lossless scaling - Part3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/03/04(火) 14:58:56.73

!extend:checked:checked:1000:512:donguri=1/2

Steamで販売されているアップスケーラーとフレーム生成アプリのlossless scalingに関するスレです

https://store.steampowered.com/app/993090/Lossless_Scaling/
※前スレ
lossless scaling - Part2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1722618114/

VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=1/2: EXT was configured

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/31(木) 19:48:44.49

ハイエンドGPU2枚だと8K120Hzテレビ等で使えそうですね
LSを8Kで使っている人はいるのだろうか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/31(木) 22:02:11.17

>>951
マザボ毎焼けそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/07/31(木) 23:44:46.84

どんな電源積んでるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 00:00:43.57

>>947
理解出来ない情弱にチャチャ入れられるだけだから黙っておいた方がいいかもね

俺はそうしてるよ、言っても無駄だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 15:59:40.49

レンダリングとフレーム生成分けるハイブリッド構造はロマン感じる
mskも内蔵gpu使ったりする手法とか紹介してたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 17:00:11.64

二枚刺しするより内蔵にアヒルは当てるってのが一般的かと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 17:34:35.99

x4スロットに4080挿してますって自作板で確実に馬鹿にされる案件では

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 17:36:56.92

>>957
内蔵gpuだと性能足りないからフロースケールかなり落とさないといけないから画質が犠牲になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 17:39:41.67

>>958
フレーム生成用なら4.0x4で帯域幅は十分なのにそれがなんか問題あんの？
むしろ実用面で問題ないのにレーン数と帯域幅だけ見てイキってるバカって感じあるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 17:45:40.87

4Kや8Kの60Hz/120Hzはどの位PCIeの速度が必要なのだろうね
>>958
もし馬鹿にされてもLSのフレーム生成用途で
目的の仕様を満たしているならよいのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 19:50:50.23

>>958
贅沢な使い方だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 20:18:36.58

フロースケールってWQHDで75、4Kで50にするものだよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 20:51:13.44

重たいから下げて使うのを推奨してるだけで
フロースケールは100が1番破綻なくて綺麗だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 21:04:23.96

>>964
ん？でも説明でその数値が一番滑らかって書いてあるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 21:18:07.82

>>965
単体GPUだとただでさえ重たい4Kゲーミングのレンダリングとフレーム生成を同時に行うから、フロースケール100だと性能足りなくなって滑らかな生成が出来なくなるから

DLSSがゲームのレンダリングはシェーダーに、フレーム生成やアップスケールはTensorコアで負荷分散してるのと同じようにマルチGPUでゲームのレンダリングとフレーム生成のレンダリングを分ける事でフロースケールを落とさなくても滑らかなフレーム生成が出来るようになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 21:22:12.73

>>966
いやAIでも仕組みを確認したんだけどそういう話じゃなかった
フロースケールの仕組みはわかったけどそれらの数値が推奨されているのは
作者の最適化の結果みたいな感じだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 21:25:59.19

>>967
作者の最適化の結果がどうあれフロースケール100の方が破綻も少なくて綺麗だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 21:33:08.17

>>968
破綻はそうかもだけど2重表示とか最適なフロースケールの方が少ないって感じだったかな
これか設定欄の説明に書いてある滑らかさのことなのかなと思ったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 21:39:44.42

>>969
実際にマルチGPUでゲーム側のレンダリングとフレーム生成を分けてフロースケール100でやってみたらええよ
3060とか性能低いのだとキツイからもっとハイエンド寄りのGPUがおすすめ
それから映像を録画してVLCで一コマずつチェックしたらいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 21:53:14.76

単純に画質を落とす代わりに計算が早くなるからより滑らかに、かつ破綻がなくって事では？

なので100のが破綻が少ない、はおかしくない？
100のが画質はいいよ、なら納得出来るが
フロースケール小さい方が画質を犠牲にする分軽くなるから
生成フレームに対する精度は上がるのかと思ってたんだけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 22:20:47.22

AIに解説してもらったけど技術的な話はわからんので要約してもらったぜ

一言でいうと
Flow Scale（フロースケール）を下げると「内部解像度を落として動きを計算する」ので、
処理が軽くなりノイズも平均化され、結果として画面がヌルヌル動くように見える。

