lossless scaling - Part3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/04(火) 14:58:56.73

!extend:checked:checked:1000:512:donguri=1/2

Steamで販売されているアップスケーラーとフレーム生成アプリのlossless scalingに関するスレです

https://store.steampowered.com/app/993090/Lossless_Scaling/
※前スレ
lossless scaling - Part2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1722618114/

VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=1/2: EXT was configured

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/09(月) 22:09:57.56

fps固定にしてフレーム生成使ってないとかまず使い方を調べるところからやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/09(月) 23:19:21.46

>Sandyおじさん
はよ絶滅してクレメンス

おまいらゴミだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/10(火) 00:08:47.38

LSもAFMF2でお役御免かと思ったけどAFMF2がトリプルモニター環境だと不安定だから現役で助かってますわ🥹

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/10(火) 00:31:27.45

6000シリーズと古いテレビでAFMF使ってゴミだと思ってたけど9000シリーズとフリーシンクモニタにしたら全然違ったわ
環境整った場合はAFMFも十分使える、てか2倍にするだけならAFMFの方が勝ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/10(火) 07:09:11.13

4倍生成で60fpsを240fpsにして快適
マルチgpuでやってるから負荷分散できるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/10(火) 09:16:53.01

AFMFは前後のフレームの中間を補間する形だからね
アヒルは前のフレームしか参照しないのでおかしくなりやすい
アヒルも前後フレームを参照できるようになると画質も上がるだろう
しかし同時に遅延も増えるだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/10(火) 11:02:15.82

>>616
なーーるほど…
アイコンとか文字がカメラ動かした時に凄いブレて見えるのはそのせいか…
DLSSだとそんなことなくて、アヒル独特のものだったんだが納得した
ここは改善ポイントだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/10(火) 11:30:53.40

9070くらいまで行けば流石にAFMFの中間フレームはコピーフレーム2割以下ぐらいにはなってるんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/10(火) 12:07:47.66

>>617
DLSSは深度情報を使ってるからかと
要はこれは画面に張り付いてるアイコンって識別して補完してくれてる
アヒルは深度情報使ってないから画面に張り付いてるやつはブレる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/10(火) 13:10:50.98

問題は遅延だからな
いくら滑らかでも遅延しては意味がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/10(火) 13:26:29.11

ロスレスもUIディテクションはかなり改善されてるけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/10(火) 13:33:30.07

>>619
わかりやすくありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/10(火) 17:35:48.59

レイトレとか昔は1フレームレンダリングするのに３日とかかかってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/10(火) 17:49:56.29

>>620
Lsfg自体の遅延は8ms程度だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/10(火) 18:25:30.92

今でも映画などの高品質なものにはレンダリング用のマシンを何十台も使って数十時間かけて作っているよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/10(火) 19:08:01.54

SW EP1の頃のメイキング映像でもワンシーン数日掛かってたな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/10(火) 20:40:51.05

>>602
60fpsは余裕だが120fpsは無理
でもlosslessなら安定して120fps出せるねっていうゲームがあるから使ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/11(水) 07:33:26.35

Win11 RTX3070
ディスプレイが60Hzまでしか対応してないのでGPUドライバ側の設定で60fps固定にして>>607やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/12(木) 00:30:58.38

アプデきたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/12(木) 00:56:23.83

＞LSFG3.1 6月12日アップデート
＞今回のアップデートでは画質とパフォーマンスの向上に重点を置き、アーキテクチャーの大幅な改良が行われています。

◆画質の向上
特定のタイムスタンプ範囲内で全体的に画質が向上しました。フレーム生成機能の適応モードと倍率固定モードで顕著な効果が得られます。

〇低フロースケールでの画質向上
〇動くオブジェクトのゴーストを低減
〇オブジェクトのちらつきを低減
〇ボーダー処理の改善
〇洗練されたUI検出

◆パフォーマンス・モードの導入
新しいモードではハードウェアと設定に応じて、GPU負荷が最大2倍まで軽減されますが画質は若干低下します。このモードによってゲームの基本フレームレートが向上します。

