【ネクステ解散】ヒカル part104【VALU】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/04(月) 22:58:44.16

ヒカルtwitter
http://twitter.com/kinnpatuhikaru
http://twitter.com/tadanokarisuma（現在鍵付き）

ヒカルInstagram
http://www.instagram.com/tadanokarisum

前スレ
【240万切り】ヒカル part103【VALU】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1504528226/

2017/09/05(火) 11:35:15.85

あの井川の知り合いの大金持ちさんが黒幕じゃねえの？

2017/09/05(火) 11:35:22.81

ヒカルが言ってたVALUも組んでたのを否定しないなら確実にVALUも終わるな

2017/09/05(火) 11:36:07.04

動画では「VALUが当初から関わっていたのは事実」
と言ったが、
VALU側から話を持ちかけられたとは言ってない。

VAZ側から話を持ちかけて、VALUが基本的な説明を行った、
という事なら
両者の言い分は矛盾せず両立する

2017/09/05(火) 11:38:42.08

>>907
システム上は欠陥だらけなのに
ルールや台本を設けず、取引相手に好き勝手やられたて炎上したら
ヒカルさん達に責任全投げ

この後に及んで事実に対して斜め上から攻撃

詐欺師

はvaluの方なんだよなあ

2017/09/05(火) 11:42:12.89

>>909
でも裏で連絡取ってるでしょ…？

2017/09/05(火) 11:42:27.67

動画では
「最初に設定した優待を消すことができないはずですが、消すことができたのはVALUに頼んで消してもらったからです。」
と言ってるが

VALU側は、他のユーザーと同じく、通常の手続きで期日変更しただけだという。
つまりVALU側としては、ヒカルたちに特別な関与していないということを示す

2017/09/05(火) 11:42:36.51

調子に乗って「投資家」として語ってたみずにゃんは見当違いの指摘ばかりしてたわけだ

2017/09/05(火) 11:42:50.43

シバターやはり裏切ったな
こいつは好かんが言ってる事はまとも
丸坊主にしろマスクやめろ不貞腐れんな
あとカンペ見るな
無期限休止なら一年は帰ってくんな

2017/09/05(火) 11:43:56.68

よりひとうまいな

2017/09/05(火) 11:44:20.01

VALUは認可を受けて運営しているわけだから
法的な責任はない。
ヒカルたちにも法的な責任はおそらくない。
あとはユーザーが、ヒカル達の行為を支持するかどうかという問題だ。
ヒカルたちは支持されなかった。

2017/09/05(火) 11:46:29.54

物申す系の稼ぐ糧がなくなって一気に寂れそうでワロ

2017/09/05(火) 11:46:37.35

VAZの鈴木はvaluしてるんだ
井川も鈴木のvalu保有してるんだ
VAZの非常時に急に夏休みなんだ

不思議だな

2017/09/05(火) 11:47:07.28

>>900
武器が欲しいから利用された利用した
あの人がいってるからバッチついてるから正しい
己と意見異なるから敵やアンチ
欲しい言葉甘い囁きだけを心地よく受いれたい願望
甘い毒に踊らされ妬み憎んで人の業を重ねる
醜い世の中だ

2017/09/05(火) 11:47:19.72

投資家が損する側に回っただけ、という論理は無理だった。
なぜならヒカルVALUを購入したのは、ファンも含まれるからだ。

ファンなら、これを寄付と考えて、損失を受け入れるべき、という論理はファンに甘え過ぎだった。
ファンの信頼を利用して、カネを巻き上げた行為と見られた。

2017/09/05(火) 11:48:24.64

さようなら絵ゎ

2017/09/05(火) 11:48:45.39

>>917
カンペみないと

また

失言がでるだろ
あれは社会人としての責任の建前の謝罪だから

好き勝手いきてるシバターにはわかるまい

2017/09/05(火) 11:49:07.20

>>919
倫理観の問題だわな
あんなインサイダーまがいの売り抜けすりゃ損する人達が山ほど出て反感買う事に気付かない知能レベルが問題

あげくにツイッターで詐欺と言われてカッとなり「損する側に回っただけですよ」と煽ったあげく、後付けで「キャラの為」とクソみたいな言い訳
絶対キャラ付けであんな事言ってねーだろって猿でもわかる

2017/09/05(火) 11:49:17.92

さようならエンゼルフレンチ
お前の居場所はない
おとなしく実家の農業継なさい

2017/09/05(火) 11:49:50.10

VALUを終わらせる方法・・・あるよ。
VAが有価証券であるという社会的解釈になれば、金融商品取引法による届け出がないことを理由に告発できる。
(公式サイトでは有価証券ではないと書いてあるが、公の解釈ではないはず)

