【JustSystems】Shuriken Part25【メールソフト】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/01(日) 05:20:00.65

前スレ
【JustSystems】Shuriken Part24【メールソフト】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1519957697/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/26(木) 20:04:58.47

我慢は現時点でしてないなー。特に不満なく使えてる。
なんか今の時点で明らかな不満ってある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/26(木) 20:17:43.36

同じく特に困ってないわ
秀丸はエディタ探しのときに合わなかったから対象外
元々thunderbirdから乗り換えてきたのでShurikenに何か問題出たときは出戻るけど、使えるうちはShurikenでいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/26(木) 21:15:00.10

>>37
余計なお世話だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/26(木) 22:37:07.04

秀丸に乗り換えて一か月使った感想。
・軽い
・迷惑メールフィルタが優秀(googleAPIキーが使用できる)
・安全性を考慮した上でedgeエンジンでHTML表示が可能なので、shurikenでの表示とは比較にならず
などなどあり、サポート切れのshurikenに拘る意味が分からない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/26(木) 23:43:42.65

Shuriken2016で問題が起きそうになったら移行するつもり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/26(木) 23:55:10.34

>>41
困ってないと言ってるだろ
余計なお世話だとはっきり書いても理解出来ない人？
言えば言うほど秀丸の印象悪くなるってわからない？

迷惑メールはプロバイダ側で弾くからフィルタはほとんど不要、HTMLメールは必要なときはブラウザで見ればいい
手間かけて乗り換えるほどメールソフトの比重は高くないから問題出なければこのままでいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/27(金) 04:29:13.71

>>41
へー、そーなんだ。
おま環と言われるかもだけど、自分は不具合は、1社だけ宣伝メールの画像を表示してくれないだけだからなー。

> ・軽い
これは比較してないからわからんけど、Shurikenでも十分軽いと思っている。(そんなにメール量がないから？)

> ・迷惑メールフィルタが優秀(googleAPIキーが使用できる)
迷惑メールShuriken2018も十分振り分けてくれてると思うけど。

> ・安全性を考慮した上でedgeエンジンでHTML表示が可能なので、shurikenでの表示とは比較にならず
>などなどあり、サポート切れのshurikenに拘る意味が分からない。

すまん、専門的なことは判らんが、今のShurikenで脆弱性が有ったり、
ジャストシステムが「もうパッチ出さねーよ」って宣言してたっけ？

別にShurikenに拘ってるわけではないけど2023の発売には期待してるのと、
移行する手間と時間が取れない。

移行するのもいいと思う。
新しいShurikenでたら戻ってくるのもアリだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/27(金) 07:05:58.37

困ってないなら問題ないけど、
俺はHTMLメールの一部が正しく表示されなくなり困ってた

で、Thunderbird と秀丸メールを試用
秀丸エディタのライセンス持ってたので秀丸メールに決めた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/27(金) 07:13:00.86

秀丸も個人商店みたいな開発元じゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/27(金) 07:22:56.09

そうだね
でも、30年超も開発運営してこまめにバージョンアップしたりサポート充実してる
細かい要望にも答えていき機能も充実

某有名企業なのに「もう辞めた」という顧客を馬鹿にした対応もしてない

サポート終了と公表されてるのに、
馬鹿な顧客は何を期待してか重要なセキュリティーパッチだけは対応するのでは？
という妄想してるしｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/27(金) 07:53:25.53

オレが現役のPCユーザである間くらいサポート続けば秀丸もいいんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/27(金) 08:58:48.01

>>35>>45
dポイントからのメールとかめちゃくちゃだよな

あと、別の送信元のメールだと画像を表示しようとIEビューアに切り替えると
文字化けして読めなかったり（JSビューアなら画像が表示されないものの文字は正常）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/27(金) 09:12:13.08

>>47
しつこい
自分が満足してるのならそれでいいだろ
他人の使い方にケチつけるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/27(金) 13:40:49.63

>>49
dポイント関係はほんと酷いな
あとサントリーもhtml表示しようとしたらしばらくフリーズしちゃうものがある

メーラーは好きなもの使えばいいけど今後ie関連で不具合出たりフィッシングに掛かったりするかも知れないのは事実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/27(金) 13:49:58.54

>>41
ありがとう参考になった。
Googleのフィルター使えるのいいね。
軽いのはメールフォルダごとメモリに抱え込まないからかな
俺も秀丸ユーザーだから乗り換える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/27(金) 13:53:46.70

>>46
有限会社とはいえ個人商店だけど、
秀まるおさんは引退する時にオープンソース化すると思ってる
俺が使ってるツールはそういうパターンが多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/27(金) 15:34:20.83