◆その他
複数の言語に新たに対応

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/12(木) 01:11:46.38

ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/12(木) 01:48:47.52

LS各バージョン共有化パッチ済みDLL
pastebin.com/raw/wnSDLLC1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/12(木) 05:03:12.68

まだ進化するのか素晴らしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/12(木) 05:21:58.80

>>632
センキュー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/12(木) 06:41:48.46

動画再生に使ってみたけどマルチディスプレイモード有効にして
フォーカスを他に移すとフレーム生成の効きが悪くなるなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/12(木) 07:55:58.05

なんか来とるがアメリカ語読めん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/12(木) 10:08:07.08

>>636
>>630が訳してくれてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/12(木) 11:19:16.58

ゴースト低減良いね
帰ったらMHWsで試してみるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/12(木) 11:29:03.97

動画はストライプ（ボーダー柄）や人物まわりのとろけるのが減った代わりに
ヌルヌル感が減少とやや残念な結果に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/12(木) 13:05:10.06

>>639
config.iniのui_detection_thresholdを変更すればいいんでない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/12(木) 15:14:27.92

パフォーマンスモードが地味に嬉しい
いまのGPUであと10年は戦えそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/12(木) 15:47:54.87

またアプデきたんか製作者のモチベすげいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/12(木) 16:15:45.48

ワイルズ需要で一気に売れたのも有りそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/12(木) 17:10:01.91

LSFG3.1に使われてるAIモデルってなんなんやろ
ナイトレインで使ってるけどまた一段と画質よくなったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/12(木) 20:10:19.42

とりあえずウインドウモードとVSync1/2を復活させてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/12(木) 20:32:16.34

>>632
今見たら壊れてる？解凍できん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/12(木) 20:44:53.13

DLSSのMFGが1GBくらいVRAM使うのに
LSFG3.1は4倍生成で300MBも使わない
これ開発者まじで天才だろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/12(木) 21:04:05.44

>>646
壊れていないよ
7zipとかアーカイバー変えてみたらどうだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/12(木) 21:24:48.70

てか共有化ってなに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/12(木) 21:36:44.97

>>648
そっか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/12(木) 21:52:21.84

MFGとLSFGじゃ根本的に違うし比較するならSmooth Motionじゃないか？
Tensorコア使ってるっぽいからこれも厳密には違うかもしれんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/12(木) 21:57:45.56

開発者もうどっかからオファー来てんじゃねぇの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/12(木) 22:37:17.28

ゴーストがめっちゃ減ってる
凄い進化

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/12(木) 22:47:30.31

>>651
根本的にどう違うんだ？
どちらも同じAIによるフレーム生成
DLSSのフレーム生成はFP8使ってる
LSFGはより汎用的なシェーダー使ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/12(木) 23:27:41.37

CPUから情報貰えるか貰えないかの違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/12(木) 23:43:56.76

ゲーム用としては超優秀だけど、動画用として考えたらちょっと遅延してもいいから前後フレーム見て補完ってのはハードじゃなくソフトだと難しいのかねぇ

ぬるぬる感少し減っちゃったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 00:45:53.09

ゼリー出てた破綻をぬるぬると思い込んでたパターンやね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 00:50:34.27

動画用でゼリー破綻させたいならSteamのプロパティからLSFG3.0にバージョン落とせばいいやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 02:08:13.26

なんか変わったか、、、？そんなに変化ないような　パフォーマンスにしても

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 04:09:05.27

褒めるべきはそもそもLSFGの下地になったFSR3FGを作ったAMDの開発者やろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 05:35:58.11

>>656
動画は動画で遅延が大きすぎるとリップ・シンクの問題もあるからなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 06:00:13.24

FSRのFGは分析ベースでAI使ってないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 09:10:16.23

カメラをぐるぐる回すとゴーストが減ってることがわかりやすい
特に三人称ゲームでの自キャラの周りとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 09:20:33.44

>>656
TVAIあたり使って動画自体をぬるぬる動画にしちゃうとか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 10:30:27.97

40～90fpsくらい振れ幅があるFPSゲームを適応144fpsにして普段遊んでるけどアプデしてから明らかに画面端のモヤは減ったなと感じた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 10:47:10.65

