠とともにテンプレらしきものを作った
抜けてるところがあったら後は頼む
0124名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK75-iJCW)
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2018/05/30(水) 16:46:03.23ID:8EBYdOvFK
ヘルネスモデルだけでなく新のらきゃっとモデルにもTda問題があった
新のらきゃっとモデル製作に協力していたのは自慢していた

のだから、ねこますも共犯なんだけどそういう観点の話はしないし回りからもあまり出てこない罠

「VRC勢はちゃんとオリジナル自作アバターの文化がある」+「昔ヘルネスにVRCでばったりあってからの縁」=ヘルネスの教化すら失敗した狐
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 136b-HY9j)
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2018/05/30(水) 16:53:09.24ID:eQ5sokSe0
>>120
ブロマガもちょくちょく消してる
・VRChatとVtuberが両輪なワケ
・アイちゃんとホリエモンさんのコラボに思う事
知ってるかぎりでこの二つ

それとtwitterの「わらわが居なかったらバーチャルYouTuberは流行ってない」発言
0127名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK75-iJCW)
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2018/05/30(水) 17:03:20.83ID:8EBYdOvFK
こうなるとあれだな
VTV全否定する勢いのネチネチダメ出し(VTV第一回、第一回アフター)の件も
「なんでVTVの連中は事前にねこますプランをよく聞いておかなかったんだよ、バカなの?」だったのが
「ああ、こいつが事前会議やリハの時になんも言わずにいきなりぶちまけたのか。VTVかわいそう」かもしれんなあ
0128名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0170-ZyTd)
垢版 |
2018/05/30(水) 17:27:30.45ID:pmevckVH0
なんでこいつはこんなにMMDのこと嫌ってんだ?
0138名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a9ec-mdrn)
垢版 |
2018/05/30(水) 22:22:19.37ID:iKHPEWCq0
流石にミソジニー全開のブロマガ書いたり(例によって消去済)
カルト系のオピニオン誌からインタビュー受けちゃうような相手とサンリオがコラボすることはないんじゃないかなと思う
0147名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 8b63-hzpn)
垢版 |
2018/05/30(水) 23:51:15.63ID:t129phPW0
え、ヤバない?
コイツネットによく居る現実世界で女に相手にされなくて女嫌い拗らせてるヤバいやつじゃん…
女はその性を武器にする事しか出来ないしそれしか価値が無いって思ってるんだね…
0152名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5cf-NLsb)
垢版 |
2018/05/31(木) 01:09:59.79ID:Azkqk1PG0
>>141
MMDのモデラーはダンスしたり物語作ってくれたり、
自分のモデルが動画制作に使われて発表された作品を見ると嬉しいのがモチベになってるから
アバターとして使われても大したメリットないし協力する必要がないんだよね

もちひよみたいに自分自身がVrchat楽しみたいならわかるけど
彼女でさえVrchatでのモデル無断利用で規約を加えざるを得なくなっている
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a67-msj4)
垢版 |
2018/05/31(木) 01:43:51.96ID:R4+w1g9V0
俺もミソジニー拗らせててホモソーシャルにいて実感してるから居心地のよさはわかる
しかしそういう文脈で記事書くと荒れそうだなっていう嗅覚や表明しない分別はツイッターやってりゃ身につくと思うんだけどな

MMD界隈から出向してる人増えたっぽい
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa5d-3n9u)
垢版 |
2018/05/31(木) 02:06:24.56ID:z893miAea
こいつの今までの騒動がもっと人目につくようになれば今の状況も少しは変わるんだろうが必ずしも良い方にいくとは限らんしなぁ
難しい問題じゃよね
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8603-2Ueb)
垢版 |
2018/05/31(木) 02:52:29.20ID:7QwzHbZq0
今追いついたけど魚拓見えん!

ふと思ったんだけど、新ノラキャって収益化の為にヘルネスに作ってもらったわけじゃん?もし新ノラキャモデルにTda式使ってたら今回の明文化も相まっておじゃんになるやん
お金払ってたんだろ?ノラ
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5cf-NLsb)
垢版 |
2018/05/31(木) 03:31:56.91ID:Azkqk1PG0
>>160
のらきゃもヘルネス自身のモデルでも今回tdaミクの流用が発覚
しかもすでに収益化で使っているのにtda側は目を瞑って
なかったことにして穏便に済ませた

>>ニコニ立体にアップロードされておりました魔王ヘルネス様とのらきゃっと様のモデルについて、
髪など一部パーツにTda式が使用されていたのでこちらも差し替え作業中となっております。

ミスは誰にでもあります。
商用利用可として配布されてしまったのは正直かなり辛いですが、
わざとではありませんし謝罪をいただきましたので今回はそれで十分です
http://ch.ni covideo.jp/narupajin/blomaga/ar1546798
0165名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5cf-NLsb)
垢版 |
2018/05/31(木) 04:09:16.22ID:Azkqk1PG0
実はエボシさんっていうMMDモデラーからもパクっていたんだが
ヘルネスからはアナウンスは全くなし
https://twitter.com/abs39mo/status/999722931121864705

権利的にクリーンだとしてヘルネスモデルの使用に太鼓判を押していた国王様も一切言及なし
重箱の隅をつつくような批判はクリエイターを萎縮させるだけだとツイートはしてたけど
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-3n9u)
垢版 |
2018/05/31(木) 04:16:01.08ID:xcMBhfp8a
パクってるようなののモチベが落ちようが知ったこっちゃないし、むしろ突然喧嘩腰で迫られて、他所の界隈に向けたガイドライン書かされた側のがモチベ下がりそうな気がしてならないんだよなぁ
0169名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5cf-NLsb)
垢版 |
2018/05/31(木) 05:00:51.22ID:Azkqk1PG0
>>165
これこれ、確かナルパジンさんがヘルネスの盗用を告知したときと同じ頃

けもみみおーこく国営放送@kemomimi_oukoku

不正利用が完全な0になる事はないインターネットの世界で、改造再配布許可でアバター配布とか活動してても、
悪い所だけを見て真向からぶん殴ってくる人ばかりだったら、少しでも状況改善しようとしてる人間のモチベーション
ぶち壊してゆくだけなんだけどな!!!!!!!!

状況改善派:””無償””で改造再配布可のオリジナルを配布
問題指摘派:晒しまくる。とにかくぶん殴る
得られる効果:状況改善派のモチベダウン!
0171名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 99b8-667V)
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2018/05/31(木) 05:20:57.34ID:YSt2JtTb0
>>169
この発言ほんと腹立つわ
なんで威圧外交で不平等条約押し付けてくる頭おかしい国家に他国が譲歩しないといけないのか
こんな考えしてるのは視野がとてつもなく狭く自分が絶対に正しいと思い込んでる証拠
謙虚さなんて欠片もない
0172名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d87-sZ2J)
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2018/05/31(木) 07:37:31.79ID:TFwK5gWW0
>>169
状況改善派=自分たちの気に障ることをするなってことだな
なんで問題指摘派がきらわれるかってVRCが馴れ合いツールだからなんだよな

表立って指摘すると水差し野郎と思われるからなあなあにしがち
違反モデルやワールドを指摘してる人はMMD警察なんて揶揄されてる
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW d663-DBTy)
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2018/05/31(木) 08:14:56.14ID:G9xJJ93s0
自分はあくまで下手に出なきゃいけない立場って分かってないのか
バイト先でも距離感とか態度間違ってたんだろうな…
ツイッターでもFF外の人に挨拶も無しにいきなり話しかける(喧嘩ふっかける)とかしてるくらいだし
0178名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa5d-3iZ+)
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2018/05/31(木) 09:18:48.27ID:IFhrfaIqa
一種の精神的幼さだと思う
自分の行動で救える物があると信じてる的な
もうちょっと大人になれば自分がどうこう出来るものではないなって達観するけど……

世の中は嘘ばっかりだ!って言ってるのを
いや言うまでもなく嘘ばっかりでしょ今さら何言ってんのって聞いてる感じ
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMbe-3nSk)
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2018/05/31(木) 09:39:34.00ID:QCtHlKAZM
この人の最大の問題は無自覚なことでは
周囲に悪意を振りまいていることに自覚がないからいつも同じことでたたかれてどんどんひねくれる
ひねくれるからまた周囲に対して悪意を振りまいてる
改善するには当人が気付くしかないけど半年以上やってて気づかないならもう無理でしょ
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa5d-8rh5)
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2018/05/31(木) 10:23:54.80ID:n+iBExPba
goromanがつくったソフト(mikulus)のモデルでありみゅみゅの活動初期のアバターでありさらにアイちゃんが姉妹だと述べているTda式ミクに喧嘩売ってるとこが個人的に頭おかしいと思う
VR業界への貢献を自負してるようだけど先駆者達に泥を塗ってるからな

https://youtu.be/hw1zeGAm8W8
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMbe-jWGs)
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2018/05/31(木) 10:33:02.88ID:mX+tYgcJM
VRのアバターはかっこいい/かわいいに外見の良さは平均化される
そこからの差を作るのは中身
トップ勢がキャラ立つ人やASMRやる人間で占められる理由
おじは中身くそなの漏れ始めたからVR普及するほど現実同様の日陰者に回帰するよ
今のうちに考え改めてくれればいいんだけど(元ファン並感
0191名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa5d-3n9u)
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2018/05/31(木) 10:53:13.31ID:9kEBwEDZa
こいつが一般人に言ってた読む人によって内容が変わるはまさにその記事のことと思うんだけど。仮にその気がなくてもそう捉えられる書き方しちゃダメでしょ
まあ全部自分の都合のいいように主張をコロコロ変えるから矛盾するんだろうけど
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa6b-sZ2J)
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2018/05/31(木) 11:10:04.44ID:+wxJXyNn0
話は変わるんだけどさ「VRCは無料で遊べる!VR機材なしで楽しめる!」って謳い文句が嫌いなんだよね
そうやって呼び込みしてる割に>>143だと
・「「かわいいアバターを手に入れる」という最低限の水準を満たすため」にはunityやBlenderのような「地味で小難しい作業」がいる
・「フルボディトラッキングのあるVRChat」ではviveやトラッカーをそろえて「ようやくプレイヤーとして対等」になれる
って書いてるんだよね

なんというか誇大広告で釣ってるのに加えて、汎用アバターやデスクトップ勢みたいなライト層を見下すような考えを感じてしまう
じっさいVR機材を基本的人権と呼んだりするのも目にしたこともあるし
自分でもすこし穿ち過ぎかなともおもうけど
0195名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKf1-B6Qv)
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2018/05/31(木) 11:54:34.40ID:sxvp55cWK
一般企業のスポンサーつけて、VRCやVTが普通に稼げるようにする
ためには一般企業がターゲットにしてる女性(スタバでマックしてそう)に訴求しなきゃならんのに

そこにケンカうって「ギーグの男万歳」とかやってたら企業つかねえぞ
0200名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKf1-B6Qv)
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2018/05/31(木) 12:52:10.34ID:sxvp55cWK
>>198
ねこますの持論は
「女性アバターだとコミュニケーションがうまくいく」
女性の姿だとちやほやされてなんかうまくいっちゃう。だからインターフェースとして女性アバターは優れてて云々

これ男性目線で利用者のほとんどが男性だから成り立ってる
女の姿は“道具” っていうなかなかアレなご意見
0201名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6587-6Snp)
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2018/05/31(木) 12:55:27.86ID:Wj2Iumln0
>>125 >>143
これもテンプレ入りだな
アイホリエモンコラボのブロマガの魚拓だかスクショだか持ってたら載せてくれると助かる
いやそれにしてもこのまま活動を続けていくとそのうちテンプレだけでスレの半分くらい埋まりそうだな…
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d625-lX00)
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2018/05/31(木) 14:12:59.82ID:q0s+4pfW0
ホリエモン記事にはホリエモンはフジテレビを買収しようとしたから捕まったとかいうバカなネトウヨみたいな陰謀論が書いてあった気がしたんだけどどうだったかな
マジならフジデモに参加してそう
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMbe-jWGs)
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2018/05/31(木) 14:22:10.97ID:mX+tYgcJM
>>192
vrcに関しては誇大広告しかない

vrcならvtuberとも会える!

と散々いいながら、当人たちはinviteのワールドで引きこもってるもんだから、パブリックに文化知らない初心者が溢れた
元々の異文化コミュ楽しみ勢には超絶迷惑な結果
ミライアカリはちゃんとその文化リスペクトして動画つくってたのにな
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6e6-/C2z)
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2018/05/31(木) 14:28:21.42ID:5i90uU1F0
2chが一般に浸透していく過程で古参から拒絶反応があったのと似ている
vrc文化が荒らされてる事自体はいずれそうなったはずだしどうでもいい

ねこますは喧嘩の仕方がただただ気持ち悪い
常に下から目線で被害者とか無力な立場を装って
いかに自分が間違ってないかという主張に終始する

気に入らないことがあるなら男らしく殴り合え
ツイ消しして信者が慰めるお決まりの流れも胸糞悪い
根がどうしようもなく雌
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6e6-/C2z)
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2018/05/31(木) 14:34:47.11ID:5i90uU1F0
今回の炎上もMMDer共の文化が気に入らないならそう言えばいいのに
「私の主張おかしいですか?」みたいな言い方してて本当に気持ち悪い

お前が気に入らないだけの問題だろうが
気に入らないだけで喧嘩売ったなら簡単に許すな簡単に謝るな

文化そのものを否定するのに安全圏から物言ってたらダメだ
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa5d-NK2e)
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2018/05/31(木) 16:40:12.60ID:AyJRAJ3Ma
女性蔑視ではなく女に慣れてないだけじゃないか
それがネットの意見を真に受けで偏見になってるだけで

女sageで見下してるように見えるわりにはシロちゃんやアカリちゃんにはそうでもないし
シロ生放送のねこますゲスト回では当時バズってなかったシロちゃん相手に露骨に緊張してどもりまくってたし
人狼でも男のばあちゃるには普通だけどそれ以外はテンパってたしなぁ
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6535-W/zB)
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2018/05/31(木) 17:01:40.70ID:h1N7IxoQ0
>>225
「考えは言葉となり、言葉は行動となり、行動は習慣となり、習慣は人格となり、人格は運命となる。」
今はツイッターやブロマガ・VRCで収まってるけど(それでも酷いもんだが)いつか配信でもやらかすよ

upd8の発表があったように後発技術系にもサポートが入ってどんどん力を付けていく
いずれ取返しがつかないほど差を付けられたキチガイ狐が周りに暴言振りまくのは想像に難くない
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK2d-B6Qv)
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2018/05/31(木) 17:51:06.92ID:sxvp55cWK
>>231
配信でやらかすという意味ではVTV第一回アフターは充分やらかし