2017/09/05(火) 11:50:09.86

鈴木って誰？新キャラかｗｗ

2017/09/05(火) 11:50:13.10

無期限休止ってその間valuが悪だって裏で拡散する気だろ
そんなことしたところでお前らも同罪だから二度と戻ってこれると思わないほうがいいぞ詐欺師

2017/09/05(火) 11:51:13.90

>>925
建て前だろうが責任だろうが謝罪でカンペ見るとか論外なんだが
はじめや佐村河内でさえカンペも見ずグラサンも取ったってのにそれを良しとするお前やヒカル自身の頭の悪さに辟易するしムカつくんだよ

2017/09/05(火) 11:52:19.92

>>887
VAZ鈴木さんが来月辺りに辞職するに1000点

2017/09/05(火) 11:52:37.46

>>913
前もって規約にやらないで下さいって書いてあったし
現にアカウントは凍結されて出金停止なんですけどね
有名は有名でも有名詐欺師だったね

2017/09/05(火) 11:52:41.16

VALUと企画で組んでたからってどうなんだよｗ
売り抜けが問題何だから、そこにVALUが関わってないならヒカル達が悪いで終わるんだよ

VALU→一緒に企画やって盛り上げるつもりだった

詐欺師集団→最初からVALU利用して金儲ける気だった。企画利用して便宜図って貰ったりしたのが計画的なら悪質以外のなにものでもない

2017/09/05(火) 11:53:02.84

>>927
せっかく牛糞送られてくるんだから農業しなきゃな！！

2017/09/05(火) 11:53:30.80

>>931
政治家や会社のお偉いさんがよくやるやん

組織の意思として
はっきり明言するには自分語りは一切許されない

その責任を果たしただけ

2017/09/05(火) 11:53:40.17

この動画の釈明文は誰が作ったのだろうか。
VAZを下げる内容が入っているため、VAZの関係者と協議したようには考えにくい。

2017/09/05(火) 11:54:01.62

>>915
そもそも基本的に変更は受け付けないらしいぞ
それを受けたにもかかわらず期間変更だけとか中途半端なことをしたと

2017/09/05(火) 11:54:09.33

電磁波で俺の含み損けしてくれるんだよね？

2017/09/05(火) 11:55:38.59

>>933
また、VALU社は、ヒカルさんらの行為について、禁止事項を定めた「利用規約第8条」に違反していることを認めたが、具体的にどの条項にあてはまるのかは明らかにしなかった。

ザ・後つけ
ほんと卑劣な会社だよ。valuは

2017/09/05(火) 11:56:01.07

>>936
だからカンペ見る事とどうイコールになるんだよw
マスク付けてるのも良しとする馬鹿共が
と思ったらお前20回も連投してるただの信者かしんどけ

2017/09/05(火) 11:56:29.08

>>937
VAZもVALUも自分たちを守ってくれないってことやろね

2017/09/05(火) 11:57:11.12

動画は、
VAZ・VALUと協議して作った内容とは考えにくい。
ヒカル達の独断で動いた可能性が高い

2017/09/05(火) 11:57:25.70

>>908
イケダハヤト程度でも2万発行されるみたいだから
あいつらなら5万でもおかしくないんじゃね？

2017/09/05(火) 11:58:44.35

>>872
シバターの言ってることは筋が通ってることも多いけど
「こんな感じで決着が付いた」とか言ってるってのは間違いだな
こんなんでは何も終わってねーよ！

2017/09/05(火) 11:59:27.54

>>944
フォロワーも登録者も結構違うのに一定ってのがおかしいんじゃね
まぁ関わってたっててのは事実でそこからどう動くかがこれからの問題なんだろうが

2017/09/05(火) 11:59:37.45

今回の動画の内容をそのまま受け取るとすると
VAZとの対立も起きていることになる。
揉めたら事務所抜けるまであるか？
しかし稼ぎ頭のヒカルたちを手放すのは惜しいだろう

2017/09/05(火) 11:59:55.71

もう民事訴訟で解決させろや。どっちが悪いか法廷で白黒つければ丸く収まる。

四角い仁○がま～るく治めまっせ・・・

なんだったかなこの文言・・・。

2017/09/05(火) 12:00:00.78

つーか右のメガネ誰だよ

2017/09/05(火) 12:01:33.12

>>948
生活笑百科～♪

2017/09/05(火) 12:02:06.13

動画の中では
VAZ社の数名が「アドバイザーの役割」で関わっていたことを、明かしている。
これはVAZにとって不利な情報ではないだろうか。
そのアドバイザーに責任と批判が向けられる恐れがある。

