【ネクステ解散】ヒカル part104【VALU】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/04(月) 22:58:44.16

ヒカルtwitter
http://twitter.com/kinnpatuhikaru
http://twitter.com/tadanokarisuma（現在鍵付き）

ヒカルInstagram
http://www.instagram.com/tadanokarisum

前スレ
【240万切り】ヒカル part103【VALU】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1504528226/

2017/09/05(火) 10:13:44.34

井川に謝罪させたいけど連絡が取れないとか言っておけば良かったのに

2017/09/05(火) 10:13:44.79

またウソついたのか
なあヒカルが企画した新事業も放棄なのか？
DMMも敵に回すのか？

2017/09/05(火) 10:14:14.75

大人の対応出来る訳ないでしょ
補填として関コレチケットで当日にオフ会しますが通る会社なのよ

2017/09/05(火) 10:16:35.53

なるほどVAZ側から持ちかけた案件だったわけね。

しかしヒカルとしては、VAZから「VALUからの依頼」と聞かされていた可能性もある。
もしくは、本当はVAZから依頼した事を知っていて
しらばっくれてるか

2017/09/05(火) 10:16:52.98

>>798
金になりそうな奴にはインサイダー紛いのやり方も出来ると甘い勧誘して見て見ぬ振り
客寄せパンダを集めて企業価値を上げる予定がミスっただけだろうな
痛い宣伝広告費か炎上商法かどちらか知らないがミスった客寄せパンダは切られるじゃないかな
投資媒体として名は有名になったわけだし誰かのせいにして上場と洗浄すればまた騙せる立ち位置にいけば金持ちの勝利だな

2017/09/05(火) 10:17:55.74

>>646
個人的に楽しい、笑える、そんな意味ならへきトラ東海ラファエル(オラつき無し)なんだけどヒカルは良くも悪くもそんな事やるんだって魅せられる感じかな
決してアベレージの高くはない

2017/09/05(火) 10:18:54.59

今までは子供のケンカ
こっからは大人のケンカだ
死人が出るぞ、これは

2017/09/05(火) 10:19:37.97

ヒカル・・・・・・国外逃亡まであるぞｗ

2017/09/05(火) 10:20:52.99

シバター動画出したぞw

2017/09/05(火) 10:21:03.29

何にも考えずに他人任せにした、金銭に関わることなのに法的観点で問題ないならと安易に考えた。
当然、ヒカルは悪い。

だけど、騒動後すべてをヒカルに押し付けて逃げてるVAZ関係者、井川はいいの？
元々はこいつらがとってきた案件をヒカルにやらせて、炎上したら黙ってろで押さえ込む。

もう一度言う、ヒカルは悪い。
言われたことをやっただけですは通用しない。個人で可能な限りの謝罪や賠償はするべきだと思う。

だが、VAZは法律問題だとしてもここまで騒動が拡大する前に、一度謝罪会見の場を開くべきだったし、井川に至っては本当に師匠であるならテメーでやらせたことで非難浴びてる弟子を守れ。
なんで逃げてんだ、こいつは。

2017/09/05(火) 10:21:35.45

VALUがヒカル達の大量売却などに関与していないのは、本当でしょう。
自社のシステムに対する破壊的な行為を、勧めるわけない。

では誰の発案なのか？
VAZにはアドバイザーが数人いたということだが
前日終値でのいきなり全量売りは、利益最大化目的としては効率が悪く
市場経験あればおそらくやらない売り方。
あまり市場を知らない素人の発案だと思う
ヒカル自身の発案という可能性もある

2017/09/05(火) 10:21:44.05

もうYouTuber続けてくの無理だろ
普通に働きな

2017/09/05(火) 10:24:03.57

>>820
普通に働くのも無理かもよ。
社会的信用失墜までいった人間をどこが雇うんだってな話。

2017/09/05(火) 10:24:24.80

そもそも何でビットコインでしかやり取り出来ないんですかね

2017/09/05(火) 10:27:15.94

動画じゃvaluの話だけだったけど
活動休止なら109やら関コレの振替はどうなるんだ？
信者は謝罪よりそっち求めてんだろ

2017/09/05(火) 10:27:45.98

落ち着かせるにはプレゼント企画だと思うんですよねぇ～

シバターに頭の悪い事いってたのばらされててワロタｗ

2017/09/05(火) 10:27:48.69

>>785
なんでも黒幕扱いされて不憫に見える
禁断のフィッシャーズ煽りもヒカルがけしかけたって言われてたし
モーリーも監禁された事になってるし

2017/09/05(火) 10:28:06.80

昨日の動画で
VALUとVAZとの関係がさらに悪化した。
VAZから持ちかけた案件だというとだが
動画では、視聴者にはVALUからの案件であるかのような印象を広めた。