まだゲストに呼ばれた立場でありながら「VTVってTVついてるのダメ」という話を延々とやって全否定
だけど視聴者が指摘したような「グダグダなんとかしろ」「コメント多すぎて画面汚ない」「スポンサー様の提供読みにテロップかぶり事故したのにやりなおさなかった」みたいな
まっとうな改善点指摘はできてない
だいたいVTVって名前にケチつけるなら事前会議やらリハーサルの時言うとけ。テロか
0243名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK2d-B6Qv)
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2018/05/31(木) 18:06:39.52ID:sxvp55cWK
VTが芸能人のようにスポンサーつき番組やらでバンバンカネ稼げるようにしたい つーてる本人がやったことは
テレビで例えると ゲストによばれた芸能人がテレビ番組の初回生放送で「この番組名ありえねーよね。だって〜」って延々くさしたようなもんだぜ
VTVはさっさとこいつパージしないとスポンサーにケンカうってVTVパーになるかもしれんぞ

まあVRCとパノラにはケンカ売らないと思うけど
0247名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9970-3n9u)
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2018/05/31(木) 21:58:10.43ID:0N1J7fmE0
信者が動画を荒らしてねこますが愚痴言って、ツイート削除して謝罪まで見えた
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9970-3n9u)
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2018/05/31(木) 21:59:57.67ID:0N1J7fmE0
自分は動画作る側には回れんが、動画作ること自体は賛成だわ
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9970-3n9u)
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2018/05/31(木) 22:15:30.37ID:0N1J7fmE0
動画作る際に中立の立場で作ったらこいつの悪行がいよいよヤバイって分かってもらえるんだろうけど、こいつの善行って何?
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2191-yoHG)
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2018/05/31(木) 22:25:28.56ID:mwKOrARz0
>>255
ハードルを下げた(このレベルでもVtuberになれる)ことで個人Vtuberが増えたこと
個人で低レベルでも四天王レベルになれるという希望を与えたこと
知る人しか知らなかったVRCの宣伝
獣耳漫画の宣伝
ソシャゲ(コトダマン・ブレファン)の宣伝
0260名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9970-3n9u)
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2018/05/31(木) 22:43:47.63ID:0N1J7fmE0
悪行だけ紹介してったら悪いところだけ切り取られたと捉われても(実際そうなんだけど)仕方ないしな
ハジメの時みたいな「動画は印象操作で本人は全く悪くない!」みたいな感じになったら目も当てられないし
0262名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2191-yoHG)
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2018/05/31(木) 23:02:52.30ID:mwKOrARz0
>>259
・「VtuberとVRChatは両輪」と言うのが持論です。で始まっている割に
VtuberにとってコラボにVRChatが便利と言うだけで、VRChat側にとってVtuberが必要な理由が書かれていない
・VRChatを使うメリットだけ書いてデメリットがかかれていないからうさん臭く感じる
0267名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9970-3n9u)
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2018/05/31(木) 23:29:35.73ID:0N1J7fmE0
>>259
しかし、こうしてみると文章力はあるように見受けられるし、最後の質問の返しはどこも攻撃しない真っ当な意見に見える
こうやって良いところはあるのに、生理のせいで全部台無しにして本当に何がしたいやら
まあ消したツイート見てない信者からしたら良いところしか見えんからこいつについていくわな
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6535-W/zB)
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2018/05/31(木) 23:30:04.34ID:h1N7IxoQ0
「なかった事」にされて不利益を被った人がたくさんいるから記録にすることは賛成だな
あわよくば四天王としての自覚を促す事にも繋がるし(四天王出なくする事は事実上不可能)
それができないならどうぞご自由に悪名を轟かせてくださいって感じ
0271名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 26ee-rJoF)
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2018/05/31(木) 23:44:28.27ID:B98JqgPV0
勝手にモデルの一部パクられて配布されてそれでも許してる時点でいいやつなのに
こんな圧力かけるようなことするのって可哀想だわ
気が強い感じではないし理不尽にキレられてショックだっただろう
0272名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa5d-3n9u)
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2018/05/31(木) 23:45:16.13ID:51yt65f/a
今回の騒動だけ取り上げたら「もともと素人なんだし仕方ない」て意見出てきそうだしなぁ
こいつは改善するって言って改善しないからダメなんだって思ってる
もしUCが一例だったならすまんな
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a67-msj4)
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2018/06/01(金) 01:55:31.91ID:jVv18NxV0
ねこますアンチなら尚更イキコンという呼び方は使わない方がいいぞ
無し民だから言うけど外で評判がクッソ悪い無しスレ由来の蔑称を使うと外でボコボコに叩かれる
「無しスレのガイジがまーた何か言ってら」っていう扱いされるからな
0274名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK2d-B6Qv)
垢版 |
2018/06/01(金) 02:25:22.55ID:xCWzw1tJK
VRのモデル改良頑張ってるね 系のリツイート
普通に「一番邪魔くさい艦これそのまんま」のモデルでこねこねしてるのとかバシバシやってる

これで「VRCは昔から自作オリジナル当たり前じゃったのにMMD以降は版権キャラを〜」みたいなこと言うんだからほんとに
「自作オリジナルつくったわらわすごいのじゃ」したいだけおじさん
0275名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d87-sZ2J)
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2018/06/01(金) 06:39:38.38ID:PenH/M4f0
>>267
たしかに>>259>>265は消すほどひどいとも思わないな
VRCに偏りすぎとは思うけど、それはある意味ポジショントークだろう

あとはけっきょく制作側のメリットだけ書いてて、視聴者が求めるものについて意識がいってない
典型的な日本人エンジニアって感じ
0278名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6535-W/zB)
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2018/06/01(金) 10:01:18.35ID:AwuCjWCe0
うぜぇww

>>273
わき道にそれるが名称って大事だよな
「ネトウヨ」と「ブサヨ」ってあるけど明らかに前者の方がネーミングが上手い
何故ならネトウヨはTVで流せるけどブサヨは「ブサイク」って罵りがまずあるのでメディアは取り上げづらい
0279名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa6b-sZ2J)
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2018/06/01(金) 11:01:52.29ID:qNer5C3k0
Vtuberブログの管理人ふぁっきゅー(@faqfaqyou)って人がここと考えが近いから見てみるといいかもしれん
ねこますを筆頭にする意識高いVR推進派の言動に対して思うところがあるみたいだし
個人Vtuberの意見をいろいろリツイートしてる
0288名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 26ee-rJoF)
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2018/06/01(金) 18:57:40.24ID:5G9/OiP70
人気女性vtuberのスレなんてひどいぞ
0292名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d87-sZ2J)
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2018/06/01(金) 21:13:25.32ID:PenH/M4f0
>>291
嫌なら見るなとかいってるけど配信中こいつがコメントしたら触れなきゃならんし、ツイッターで触れてたらリプしなきゃならん
国王様に無礼だからな
目につくたびにヘイトが溜まっていくわ
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d1a0-NURe)
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2018/06/02(土) 00:31:02.41ID:eXp0Z12r0
けもみみおーこく国営放送@kemomimi_oukoku
自分が大好きなキャラクターを作画した人がおっさんだったらそのキャラ嫌いになるの?
ペンかセンサーかの違いでしかないんだけど。

なぜすぐ消したかわからんな
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK2d-B6Qv)
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2018/06/02(土) 01:02:39.79ID:xbCXTUQQK
大好きなのらきゃっとがリプしたツイートも削除してたな
のらきゃっとのリプみるにそんな消すような内容ではなさそうなんだが

で!で! ツイート削除、ブロマガ削除を知らないのか知っててとぼけてるのか「発言を捏造してまで叩く」とか攻撃的になるねこます信者草なのじゃー
0314名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW fa54-Khms)
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2018/06/02(土) 15:01:41.69ID:eeKr6viJ0
こいつのイキリすげえな
絶対なんかやらかすからツイッターやめないでほしい
0316名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6535-W/zB)
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2018/06/02(土) 15:43:11.97ID:V0Hc52gr0
アイちゃん×堀江の動画に対するマイナス評価の件や
ヘルネスの盗用問題でもそうだったけど
コイツがツイートするともう終わった問題が再燃して結局当事者に迷惑がかかるだけなんだよ
半年と言わず一生黙っててくれ
0326名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7903-89TH)
垢版 |
2018/06/04(月) 12:21:30.52ID:K313UccF0
我ながら重症とは思うんだが、こんな謙虚さの欠片もない性格のやつが国王と言われるせいで
獣耳を見てもイキリがチラついて楽しめなくなった。獣耳自体は嫌いじゃないのにさ

他の何かを比べて優劣をつける事に何の疑問も持たなかったり、
委員長を語る動画では喋り方から「お前分かる?それは微塵も合ってない。言ってやろか?」って雰囲気がぷんぷんする
100%嫌われる人もいないものだが、ファンは一体本人のどこを見てるのか、俺は全く分からないぜ
名前を外して文だけ見たら、匿名掲示板で目にするようなひどい言い種も多いだろうに
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-+PTH)
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2018/06/04(月) 15:00:13.03ID:LtVFUnFia
>>326
俺も自分からケモ耳関連見なくなった
ネットやっててたまたま見かける時はこいつの事思い出してゲンナリするけど、元からケモ耳好きな人は余計つらそうだな

未だにファンの人はねこますがツイ消ししまくるから騒動を知らないのか、知ってるけど思考停止してる手遅れな信者かじゃないかな
0330名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4132-3n9u)
垢版 |
2018/06/04(月) 19:21:00.82ID:lrYFna5f0
今unityを触らないのは
時代に対する反逆のパワー高い

まじめな話、VRCによってunityを触る必要が迫られるのは、会社で書類を作るのにパソコンとオフィスを使う必要に迫られるのと同じで。
紙ではなく空間に出力するのが基本になればunityはVR版オフィスみたいなもの。

こいつは本当にもう…
vtuberならVRC来るべきとか思ってんのか?選民意識か?
0339名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK2d-B6Qv)
垢版 |
2018/06/04(月) 20:09:33.79ID:Rz2Dtr+mK
>>335
もともと自己評価が異様に高くて、もっと喝采を浴びる資格があると思ってるようなタイプが
対して能力を発揮したわけでもないのにひょんな事から持ち上げられたら、こうなる

工場やめて創作系の基礎能力さっさと身につけた というのも選民意識に繋がってる
0340名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa09-lkdC)
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2018/06/04(月) 20:14:48.91ID:P0r6FxoHa
そんなにUnityが凄いなら追加されたばかりのECSでも使いこなしてUEのクオリティ超えて見せろや
結局企業勢含めどこもできてない、かと言ってUnityがOfficeほど簡単かというとそうではない
結局中途半端なものを「自分が使いやすいから」という理由だけで崇め立ててるだけ
しかものじゃおじはUnityの社員でもなければエキスパートでもないし成果物すら見せていない
ツイッターしかやってない
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d87-sZ2J)
垢版 |
2018/06/04(月) 21:27:48.28ID:u5itIRM40
V-TVもkemomimi townもとくになんもしてないのに、なんで自分が顔のようにいられるんだろ
実際に作ってるひとたちはどうおもってるのか
いずれ切り捨てられるだろうとは考えないのかな
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 26ee-rJoF)
垢版 |
2018/06/04(月) 23:45:43.82ID:2AgdZDY30
未来を予測する確実な方法とは、自分が実現することである

っていう言葉があってだな
彼らがやってるのはそういうことだよ
VRコンテンツが普及しているというのを既成事実化するのが主な活動だから
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8e67-lkdC)
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2018/06/05(火) 01:27:35.81ID:jvu+ZS6t0
過去の動画で、ある企業に技術者として応募したけど書類選考か何かで落とされて
完全に技術者じゃなくてモデラーだと見なされてる世知辛いみたいなこと
言ってた気がするんだけど、この人の技術者としてのレベル(?)って実際どうなんですか?
0351名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK2d-B6Qv)
垢版 |
2018/06/05(火) 02:21:34.15ID:jvMGBwonK
MMDでニコニコに上げたら袋叩きにされるくらいのレベル
だが、 その程度でもやっていいんだ というハードルを埋める作業には成功した

だから「のじゃロリさんがきっかけで始めました」ってのは半分バカにされてるのに気づいてない
0359名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d57f-sZ2J)
垢版 |
2018/06/05(火) 09:56:49.00ID:iXXv1TZI0
初期からさっさとブロックしたり避けてるのにいまだになぜか評価されてるし
頭が死ぬほど悪いと思うのだけど人狼のコメではわりとキレ者扱いだし
糞人格すぎるのに人格者扱いなのも本当に謎
この人は主観しかなくていちいち排他的なのも脳の容量ないんだろうなって感じだし
いろんな人がいるのにいちいち枠組みで語るのもほんとそんな感じ
でしゃばればでしゃばるほど多方面に迷惑だからやめて欲しい
VRC宣伝したりVtuber界隈で活動するなら、少しは脳みそを使って人のことを考えたりしてみて欲しい
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-+PTH)
垢版 |
2018/06/05(火) 11:24:26.32ID:eAHAoDA/a
>>349
この前「忙しくてunityとかプログラミングとか忘れたから最初からやり直すのじゃ」みたいな事ツイートしてたから初心者レベルじゃないかな
エンジニアやプログラマで飯食えるほどの技術者が最初からやり直すとは思えない お察し
0361名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 99b8-667V)
垢版 |
2018/06/05(火) 11:33:27.79ID:+EmjjJ7F0
経歴見てもすべてにおいて中途半端どころか実績もないのになぜ技術者知識人扱いなのか本当に謎
今やどんなこと語ってもVRCを信じる者は救われるみたいな方に結論づけようとするしカルト教祖だわ
0362名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5cf-NLsb)
垢版 |
2018/06/05(火) 11:40:25.35ID:OIBJkOIB0
VRCは宗教と親和性あるかも