そしてVAZから口止めされ、状況が好転するのを信じていたが
もう耐えられないとして、動を出したとしている。
VAZの口止め方針を破ったことになる。

動画をそのまま受け取るならね

2017/09/05(火) 12:04:05.16

マスクして謝罪してるやつ見るの初めてかも

2017/09/05(火) 12:04:25.32

もう一回見直す時間がないけど、「井川じゃない人は個人的に関わって居ました」と言ってなかった？
つまり会社としての関与は井川だけと言う線引き
それが通用するかはさておいて

2017/09/05(火) 12:04:58.67

今見てるけど4000万円と炎上の規模を天秤に賭けた結果失敗したんじゃないの
成功すれば炎上商法で儲かるけどリスクが大きかったな

2017/09/05(火) 12:05:17.63

単に大手だから多めの上限にしていただけでしょ
VALUがあたかも価格つり上げ・売り逃げに加担してるような言い方はどうだろうね。

2017/09/05(火) 12:05:20.28

左はふてくされてて右は不審者スタイルするくらいならヒカルソロで謝った方が良かったのかな

2017/09/05(火) 12:05:30.92

実際VALUで被害に遭った人はこの中に何人いるんだろうな？

2017/09/05(火) 12:05:56.53

でもあの場所って会社だよな

2017/09/05(火) 12:07:06.92

ヒカルは不動産収入あるからいいけど禁断はやばいよな
ガチニート

2017/09/05(火) 12:07:07.25

>>957
長期的に見るとVALUブランド失墜による影響で
薄く広く広がる可能性もあるが
炎上による知名度上昇で挽回出来る可能性もある

2017/09/05(火) 12:07:55.57

動画では「VALUは当初からこの企画に関わっていたのは事実」
と言ってるが
VALUから話を持ちかけられたとは言っていない。

VALUから企画を持ちかけたような印象をもたせるように
誘導している内容にも思える

2017/09/05(火) 12:08:17.39

>>951
VAZ鈴木がVALUを個人でやっている
井川も鈴木のVALUを保有してる
会社の存亡の危機に今週急に夏休みしてる
で、点と点が繋がるような

2017/09/05(火) 12:08:46.10

プレゼント企画はどうするよ？
俺、申し込みしてるんだよ！

2017/09/05(火) 12:09:03.76

>>961
実際そうだったりしてな
バリュー側にも儲けてるやついたりして

2017/09/05(火) 12:09:14.61

夏休み…森かな？海かな？

2017/09/05(火) 12:10:51.52

>>941
だ・か・ら

カンペみないと

また

自分語りの失言がでちゃうだろ？
公人としての釈明と謝罪にそんなものはいらない

そんなものは騒動が終わった後に炎上軍でもやればいい

2017/09/05(火) 12:11:31.52

>>965
ツィッターに山梨の清里付近の写真上げてるけど自撮りかどうか怪しい感じ

2017/09/05(火) 12:12:16.55

ヒカルたちとバリュー案件やるって話はあったんだろうが
会計士の初期は1000だいきなり50倍もおかしいという叩き方はちょっと的外れ　人によって違うってことを説明した上で他の人の初期VAを示しておかしくない？って言うべき
まぁ圧倒的知名度の堀江が10000だったり、フォロワー10万程度のやつが2万だったりよくわかんねぇシステムだがｗ

2017/09/05(火) 12:12:40.25

こういう謝罪動画は事前に事務所や関係先と根回しをすべきだろうが
それを一切してないように見受けられる
だとすると、今後も独断での発表を行うと予想して企業なども付き合わなければなるまい。

2017/09/05(火) 12:12:45.42

井川に全部騙されたんだで押し通す？
さすがに無理だ

2017/09/05(火) 12:13:04.11

頭悪いと思ってんなら一個人身体一個でどれだけ把握して根回し把握操作出来るんだよw
逆にカリスマや詐欺師は何でもできてしまうって思ってんのか？
本当に賢ければ情報商材売り続けて雲の上に上がってるよw
そんやなつが株や法関連一朝一夕でできること知ることなんて出来るわけがない
誰が考えても分かる道理を掘ったり印象付けするのには彼処が目的や目論見があるだろう

2017/09/05(火) 12:18:50.45

カリスマ企業家なのにこんなくだらないことで終了してしまうのかって感じだな
年収５億は言いすぎの可能性あるけど稼げるコンテンツだったのは事実だろ
店長もみられなくなるし色々と残念だな

2017/09/05(火) 12:19:18.52

VALUもお知らせ載せて言い訳始めたぞこれはかなり長引きそうだな

2017/09/05(火) 12:20:50.96

http://i.imgur.com/MaqG5HI.jpg

よく出てるこの画像だと８００万借金したって書いてあるけど騒動後に発掘された２０１２年のヒカルのTwitterだと５００万借金したって言ってたんだが
どっちが本当なんだよｗｗｗｗ