秀丸ステマ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/27(金) 15:51:15.06

実際にメーラー候補としては、
Thunderbirdか秀丸メールの２択でしょ

どっちでもいいと思う
金出したくないならThunderbird１拓

俺は秀丸エディタのユーザーだから秀丸メールは無料だったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/27(金) 15:53:54.65

秀丸使いはうざい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/28(土) 14:51:06.20

HTMLメールは崩れるのならまだしも真っ白で何も表示されないとかあるからもうダメポ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/28(土) 14:59:56.28

データ移行したり新しく設定するなど大変だけど
もう限界でしょ

Thunderbirdか秀丸へ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/28(土) 15:28:06.54

しつこい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/30(月) 04:58:45.54

test

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/30(月) 07:21:36.72

Thunderbird　に替えました　早くすべきだったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/01(水) 02:20:28.83

あなたはこのスレッドにはもう書けません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/01(水) 09:11:50.77

私はこのスレッドでマスかけません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/06(月) 16:48:15.39

サポート2/9終了って今週か～。
ジャストシステムからはこれ以上のアナウンスなんて出ないだろうな。
どうすっかな。今更だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/06(月) 18:50:26.88

2023/2/9 サポート受付が終了

というか、とっくに製品としては不具合(htmlメール表示不良)を放置してるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/06(月) 19:20:11.30

>>65
マジか？
糸冬了だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/06(月) 19:33:22.83

販売終了時点で移行手順出してたんだ。
Thunderbirdにしようかなって、検索してたらでてきた。
https://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=058314#a02
でも、振り分け設定はさすがにダメか。そこが一番欲しいんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/06(月) 20:43:00.92

>>67
他のメールアプリケーションへの移行はまともにできません、ってのとほぼ等しい内容じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/06(月) 22:07:46.14

移行できるデータの種類としては、並じゃないかな
開発元が同じでない場合は、たいていメール本体とアドレス帳くらいだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/07(火) 06:49:30.17

メールは取り込めるけど、振り分けルールまでは出来ないのが普通

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/09(木) 20:21:20.65

さて、Shuriken2023や代わりのメールソフトのアナウンスもないまま
サポート窓口も閉まる時刻になりました
まことに残念ですが、終了です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/11(土) 01:51:49.99

ﾏ､ﾏｽﾞｲ･･･ (×.×)y-~~~

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 16:43:09.99

代わりのメールソフトと言えば
outlookかThunderbirdか秀丸か…
ThunderbirdなんかはFirefoxがアレだから突然止めたりしないだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 16:51:23.91

>>73
Outlook使ってるやつは、そもそも手裏剣なんて使わないだろ

Thunderbird　秀丸　この２択

Thunderbird は積み重ねてバージョンアップし続けた弊害があって
根本から作り直すらしいよ

https://gigazine.net/news/20230210-thunderbird-interface-rebuilding/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 18:30:01.64

CrawMail

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/12(日) 18:30:33.17

間違えた、Claws Mail

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/13(月) 14:30:27.16

Becky!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/13(月) 21:49:08.02

>>74
お、ちょっと待って落ち着いた頃に乗り換えよっと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/13(月) 22:20:17.13

ちょっと待ってって年単位で待つことになりそうやけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/13(月) 22:38:41.61

3年くらい掛かるってよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/14(火) 10:27:27.95

Outlookは手裏剣から乗換えだと使いにくくてダメだった慣れない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/14(火) 22:26:47.58

Thunderbird2号機になるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/14(火) 22:31:01.64

秀丸メールを主、Thunderbirdを副、という運用にした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/14(火) 23:56:55.76

>>79
>>80
>新たなインターフェースの一部は2023年7月にリリース予定のThunderbird 115に導入される予定です。

って書いてあるからそのバージョンで不具合があまりなさそうなら移行する
どうせ移行するなら新UIに慣れておきたいし

その後、ゼロからのやつへ移行するのは簡単だろうから
今移行したら古いUIで慣れちゃってマンドクセになるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/15(水) 18:34:00.00

IMAPと迷惑メールで困りたくなければ
becky！＋秀丸スパムフィルターfor becky！か Shurikenの2択

でも、Shurikenの迷惑メールフィルタのほうがよく弾いてくれると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/15(水) 22:18:53.03

>>85　手裏剣のサポートは終わった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/16(木) 13:56:58.26

最近は手裏剣のスパムフィルターも効かないことがあって、ヘッダ見てIPの第二オクテットまでを対象に迷惑メールフォルダに振り分けてる。これ数回やるとチャイナドメインはほぼ対象にできる。中国に友達がいる人はダメだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/16(木) 18:41:51.82