何が起きる？見た目の効果

低解像度で計算　ピクセル数が減り計算が速い補間フレームを多く作れて FPS が安定
ノイズが平均化　細かいブレがダウンサンプリングで消えるカクツキやジッターが減少
大まかな動き重視　ベクトルが滑らかになる映像全体が“粘りのある”滑らかさに

ということだ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 22:23:58.87

AIがそう言うなら間違いない！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 22:27:17.31

まあつまりこの説明文の通りってことなんじゃないかな
https://i.imgur.com/70CMbxT.jpeg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 22:30:21.80

>>971
フロースケール下げた方が破綻増えるんだが
カメラ回した時の中央にいるキャラ周りに発生するゼリーがフロースケール50の時の方が広範囲で歪みも大きい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 22:32:24.54

画像を拡大するという作業が入るからかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 22:41:59.13

50だとまだいいけど例えば更にフロースケールを下げて25にすると歪みが強くなってチラつきも増えるんよね
低解像度で計算する事で処理が軽くなってフレームレートは安定するかもしれないけどマルチGPUで性能に余力がある場合はわざわざ下げて使う必要もないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/01(金) 23:04:12.17

>>977
要はフロースケール高いと細かな推定得意、大きな推定苦手
下げるとその逆みたいよ
で作者的にはそのバランスが良いのが推奨の数値みたい
ま、滑らかさの見た目に違いがわからないならフロースケール上げでよさそうだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/02(土) 00:55:51.14

俺たちは雰囲気でロスレスを使っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/02(土) 03:32:14.42

今のパッチ当たったwin11だとWGCの方がいいらしいよなぁ　と雑に使ってるぐらいには雰囲気で使ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/02(土) 22:58:03.00

B580とRX3060でと思ったが電源厳しいんで
RTX3050を新規でポチり明日届く
3050はフルロードしない計算だから550W電源(ゴールド)でなんとかなる・・ハズｗ

2025/08/03(日) 00:37:21.67

もう良いやつ1枚でええやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/03(日) 02:56:38.67

溜飲が下ったのか0時待って自演レスしなくなったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/03(日) 05:36:04.40

slipあれば自演じゃないって分かるのになあ
イチャモンおじが自演だのずっと言ってて思い込みが激しすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/03(日) 13:21:42.10

https://livedoor.blogimg.jp/hddvddegogo/imgs/5/0/50b1a495.png
Lossless Scalingに求めるのはもう後はシーンチェンジ時の映像の乱れ改善のみ
他はこの値段考えたら文句ない内容
シーンチェンジはLSFG1.xの頃からうまく処理できてないっぽいので改善の余地がそもそもないのかもしれないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/03(日) 13:25:51.47

フロースケールを2560×1440の75と100の60fps4倍で使ってみたけど見分けられる差ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/03(日) 15:15:29.09

LSFGってソース解像度とシーンによってフロースケールが100より75、75より65の方が結果良好とかそう言うのあるからなぁ
一概に100が良いとはならないと思うんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/03(日) 15:36:42.84

それなら逆もまた然りで75や50が一概に良いとはならないよね
それぞれの環境に合った設定を構築するべし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/03(日) 16:12:33.97

パフォーマンスモードとフロースケールの設定値は
GPU、ゲーム、解像度、フレーム数で条件が変わるので
GPU負荷を見ながら見た目が妥協出来る値で調整するのがよいかも
自分はFHDでパフォーマンスモードオンでフロースケール100にしている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/03(日) 16:25:27.11

よく分からないからフロースケールは作者の言うこと信じることにする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/03(日) 16:28:22.30

俺も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/03(日) 16:30:52.22

あいつも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/03(日) 17:35:57.60

ガイア、マッシュ、オルテガ！フロースケールは100でいくぞ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/03(日) 19:01:42.00

お、おぅ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/03(日) 19:27:20.56

パフォーマンスモードにすると画質の悪化が酷い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/04(月) 11:20:28.80

LSの機能で画質荒いアニメや映画を高解像度化することってできるん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/04(月) 12:10:07.12

シャープ効かせたらソレっぽくならん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/04(月) 12:57:46.44

RTX-VSR

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/04(月) 14:05:18.15

VSRとLSFG同時使用できないのが残念（オレ環
3050でVSR＋B580でLSFG
緑APPで確認しても非アクティブ判定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/08/04(月) 14:16:42.27

アニメのアップスケール(リアルタイム)は現状Magpieが一番良い
LSFGと同時使用は一応できるが面倒だしプログラムが不安定になる事多いのでオススメはしない

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