2017/09/05(火) 10:28:43.72

>>820
働く必要なんてないだろ
ハッシャダイでは奴隷育成してるし、アプリも信者の廃課金で支えるだろうしな
いざとなれば信者向け食事会とか開けばぼったくりでもそれなりに集まるだろうし
カルト宗教ってのは5人信者いれば成り立つと言われてる
強めのヒカル信者は5人どころじゃないだろうし、稼ぎ口はいくらでもあるさ
YouTubeドリームは終わったけどな

2017/09/05(火) 10:29:00.95

なんかこのスレで前に書かれてた、たこ焼き屋の作り話が現実味帯びてきてワロ

2017/09/05(火) 10:29:21.48

>>823
そういや109の事はともかく、関コレの件はどうするんだろねぇ

2017/09/05(火) 10:29:33.47

>>822
当たり前じゃん。
現ナマで直接取引出来たら有価証券になっちゃうじゃん。

2017/09/05(火) 10:29:40.36

>>818
口止めされてたんだろうよ
ツイッターも本人が呟いてるとは限らない
売り買いも本人がしてるかどうかもわからない
大体毎日動画撮って働き倒してるプレイヤーが細かいことできるわけがないと普通は考える
付き合いと企画以外の自由時間はくたばってるだろうよ
身体は１つしかない
第三者の視点ではモルモットにされたというのが理にかなってると予想する
投資関連で知識なければ自分で大金動かすかって話だ
仮に誰かの指示であったとしても名は使われているんだから言えないこともあるだろう

2017/09/05(火) 10:29:45.74

>>823
vazの公式で発表してるだろ
あれ見る感じ一ヶ月って話は本当っぽい
そんな期間空けてやるわけにもいかないしな
まあこのままトンズラの可能性もあるが

2017/09/05(火) 10:30:49.68

今後こいつが再開してももうなにやっても嘘だとしか誰も思わないな
くろちゃんのTwitterみたいなもんだな

2017/09/05(火) 10:31:46.21

>>821
大口叩いて周りを引っ掻き回し
自尊心が高くて責任は擦り付け
しかも顔バレした上で社会的信用は無い
うん、ノーサンキューですね

2017/09/05(火) 10:32:24.01

モーリーは生存確認できた？

2017/09/05(火) 10:33:00.32

最後に5000万儲かったんだからヒカルは心の底で笑ってんよ　楽勝モードだろ

2017/09/05(火) 10:33:02.29

ちなみに、地下鉄サリン事件から20年以上経つけど、それでも信者の暴発恐れて麻原の死刑しないくらいだしな
ヒカル信者も死ぬまでヒカル信者だから、食いっぱぐれるなんてこたーないね

2017/09/05(火) 10:34:01.25

謝罪みたけど言い訳ばかりで最後までクズだったわ

2017/09/05(火) 10:34:45.78

クリエイターとして恥ずかしくないんかな
自分ら製作者のくせに金や物で人を釣っていたやん
事務所との契約がどんなのなのかわからんが、事務所が他人がVALUがと責任逃れ
謝罪動画じゃなくて言い訳動画ですやん

2017/09/05(火) 10:37:33.20

>>824
頭悪いのはお墨付きだよｗ
でなきゃ1等当てなきゃ話にならないサッカーくじ(BIG)を30万円大量買いなんてしねーよｗｗｗ

サッカーくじ30万買った動画→　https://youtu.be/z7WfCfx_Cv4

2017/09/05(火) 10:37:37.98

>>831
そうだよ。
当然、ヒカルは悪い。

それでも、全ての騒動は詐欺師ヒカルにあり詐欺師ヒカルを死ぬまで追い込むことが正義であるって風潮はもう終わらせるべき。

さすがにこの状況下で嘘を吐く余裕はもうないと思うけど、真実でも嘘でももういいだろ。
組織から外れれば、ある程度自分の範疇で賠償や謝罪に回れるはずだし様子見ろや。このまま自殺まで追い込んだら賠償も謝罪も100%無しで終わるよ。