124 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 5167-y7xq) 2018/05/28(月) 11:09:05.65 ID:brts/T1d0
>>92
実際カルトに目をつけられてるゾ☆
統一教会が興味津々っぽいんだいやマジで
系統のviewpointをつかってのじゃおじにインタビューするくらいには熱心


『バーチャルのじゃロリ狐娘Youtuberおじさん』ねこます氏にインタビュー! アバター文化は世界を変えるのか?
https://vpoint.jp/column/106210.html/
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6535-W/zB)
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2018/06/05(火) 12:33:55.17ID:Xmrte+T+0
>>355
こないだ初めて見たけどフィオも面白い企画やってんね
一発芸で笑わせるってだけの企画なんだけど切磋琢磨させることで全体のレベル向上に繋がってる
参加者も結構いるみたいで上手いこと考えるなと感心した
0365名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4132-3n9u)
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2018/06/05(火) 15:41:28.35ID:DTD19fkz0
ねこますに技術あるのか?と聞かれたらないとしか答えられない
最初の動画ではUnityのアセットを背景に動画を作ってたが素人に毛が生えた程度の出来
今ではクッソ見辛いただ文字を羅列したパワポで作ったスライドを背景にネチャネチャ喋ってるだけ
肝心のモデルは未だに表情一つ変えられずまばたきすらしない口がちょこちょこ動くだけ
肝心の動画の出来は案件は内容がなさ過ぎて盛り上がりもしないただ痛々しい
他の動画はVRの技術ある人におべっか使ってるだけでつまらない
VTVは話が単調で呼ばれるゲストが可哀想になる
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e1c-msj4)
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2018/06/05(火) 16:02:17.11ID:6stZymVk0
コード書くこと自体は難しくないけど、一手先の事すら考えずに発言するこいつがアルゴリズム考えて書けるとは思えない
技術!といってもせいぜいサンプルコードの切り貼りよ
0369名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 26ee-rJoF)
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2018/06/05(火) 18:29:38.33ID:FCREhUy80
東大なんて大したもんだ
客観的に見ればまあまあ評価されてるようだ
特に今回の本物の技術者おじさんとつながったのはでかいな
完全にそっちのコネだろ
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK2d-B6Qv)
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2018/06/05(火) 19:43:58.89ID:jvMGBwonK
GOROmanのツテ
本人がリアルに登壇したわけじゃない
段取りなしに勝手に人を講義中のワールドに呼ぶ

なんで偉そうにできるのやら

unityの大会でツールかなんかの紹介まるまる任されたシロに比べたら何の自慢にもならんやろ
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-+PTH)
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2018/06/05(火) 20:53:44.92ID:OuL6d0Tha
スレとは直接関係ないかもだけど、現実世界から逃げ、コンプレックスを抱え、仮想世界で持て囃される事に快感を感じるねこますを見てるとこれ思い出す
ttps://anond.hatelabo.jp/20180517152008
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d87-sZ2J)
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2018/06/05(火) 22:01:53.19ID:OlRq6iK10
>>391
会話じゃなくて言いたいことを垂れ流すってかんじだな
「〜ってどう思います?」「それって〜ってことですか?」「〜についてなんですけど」みたいなやりとりが成立してない
質問側の意図が汲めてないし、回答も冗長で伝わらない

相手側も話し通じてないって思ったんじゃないか
0398名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 256c-1RqZ)
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2018/06/05(火) 22:43:01.41ID:r1XF/Edd0
他で例えるなら意外とsyamuさんかも知れない、中途半端に編集技術等を手にしていて特にそこから成長することなく現状のぬるま湯に浸ってうだうだ偉そうにしている所とか、自分が絶対なところとか
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK2d-B6Qv)
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2018/06/05(火) 23:32:48.22ID:jvMGBwonK
こいつバーチャルとリアルの区別意味ないよ派だった気がする
区別ないからってリアル設定をバーチャルでアピールしまくるのはなんかこうウザい

中の人と外の人の関係つか使い分けとかこの界隈オタが多いわりに声優界隈とかから学習してない
0401名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-+PTH)
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2018/06/06(水) 00:04:29.01ID:uXI6/nfza
どうしてもいつかどこかで本人情報が漏れる可能性はゼロにならないだろうから完全にバーチャルを作るのはほぼ無理だと思うけど、自分からバーチャルのじゃろり〜って言ってるくせにコンビニバイトでぇ、おばさんに無視されてぇ、ってリアル情報出してくる矛盾が謎すぎる
0402名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK2d-B6Qv)
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2018/06/06(水) 00:09:03.47ID:a4UMVAKgK
バーチャル椅子 バーチャル座布団
バーチャル埼玉 バーチャル(有名な食堂)
みたいな茶番でもちゃんとやる方が好感が持てる

最近はもう のじゃー をつけるのも気にしないで普通にしたり顔オタクなだけだし
0404名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK2d-B6Qv)
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2018/06/06(水) 00:17:42.19ID:a4UMVAKgK
MMD作ったプログラマー と比べて差し上げたらますます嫉妬の炎で焼かれそうだな

で!で! お前おーこくワールドも作ってないよな!とか言われたら忙しいからとか「どうせわらわはカスなのじゃ(信者チラッ)」とかやるっていう
0408名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMbe-pGKq)
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2018/06/06(水) 01:56:54.76ID:tDb3bAQMM
ねこますはマジでgmだよ。あいつには人間として最低限度の善悪の判断能力が欠落してる。大人しく細々とやっときゃいいのに、自分がいかにも火付け役ですよ見たいな顔してやがる。
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMbe-pGKq)
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2018/06/06(水) 01:57:16.49ID:tDb3bAQMM
ねこますはマジでgmだよ。あいつには人間として最低限度の善悪の判断能力が欠落してる。大人しく細々とやっときゃいいのに、自分がいかにも火付け役ですよ見たいな顔してやがる。
0411名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9a-EFG/)
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2018/06/06(水) 02:14:42.11ID:awvhhVuxd
アフィに取り上げられてお膳立てして貰った癖に仇で返す謝罪文欲求(笑)
リアルtuberにマウント、煽り耐性ゼロ、ツイ消し
案件や広告出したい企業様はよく考えろよ〜
あ、でも企画来てから燃えてポシャった方がおもしろそー
0413名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス 5d87-sZ2J)
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2018/06/06(水) 06:57:31.35ID:Uyo9uwKx00606
VRってじつのところ細かなコミュニケーションは取りにくいんだよ
表情も読み取れないし距離感もつかみにくい
VRでよくしゃべれる人は対話が得意なんじゃなくて、相手の反応を気にせずに一方的に話をたれ流せる人間
0415名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス 6535-W/zB)
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2018/06/06(水) 08:08:16.51ID:IYRAkahD00606
自分を良く見せるのが大好きだから卒業してから順当に進んでたとは限らんぞ
コンビニ10年とか普通に考慮に入れて良い
30前半でもあんな話し方の奴は(残念ながら)いるしな

つかこのスレはID出してるんだな
個人VtuberアンチスレがIDなかったのさっき気付いてちょっと驚いた
まぁ自分の書き込みが特に間違っているとは思ってないからチェッカーでもなんでもやってくれて構わんが
0418名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス 7a6c-PWQK)
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2018/06/06(水) 10:43:49.23ID:It0EGxlQ00606
某アニメで原作者がヘイトスピーチしまくった結果アニメ制作に携わった人たちに大打撃与えてる事態
ねこますは個人なので影響力とか責任とか可哀そう!って言ってた人たちにはよく考えてほしいですね
0419名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス KK2d-B6Qv)
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2018/06/06(水) 10:48:40.12ID:a4UMVAKgK0606
他の個人勢とつるんで巻き込むのだけはやめて欲しい

企業や企業勢は過去の案件消化以外もうないだろうけど
個人勢の芽まで潰しかねないの困る

VTV、あれも身内スポンサーしかつかないままで終わるな。このままだと
0420名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス d56e-msj4)
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2018/06/06(水) 12:50:40.12ID:q9E/2oZk00606
「もっとすごい人が居る、ゆえにこいつの技術力は大したことない」という叩き方が散見されるようになってきたけど筋が通ってないからやめてほしい
単に「言動が嫌い」でいいのに
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス 6535-W/zB)
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2018/06/06(水) 13:02:29.40ID:IYRAkahD00606
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1004129302013571073
http://ch.nico video.jp/nekomimi/blomaga/ar1560480?nicorepotwitter_upload_blomaga
魚拓
https://megalodon.jp/2018-0606-1259-55/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1004129302013571073
https://megalodon.jp/2018-0606-0658-52/ch.nico video.jp/nekomimi/blomaga/ar1560480?nicorepotwitter_upload_blomaga

問題起こした関係者が問題の本質は配布者にあると語る
0426名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス 99b8-667V)
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2018/06/06(水) 13:53:13.52ID:BXTOim6v00606
>>422
モデラーはVRCに対応できるようにパーツレベルで配布しろってか
冒頭で予防線張ってもっともらしく語ってるけどいつもと変わらない俺ルール押し付けでしかない
ねこますはなんでそこまでVRCにこだわるのか全然わかんねえわ
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス Sa5d-z6of)
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2018/06/06(水) 13:58:35.28ID:m0hR3ZD1a0606
>>426
VRCが自分を肯定してくれる世界でそんなのに初めて出会って現実逃避してるんだろ
0429名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリスWW 0135-B2Gz)
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2018/06/06(水) 14:00:09.54ID:6/2J/BzI00606
モデラーがモデル配布するのはそのモデルに愛を込めて作ってるからみんなにも見て欲しいor使って欲しいって考えなんじゃないの?
パーツ配布で金も取らないならそれってもはやただのボランティアやん
つーか言い出しっぺがやれよ
0431名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス eda7-tA7Z)
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2018/06/06(水) 14:32:43.65ID:euKOxPQa00606
権利関係の問題のこと考えてーって言ってるけど根本的にやってることは自分ルールの主張じゃん
自分のことを取るに足らない一個人だって言うくせに他人にあれこれ噛みつきにいったのはなんなの?
謙虚と卑屈は全くの別物だけど、ねこますは卑屈側でそれも傲慢な卑屈だよ
そんなに自分の思うようにやりたいなら自分で0から規格作ってルール整備して徹底管理するしかない
それができないならよその人の土地にあがり込んで自治厨まがいの喚き方するのをやめろと言いたい
0432名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス 99b8-667V)
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2018/06/06(水) 14:46:50.16ID:BXTOim6v00606
VRCという企業側に言うべきことを個人モデラーにやらせようとする姿勢だけは以前から妙に一貫してる
好きで自由に作ってる個人創作者からするとひたすら迷惑でしかない
結局はVRCにしか興味がないくせに勝手にモデラーの気持ち代弁するのも腹立つ
0433名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス 5d87-sZ2J)
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2018/06/06(水) 15:09:12.35ID:Uyo9uwKx00606
これを見てやろうとおもうモデラーっているの?なんのメリットもなさそうなんだけど
あるとしたらVRCで尊敬してもらえるくらいか
またはそれなりの値段で販売するとか

なんで実際に作る側のモデラーにこんなに条件をつけて参加しろといえるのか理解できん
自分も曲がりなりにもモデル作ったんだったらお友達のヘルネスといっしょに勝手にやったら
0434名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス KK2d-B6Qv)
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2018/06/06(水) 15:18:30.28ID:a4UMVAKgK0606
つーか趣味個人勢に中途半端な統一規格押し付けていろんなパーツ作らせるくらいなら
企業(VRChatとか)がキャラメイクシステム作って実装する方が確実なんだよ

そのキャラメイクシステムで作ったモデルの改造可能にするとか、改造データをシステムにフィードバックできるようにするとかで拡張性も担保できるし

キャラメイクシステムで版権キャラや既存VRC有名アバター再現に努力するやつは出るだろうけど、キャラメイクシステム内ならそりゃキャラメイクシステムの産物ってことで
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス Sd9a-+8P6)
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2018/06/06(水) 15:25:24.44ID:GNepQIeFd0606
というか不特定多数にこんな提案するんじゃなくて
自身とお仲間のモデラー達で協力して実際にパーツ配布始めれば良いのでは?
既にある自分たちのアバターを解体するだけで沢山パーツ出来るやん

なんで第三者にやらせようとするんだろうね。
0440名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリスWW 7a05-2+j7)
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2018/06/06(水) 15:42:53.57ID:BIxtvOZG00606
えー…なにこの…えー
ねこますの言ってること変わりすぎて草も生えないわ
VRCを通して好きにモデルを作ろうって散々言ってきたのに、今さら更に入門口増やそうとしてこないだ問題になった事の傷をまた弄るのやめろよ…
そんなに新規を増やしたいなら初心者ツアーやら動画やらだしてから言えよ
0441名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス d57f-sZ2J)
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2018/06/06(水) 15:48:14.82ID:QnV0GJ3w00606
技術があってもなくても単純に頭が悪すぎるんだよこの人は
むしろこの人に技術があって発言に説得力を感じる人が今より増えたらさらに周囲に迷惑をかける

>それらに対して対策などもありますが、根本的解決が困難なので度々問題視されています。
今のタイミングでこれを書くのは個人的な問題をマクロ化抽象化して考えたいだけ
tda式パクリ問題での自身の過ちをまともに受け止められず
>これらの問題の根本的原因は「キャラクターの3Dデータを配布してしまう」事にあります。
今度はこんな自己弁護を考えていたのかってことがわかる

>つまり「キャラクターを配布する事」と「問題が発生する事」は因果関係になります。
因果関係にはならないでしょう。付きまとう問題ではあるかもしれないけど。原因と結果で考えてどうする
「キャラクターの3Dデータを配布」したことが「問題の発生」の原因ってそんな馬鹿な話があるか
ダイナマイトの発明がたくさんの人を殺した原因だーってそんなこと今どき小学生でも言わないだろうに

>以上の問題を解決するには「キャラクターを配布せず」「VRアバターを配布する」必要があります。
この人の文章の癖
自分の思い付きに酔って読む人にとってわかりにくい表現を最初に持ってくる

>みんながきっと「カスタ〇メイドからMITライセンスのfbx吐き出せないかな」って思ってる。
もう俺には無理だ。きっつい。反吐が出る
tda式モデルの一部を利用したいなーMMD良いなー財産たくさんあって良いなー
VRCで使いたいなー。部品を流用したいなー。配布してる人たちおかしいなー
誰でもパクりたいと思ってるし不正利用が0になるわけないのに
「キャラクターの3Dデータを配布」している人たちが問題を起こしていて駄目だ
最初から部品だけ提供してくれればいいのに