適応型ってなんかプレイしにくくないか？
なんか操作周りが変な感じになる
グラフィック設定を下げるなりしてある程度の余裕を持った状態でフレームレートを固定して二倍にしたほうが個人的には好みかな

警備員[Lv.7][芽] · 2025/06/13(金) 10:53:09.78

適応型は24fps/60とか60fps/144とかフレームレートを固定して
整数倍にならない時に使うと便利かも。整数倍なら倍率固定で良いよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 11:01:33.42

適応は遅延が大きいからゲームには適さないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 11:31:13.30

そう？俺の環境では試行錯誤した結果、適応で問題なかったわ
遅延もfps固定して倍率かけたときとほぼ変わらなかったし
てかやってるゲームが付近のnpcの数とかでfpsがめちゃくちゃ上下激しいから固定と相性悪いんだよな
最低30fps～120fpsまで振れ幅あるからw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 11:32:54.52

>>669
まあ公式でもそういってるからね
安定しないゲームのためのような機能だから正しい使い方

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 11:44:57.87

遅延が言ってんのはフレーム生成の負荷でGPUが重くなってる連中
性能足りてないからフロースケール下げろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 11:54:51.51

GPU使用率が低ければ遅延を体感することは人間には不可能なはずだよ

警備員[Lv.8][芽] · 2025/06/13(金) 12:02:30.27

>>669
それならゲームを30fpsで固定だなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 12:34:58.36

PCWatchだと3060でも尻ブレイド余裕らしいな
アヒルの出番なしとは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 12:41:05.58

尻ブレイドはなんかアヒルと相性悪いね
他のゲームに比べて負荷の上がり方が凄いことになる
まぁそもそも最適化が凄まじいからアヒル使う必要ないんだけども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 12:42:26.41

GameFastとかスルーモード積んでればかなりマシになるけど、
そうでないと低負荷にしても元から遅延あるゲームはキーマウだと普通に気になる

まああんま無いケースだと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 12:47:31.99

アヒル使ってFF10やってるとしょっちゅうクラッシュするわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 12:55:48.40

朝鮮ゲー（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 13:49:19.73

てかLosslessの処理だけ内蔵GPUにやらせればゲーム本体動かしてるGPUに負荷かからんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 14:01:47.33

HDグラフィックじゃフルHDすら満足に動かんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 14:41:04.97

LSFGをRyzen7600Xとかのi gpuに任せてゲームはD gpuで使うってLSFGで有名な某Youtuberが言ってたけどそんな事可能なの？
実際やってみたらカクカクもいいところで
とてもじゃないけど無理だった

LSFGをスペック低いI gpuにフレーム生成させてる人っている？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 14:51:02.80

それMBからの出力とFGはiGPUでフロースケール最低てのが条件だったはずだが（３つ
それで試したんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 15:04:35.86

iGPUでフレーム生成はintelもAMDも性能足りなくて無理ゲー
APUレベルでようやくってレベルだし実用性は低い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 16:14:16.85

言うは易しだけど、iGPUにアヒル任せるのはまだちょっと無理あるよねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 16:58:16.98

グラボをもう一枚刺せばいいのさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 17:08:13.40

グラボ2枚刺しでLSFGのハイブリッド生成してるけどまじで快適よね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 17:24:53.76

生成用のグラボは1060でもいけるかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 17:49:44.77

MSKはそれ推奨してたな
まぁ解像度次第ではあるんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 17:49:48.09

グラボ2枚というが、最近のグラボの大きさをわかってんのか！！
あんなクソでかい鈍器2枚も刺せるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 17:56:38.26

2スロットで収まるSFFサイズのやつあるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 18:03:18.21

M.2スロットに挿せるグラボとか出来たらいいのになぁ
PCIeスロットってメイングラボ用の一番上と一番下に配置されてることが多いから
2スロット以上だとケースと干渉しやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 18:09:21.74

2.5スロットのSFF規格の5080と2スロ簡易水冷の4080Sの2枚で負荷を分散させてるけど4Kでのフレーム生成って結構GPU使うんよね
フロースケール100で固定4倍生成すると4080SでもGPU使用率は70%超える