>>86
サポートなんて使ったこともないし
何かあったとてサポートがなんとかしてくれるとか思ってないんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/16(木) 19:12:54.87

なんか
俺は火事にあったことないから、火災保険はいらないって言ってるみたいだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/16(木) 20:55:11.12

ジャストシステムもはっきりアナウンス出すとかすればいいのに。
「もうパッチも出す予定はありません」とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/16(木) 22:24:44.02

>>88
ちょっと違う

新OSへの対応やメールサーバの規格変更で送受信が出来なかったときのバージョンアップによる対応はもちろん、パッチによるバグや新規格への対応なども一切なくなるってこと

つまり時間が経つにつれ使えない場面が増えてくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/17(金) 00:55:20.86

>>88
サポートが終わったという事は、
製品に不具合やセキュリティー的に問題があっても
対応しないという事です

ジャストシステムに電話して確認しました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/17(金) 09:45:32.06

個人向けのは終了だが
法人向けの方はまだだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/17(金) 10:53:38.96

>>92
ついでに「次のバージョン作らないんですか？」と問い詰めてほしかったw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/17(金) 17:05:01.66

皆さん、移行進んでますか?
thunderbirdにお試しで移行しようとしているのですが、
Shurikenに作ったフォルダ数が多くって、そのまま移行は厳しいなと
3分の1もフォルダを掘れていない時点で、心が折れかかっています。
移行元のメール減らすにしても、選別するの手間だなー。
Shuriken2023来てくんないかなー(棒)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/17(金) 18:19:27.87

使えるうちは使えばいいと思ってるんだが？
保険に例えるってのはなんかあったら補償とかしてくれるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/17(金) 18:22:29.05

使いたきゃ裏技でもパッチでも何でもやって使えばいいし
どうしても使えなかったら仕方なく乗り換えるまで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/17(金) 20:58:39.14

使えなくなったらその時に別なメーラーに移行するけどそれまでは使い続けるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/17(金) 21:33:32.81

使えなくなった時に、慌てずスムーズに移行できるように
thunderbird平行運用していこうと思って、今は振り分け設定とか移行してるけど、
1日じゃ終わんなかった。つーか、疲れたよ。
メール数少ない人はすぐ終わるんだろうけど、そうじゃない人はメール数減らすとか
いらない振り分け整理するとか、今からでもやっておいた方がいいと思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/18(土) 09:24:37.16

秀丸メールに完全移行した
20年近くありがとうねShuriken

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/18(土) 18:15:02.44

2台常用してるから、thunderbirdと秀丸を1台ずつ設定してみたが
thunderbirdは迷惑メールが自動判別されるのかよくわからんし
秀丸はメールの宛先とか件名までエディタでベタ書きなのがまだ慣れない。せめて枠くらいほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/18(土) 21:30:50.88

今どきメーラーを使うっていうのはこういうこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/19(日) 23:27:29.11

>>95
秀丸メールに移行
フォルダを作成し、フォルダごとにメールデータを移動
受信するたびに新しい振り分けルールを設定
１週間でほぼ移行完了

疲れた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/20(月) 02:14:38.15

どうせ見ないんだけどね
エンコした動画とかもそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/19(日) 08:39:52.84

俺もようやく重い腰を上げて秀丸メールへ。
ひとつだけ不満なのが、振り分けにReceiveを指定できないことかな。
偽装メール発信元のIPを指定できない。プラグインがあるかもしれないけど。

ログの移行はなし。Shurikenを既存のメールのビューワーとして使う。
いい機会だから、10年以上もメンテしてないフォルダを再構築する。

というわけで、秀丸メールスレに引っ越します。
いままでありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/19(日) 08:48:43.80

と思ったら、秀丸メールスレ過疎ってた（泣）
安定してるってことだと前向きに考えよう……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/19(日) 09:38:57.95

>>106
埋め立て荒らしの被害にあって
建てなおされたけど人が帰ってこないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/13(木) 16:12:42.94

受信メールに受信メールをくっつけるスレッド表示出来るメーラーないですか
Windows11です
重い腰を上げてthunderbirdにするかと思ったけどアドオンでもスレッド表示出来ないみたいで
メッチャ困ってる
値段3倍でもいいからShuriken続けて欲しい・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/13(木) 16:17:27.99

>>108
https://hide.maruo.co.jp/software/hidemarumail/doc1.html
秀丸メール

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/13(木) 16:27:26.08

早速ありがとう。
検討してみる。
なんか秀丸だったらShuriken無理して使い続けてもいいかなって
ケチ付けてごめん
スレッド表示めちゃくちゃ便利なのに外人は使わないのかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/13(木) 17:16:44.72