2017/09/05(火) 10:37:55.34

>>839
こいつが持ってるのって銀の盾までだっけ？返上してほしいよねｗ

2017/09/05(火) 10:38:14.01

シバターの動画見たけど、ヒカル達に対する励ましのように聞こえるわ
シバター腑抜けになったものだ

2017/09/05(火) 10:38:45.75

>>821
もう顔バレしてない老人相手に詐欺るしかないんじゃないかな？

また元に戻るだけだけどw

2017/09/05(火) 10:39:33.01

シバター動画
ヒカル「プレゼント企画やれば騒動も落ち着くと思う」

2017/09/05(火) 10:40:39.71

ヒカル信者は～な～おらない～手～錠をかけても～

2017/09/05(火) 10:42:04.21

詐欺師が詐欺を辞めれる訳ない

2017/09/05(火) 10:42:32.45

>>844
それか人目につかない第一次産業あるいは第二次産業か。
青森行ってニンニク育てるか、海に行ってマグロでも釣ってなさいってなｗ

2017/09/05(火) 10:43:56.76

「真実を話さない限り、一生、VALU騒動の最大の悪はヒカル、ラファエル、いっくんで、
　僕たち3人は詐欺師で、
　一生そのレッテルを背負わなければならない事実があった」

正直・・・対して変わらんけどな。

2017/09/05(火) 10:44:56.37

>>841
落ちて利益があるのは誰だって話だわ
単なるアンチや印象操作に弱い人間は実行犯として金持ちの掌で転がされてるんだろう
これも世の摂理だと思うと悲しい側面だな
憔悴しきった表情までが演技なら役者になれるよ

2017/09/05(火) 10:45:17.33

>>706
VAZの社長はYouTuberとしての活動はサポート把握しているがヒカルらのVALUのことや今回の話はヒカルらが勝手にしたから知りませんとか言ってなかったか

企画は確定
そのあとの三者(VALU、VAZ、ヒカルら売り抜けた関係者)＋井川の関与の程度内容が問題

2017/09/05(火) 10:45:56.42

>>848
https://twitter.com/nst0311/status/904151110193000448

現実見ようぜ
こういうヒカルに稼がせようと必死な信者の目はいつまでも覚めないさ

2017/09/05(火) 10:46:01.56

>>849
最大の悪を井川にすることなら出来そう

2017/09/05(火) 10:47:26.85

ヒカル謝罪についてVALUが抗議コメントと事実訂正出したがVAZ社も立場を明らかにすべきでは？
内容証明についてはノーコメント？
使用者責任は？

2017/09/05(火) 10:48:20.59

>>830
インサイダー取引ではい犯罪ルートになるもんね～

2017/09/05(火) 10:48:28.35

最初、全部井川が描いた絵かとも思ってたがどうもそうじゃないなコレ
名前出てないやつの中にvaluとvazの両方つながってるのがいるし
ヒカルは何もわからないまま儲かるからって言われてやらかしたくさい

2017/09/05(火) 10:49:11.47

でも無能森が知らんぷりしてるな

2017/09/05(火) 10:49:51.21

>>853

まあでも、本当なら　VALU と井川も相当な悪だよな。

井川　・・・　VALU で儲けられるとの話
VALU ・・・企画として関わっていたとの話は一切ない

2017/09/05(火) 10:49:53.72

で、似せ垢とされるモーリーのみずにゃんキャスリークとヒカル主張の矛盾は…
モーリー井川の消息は…

2017/09/05(火) 10:53:41.31

>>856
それはない
広告塔に使われたにしてもそれぐらい分かってるでしょ
優待ほのめかし削除も全部井川に押し付けるかも知れないがプレゼント企画詐欺は情報商材屋時代のやり口と同じやんか
事実売り抜けて儲けてたんだし
井川は一人だけ大量保有して欲かいた