これを単体GPUの性能低いグラボでゲームしながらだとGPU使用率が高くなりすぎて処理が間に合わなくなり遅延を感じるのも仕方ないだろうと
だから単体勢はLSFG3.1で追加されたパフォーマンスモードとフロースケール落として負荷落とした方が無難

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 18:21:28.28

まぁとりあえず元々あった機能なんだからウインドウモードとVSync1/2返して…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 18:26:31.13

マルチGPUでのアヒル
www.youtube.com/watch?v=lOBbd5oM170

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 18:27:43.36

>>691
youtubeにミニPCでM.2にグラボ挿して動かす動画あるよ
プラグアンドプレイがこんな所でってワロタ記憶が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 18:30:44.78

iGPUでのマルチGPU
youtu.be/lCthJOzDV90?t=1621

9800X3DのiGPUでも4K以外は余裕っぽいらしいけど？
どうなんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 18:39:35.33

何かグラボの挿し方で負荷変わるみたいね　(´･ω･｀)

うちは3090と3060の2枚差しで2枚のモニタにそれぞれ出力してるけど3090側に映してる時に3060をこれとかSVPで使うと逆に負荷が上がって使い物にならなくなる

動画見る時も3090側で映してて3090使うように設定しても何故か3060が使われて逆に負荷上がる

調べるとグラボの挿す位置が悪いみたいだけど素人にはお手上げだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 19:39:24.36

Windowsの設定からディスプレイ開いてグラフィックを選ぶ
そこからLSを追加して使用するグラフィックボードを3060に設定してNvコントロールパネルからもCUDA使うGPUを3060に指定したらいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 20:05:54.67

お灸リンク流行るといいね、今後出る光ファイバーのヤツ出たらpcie×1でもそれなりの速度出せそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 20:27:45.93

>>692
4Kの推奨フロースケールは50%じゃなかった？

警備員[Lv.8] · 2025/06/13(金) 20:30:05.02

>>693
ウィンドウ表示は廃止。VSync1/3は今回で復活したので要望を出してみては？
VSync1/2だけ無いのは謎だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/13(金) 22:00:31.48

>>701
ウインドウモードの廃止も1/2の廃止も意味がわからん…
不必要である意味もなければ廃止望んでた人もいないだろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/14(土) 10:14:33.40

これマイクラで使えないのか…フリーズしちゃうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/14(土) 11:07:16.37

3.2でVsync 1/2普通に選択できるし使えたんだが何の話してんだ
まあ適応モードの1/2はちゃんと半分にならんけど

そもそも分数復活してることをここで知ったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/14(土) 11:13:49.10

すまん一部撤回する適応でも半分にはちゃんとなってたわ

なんか固定倍すらfps安定するまで妙に時間かかるけどこんなもんだっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/14(土) 12:24:04.82

>>704
すまん老眼で見誤った。指摘ありがとう。
アップデートで1/2と1/3が復活してますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/14(土) 14:40:19.72

現状削除された機能を使いたいのであれば、共用パッチ済みのDLL使って新旧織り交ぜて使うしかないんじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/14(土) 14:49:39.10

>>640
2.5にしたらヌルヌル感倍増
だがしかし輪郭周りが盛大にとろける
1.5にしてギリなバランス

ミッション：インポッシブルフォールアウトでパリの街をバイクで疾走を視聴

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/15(日) 11:18:17.33

>>703
使えてるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/15(日) 12:21:50.24

>>708
うちは1.0に設定している

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/06/17(火) 21:03:10.49

これって例えばFHDのFPS60を無条件にキレイにする～とかって魔法のツールではなく、FHDのFPS30を60にしてその分軽くする～って使い方って認識で合ってる？

ロスレスで美麗映像楽しんでるってレビューとかあるから気になったんだけど
アレって要は解像度4Kまで無理して上げて
スペックオーバーしてる所をFPS30に落として動くようにして
仕上げにロスレスでFPS60にして「美麗映像楽しんでる」って発言に繋がってるって事だよね？