って話だよね。やばいやばいやばい。マジでやばい
何よりやばいのは多分本人自覚ないこと
>■本文を書く理由
>VRアバターを誰でも持てるようにして、VRソーシャルをより楽しいものにしたい。
いつもそうだけど本気でこれのために文章を書いてる気になってるところがやばい
大義のためにー!みんなのためにー!つって動いてる気で、頭が悪く客観性がないから主観問題の区別がついてない
基本、自分の発言が、自分のためにー!にしかなってないのを本人が気づいてない
VRCのためにー!って大義で自分の気に食わないものを貶すからほんとVRCにさえ迷惑でやばい
誰かほんと止めろよこの人
0442名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス 5d87-sZ2J)
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2018/06/06(水) 15:48:49.93ID:Uyo9uwKx00606
とりあえずは賛同してくれるVtuberで自分のアバターパーツの配布するところから始めればいい
それで問題が起きずに動きが広がっていくようなら、そこで改めてモデラーにも参加を呼びかける
こういうのが真っ当な流れなんじゃない

まあそれも、たぶん上手くいかないだろうね
乞食が湧いて自作アバターにパーツ供給を無理強いするとか起きそう
0443名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス Sa5d-cF8q)
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2018/06/06(水) 16:01:50.25ID:EyIp4yS7a0606
前回の件で反省したのじゃー
でもみんなにVRC使って欲しいからパーツ配布企画を立てたのじゃー
みんな協力して欲しいのじゃー
なら分かるけど何で
モデラーはキャラ配布やめろ俺たちの為にパーツ作れ
になるのか
0458名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス 4587-vwBg)
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2018/06/06(水) 18:23:37.69ID:PcqNxEdx00606
こいつの論調は一貫していて自分の周りだけが正しくて
他は全てそこにいる限りゴミだが利用価値はあるから
VRCに自由勝手に使えるようにしたいってだけだからな
モデルを使ってもいいという人の親切心をさらに拡張して
パーツを分解させて勝手に使わせろという製作者の事を全く無視した発言
乞食のレベルを超えた信者の力を得た強奪者だよ
相手の感情とか意見とか関係なく俺が白で正しいと思ってる
クズなのが自分至上主義だが矛盾点に突っ込まれるとすぐに逃げる
誤った素振りを見せてはいるが放置してしばらくしてからまた同じことを繰り返す
話す言葉が独自の言語で紛らわしく意味不明で無駄に冗長
人に説明してる気になっているが話として成立していない
VRCにとっても害でしかない存在
0460名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス Sa5d-z6of)
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2018/06/06(水) 18:35:35.54ID:0DMzeUAaa0606
それこそ本当にVRCで自分の王国つくってprivateに一生信者とこもって裸の王様でもして出てくるなよ
0463名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス KK2d-B6Qv)
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2018/06/06(水) 19:04:03.60ID:a4UMVAKgK0606
>>461
自分の主題歌のPVひとつわらわは作れないのじゃ みたいな話をファンが作ったPV紹介しながらぶつくさ言うてる人だぜ

けもみみおーこくワールド作らないの?
→時間がないのじゃー
で逃げてるけど出来ないんでしょ。VRCインして遊ぶ暇はあるし、「もう案件受けない!パンク」ってるのにVTVとVTV前枠生は出まくってるし
0464名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス 5d87-sZ2J)
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2018/06/06(水) 19:13:10.03ID:Uyo9uwKx00606
>>461
技術はないし、作る気もないだろう
ファンであるグッズ会社の社長さんにケモミミタウンつくってもらってるわけで
本人のプライドの高さを考えるとそれより低クオリティのワールドを公開できるとは思えない
0466名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリスW 26ee-rJoF)
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2018/06/06(水) 19:48:32.43ID:H7RWnpfE00606
もはや作るだけなら
いろんな才能に声かければ多分作れる
国王ってそういう立場だから
0468名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス 6535-W/zB)
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2018/06/06(水) 20:03:26.35ID:IYRAkahD00606
配布するような風土を作りたかったらまずテメーがやってから言えって話だな
この件でVR・MMD界隈のモデラーが2次利用に対して締め付けを強化しても何らおかしくない

https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1004225663123910656
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1004227245957758976
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1004228599279259648
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1004231162129027073
魚拓
https://megalodon.jp/2018-0606-2000-46/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1004225663123910656
https://megalodon.jp/2018-0606-2001-07/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1004227245957758976
https://megalodon.jp/2018-0606-2001-24/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1004228599279259648
https://megalodon.jp/2018-0606-2001-37/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1004231162129027073
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス 6535-W/zB)
垢版 |
2018/06/06(水) 20:06:41.39ID:IYRAkahD00606
> ■概要
> VRアバターとは「unityで動くキャラクターの3Dデータ」と定義する。
つーかブロマガ冒頭のここからまずガバってねーか?
Unityって別にVR専用のソフトじゃないだろ
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス d5cf-NLsb)
垢版 |
2018/06/06(水) 20:07:17.77ID:UaTZ+hzo00606
>>468
他人任せやん

けもみみおーこく国営放送@kemomimi_oukoku

こういうのなぁなぁにしたまま、下手に普及してデファクトスタンダードができると、未来に問題を先送りにするだけなので、
VRアバター文化は問題をケアして発展してほしい。
0476名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス d567-jGXH)
垢版 |
2018/06/06(水) 20:37:07.49ID:Gg20CTH/00606
今にして思えばなんて後出しじゃんけんも甚だしい考えになるけどさ
コンビニバイトのおばさんにも無視される男に中身の無い自信が付けばその後どうなるかなんて目に見えていた事だったのかなって
0478名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス 256c-NLsb)
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2018/06/06(水) 20:39:19.88ID:SlzLnG/B00606
そもそもパーツ配布したって
何処かのアニメキャラの髪型だの顔だの服だのバラバラに配布されるだけだろ

何でねこますはキャラ配布からパーツ配布に切り替えたら解決すると思ってるんだ?
0480名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス KK2d-B6Qv)
垢版 |
2018/06/06(水) 20:43:13.06ID:a4UMVAKgK0606
パーツを各個人からDLして自分でソフトで組みなさい

それやるくらいやる気か技術か頭があるやつはもうモデル作ってるか改変OKモデルDLして弄ってるでしょ

出来合いの版権アバター使う奴なくしたいなら、せめてキャラクターメイキングシステムをVRCに積むくらいしないと
(キャラクターメイキングシステムがあればVRCもPSO2かMHWと同じになる。凝る奴は凝るし間口も広がる)
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス Sa09-3n9u)
垢版 |
2018/06/06(水) 20:46:56.20ID:aLYyyMxBa0606
一応そこら辺はプレーンなものをとは書いてあるから、市販のゲームのキャラクリみたいなのになればいいって事なんだろうけど、じゃあ誰が用意すんの?ってとこが丸投げなのがな。
言い出しっぺが動かないと誰もついてこないと思うんだけど。
0487名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス 4587-vwBg)
垢版 |
2018/06/06(水) 21:00:03.61ID:PcqNxEdx00606
>>478
どこが誰のか権利を有耶無耶にしたいんじゃない?
というか例えば足のパーツを勝手に無料化であげても
それが権利が誰にあるかどうかなんてわからなくね?
VRC生放送で写ったキャラの足が使用不可とかあるんじゃね?
パーツに分けたら全部著作フリーにしないといけんの?
ガバ理論すぎる
0496名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス ed3e-Hzzt)
垢版 |
2018/06/06(水) 21:35:53.51ID:RZ3W8yRf00606
>>493
>>468でも信用の担保がどうのこうのって言ってるけど、堂々巡りの学級会にしたくないなら
VR側が頭下げるなりなんなり、信用を勝ち取らないといけないと思うんだけどな
わがままだけ言う奴との話し合いなんて進むわけがない
0497名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス 4587-vwBg)
垢版 |
2018/06/06(水) 21:42:06.79ID:PcqNxEdx00606
>>488
すぐ消すやつが何言っても解決しないだろw
まじ頭おかしいのか
というか消すんだったらツイートする前に読み直せよ
破る前提というか実際破ってる側が言ってるんだから質が悪い
モデラー側が自発的に意見を出すならわかるが
この話はお前の都合のいいVRCにしたいがための話なだけなんだが
0498名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス 6535-W/zB)
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2018/06/06(水) 21:43:33.29ID:IYRAkahD00606
>>488の魚拓探したら既に誰かが取っててくれたみたい
(ツイートが消されてても過去の取得済み魚拓があれば引っかかる)
危ういツイートを見かけたら住人で率先して魚拓取る流れが良いと思う

https://megalodon.jp/2018-0606-2050-27/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1004329244141350912
https://megalodon.jp/2018-0606-2107-01/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1004331397308268546
0501名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリスWW d625-XNWt)
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2018/06/06(水) 21:47:08.03ID:KyVQuBJ300606
地道に信頼を築いたりするかプラットフォームを一人で全部つくるとかしない限り不可能な事ばっか言ってるよなこいつ
思いつきであっちこっちに手を出して主張がとっ散らかってるし賛同者も真に全ての意見を理解出来てないだろうから味方としては全く使えない全肯定ファンネルになる
0504名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリスWW 7a05-2+j7)
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2018/06/06(水) 21:53:58.13ID:BIxtvOZG00606
>>474
そもそもVRCのプレイヤー層が多いのは海外なのに日本だけの話にしてるのはどうかと
そんなにVRCをクリーンにしたいなら海外にも訴えかけろよ、VRCの運営と自称繋がりがあるんだからさ
0513名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a03-msj4)
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2018/06/06(水) 22:04:13.26ID:907KXFdS0
なんか兎に角実績作りたくて必死な感じだな
この偉大なルールはねこますが作りましたってやりたいだけでしょ

モデル作る奴は完成品のキャラクタを芸術品として作ってるんだろ
間違っても、ネジや歯車みたいな部品をつくる下請け業者じゃない

そんなもん誰がやりたがる
わからないなら無償コンビニバイトを一生やってろ

まあ共感したい人だけやってくれということなので、取り巻きは頑張ってくれ
0515名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 26ee-rJoF)
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2018/06/06(水) 22:09:20.58ID:H7RWnpfE0
GOROmanに言われたらいうこと聞くかな
ガチの技術者に嫌われたら今度こそただの無能おじさんだよ
0517名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5cf-NLsb)
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2018/06/06(水) 22:13:55.53ID:UaTZ+hzo0
ろーてく@xuarx
ろーてくさんがけもみみおーこく国営放送をリツイートしました
素体+パーツを自由に組み合わせてキャラクリエイトができるソフトウェア開発中です。この話と絡めていけないかな。

けもみみおーこく国営放送@kemomimi_oukoku

返信先: @xuarxさん
是非!個人のポケットマネーでお金出したいです
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1004348714704490496
0525名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4132-3n9u)
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2018/06/06(水) 22:20:49.12ID:nod+k0Fr0
技術はできても提供するモデラーがねこますに反発してるから実現不可能
0536名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7a6c-B6mF)
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2018/06/06(水) 22:29:44.73ID:WISUI9tr0
>>509
教祖様に梯子外されてて草
0541名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 26ee-rJoF)
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2018/06/06(水) 22:37:21.00ID:H7RWnpfE0
あっちからしたらただのユニークな素人でしかないし
0555名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 99b8-667V)
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2018/06/06(水) 23:48:39.45ID:BXTOim6v0
こいつを持ち上げてる奴らホントに何考えてんだろ
すべてをVRCのためのリソースにしようとしてる時点でCG界にとって迷惑でしかないのに
ねこますの思想なんかが広まったら逆に自由のない世界になるってことわかってないのかな信者は
0562名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1cf-LHz9)
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2018/06/07(木) 00:04:02.78ID:FmPPsq/k0
>>560
小林信行 Nobuyuki Kobayashi@nyaa_toraneko

ライセンス問題は、財産権と密接に関わる問題で、扱い方を間違えるとこれまで築いてきたものすらぶち壊しにする可能性がある、
扱いの難しいセンシティブなものです。ライセンスを云々いう人は、利害の対立の調整も含め、配慮して発言をしないと
得られる賛成も得られなくなることは注意すべきでしょう。

ライセンス問題が財産権の一部だということは、その所有権を持つ人の意志は最大限配慮されなければならないということです。
そこを無視して利用者の利便性のみを説いても説得はできません。ライセンス問題を考えるということは、所有者と利用者が
共に利益を享受できる仕組みを考えるということです。
0563名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d909-JGJY)
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2018/06/07(木) 00:04:27.55ID:Zfm2evpg0
元々変なイキリツイートする世間知らずな人だなぁとは思っていたけど
色々ログさかのぼってみたらかなり酷いね、彼
Vtuber界隈の癌だよ
そろそろ彼の悪行(騒動)をまとめた非公式個人wikiを作るべきかもしれない
まだツイッターやデータにソースがあるうちにね
0570名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1cf-LHz9)
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2018/06/07(木) 00:16:49.74ID:FmPPsq/k0
>>558
月見ねぎとろ@VR系3Dモデラー@tukimi_negitoro

返信先: @kedamono_yaさん
全て複合的記号ですが絵柄など出力結果は好みの分かれるんですよね。ところが規格化するとなると誰かの好みに
統一しなければならない。するとじゃあ、誰の好みに合わせる?そこから逸れた人をどうフォローする?って話が出ます。
また、好みを共有するコミュ二ティ形成にはキャラ化が手軽という問題も…

そもそも「欲しい物が手に入らない」ということがないようにインフラ整備が必要なのは大前提、多分のじゃおじのいってるのは
こっちの話。ただだからといって「欲しい物がないから作った、作りたかったから作った物を人におすそ分けする。」
そういったインフラ整備も軽視しちゃいけないという意見です。