2017/09/05(火) 10:54:15.68

禁断は田中とメサイヤでプレゼント企画の当選者発表やってたのか
知らんかった

2017/09/05(火) 10:55:40.19

そりゃあ1対1ではないだろう、大人として責任取るのは当たり前で、
3人が悪いとなっているが、ヒカルはほかの2人比べて執行役員もやっていたり
2人を従えていた感じもあるのだからヒカルに反対できるとは思えない
それなのに説明は常に僕たちは、3人でなど自分だけの意思ではないと逃げている

2017/09/05(火) 10:56:33.33

そもそも、考えなしの大馬鹿だと思うね

ちまちまやっていてもYouTubeとして面白くない、全員で売って、ある程度
まとまった金額になったら○○円支援してもらいました、というような企画に変えて、
そのお金をYouTubeの企画で使えば盛り上がるという考えでした。

2017/09/05(火) 10:56:57.75

この動画をそのまま受け取った場合、ヒカルとVAZとの関係も悪くなってるように思える。
この動画ではVAZ関係者の「アドバイザー」の存在を新たに明かしており
そこに責任を向けられるように作られている。

ところどころ、VAZに責任があるという要素や
情報発信に関するVAZへの不満のような内容がある。

2017/09/05(火) 10:58:01.01

動画だけやってればしばらく安泰だったのに余計な事に手出して失敗した
騒動直後に募金動画とか関コレチケットでオフ会やろうとしたり対応もめちゃくちゃ

2017/09/05(火) 10:58:12.93

>>860
ヒカルって相当アホだぞアレ
口は天才的にうまいけど一般常識なさすぎ

>>861
そこにもモーリーがいない
会社からもハブられたか

2017/09/05(火) 10:59:14.86

>>863
それも嘘でぇ～す
8月18日にこんなこと言ってまーす

ヒカル? @kinnpatuhikaru
その他
全てのビットコイン（5465万円相当）を使って自社株買いを行います！

2017/09/05(火) 10:59:37.79

>>855
正確には金融商品取引法が関わってくる。
インサイダー取引の罰則は個人としては5年以下の懲役あるいは500万円以下の罰金。(併科あり)
また、それによって得た財産の没収または追徴。
法人に対しては5億円以下の罰金が科せられる。

参考までに、ホリエモンは懲役2年6ヶ月の実刑、村上は懲役2年(執行猶予3年)。

2017/09/05(火) 10:59:44.77

>>741
何だよ　全面否定されてるやんけ

2017/09/05(火) 11:00:27.99

https://www.youtube.com/watch?v=zN0naQredDM
宣伝っぽいがすげー分かりやすかった
やっぱ久保田は消えるべき

2017/09/05(火) 11:00:36.76

ほんとバカだよな
カモ信者をもっと集めてからもっとでかい詐欺をしかければ桁違いに儲かっただろうに

2017/09/05(火) 11:03:15.80

https://www.youtube.com/watch?v=u5rGgUsYJNU
これシバターの動画だけど3:00からのヒカル、マジでクズだろ
動画再生したくない人用に↓に書いとく

炎上軍の撮影の時にヒカルは
「結局この炎上騒動を落ち着けるのはプレゼント企画なんですよねぇ～」

ヒカルはやはり根っからのクズ　Q.E.D.

2017/09/05(火) 11:06:49.12

さすがやなー札束で人を張り倒しているのは気持ちいいだろう

2017/09/05(火) 11:06:52.93

モーリーと井川は水戸大家に消されたかもな
今頃東京湾に合法的に沈められているよ

2017/09/05(火) 11:08:42.68

これどうなんだろ

21名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/08/19(土) 13:21:10.04>>32
VALU自体が社会責任や、賠償責任は存在する
しかもVALUは自体の有耶無耶かを助長したし、「自社の責任を回避したいから有耶無耶化を助長した、ヒカルに警告など行わなかった」
「システムの脆弱性を駆使した損失は、VALUの消費者責任案件になる」

実は法理的には詐欺か?以上にVALUシステムの脆弱性による損失の消費者救済のほうが請求しやすく、行政的にも動きやすい

VAZは馬鹿だが、VALUはこういった視点での責任が存在するのに、まともに消費者対応してない
VALUのほうがVAZより立場上まずいのはある

VAZは詐欺請求こなくても、「事態の拡散と炎上」による信用損失や、今回の件に関した税請求（詐欺にあたらず贈与といえば高すぎる贈与税、安い金融相当税を請求すれば、金融詐欺として立件できる）
という矛盾を持ってるため、ヒカルはどちらにしろ大打撃なんだよな