>>108
thunderbird スレッドで検索するとできそうな感じがする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/13(木) 19:21:21.61

ありがとう
すでにそのワードで探してて
返信メールのスレッド化はいっぱい出てきたんだけど
Shurikenちゃんのような賢いスレッド表示はできないっぽいんだよね
探したらあるかな？
今晩じっくり探してみるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/13(木) 21:39:27.92

スレッド表示ならOutlookでもできるようやけど
オレはThunderbirdやから詳しいことは知らん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/23(日) 23:52:47.68

いつまで使えるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/24(月) 00:02:14.54

もう使えない
更新してないからセキュリティー関係もダメ
HTMLメールの表示も崩れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/24(月) 19:52:06.32

文字も化ける
Outlookかあ、試してみるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/25(火) 10:27:10.14

>>115
カタログスペック的な機能がおんなじの
まだサポート期間の法人向けの方に
更新が無いからなあ

更新はあればあるでないならないで
なんか不安だよな

HTMLメールの表示は昔からだけど
ジャストビューとか
ホームページミックスとかホームページビルダーとか
リリースしていたりしているのに何でだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/25(火) 23:03:42.33

>>116
Outlook やめとめ

明らかに Thunderbird か秀丸メール

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/26(水) 20:28:34.10

同意。
とても使いにくい。
それにコロコロ変わるしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/27(木) 02:04:51.24

秀丸って　個人商店でつくってて不安なイメージ？
サイトへいってデザインみても　古い？
って感じだったけど

機能も豊富、長い間ずっと細かいアップデート、動作が軽い
デザインもインストールしてみれば自分の環境では古くない
名前だけはダサいけど、良いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/27(木) 16:34:55.29

そうなんだね、ありがとう。秀丸移行します！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/27(木) 17:08:38.08

>>120
補足するが、セキュリティーもしっかりしてる
Thunderbird は世界的に名が知れてるから穴をついた攻撃もされるがｓ
秀丸はハッカーも眼中にないというメリットもね

迷惑メールフィルターも優秀
メール発信国の表示もできるし
GoogleのURLチェッカーを組み込める

最初のバージョンから20年くらい更新しつづけてる実績もある

ただ本当にアイコンとか名前がダサいｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/27(木) 17:10:29.11

更に補足

ちゃんと、携帯キャリア　や　Gmail なども対応している

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/27(木) 18:21:43.99

スレ違いなんだけど秀丸メールがShurikenみたいにメールにメールをくっつけるスレッド表示できない
秀丸メールもだめかな
なんか見落としてるのかなあ

Shurikenだけの専売特許って訳じゃないはずなのに

どのメーラを触ってみてもできない
「スレッド」で検索しても本来のスレッド表示が出てきちゃうし
どうすればいいんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/27(木) 18:26:27.55

ごめんctrl+tabで出来た
秀丸メール買います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/27(木) 20:17:57.11

>>125　　スレッド表示も　[設定]　で色々カスタムできるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/28(金) 01:32:46.58

また秀丸ステマか
Thunderbirdは攻撃されると言ったって穴ふざぐ要員も段チだろ
何と言っても無料だし、更新も同じく20年近い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/28(金) 07:59:50.09

Thunderbirdは　>>74の情報見て
ちょっと様子見
大規模改修があるなら、その後でもいいかな～っと
最悪、有料になっても、払うもんは払う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/28(金) 16:25:55.44

俺は逆にそれ見てサンダバにしようと思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/09(火) 20:16:29.07

サンダバのスレの人こわい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/06(火) 12:30:53.57

サンダバの欠点に「ウェブメールと違い、インストールしたデバイスでしか使えない」と説明してある。
でもそれはどのメールソフトでも同じじゃないの？特別サンダバだから困るということでは内容に思うけど..........

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/06(火) 12:32:02.23

内容→無いよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/06(火) 17:21:06.02

サンダバという略はランバダを連想してしまう
それはさておき

>>131
メールソフト一般と特定のメールソフトならではの区別はつけてほしいよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/09(金) 19:39:43.80

>>133
サンダーバードだからSBかサンバドだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/14(金) 09:46:36.09

まだまだ使い続ける。
これ使い続けた時のデメリットや不具合って何があるかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/15(土) 14:30:41.50

今はHTMLメールのレンダリングエンジンが古くて少々おかしくなりうるくらいじゃないかな

今後、
　・OSが新しくなって動かなくなっても
　・サーバーの仕様が変わって接続できなくなっても
　・セキュリティホールが見つかって危険な状態になっても
アップデートは作られないけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/15(土) 21:03:39.49

まだ使うとしても次はサンダーバードに行くことになるのか…