らりほま@rarihoma

ねこますさんの記事を何度も読んでいるけど 『Youtubeの配信中に「VRアバターに求める要素」をアンケートした所…
全5択の内「唯一性」が1位の50%』 の時点でもう自分で作るしかなくね?ってなっている
0573名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b2b-LHz9)
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2018/06/07(木) 00:24:38.20ID:oLJy5mtH0
この人の文章主語が抜けてたり指示語がどれを指してるのかよく分からなかったり
頭良く見せたいのかわざと使い所間違った小難しい単語を多用したり
譬えの意図が不明確だったりそもそも結論をぼかしたりで何言ってるかよく分からん
多分「ぼくの考える頭の良い人」がそんなイメージなんだろうけど
0575名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-URC0)
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2018/06/07(木) 00:33:16.49ID:Skjt8H3Ud
高卒コンビニおじさんをいじめてやるなよ
0579名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d903-LbSn)
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2018/06/07(木) 00:48:32.48ID:GHJrxlwo0
人にはあれこれ言うくせに、自分では何一つとしてやらない
パーツ云々もまずは自分が用意して利用させればいいのに結局他人任せ
自ら結果を見せつけることなく、動かすのは口だけ。説得力などありゃしない
ツイッターの「現実を上書きする」も実際のところ「上書きしてくれ」だろ

小難しい単語を並べたり、ふわふわした例えだったり、分かりやすい文ではないし
口を開けば早口で捲し立てて、考える時間を与えないから、
内容は入ってこないけど「っぽい人」と勘違いしやすいのかもな
頭の良い人って>>574の通り、相手に合わせて分かりやすく話せるわ
話した単語が分からない可能性を考えられてない
0583圧倒的のじゃのアンチ (ワッチョイWW 5353-lRLg)
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2018/06/07(木) 02:20:35.19ID:Y2xqyGiA0
今北です

教えてくださいな〜
0584名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5135-V68u)
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2018/06/07(木) 02:26:51.22ID:DNAvakbo0
>>562
「守るべきライン」がどこにあるかキチンと見据えてるね
よく推敲して書いてるのも読んでて分かる

>>570
こっちはユーザー・クリエイター目線での意見でこちらも筋が通っている
勿論反対意見もあるんだろうけど少なくとも何の根拠もなく
「問題は起きないんじゃないでしょうか」なんて言うヤツとは違う


キチガイ乞食はホントどっか行ってくれ…
クリエイターのヤル気を削いでいるとかなんとかってそれお前やろ…
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-wFyz)
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2018/06/07(木) 05:01:51.15ID:xWo+t15Od
またツイ消ししやがった
ルールでも何でも真剣に良いものだと思ったなら賛同者あつめてさっさと始めりゃいいんだよ
こいつは議論を深めたいんじゃなくて共感者が欲しいだけ
クソ陰キャ姫体質
早く死なねえかな
0591名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9b7f-skBf)
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2018/06/07(木) 05:16:29.80ID:9axJfxRq0
unityとBlenderを挙げたのは(数が多く基本無料だから(AND))で、UE4とかMayaとか知ってるけどVRCで使えないrigで作っても、有償のDCCツールにしても、広まるわけないっていう当たり前の話ですが…
そして、まず定着させてからマルチに対応する…というのはわざわざ書かなきゃダメなんですね
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1004445494372790272
(ツイ消し済み)



アッ ハイ>VRアバターとは「unityで動くキャラクターの3Dデータ」と定義する。
https://twitter.com/rarihoma/status/1004353350639370241
@rarihoma 書き方が悪かったです 申し訳ありません。
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1004454725213827072
0595名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1970-psTc)
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2018/06/07(木) 05:33:19.46ID:XXh1MnvH0
言いたいことは分かるけどなんで、こいついちいち上からなんだ?文章読んでると高い頻度でイラっとくる
多分、前提を踏まえずに言いたいことだけ言って後から「当たり前の事なんですが・・・」とか「・・・てことは書かなきゃいけないんですね」って補足して明らかに自分の説明不足のところを読み手の問題にしようとしている
どんな主張でも、しっかり説明すれば支持してくれるかもしれない読み手に対してまでマウントとってんだから、そりゃ嫌われますわな
0597名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1970-psTc)
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2018/06/07(木) 05:49:35.50ID:XXh1MnvH0
こいつがやっているのはグシャグシャにしたルービックキューブを投げつけて「こんな難しいパズルを作れるなんてやっぱ国王はすげえや!」って言うやつに囲まれて喜んでいるだけ
一生懸命解こうとしている奴には後から「パソコン使うのは無しね、常識だよ?」つって自分の中の常識押し付けて切り離しているようにしか見えない
0598名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa2d-psTc)
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2018/06/07(木) 06:00:47.80ID:ei3DgVp6a
自分が考えが間違ってるかもしれないって考える事が出来ない人っているよね
自分の考えと相手の考えの前提がズレてるのは、自分がわざと難しい言葉使ったり日本語が怪しかったりするせいだってのは考えた事ないんだろうね
だから「なんでこいつら文章をしっかり読み取ってないんだ」って被害者みたいなツイートしちゃう
0601名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1187-VgPq)
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2018/06/07(木) 07:20:10.32ID:4rDvhHPT0
>>592
>文脈を分かって欲しい
>これを分かってないと文意を汲み取るのが難しいかも
>あとそもそも論として気に入らなければ自分で作ればええやない
>わざわざ書かなきゃダメなんですね

こいついちいち上から目線なのが無駄に腹立つな
そして最後に読者への批判をくっ付ける
分かってない読者の頭が悪すぎて難しい問題じゃよねってか
自分で作れって言うなら人に頼るなよ駄狐が
0604名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5135-V68u)
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2018/06/07(木) 08:17:46.92ID:DNAvakbo0
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1004333331599667200
https://megalodon.jp/2018-0606-2334-04/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1004333331599667200
> そもそも強制ではなく、共感した人がやればいい内容なのですが。
> 全員が全く違う方向向いて作るぐらいなら、別の方法もあるのでは?(という提案です)
> アバターに関わるのはデータの利用者のみではなく、第三者のプレイヤーも関わる中で規約の細分化は極力避けたい問題ではないでしょうか?

>>591は↑より後のツイートかな? 魚拓が取れてないね
ツイ消し魔には記録が大事だから>>505使える人がいたら魚拓頼みたい
案の定VRアバターの定義にツッコまれてるわけだがこれは書き方の問題どころの間違いじゃない
例えるなら「車輪のついている物を電気自動車と定義する」ぐらい頓珍漢な定義付け
噴飯モンやでぇ・・・w
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1cf-LHz9)
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2018/06/07(木) 08:27:01.10ID:FmPPsq/k0
>>604
オフィシャル云々の話をしてそれはないだろw


けもみみおーこく国営放送 @kemomimi_oukoku

返信先: @ALL_Alone_kuroさん
CC0やMITライセンスに相当するのが基本思想です
(それに同意できない方はオフィシャルなデータとして認めない方針
パッケージされたキャラクターのパーツ化ではなく、パーツはパーツとして作るのが理想です
キャラをパーツ化する事で抜け道にするのが目的ではなく、規格をある程度揃えるのが目的です

>それに同意できない方はオフィシャルなデータとして認めない方針
0609名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sad5-LHz9)
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2018/06/07(木) 08:52:25.83ID:DR8JGC5sa
ぶっちゃけ俺はこいつの言ってることなんてさっぱり理解できないしVRだとかCGだとかのことも1ミリも分かんないけど
もちひよの生放送に来たすぐ後にメタセコは糞ブレンダー最高って趣旨のツイートした時からずっと嫌い
0612名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM7d-OisR)
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2018/06/07(木) 10:36:47.26ID:WTlObzwDM
言動見てればコイツの支離滅裂さはわかるはずなのに未だに共感して持ち上げるヤツらなんなの
あまりにも盲目すぎないか
コイツ本人もクソだけど取り巻きはさらにクソなんだな
0613名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 136c-MvoD)
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2018/06/07(木) 10:43:07.54ID:Vos0rkBm0
Twitter見てると「なんかよく分からないけどのじゃおじ大変そう・・・」
っていう人ちょろちょろ見かけて草なのじゃ〜自分で火の粉振りまいてるのに誰かに攻撃されてると思い込まれてるのじゃ〜
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネWW FF33-8Kkk)
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2018/06/07(木) 13:25:08.58ID:lfBURSgyF
信者スレ覗いてたら「MMDって公式に許可とってるの?」とか言ってる奴が居てワロタ(ワロエナイ)
バカかな?

二次創作は利益を出さないし公式もそれでジャンルが盛り上がるのが分かってるからグレーゾーンな訳でそれで今までやってきたのにねこますwith信者みたいな「グレーゾーンを理解できない」奴が口出してきたら迷惑千万
好きなソシャゲがそういう奴のせいでスクショを上げるの禁止になったりしたし本当に害悪
0626名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebe6-X4KX)
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2018/06/07(木) 14:48:59.82ID:aihWkh6X0
マジでやってることがメンヘラキャバ嬢

・自分が大好きで「優れた自分」をひけらかす事が気持ちよくてしょうがない
・周囲の解釈は全て自分にとって都合が良くないとダメ、
・折り合いがつかずに自分から謝ることがあっても「あえて謝って矛を収めた自分」すら好き

このタイプは打たれ弱そうに見えるけど
何事も「自分が間違っていない」という前提を強く持ってるから無限に立ち直ってくる
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b93-psTc)
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2018/06/07(木) 16:22:49.37ID:aJxZ+bjX0
グレーゾーンが理解出来ないというか、はっきりさせないと収益化するのに困るっていう勝手な話だからな。
正直ホントVRCって他人の褌でやんないで手前でクリーンなバーチャル世界立ち上げた方がいいんじゃねぇの?って思う。
0640名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 17:55:36.35
333 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa09-03s2) 2018/06/06(水) 10:28:51.86 ID:2WkwIgKYa
ヘルネスのモデル、見たことあるなーって思ったら
http://mmda.booru.org/index.php?page=post&;s=view&id=1274
これじゃん

335 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa09-03s2) sage 2018/06/06(水) 12:03:34.38 ID:2WkwIgKYa
>>334
ウエイト塗ってないのかな?酷過ぎ
https://i.imgur.com/m0arAHj.jpg
改造初心者かよ

あとヘルネスはこんな感じかな
https://i.imgur.com/ba9SOqw.jpg

どうでもいいけど、改造元モデルのクレジットに
Edited by phoenix(はれるや)
konoaの規約違反モデルを使いまわしとか…

340 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ d59b-NLsb) sage 2018/06/06(水) 12:43:03.21 ID:fdTvBMm00
>>335
前髪はもちろん後髪ろもやってるねこれは
https://i.imgur.com/ZG1RvaM.png
https://i.imgur.com/kN5kpGV.png

345 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ d6da-XNWt) sage 2018/06/06(水) 13:08:21.18 ID:Y6XE2UIg0
>>344
襟は矢矧っぽくね
https://i.imgur.com/aQcZqjM.jpg

346 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa09-03s2) sage 2018/06/06(水) 13:20:22.76 ID:2WkwIgKYa
>>345
https://i.imgur.com/wxuWhqU.jpg
くっつけてみた
簡易Pmd/Pmxモデル頭部挿げ替えツール v0.11a
これ使ってるね、間違いなく
0653名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8187-X4KX)
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2018/06/07(木) 18:20:23.45ID:ACOtS6Gs0
MMDに詳しくないからこれがどれくらい確定的な情報なのかわからないけど
これは間違って他モデルのメッシュが残ってたってレベルじゃなく、ツールを使ってパーツをすげ替えてるってことだよね

なんともタイムリーな話題だな
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd33-DgHR)
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2018/06/07(木) 18:25:07.60ID:dlxNLrnmd
のらはギリグレーだけどファンがこのブラック思想に染まっているので
キメラ元のモデラーがとばっちり食らってたのは覚えてる
(なお必要かどうかは当人は間接的な関係なんで微妙だがそれに対してのらからの謝罪はない)
0665名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5135-V68u)
垢版 |
2018/06/07(木) 18:45:38.40ID:DNAvakbo0
ヘルネスの件はまだ検証中?
>640はどこのスレ?

https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1004645444142559232
https://megalodon.jp/2018-0607-1838-54/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1004645444142559232
> けもみみおーこく国営放送 @kemomimi_oukoku
> 今日の22時〜23時を目標に、けもみみタウンにinviteでワールド建てます。
> 動画の撮影目的です。
> 許可する基準は動画撮影が可能なモデルであり、かつ、動画に映るのを許可していただく事になります。
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd33-DgHR)
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2018/06/07(木) 18:54:59.52ID:dlxNLrnmd
クソザコモデラーの立場から言わせれば
そういうのを参考にするのは良いというか参考にしないとまともにモデリングなんかやってられなくなるが
キメラ作って塗り替えてオリジナルです!って馬鹿じゃねーのとは思う

細部のこだわりとかそういうの自分が設計しないとできねぇもんだし愛着もわかねぇよ
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b2b-LHz9)
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2018/06/07(木) 19:00:53.01ID:oLJy5mtH0
正直よく分かってないから教えてほしいんだけど
VRCを商用利用出来るようにするのが目的ならなんで3Dモデルの利用が無償前提なの
商業化させるなら作り手に金渡すのが筋だしここを譲歩する気配が無いのはなんなの
0674名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW d1d8-UqTo)
垢版 |
2018/06/07(木) 19:22:07.76ID:eEovIfH40
ここ2ヶ月位追っかけてみたけどさ
イキり芸ってただの炎上商法じゃないの?それこそ3億円借金したとか言ってる西野みたいに
じゃねえとこんなワケわからん理論で他人に突っかかったりしないぞ?
動画や生放送の人気落ちてきたかそんなに伸びないかで過激なTwitterバトルで注目集めるだけだろ?
だからこそわざわざ話の決着ついた問題に首つっこんで引っ掻き回してるんだろ?モデルデータパーツデータをタダでよこせなんて言ってんだろ?VRCと自分たちのために無償で協力しろとか言ってんだろ?
そうとしか考えられない
でないと自分の技術力や力量の判断ができないでわめいてるだけの可哀想な人じゃん
0678名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5135-V68u)
垢版 |
2018/06/07(木) 19:28:52.80ID:DNAvakbo0
>>667
ありがとう
確定ではないみたいね

先日のねこますの「3Dデータをバラして無償配布する流れを作りたい発言」と
今MMDスレで話題になってる「ヘルネス作成の万楽えねモデルの盗用疑惑」って因果関係はどうなんだろうね
ちょっとした疑念があるけど後者が確実でない限りはあまり言うべきではないとは思うけど
0690名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8187-X4KX)
垢版 |
2018/06/07(木) 19:56:39.91ID:ACOtS6Gs0
えねがモデルについてツイートしてるけどなんか違うくない?
今回の件とは違うのか、でもこのタイミングでそれは考えにくいけど