信用損失で死ぬのはヒカル
企業責任で死ぬのはVALU

今こういう状況で、ヒカルは終わりだが、VALUも法的責任を問われる

2017/09/05(火) 11:11:15.67

>>870
この人の説明分かりやすいよな
久保田が振りかざした弁護士バッチは重いよ

2017/09/05(火) 11:11:24.00

ラファエルが動画でBARでバイトするって言ってたの活動休止のフラグだったんだな
多分ラファエルはほかの奴の動画で出てくると思うわ

2017/09/05(火) 11:12:54.91

>>870
この人よく分かってるな
やっぱり今現在問題あるのはVALUだと思うわ

2017/09/05(火) 11:13:14.95

>>866
そういえばウナギの件でも露呈してたなｗ
何で天然ウナギがべらぼうに高いかって多分知らんと思うぞｗ
(天然だからという理由は当然不正解)

それをマヨネーズつけて食べるなんて食通に言わせれば本当言語道断だもんなぁｗ

2017/09/05(火) 11:14:12.43

>>870
へえ　普通の人は１０００VALUしか発行できないのか
ヒカル達と組んでるから５００００VALUいきなり発行できたと

2017/09/05(火) 11:14:30.75

ヒカルって最初から詐欺師連中にやらされてたんかな
そうとは思えんわ
最初は自分のためだけにyoutubeやってたんやろ
それが井川の目に留まって利用されたんや
ヒカルも被害者や

2017/09/05(火) 11:16:53.79

まあ　ある程度操り人形だったかもしれんけど昔やってた詐欺紛いの情報商材とか諸々に手出してたのが悪いわ
井川切ろうにも昔やってた悪い事色々暴露されるだろうから切れんだろうから最初からヒカルは終わってた

2017/09/05(火) 11:17:42.35

>>881
ヒカル信者キモッ

2017/09/05(火) 11:18:08.68

まあ本質的には詐欺師だしな
擁護はできんけど動画は好きやったから

2017/09/05(火) 11:18:51.37

そろそろヒカル逮捕あるんじゃね？

2017/09/05(火) 11:19:30.45

極悪人を援護する気持ち悪い奴が未だにいて草生える

2017/09/05(火) 11:20:47.00

414名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/05(火) 11:15:46.20ID:NS8jVfWw0
VAZ鈴木さんはVALUしていて井川やカブキンも保有されてる怪しい方です。
会社の非常時に何故か夏休みという不思議な行動

https://mobile.twitter.com/1secshu?p=i
鈴木秀(sHu)@ 1secshu株式会社VAZ
マーケティング、SEO、メディア運営、外部営業、投資とかして飯食ってます。 NEXTSTAGE 山梨出身山梨育ち役員。生きるため仕事作ってたら起業家と呼ばれるようになってました。株式会社VAZ創業

https://valu.is/1secshu

VAZの鈴木は今週休んでるね
田舎帰った設定になってるが怪しい
この非常時に役員が休むか？

https://mobile.twitter.com/1secshu/status/904259529222656002?p=v

鈴木秀(sHu)
@1secshu

久々に故郷に帰省してます。ゆっくりこころを休めます。

2017/09/05(火) 11:22:03.73

>>870
弁護士ユーチューバーにずっと持ってたモヤモヤを説明してくれててよかったわ

2017/09/05(火) 11:22:10.70

>>870
広めたくないらしいが
急上昇のせたい

2017/09/05(火) 11:24:15.43

>>870
弁護士ユーチューバーにはるかに劣る
話し方が下手
説明が陳腐

2017/09/05(火) 11:24:58.85

Twitterのバカガキクソ笑えるシバター犬になったもう見ねぇシバターがヒカルを批判した動画だすそれでこそシバターおかえりwwww何こいつら洗脳楽勝すぎるわ

2017/09/05(火) 11:25:33.45

そういえばヒカルって以前水溜まりボンドとも絡んでたよな？
そのまま関係深めてたらやばかったな

2017/09/05(火) 11:25:49.54

>>870

コメントにこんなのが

ai yuzuki
11 時間前
ヒカルは「VALU」と「VAZ」が当初から関与していたとの新事実あかしましたよ。
初めからのVALUとのLINEのやり取りをとってあるのってさっき言っていました。?