2017/09/05(火) 12:21:01.89

>>972
カリスマと言われていた人が逮捕されたケースなんていくつでもあるぞ。
インサイダーに限らず詐欺、中には美容師免許を持たずに表舞台に立っていた人とか。

2017/09/05(火) 12:21:31.46

当初は三人で価値を競う企画だったものが
インパクト重視でまとまった利益を得る企画になったそうだが
確かに全量を一度に放出すればインパクトが有り
なおかつ、それなりの利益＝合計5千万程度は得られる。

この利益をプレゼント企画などで還元すれば、さらに登録者が伸びる。
一挙三得の企画である。
合法なので、叩きがあっても勝てる。

そういう考えだったかもしれない。
しかし批判は予想以上に大きいものだった。

2017/09/05(火) 12:22:09.44

>>856
何もわからないままなわけねーだろバカ？
信者ならヒカルの性格ぐらい把握しとけ

2017/09/05(火) 12:22:41.43

謝罪動画にVAZ不服、VALUブチぎれで泥沼化不可避

2017/09/05(火) 12:23:20.66

>>976
ほんと信者ってちょろいな

2017/09/05(火) 12:24:01.55

これもう誰もヒカルに案件頼めないしVAZに入りたくないしVALUやりたくないだろw

2017/09/05(火) 12:24:34.39

なんでもかんでも相談やお伺いなしにやっちゃうから問題なんだよ
109も関コレもVALUも、手順を踏んで連絡して事務所とクリエイターのバカな頭より
大人の知恵を使って最善の方法を考えればいいのに思いつきで周りに迷惑かけまくる
何度目の失敗なの？世の中のルールが守れないなら消えてなくなれよ

2017/09/05(火) 12:25:20.12

ヒカルは今まで猿山の大将で天狗になってた分、離れたら余計にメンタルやられるだろうね
普通の仕事にはもう戻れない
底辺になろうがユーチューバーに一生依存し続けるわな
なんて惨めな人生

2017/09/05(火) 12:25:37.72

>>974
井川との対談動画では過去の借金1200万と言ってたよね

2017/09/05(火) 12:25:51.52

シバターが1番ダサい

2017/09/05(火) 12:25:53.49

>>967
麻痺し過ぎだわな
相手は人間だって感覚なくなってんのか

2017/09/05(火) 12:26:01.80

「損する側に回っただけですよ」
この書き込みから
ヒカルは、損をした相手を、「強欲な投資家が失敗しただけ」
という構図にしようとしたとみられる。

しかしVALUを購入したのはファンでもある。
ファンに対して
「損する側に回っただけですよ」
と言ったことにもなる。
これが受け入れられるわけがない。

2017/09/05(火) 12:26:30.46

安価間違えた>>977

2017/09/05(火) 12:26:52.17

>>973
言い訳って言うかこれが事実だと思うぞ

2017/09/05(火) 12:26:54.35

>>978
トカゲの尻尾切りが始まったのかなw
1番の弱者に擦り付けるのが常套手段
さてどこが1番臭いところか見え始めるかもな

2017/09/05(火) 12:26:54.38

ヒカルはキャベツ育ててなさい

2017/09/05(火) 12:27:09.21

https://www.youtube.com/watch?v=md9Xm0BS1dE
ヤバいよ、クルマでLIVE配信中にぐしょぐしょ
いろいろ指示してね、あと高評価もお願いします

2017/09/05(火) 12:28:33.01

次はここを使ってね

【兵庫が生んだ】ヒカルPart 104【詐欺師】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1504528401/

2017/09/05(火) 12:28:36.82

ホモビで大々的に復活予定。

2017/09/05(火) 12:28:47.77

ヒカルは稼いだ金で実家の農場拡大して大規模ファームやればいいじゃん
従業員も路頭に迷わなくて済むぞ

2017/09/05(火) 12:30:05.75

>>994
あのへん山だらけだぞｗ

2017/09/05(火) 12:30:46.03

みずにゃんまだこの件について動画にするらしいぞ
こいつほんと寄生虫やな

2017/09/05(火) 12:30:53.07

これ見るとはじめなんかは、まあうまく納めた方だな。

それを真似ようとしたんだけど、むしろ火に油を注いでいるのは
謝罪動画の本質を理解してないんだろうね

2017/09/05(火) 12:31:52.26

井川どこいったん?
警察は足取りをおっているのか。

2017/09/05(火) 12:32:02.25

>>997
油どころかガソリンまいて、それを消そうとして慌てて注いだのがニトログリセリンだよなｗ

2017/09/05(火) 12:32:12.73

みずにゃんお前もうええわ

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