>万楽えねの3Dモデルは現段階でTda式のパーツが流用されており収益化が出来ません。Vtuber活動するには問題無いのですが誤解を避けるため、先日の3Dテスト配信は非公開に致します。今までにモデルが写り込んだ動画の収益化の件に関しては↓をご参照ください。
https://twitter.com/maguraene/status/1004677774278184960
0697sage (アウアウウーT Sad5-6+Fv)
垢版 |
2018/06/07(木) 20:39:02.97ID:rEX/Nel8a
>けもみみおーこく国営放送 @kemomimi_oukoku
>のらちゃんのスパチャは魔王ヘルネスさんのモデリング発注費として使われ、ねずみさんの元に届けられる。
>ぬずみさん、のらちゃん、ヘルネスさんが得をするスキーム。(魔王も機材とかソフト買える)
>20:30 - 2018年5月6日
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/993105616238333952
0698名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2171-LxMN)
垢版 |
2018/06/07(木) 20:41:24.51ID:/xpvNqUb0
>>697
あっ…
0705名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 8187-yORj)
垢版 |
2018/06/07(木) 21:12:05.52ID:+TVUu8nI0
大百科から

183ななしのよっしん

2018/06/07(木) 20:58:56 ID: xJj71phyn0

えねちゃんのモデルの方は確か目と耳だったかな?
元々初期の練習中に参考用に取り込んでたモデルと自分で作ったオリジナルモデル(現在ののらきゃっとの目とか耳部分)を取り違えたまま
素体の人体モデルを流用していたために混同しっぱなしになってたそうな
そちらは修正済みでナルパジンさん(tba式の窓口の人)ともモデルの該当パーツ差し替え+魔王へルネスモデルの配信生フルモデリングで手打ちになってたよ

185ななしのよっしん

2018/06/07(木) 21:04:53 ID: xJj71phyn0

えねちゃんのモデルについてはさっき上にも書いたように「もしかして修正忘れてませんか・・・?」ってDM送ったら「差し替えしてあるけど直近のVRC配信では前のモデル使ってたからそれかもですね」ってお返事を頂いたよ
0707名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e16c-787a)
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2018/06/07(木) 21:47:50.26ID:4KQxSYwn0
2017年の登場組はYUAとこのおっさん以外何かしら光るところがあると思うが
このおっさんはしょっぱいモデリング以外なんの取り柄もないし囲いがうさんくさすぎる
企業組は関わらない方がいいよ
0709名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1cf-LHz9)
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2018/06/07(木) 22:06:37.85ID:FmPPsq/k0
けもみみおーこく国営放送@kemomimi_oukoku

今日の22時〜23時を目標に、けもみみタウンにinviteでワールド建てます。
動画の撮影目的です。
許可する基準は動画撮影が可能なモデルであり、かつ、動画に映るのを許可していただく事になります。
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8187-X4KX)
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2018/06/07(木) 22:14:13.53ID:ACOtS6Gs0
ヘルネスのYouTubeとOpenrecのアーカイブが消されてるらしい
ほんとに似た者同士がつるんでるわけだ

461名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b19b-LHz9)2018/06/07(木) 21:58:38.06ID:Z1Jiecxn0
4本アーカイブがあったのに消されている
https://www.openrec.tv/user/hernes_ch

youtubeも消してるな
https://virtual-youtuber.userlocal.jp/user/CA5F2855F134487C_cce713
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5135-V68u)
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2018/06/08(金) 00:19:59.35ID:hufVh9rd0
https://twitter.com/hernes_vr/status/1004743372794261505
https://megalodon.jp/2018-0608-0017-37/https://twitter.com:443/hernes_vr/status/1004743372794261505
> 魔王ヘルネス@VTuber? @hernes_vr
> 万楽えね様のモデルに関してですが2018/03に確認用と称してお渡し、そのままの状態でした。(本日差し替え済です)
> 万楽えね様のファンの方及びナルパジン様、TDA様には改めて多大なご迷惑をおかけしたことを謝罪いたします。
> 申し訳ありませんでした。(この依頼で金銭のやり取りは発生していません)

ゴメンで済んだら警察要らん
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1cf-LHz9)
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2018/06/08(金) 00:30:25.92ID:6pPa1xeY0
大百科より

185 : ななしのよっしん :2018/06/07(木) 21:04:53 ID: xJj71phyn0
えねちゃんのモデルについてはさっき上にも書いたように「もしかして修正忘れてませんか・・・?」ってDM送ったら
「差し替えしてあるけど直近のVRC配信では前のモデル使ってたからそれかもですね」ってお返事を頂いたよ


完全に嘘付いてるね

>本日差し替え済です
https://twitter.com/hernes_vr/status/1004743372794261505
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5135-V68u)
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2018/06/08(金) 00:40:28.02ID:hufVh9rd0
Tda側ももう遠慮する必要ないと思うぞ
ハッキリ非難声明を出した方が今後のMMD・Vtuberにとっても良いだろう
この期に及んでも擁護したり突っかかってくるのは常識ない輩だけだろうし
逆に言えばこのタイミングである程度力のある人が声をあげないとこの界隈を滅茶苦茶にされるぞ
0738名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1cf-LHz9)
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2018/06/08(金) 00:42:44.20ID:6pPa1xeY0
【他、配布されたモデルについて】
万楽えね様の件と同日に、魔王ヘルネス様から
他にも個別で譲渡したモデルが複数あるとご連絡を頂きました。

こちらの件につきましても、譲渡された方に対して連絡を取っていただき
順次Tda式のパーツを使用している部分については差し替えてもらうよう案内済みです。
http://ch.ni covideo.jp/narupajin/blomaga/ar1546798
0739名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b192-cgdR)
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2018/06/08(金) 00:43:31.57ID:3RQ/lQnF0
本来きちんと非難の声あげなきゃいけないのはVtuber界隈なんだけどね
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK8d-XaX5)
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2018/06/08(金) 01:18:18.36ID:AwvdF/lhK
ねこます「VRCは昔からオリジナルを自作してアバター使う文化があるのに…」

昔VRCでばったり出会って長い付き合い、のらきゃっと開発に携わる親しいヘルネスすらその ちゃんとしたオリジナル自というVRC文化 を教え込めてない

そのくせ人にはああしろこうしろ。権利捨てろっていうのは不正利用者を減らすために正規利用者の数の方増やす策で〜

自分で[モデル配布しない][パーツ配布する]はしないわ
自分の見える範囲の不正利用常習者は教化しないわ
そりゃ誰もついてこないわな
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK8d-XaX5)
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2018/06/08(金) 01:28:27.50ID:AwvdF/lhK
のらきゃっとのスパチャのカネでヘルネスに製作依頼してみんな幸せ
みたいな発言で完全にのらきゃっと巻き込んでるんだよな

のらきゃっとサイドは倫理的に問題なさそうなんだけど技術力がないからいいように騙されて巻き込まれて……
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK8d-XaX5)
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2018/06/08(金) 01:38:20.65ID:AwvdF/lhK
個人勢が滅びるきっかけになるかもしれん
みゅみゅとか水菜みたいな地道に勉強してきた人らまで
“世間の目”が偏見おっかぶせて来たらどうにもならんからな

ちゃんと企業が巨費だして製作して企業がマネジメントしてるVTでないと危ないから関わってはダメですよ みたいなコンサルティングされたらオチマイ
0750名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW d1d8-UqTo)
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2018/06/08(金) 01:45:48.01ID:wIjQ2z+r0
のじゃおじからすればブーム初期に名前売って企業案件でボロ儲けできたからもう用済みじゃねえの?この分野は
ここまで悪評出て来ても案件持ちかける企業があるとは思えないし今抱えてるのが終了したら周りから人いなくなるんじゃね
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1303-UIeE)
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2018/06/08(金) 02:21:32.54ID:20fpc/6q0
まあモデル盗作の前科があるなら周りの目も厳しくなるわな
他人のモデル流用するような奴が、パーツ一部分だけ、ですむはずがないもの
バレたら消せばいい、とかモデラーを舐め切ってんな

そしてルールを破る前提で話すのはやめろというイキリ狐、なんの説得力もねーわ
0758名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK8d-XaX5)
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2018/06/08(金) 02:29:04.56ID:AwvdF/lhK
VRCアバター自作できます
依頼きたら製作しますよ
カネとりますよ

というくらい技術力に自信のあるモデラーがなぜ
確認用に他人のMMDデータ使うのか

確認用であって本製品は違うの許して!と言いたいのだろうけど
最初から他人のMMD組み込まないと作れないって自白
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5135-V68u)
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2018/06/08(金) 02:58:49.78ID:hufVh9rd0
https://twitter.com/maguraene/status/1004745379668062208
https://megalodon.jp/2018-0608-0255-24/https://twitter.com:443/maguraene/status/1004745379668062208
> 万楽えね ??youに夢中I-25? @maguraene
> 今回のTda式モデル流用の件についてナルパジンさんと魔王ヘルネス(Riley)さんと3人で通話で話し合いをしました。
> ナルパジンさんがご丁寧に対応して下さって記事を書いて頂きました。
> ご迷惑をかけて申し訳ございませんでした。
不要とは思ったが念のため魚拓
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdd-7sWd)
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2018/06/08(金) 03:10:06.95ID:6LquFtK4r
ずっと思ってたんだが、そもそもVRCって個人が金とって遊ぶゲームなんか?ってのが気になって仕方なかったんだけど
コミュニケーションする為のあくまでもゲームなのにそのゲーム内で勝手に商売するのってどうなんだろね
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 8187-yORj)
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2018/06/08(金) 03:33:07.50ID:7iTC9XsJ0
VRC内で商売してるわけじゃないからちょっとズレてるかな
モデル製作に関してはイラストレーターにオリジナルイラストを描いてもらうのと同じようなもんだから金銭が発生するのは当然と思う

ただ、へルネスの場合はイラストで例えるなら有料素材集の素材を無断で使用してオリジナルと偽った上で売り付けたりネット上で配布したようなもんだからアウト
0767名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 19b8-EqDK)
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2018/06/08(金) 03:48:53.26ID:pHatlpW70
>>674
それこそ堀江とか岡田とかGOROmanみたいなこの手のビジネスしてる連中に影響されまくってるんだろう
ただねこますはハッタリ商売で重要な喋りさえも下手くそだから上で挙げた連中にすら届いてない小物だけど
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5135-V68u)
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2018/06/08(金) 03:54:11.82ID:hufVh9rd0
ねこますの「3Dデータをバラして無償配布する流れを作りたい発言」と
「ヘルネス作成の万楽えねモデルの盗用問題」

ヘルネスはのらきゃっとモデルの盗用問題発覚後ねこますに「実は万楽えねもモデルが盗用で・・・」と相談してて
これを聞いたねこますはモデルの部分的使用に対するフリー素材化を提唱し
その合意を以ってモデルの無断借用を違反行為とさせない算段だった

という可能性があるんじゃないか?
昨日の時点ではあくまで盗用は疑惑だったので書かなかったが
どうにもねこますの提案がゴリ押し(というか頭が悪い)すぎるしタイミング的にも合致する
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad5-psTc)
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2018/06/08(金) 03:58:45.84ID:iQUFNcILa
ヘルネスに限らず、許可出てないモデルがうようよしてるのが現状だから
あそこで収益化動画作れるようにしたいやっこさんとしてはどうにかしたいのは確かなんだろうけどね
それで何故か勝手に使われてる被害者のモデラーに負担を強いるから反発が産まれる
0770名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 19b8-EqDK)
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2018/06/08(金) 04:05:05.35ID:pHatlpW70
そもそもこいつがVRCにこだわる意味が全然わからない
VTuber活動において便利な空間とか言って個人勢にゴリ押ししてたけど自前で作れるならVRCである必要なんてないし
むしろ最近のねこますの言動でむしろVRCにはデメリットの方が多いことがわかってきたし
暴言で敵を増やしてまであのサービスにこだわる理由はなんなんだろう
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad5-psTc)
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2018/06/08(金) 04:22:06.07ID:iQUFNcILa
前にねこますが書いてたVRChatで大規模なイベントをする場合とかいう記事曰く
端的に言えば楽だからって事みたいだけどね
でも自分や賛同者がやりたいことのために関係者全員巻き込むような事してんのは何様なんだろうといつも思う
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa2d-sTfK)
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2018/06/08(金) 07:21:37.70ID:zlgRcfi/a
またやらかしたというよりは前回で全ての罪を懺悔していれば風化したものの、表立って指摘された自身とのらきゃっとのモデルのみ差し替えでえねのモデルについては放置していた
また別のモデラーへの被害も上がっているしTda式のみの問題じゃない 前回の謝罪でエボシ氏の名前を出さずに罪を軽く見せようとするところもある
0782名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1cf-LHz9)
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2018/06/08(金) 07:53:46.16ID:6pPa1xeY0
とらみ@tryme_

とらみさんがけもみみおーこく国営放送をリツイートしました
MITライセンス(利用制限がほぼ無い)のモデルパーツ配布が主流になれば、確かに自分だけのVRアバターが作りやすくなると思う。
でも他者のMMDモデルをパーツ分解→加工→自作発言配布する人が出そうで心配。そうなったらモデルそのものの
再配布より不正を見つけにくくなる。