2017/09/05(火) 11:25:55.98

>>870
この騒動でヒカルさんを犯罪者と叩いてた奴の方がよほど

詐欺師

というわかりやすい動画ですな

2017/09/05(火) 11:27:06.81

valueと泥沼裁判だな戸

2017/09/05(火) 11:27:29.33

まあこれでまた詐欺稼業に戻るだろ
あとは警察に捕まって牢獄系YouTuberとして頑張ってくれ

2017/09/05(火) 11:27:33.79

>>872
シバターはこんな事聞いていてヒカル擁護してたのか
で、今更手のひら返して最低だな

2017/09/05(火) 11:28:29.45

一般人は最初1000VALUしか発行できないのに
ヒカル達はいきなり50000VALU発行できたってもう完全にズブズブやん

2017/09/05(火) 11:29:24.25

>>885
実害受けた人かJ民が詐欺で告発するかどうかに本気度を見る。
ちなみにインサイダーよりも詐欺の方が刑が重くなるからな。
(10年以下の懲役と利得の没収・追徴。組織的犯罪と認定されれば1年以上の有期懲役)

2017/09/05(火) 11:30:51.85

>>890
あんな駆け出しの新人弁護士の動画を丸ごと信じてどうすんの
アンチの連中は弁護士ユーチューバーの動画を大義名分として活動してきたから今更手のひら返すのは大変だろうけど、現実見た方がいいよ

2017/09/05(火) 11:31:21.05

ホリエモンうぜえからVALUも終われ

2017/09/05(火) 11:31:25.35

動画には、最初から関わっていたというVALUの責任と
アドバイザーの責任に、誘導できる要素を
埋め込んでいる。

VALUはVAZ側から話を持ちかけられたものだとして
これを否定した。
「アドバイザー」の役割は名前も出ておらず謎が多い

2017/09/05(火) 11:31:25.97

YouTuberヒカル VALU騒動の謝罪全文【文字起こし】
http://idream.hateblo.jp/entry/2017/09/04/222123

時系列は定かではないので、僕たちが覚えてる範囲での話になってしまうことはご了承ください。
LINEのやりとりなどの証拠も存在していますが、動画内ではそれは公開しません。必要な時に必要なところに提出します。

2017/09/05(火) 11:31:35.13

>>880
VALUはSNSの影響力で発行出来る数変わるだろ
ツイッターのフォロワー数で変わるよ

2017/09/05(火) 11:32:51.21

SNSの規模が多ければ
発行可能数も多くなる仕組みだろ
それならヒカル達の枚数を多く出来たのは
そのルールのせいでは？
具体的には知らんけど

2017/09/05(火) 11:33:43.90

>>904
初期価格はそれで変わるが発行数はかわらんらしい

2017/09/05(火) 11:33:57.67

>>880
有名人で信用があるならね
そこは紳士協定な訳でしょう
ヒカルは詐欺師だったけどw

2017/09/05(火) 11:34:30.16

>>905
ヒカルの50000VAについてはそれで通るけど、ラファエルといっくんまで同じ50000VAだったのはなぜ？って話じゃないの

2017/09/05(火) 11:34:35.32

シバターさん激おこ

「何だあの謝罪動画w謝る気があるなら丸坊主だろw黒髪って校則違反かよw」
「あと青カビ不貞腐れてるんじゃねーよw謝罪中だろうが！」
「あとマスク！てめーは何で謝罪中にマスクしてるんだよwしょーもねー顔なのは分かるけど謝罪中はマスク取れ！」
「謝罪ってのは言い訳じゃねーんだよ、自分の誠意を見せるんだよ！」
「俺が土下座のやり方見せてやったろ！関コレでみんなの前で土下座するんだよ！」
「今開催してるプレゼント企画はどーなんの？またお前は詐欺に詐欺を重ねるのか？」
「浮気野郎で1ヶ月だからテメーらは最低一年潜ってろよ」