けもみみおーこく国営放送@kemomimi_oukoku

けもみみおーこく国営放送さんがとらみをリツイートしました
その問題点って、イラストのトレパク問題とかにもいえる事ですよね?
信用を担保する仕組みは必要だと思いますが。
こういった取り組みがある事で、少しでも不正利用率を下げモデラー様を保護したい気持ちで考えてるのですが。
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1004225663123910656
0786名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 297f-X4KX)
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2018/06/08(金) 08:25:28.78ID:JX3VpYR+0
この会話の受け答えの意味が分からなすぎるのだけど
イラストと同じだからどうだって言いたいんだ?マジでわからん。頭おかしくなるわ
不正が見つけにくくなるけどだから何?3DCG以外ではもっと不正がわかりにくいものあるよ?ってこと?
おかしいだろ。ほかでもっと悪いものがあるから別にこれも悪くていいでしょって話なら糞過ぎるわ
そもそも例えが不適切過ぎるんだよマジで。なんで絵と同じにする
イラストの場合は提示する人よりも見る人の娯楽って割合が高いしその利用ってあまり複雑じゃないけど、
3Dアバターの場合はそのアバターを提示して使う人の娯楽って割合が強いから全然違う
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 136b-X4KX)
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2018/06/08(金) 09:15:35.00ID:gfJHs1R70
えねのモデルっておめシスのVtuber Fightersにも使われてるんだよな・・・
フリーゲームだしおめシスはもちろん、えねも知らなかっただろうから責任はないけどさ
よそ様に迷惑かけるようなことするなよな・・・
0799名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spdd-STzE)
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2018/06/08(金) 10:19:11.65ID:twv/49Rqp
最初見た時は「応援したい」だったのに…
「言葉の足りない人だなぁ、もっと考えて発信してよ」が
「足りないのは頭だな、そりゃおばさんにも無視されるわ」になって
今では「頼むから他のVTuberに延焼する前に一人で死んでくれ」
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK8d-XaX5)
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2018/06/08(金) 10:37:04.77ID:AwvdF/lhK
>>801
リアルオフィス借りてる、プロ作家いる
癖に所属(唯一の)モデラーのやらかしについて声明どころかTwitterでヘルネスの該当ツイートRTもしねえ

名称はまあノリでいいとしてもこれはVR法人(キリッとしてどうなのか
同人サークルでもよほどのDQNサークル以外は、メンバーのトレパクだの権利侵害だの発覚したらサークルアカウントで発表するわ
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa2d-q4wN)
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2018/06/08(金) 10:50:00.18ID:wc31VDjLa
>>805
>>806
そりゃそうだ、考えなしに書き込んですまん
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 136b-X4KX)
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2018/06/08(金) 10:50:46.29ID:gfJHs1R70
>>803
まあ団体とは関係のない個人間の話だし、おそらく加入前のやりとりだろうから無関係と考えてもいいと思う
ただ今後どういう扱いをするかは気になるところ
こいつ製作のモデルなんてもう危なくて使えないだろう
0815名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebe6-X4KX)
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2018/06/08(金) 11:06:33.80ID:QZeLdgtK0
ねこますはVRC教にとって権利的にクリーンなアバターを普及させることが命題だと思ってるなら
ヘルネスをしっかり叩かないとダメだ

そもそもVRC教自体胡散臭いが自分の主張に筋を通したいならそういう事をちゃんとやれ
身内に甘くするな
0816名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1cf-LHz9)
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2018/06/08(金) 11:07:21.06ID:6pPa1xeY0
えねブチギレる

万楽えね ??youに夢中I-25@maguraene

正直、長年創作に携わって血反吐吐きながら無い才能振り絞って1日12時間とか人体デッサンやってもうまくならず
苦しみ続けていた自分にとって今回の事はかなりショックを受けています。ZBrush買ってレッスンして貰って自分で作ろうと思いました。
https://twitter.com/maguraene/status/1004906902256377857
0820名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b192-cgdR)
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2018/06/08(金) 11:21:11.51ID:3RQ/lQnF0
真摯に受け止めてますアピールか
今更信じられんけど
0824名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2932-psTc)
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2018/06/08(金) 11:30:44.22ID:yJyoI0PO0
盗作した詳細を書かずに簡素な文章で逃げたのか…
こんな曖昧な謝罪なんてまるで意味がないよきちんとどの部分を盗作したのか事細かく書かないと
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa2d-5A7u)
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2018/06/08(金) 12:04:10.09ID:sptd6Id4a
ライズアースよりカスな奴が身内にいるとは流石のえねも気づかなかったな
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW eb25-YqNd)
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2018/06/08(金) 12:18:34.68ID:4z84yPGf0
のじゃおじが何故VRCとかいう劣化現実を現実より優れた上位互換的な場だと思ってるかというと
性格的問題で現実世界での友人会話体験思い出社会経験をなにも経験してこなかったからだよ
顔を隠した現実の真似事の世界で初めてまともに会話友達信奉者思い出が出来た、普通の人間が紛い物の世界と思っている物を本気の世界だと思い込んでいる
何もかも現実の劣化の世界ですらのじゃおじにとっては現実よりマシな世界なわけだ、だから普通の人間の意見と相容れないしVRCに必死なわけだ
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b8e-EqDK)
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2018/06/08(金) 12:44:46.11ID:axTDxClT0
>>832
ツール自体よりそのツール使用してできるシステムと権利の認証の方が大事だから
着せ替えは作れるけど周辺のことはそちらでなんとかしてよくらいにしか思ってないんじゃね
そこができなきゃ違法モデルパーツが跋扈することになるだけだし
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd33-8Kkk)
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2018/06/08(金) 12:47:58.77ID:fasKgVX1d
今まで散々一緒に色々やってきただろうにこの件スルーなのかな
友達甲斐の無いやつというか…ツイ消しもそうだけど現在の情報だけで皆が判断してくれると思ってるのが甘い
身内な事実は消せないんだから何かしら言及するのが筋だろ
0843名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa2d-5A7u)
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2018/06/08(金) 13:46:14.52ID:sptd6Id4a
獣耳帝国総統「VRCノ発展ノ為ニ!」
0845名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5135-V68u)
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2018/06/08(金) 14:10:19.83ID:hufVh9rd0
https://twitter.com/hernes_vr/status/1004878422131134465
https://megalodon.jp/2018-0608-1357-40/https://twitter.com:443/hernes_vr/status/1004878422131134465
https://twitter.com/hernes_vr/status/1004879802141065216
https://megalodon.jp/2018-0608-1357-48/https://twitter.com:443/hernes_vr/status/1004879802141065216
https://twitter.com/maguraene/status/1004906902256377857
https://megalodon.jp/2018-0608-1357-58/https://twitter.com:443/maguraene/status/1004906902256377857
https://twitter.com/hernes_vr/status/1004911011848048640
https://megalodon.jp/2018-0608-1358-09/https://twitter.com:443/hernes_vr/status/1004911011848048640
https://twitter.com/hernes_vr/status/1004917109497913344
https://megalodon.jp/2018-0608-1405-27/https://twitter.com:443/hernes_vr/status/1004917109497913344
https://twitter.com/hernes_vr/status/1004921168925585408
https://megalodon.jp/2018-0608-1358-27/https://twitter.com:443/hernes_vr/status/1004921168925585408

進退やら対策について一切言及なし
周りの温かい反応()で気持ちが良さそうだね
万楽えねとその周りの方が具体策を出して今後についてしっかり考えている
もうヘルネスで活動するの止めたら?
0847名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5135-V68u)
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2018/06/08(金) 14:22:44.08ID:hufVh9rd0
頭が回るようになったと褒めるべきか掌の返し方がいい感じですなぁ
まぁそのまま黙っとくのが吉だろう
過去の事例(アイ堀江コラボやヘルネス盗用1回目)を見るにしばらくしたらまたどうせ燃料投下するだろうけどw

あとヘルネスのツイートにぽんぷ長モデルにたいする言及なし
こちらは確定ではないみたいだけどクロが判明した場合再度謝罪する事になるだろう
自分から表明すりゃ傷も浅いのにアホの極みだな
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 136b-X4KX)
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2018/06/08(金) 14:40:18.04ID:gfJHs1R70
VRCの仲間内もギスギスしそうだな
表立ってヘルネスを批判はできないだろうけど内心では白眼視するだろう
ふつうならヘルネスはもうVRC出入りできないんじゃないか
えねはVRC自体をやめる気はなさそうだし、あれだけ啖呵切ったんだからなあなあにはしないだろう
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa2d-5A7u)
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2018/06/08(金) 14:45:11.01ID:sptd6Id4a
もうニーツやモスおじみたいに自分でモデリングしてる人達と目も合わせられないでしょ
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5135-V68u)
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2018/06/08(金) 14:46:19.83ID:hufVh9rd0
フィオが同じhikky所属なのが気になる所かな?
この問題には全く絡んでないので火の粉が飛ばない事を願う
ただ現状ヘルネスが同じhikky所属のつくし卿のモデルに関わっているという話があるので
しばらくヘルネス関係のゴタゴタは続くだろう
一番良いのはhikkyからの除名

https://twitter.com/VR_Produce_Nora/status/1004911908674101248
https://megalodon.jp/2018-0608-1440-43/https://twitter.com:443/VR_Produce_Nora/status/1004911908674101248
https://twitter.com/VR_Produce_Nora/status/1004918366996328449
https://megalodon.jp/2018-0608-1440-12/https://twitter.com:443/VR_Produce_Nora/status/1004918366996328449
https://twitter.com/VR_Produce_Nora/status/1004928578432061441
https://megalodon.jp/2018-0608-1440-03/https://twitter.com:443/VR_Produce_Nora/status/1004928578432061441
ヘルネスがのらきゃっとの現状モデルについてオリジナルを確約したものの
周りのアドバイスもあってノラネコP(のらきゃっとの運営用アカウント)が周りに相談をしているっぽい
もしかしたら第三者も交えて現行モデルの真偽について検証するのかも
0852名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa2d-9X+z)
垢版 |
2018/06/08(金) 14:56:02.14ID:uUpNQ4cya
ヘルネス名義でいつかフェードアウトして消えても他人の褌でチヤホヤ持て囃される承認欲求が忘れられずまた別名義で盗用しながら出てきそう 二度あることは三度あるというか
まぁ声や話し方で特定されるかもしれんけど考え過ぎかな
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK8d-XaX5)
垢版 |
2018/06/08(金) 15:20:31.52ID:AwvdF/lhK
>>853
いつもヘルネスツイートをRTしてるんだからヘルネスの謝罪ツイートのRTくらいはしないと
所属メンバー不祥事しらんぷりなんだ。みたいな評価になる
評判下げないためにもせめてRTはしないといかんと思うのだけどねえ

あとVTV
この件しっかりと 人気Vチューバー、VRCがらみの問題 として報道できるかって踏み絵
0862名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b67-X4KX)
垢版 |
2018/06/08(金) 15:31:22.79ID:Ow702krg0
ねこますの大百科覗いてきたけどあそこの住人本当に終わってるな
唐突にヘラって奴隷みたいなこと言い出す奴や句読点もまともに使えない文章力で読解力を語るアホ
あのねこますをあんな感じの信者共が囲ってると思うとホント恐怖しか感じないわ
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK8d-XaX5)
垢版 |
2018/06/08(金) 16:29:06.41ID:AwvdF/lhK
>>870
ここまで拡大したらVRニュースとしてやらんわけにはいかんと思うが、まあやらないんだろうね
どうでもいいニュースと良いニュースしかやらないのに 報道番組気取り

バーチャルキャスター収益化とか夢のまた夢
0876名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-wFyz)
垢版 |
2018/06/08(金) 16:52:06.13ID:0SGWoHZmd
コンプライアンス違反が起きたら
とにかくはやく謝罪→正直に事実を話す、(必要なら)関係者の制裁→事業再開、再発防止への取り組み

ってテンプレートがある
大体どこもこれ。日大はこれできてないから大炎上した
誰かの入れ知恵じゃないのか
0877名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b53-JdDl)
垢版 |
2018/06/08(金) 16:56:09.50ID:IHcu6mIR0
再発防止っててめぇがやったんだからてめぇのさじ加減一つだろうが
再発防止ってのは個人の力じゃどうにもできない組織に対して使う言葉だろ
てめぇは黙って反省文でも書いとけ
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK05-XaX5)
垢版 |
2018/06/08(金) 17:03:12.47ID:AwvdF/lhK
「ただの異物混入だろ」「いうてテクスチャだけだろ」
みたいな言論がまかり通ってるのがなんかもう VRVT全体にうんざり してくる

他人の3Dモデルのパーツデータやテクスチャデータが 意図せず混入 するかよ、あほか
0886名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa2d-q4wN)
垢版 |
2018/06/08(金) 17:18:26.58ID:JbvqDxgwa
>>883
これほんと無理
全く顔も素性も知らない他人に大事な事業を任せられるわけないだろ
VRで会議するにしても、それは距離や時間的問題でどうしても会えない時くらいだろ

そしてなんでまたそこでVRChatが出てくるのかが意味わからん、フルトラなら1人あたり何十万かかるし、デスクトップならVRChatじゃなくてもいい
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bd2-0/U1)
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2018/06/08(金) 17:20:24.92ID:3dN30YbO0
移動時間とか交通費とかを考慮したとしてもテレビ通話でええがなってなるよな
0890名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa2d-F7Ek)
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2018/06/08(金) 17:24:42.10ID:sptd6Id4a
テレビ通話は実際使うことあるし本当に社会に出たことないんだな
0893名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1305-7sWd)
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2018/06/08(金) 17:51:30.21ID:mNFqRb5t0
>>883
vtuberがらみのコンテンツ云々は企業勢にとっては全く違うだろ…
実際に会った事ある人同士ならまだ話は分からなくもないが、初対面の何も知らない人と話すのにリアルの情報無いのに仕事任せるか?って話なんだけど
0896名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW eb25-YqNd)
垢版 |
2018/06/08(金) 18:17:26.29ID:4z84yPGf0
のじゃおじスレって本当にヤバい奴混じり混んでるよな自浄効果ないのか
862 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9603-gcsA [1.33.249.30]) sage 2018/06/08(金) 16:53:08.24 ID:W3rOedaR0
今回の不祥事は異物混入案件なのにヘルネスが悪の権化みたいに印象操作されてて笑えない
権利者間での話し合いも完了していて今後の対応も決定してるのにこの騒ぎ様
ファン層が炎上見たさのお客様に振り回され始めたら終わりだね

866 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9603-gcsA [1.33.249.30]) sage 2018/06/08(金) 17:14:26.62 ID:W3rOedaR0
>>865
自前のジャンクからテクスチャ切り貼りしたら過去の習作に使ったら他所のから切り貼りした部分が混ざってた案事件
まさに異物混入事件だが何処か不自然か?
こんなちっせぇ目玉の模様や髪の区分け線をまさか「自分じゃ作れるないので盗んだ」って言いたいわけ?
0901名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1305-7sWd)
垢版 |
2018/06/08(金) 18:24:21.28ID:mNFqRb5t0
将来的にはそういうツールが出来ればいいねって話なんだろうけどねこますは、
今ある技術だけで現状でも出来るからやろう、リアルでやるのはデメリットがありすぎる!!って極論言い過ぎなんだよな
0905名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93f6-X4KX)
垢版 |
2018/06/08(金) 18:49:52.19ID:1TFmuPWA0
ねこますがヘルネスをのらきゃなどに紹介したのに何かしらの意図があったとしたら組織的犯行なのでより悪質な詐欺事件として取り扱って訴えないにしても界隈から永久追放くらいしないと
優しい世界といって犯罪者を野放しにするとかありえん
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK8d-XaX5)
垢版 |
2018/06/08(金) 18:53:57.08ID:AwvdF/lhK
>>905
VRCやろう生放送でテロップにヘルネスという個人名表記してまで ヘルネスのアバター使うといいよ ってやってたから
組織的って疑われても仕方ない

これに のらちゃんのスパチャでヘルネスに〜 と合わせると、ねこますヘルネスが組んで制作依頼費山分けしとるんじゃないかゲスパーまである
0908名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b04-5A7u)
垢版 |
2018/06/08(金) 18:59:03.84ID:w7G6Kr4X0
ぼっちだったねこますが初めてVRCで出来たお友達がヘルネスだったから神格化しちゃったんだろ
元々味方は崇め奉って敵は徹底攻撃するフィルターの強い人だし
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5135-V68u)
垢版 |
2018/06/08(金) 19:33:49.39ID:hufVh9rd0
https://twitter.com/hernes_vr/status/1005034095947026432
https://megalodon.jp/2018-0608-1928-00/https://twitter.com:443/hernes_vr/status/1005031311919087616
https://twitter.com/hernes_vr/status/1005033207396331520
https://megalodon.jp/2018-0608-1928-09/https://twitter.com:443/hernes_vr/status/1005033207396331520
https://twitter.com/hernes_vr/status/1005034095947026432
https://megalodon.jp/2018-0608-1931-18/https://twitter.com:443/hernes_vr/status/1005034095947026432 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0920名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5135-V68u)
垢版 |
2018/06/08(金) 19:50:41.30ID:hufVh9rd0
https://twitter.com/hernes_vr/status/1005035769583435776
https://megalodon.jp/2018-0608-1942-06/https://twitter.com:443/hernes_vr/status/1005035769583435776
https://twitter.com/hernes_vr/status/1005037144409141248
https://megalodon.jp/2018-0608-1942-17/https://twitter.com:443/hernes_vr/status/1005037144409141248

・誰のどこのモデルを盗用していて何に抵触していたか言及なし
・再発防止に対する具体的説明なし
・YouTube動画の非公開に対する言及なし
・のらきゃっとが既存モデルを使用しない場合の返金の有無に対する言及なし

うーん いつ辞めはるの?
0925名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5135-V68u)
垢版 |
2018/06/08(金) 20:09:43.66ID:hufVh9rd0
> 魔王へルネス
> https://fate.5ch.net/test/read.cgi/livewar/1528426248/170
> 170 名前:戦場実況の名無し(庭)[sage] 投稿日:2018/06/08(金) 16:04:48.80 ID:DG3hkULsS
> 二次創作自体は二次創作者に権利があるから訴訟出来るよ
>
> 著作権第二十八条  二次的著作物の原著作物の著作者は、当該二次的著作物の利用に関し、この款に規定する権利で当該二次的著作物の著作者が有するものと同一の種類の権利を専有する。
著作権法第28条 - Wikibooks
https://ja.wikibooks.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E6%B3%95%E7%AC%AC28%E6%9D%A1

次スレテンプレとスレタイちょっと弄ってみたけどどうだろ?
ヘルネスは入れてないが
 ↓ ↓ ↓
----------------------------
【他sage】バーチャルのじゃロリ狐娘youtuberおじさん(ねこます)アンチスレ3【イキリ】
----------------------------
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ここはバーチャルのじゃロリ狐娘youtuberおじさん ねこますのアンチスレです

sage進行推奨
基本的に次スレは>>950が宣言してから立ててください
※次スレを立てる場合は1行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 を入れてください

【公式】
https://www.youtube.com/channel/UCt8tmsv8kL9Nc1sxvCo9j4Q/featured?disable_polymer=1
https://twitter.com/kemomimi_oukoku

【前スレ】
【他sage】バーチャルのじゃロリ狐娘youtuberおじさんアンチスレ2【イキリ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1527445307/
0928名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1303-DGJA)
垢版 |
2018/06/08(金) 20:18:03.41ID:20fpc/6q0
打ち合わせをお遊戯会か何かと勘違いしている
VRChatって対面での会議を100%以上カバーできる完璧なツールじゃないだろ

会議を言いたいことを垂れ流すだけの場と勘違いしているコンビニバイトマンだからこそ移動費やらに目が行くのだ
0931名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMab-lMgh)
垢版 |
2018/06/08(金) 20:33:06.25ID:L7zrCUM+M
見始めた当初は底辺からの逆転劇に酔えるけど活動続けるうちに残念な地金が見えてくるな
裏切られる思いをしたくないならそれなりに年齢を重ねた社会人VTuber がいいぞ
若いとやたらヘラるしどうせリアルなんて知る由もないんだからオッサンおばさんド安定
0932名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0bee-URC0)
垢版 |
2018/06/08(金) 21:01:36.28ID:TiHBVUsL0
初心者が改変して勉強するの自体はいいのかもしれん
あるいは遊んでても騒ぎになるまではなかったのかもしれん
ねこますが不相応のとこに持ち上げた結果だな
これまでのこと白紙にしてでも真っ白にしてやり直せ
0934名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK8d-XaX5)
垢版 |
2018/06/08(金) 21:15:35.36ID:AwvdF/lhK
mixi、Skype、IRCあたりの時代で 同人誌の原稿2P依頼する だけですら
バックレたりなんだりで大変なことになるのに、VRCだけでビジネスとか正気の沙汰じゃないわ

契約上のトラブルになった時に民事持っていってちゃんとできるのけ?
0938名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad5-psTc)
垢版 |
2018/06/08(金) 21:38:02.02ID:rOwOh8Qta
わざわざ長距離移動して物理的に参加するのは無駄だってのは頷けるけど
それにしたってコスト的に考えるならテレビ電話でいいでしょって話だし
Vtuberってのは取引相手にすら顔も晒せないやましい仕事なんですかねぇ…
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 19b8-EqDK)
垢版 |
2018/06/08(金) 21:52:39.99ID:pHatlpW70
VRC勢は法制度がなぜこうなっているかも想像できないくらい頭が悪いんだろう
老人が悪い!って叫んでれば若いネット民の支持得られると思ってるただのバカだよこの裸の王は
まぁそれで支持しちゃってる信徒どもがあんなにいるからひどいんだけど
0941名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5135-V68u)
垢版 |
2018/06/08(金) 22:32:07.63ID:hufVh9rd0
> 【バーチャルYoutuber】個人勢アンチスレ Part.2
> https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1528289378/677
> 677 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/06/08(金) 21:38:37.72
> >>551
> 0327 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ d59b-NLsb) 2018/06/06 07:56:24
> これ新モデルか?
>
> のらきゃっと@バーチャル美少女(毎週火・日曜20時〜生配信)6月3日
>
> むむ?何でしょうねこの可愛い子……。
> https://pbs.twimg.com/media/DexFtDJUEAAHfDV.jpg
>
> 0352 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa09-03s2) 2018/06/06 13:49:36
> >>327
> 顔はcham式江風だね
> https://i.imgur.com/mAbateq.png
> モーフで顔つきを変えられる
>
> 0354 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd9a-kidz) 2018/06/06 14:10:15
> 江風ってことはまた商用禁止モデルを自作と嘘ついて掴まされたのか
0948名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd33-LxMN)
垢版 |
2018/06/09(土) 00:50:36.43ID:PkVyTV8kd
>>945
それは技術であって文化ではなくないか?
0950名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 297f-X4KX)
垢版 |
2018/06/09(土) 01:55:00.90ID:FFjRaR760
委員長の放送を見てたらねこますの話題出ててその時のコメントでの反応が相変わらず。ツイ消しの効果抜群だな
バーチャル脳みそ空っぽ自己弁護イキり上から目線糞人格選民思想ツイ消し魔youtuberおじさんがどこまでいけるのか
てか950か。しかたない。次スレ立てるか。スレ立てなんか10年ぶりぐらいにするわ
0953名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0bee-QX4S)
垢版 |
2018/06/09(土) 06:06:29.83ID:5ZssKXy80
そもそもそんな批判的なコメントしてるやつはとっくにNGされてる可能性あるけどな
0954名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2932-psTc)
垢版 |
2018/06/09(土) 07:52:45.07ID:IkTcAxUB0
この後に自己顕示欲の塊ねこますが責任転嫁で他の人に当たり散らし一方的に罪をなすりつけられるまでの1セットに恐れて普段優しい世界と言いながらえねの盗作批判に対して遠回しでも同意するかと思えば誰もが見て見ぬ振り恐怖政治か何か?
0960名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93f6-X4KX)
垢版 |
2018/06/09(土) 09:14:14.90ID:O/oYYYZ+0
曲がりなりにもクリエイター自称するなら今回の件で収益化動画やら消さなくちゃならなくなった連中くらいは公然とヘルネス表に出してきたねこますと犯罪者ヘルネスを批判しないと駄目だろ
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb03-zuA9)
垢版 |
2018/06/09(土) 09:25:32.19ID:OToBkvQf0
異世界にて交わる二人の運命、安住の地を作らんと欲するも暴かれる友の罪。
友を守らんと奔走するも歯車は空回る…果たして二人の運命やいかに!

昼ドラか大河か、どっちでしょね〜
0964名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5135-V68u)
垢版 |
2018/06/09(土) 10:42:10.29ID:eOhjxac90
https://twitter.com/maguraene/status/1005223170570379265
https://megalodon.jp/2018-0609-1038-56/https://twitter.com:443/maguraene/status/1005223170570379265
https://twitter.com/maguraene/status/1005225504134303752
https://megalodon.jp/2018-0609-1039-12/https://twitter.com:443/maguraene/status/1005225504134303752
当のヘルネス(Riley)は休止中を盾にだんまり
浅ましい限りで
0969名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5135-V68u)
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2018/06/09(土) 11:03:39.27ID:eOhjxac90
魔王へルネス
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/livewar/1528426248/499
> 改めてまとめたで
> 間違いや誤認があったら指摘してや
>
> 1回目:エボシモデル流用発覚
> ヘルネスの対応:謝罪
> エボシ側:ヘルネスの謝罪受け入れ
> ソース:https://Twitter.com/abs39mo/status/999722931121864705
>
> 2回目:Tda式流用発覚
> ヘルネスの対応:謝罪、ノラPが心配してのらちゃんモデルをヘルネスに確認オリジナルであると回答受領
> Tda側:ヘルネスの謝罪受け入れ
> ソース:http://ch.ni covideo.jp/narupajin/blomaga/ar1546798
>
> 3回目:Tda式流用 のらきゃっとモデル追加発覚(Tda式流用初回発覚時にヘルネス側で調査した結果判明)
> ヘルネスの対応:即座にモデルデータ入れ替え
> Tda側:Tda式の流用初回発覚時の謝罪とともにヘルネスの対応受け入れ
>
> 4回目:Tda式流用 万楽えねモデル追加発覚
> ヘルネスの対応:謝罪
> Tda側:ヘルネスの謝罪受け入れ、「一度失った信用を戻すのは大変だよ、頑張って」と発言
> ソース:http://ch.ni covideo.jp/narupajin/blomaga/ar1546798
>
> 5回目:ぽんぷ長流用疑惑(?)
> まだ疑惑段階で結論無し、ソース無し
>
> 6回目:カスメ流用(海外モデル経由) 万楽えね旧モデル追加発覚
> ヘルネスの対応:万楽えねを通じて公表、ノラPが再度心配してヘルネスに確認オリジナルであると確約
> ノラP:再新造も必要かもしれないと発言。
> 万楽えね:非常にショックを受けたと発言。モデル自作開始。
> ソース:https://Twitter.com/maguraene/status/1005223170570379265
0972名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5135-V68u)
垢版 |
2018/06/09(土) 11:26:36.14ID:eOhjxac90
> 819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/06/09(土) 09:18:11.64
> ねこますとヘルネスはグルだろ パクってるからパーツ流用という名のパクりを容認する流れを作りたかった
他所でこんなん言われてる始末
hikkyとねこますはさっさと声明出した方が良い
0973名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK05-XaX5)
垢版 |
2018/06/09(土) 11:29:38.28ID:m2bH30bCK
>>971
ねこますが魔王ヘルネスに依頼したらいいよ、みんなVRCのアバターは魔王ヘルネス製にしようね って宣伝力を使う
魔王ヘルネスはそのバズ力でたくさん受注

カネは宣伝担当のねこますと配分
表向きは
ヘ「ねこますさんにも協力していただきました」
ね「この尻尾を設定のカーボン〜にしたのじゃー」
の新生のら式で「協力」

こうやろうなあ
0977名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb63-9mJg)
垢版 |
2018/06/09(土) 12:06:02.64ID:zt4WLz6b0
それの方がつじつまあってスッキリする
低い社会性と謎の暴力性で無駄に噛みつく頭悪過ぎるカスってキャラよりはマシだし
バーチャルtwitter消しダブスタイキリコンビニおじさんは早く死んで
0980名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5135-V68u)
垢版 |
2018/06/09(土) 12:18:19.15ID:eOhjxac90
えね・のらが映った動画アウトという流れで巻き込まれ事故が多発してる現在
もし削除祭りになったらこれ引退者出てくるんじゃね?
(というか被害者二人の心が折れてないんがマジで凄いと思う)
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW d96c-DgHR)
垢版 |
2018/06/09(土) 12:46:18.79ID:cWsey8Xg0
MMDスレでkonoa(データ抜きとかしたモデルを自作とか言ってあげてる奴)が作ったモデルを
ヘルネスがさらにパクってつぎはぎしてることが発覚したので
これカスメ以外にもとんでもないところから流用パーツ出てきてる可能性も高いぞ
0988名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 19d9-ExzQ)
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2018/06/09(土) 12:56:03.40ID:dLvHuWLo0
よりによってkonaoかよ Tdaからお前は一切Tda式にかかわるなって切られて
ナルパジンに今でも粘着嫌がらせしてる…… あっ
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