最強のエミュレーター(PS編) 24

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/06(土) 09:50:00.93

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ePSXe
http://www.epsxe.com/
PCSX-R-PGXP
http://ngemu.com/threads/pcsxr-pgxp.186369/
DuckStation
https://github.com/stenzek/duckstation

最強のエミュレーター（PS編）★XEBRA限定★
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1497065664/

マルチエミュレーター総合スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1465826484/

前スレ
最強のエミュレーター（PS編） 23
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1646934633/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/18(土) 18:55:33.60

>>352
だからエミュは何よ

おそらくDuckでしょ？
Duckはそういうことが多い

2023/02/18(土) 19:16:48.65

>>353
失礼しました
duckです。
ただ、ネットで調べると最後までクリアしてる人達もいるので、このゲームに限らず、設定などあるのかなと。

2023/02/18(土) 19:20:26.50

去年Duckでバイオ3をチートマシマシでクリアしたけどフリーズはしなかったなあ

2023/02/18(土) 19:23:04.41

PSエミュは精度がほしけりゃmednafen(beatle)、軽さとPSアーカイブス動かしたけりゃePSXE
互換性はどうでもいいけどUIがいいのはDuckStation
XEBRAは無駄に調整項目が多いだけでmednafenに互換性で勝てない
個別に調整してmednafenにおい付く程度だから、バッドノウハウが貯まるだけ
メモリーカードエディタは使えるかもしれない。

2023/02/18(土) 20:03:59.21

duckでメモカセーブ使えばいいだけでは？
ステートセーブロードってそんなに使う？

2023/02/18(土) 20:47:01.13

>>356
最近beetle触ってないんだけど、今は再現性においてXEBRAを上回ったの？
PSアーカイブスって、拡張子がPBPの？それならduckでも対応してるけど、そういう問題じゃない？

2023/02/18(土) 20:52:25.70

>>358
XEBRAがmednafen(beatle)を上回ったことがない
上回れないからキャッシュの設定をやたらいれてお茶を濁している
実機にキャッシュの設定がないことを思えば、そんなものないに越したことはない

ePSXEはDecryptしていないeboot.pbpも起動できるけど、DuckStationは不可

2023/02/18(土) 20:54:12.72

ダックステーション以外に32ビットで開発してる今現在進行中なものって何があるだろう

2023/02/18(土) 21:10:37.48

スレチだけどDuckStationは64ビットでビルドできるけどXboxのCxbx-Reloadedは32ビットでしかビルドできない

2023/02/18(土) 21:19:04.36

>>352
”リコンパイラの命令キャッシュを有効にする”をチェックしてみては？

2023/02/18(土) 21:42:33.32

>>352
不具合が起こる可能性が高い設定といえばCD速度だけど
とりあえず、ゲームを動かす為以外を初期設定に戻してフリーズするか確かめたら？
それでもフリーズするのならステートセーブファイルよる不具合の可能性が高いと思う

2023/02/18(土) 22:48:07.23

Duckでおま環のエラーやフリーズが起きた時はまず吸い出しミスか読み込み速度設定を疑うべきだわな

2023/02/19(日) 03:36:04.34

>>362
設定→コンソール→
リコンパイラの命令キャッシュを
有効にする
これでした、有難う御座います天才さん。
ちなみに、リコンパイラをOFFにしてフリーズさせ、その状態でONにしても
フリーズ解除出来ました。

2023/02/19(日) 04:18:40.86

>>357
インクリボンでセーブ場所に行くより
ステートセーブをプレステコントローラーのPSボタンなんかに置いて、ワンタッチどこでもセーブは魅力です。

2023/02/19(日) 04:25:18.33

>>355
因みにリコンパイラ設定はONですか？

2023/02/19(日) 04:45:02.69

>>363
ステートセーブではなく設定の問題でした。
ただ、リコンパイラは初期設定でOFFですよね、なんと不便。

2023/02/19(日) 07:00:38.80

>>367
OFFのままだったよ
その辺弄った事ないし

2023/02/19(日) 08:21:44.28

>>359
実機でも、それ相当の現象が起こっている。
エミュレータで自動でやろうとすると
cycle-accurateと言って、SNESで言えばbsnes相当のことをしないといけなくて
PS1では実質俺らが生きてる時代のPCでメインストリームになることはない方式。
なんで、手動設定はMednafenでも必要。
君が持ってるゲームがたまたまMednafenが大丈夫でXebraがダメだっただけの話。
他のエミュでは単なる面白機能として実装されたCPU overclockingは
結果としてXebraのI Cache Rateと同じものだ。
そしてMednafenにはトゥームレイダーとかミザーナフォールスとか
調整しても途中でどうしようもなくなるものが
まだまだある。
多分CD,SPUまわりがまだ深掘りできてない。
Xebraにはそういったものが見つかっていない。

2023/02/19(日) 09:38:41.54

>>370
勘違いしているようだがキャッシュのエミュレーションはどのエミュでもやってるけど
実機にはキャッシュの設定をする箇所なんて存在しないんだよ
あるなら証拠を出してほしい
Mednafenだと他では止まるミスティックアークとかも無調整でちゃんと動く
Xebraにはまだまだそういったものがたくさんある

2023/02/19(日) 09:40:42.37

そういうのがMednafenがたまたまのケーススタディだと言ってる

2023/02/19(日) 09:43:59.42

無調整でダビスタが動くps7Xevenが最も再現性が高いと言ってるのと同義

2023/02/19(日) 09:46:54.19

実機にはキャッシュの設定変更が出来ないという話を
キャッシュのエミュをどうやってるかどうかの話にすり替えるのはよくないよ

実機では調整不可能なキャッシュの方法を設定可能にしてる時点で
エミュレーション精度が低いといってるようなものだし、
精度を高める方法として邪道なんだよ

それこそたまたまのケーススタディにしかならない

2023/02/19(日) 10:00:40.91

ダビスタが有名なように
Mednafenでも調整が必要で
Mednafenには調整しきれないものが
あるが
Xebraでは調整しきれないものが
みつかってないと
言ってるんだが、理解できてるか？

2023/02/19(日) 10:02:16.40

しかもXEBRAのキャッシュの設定ってノウハウとしてもちっとも役に立たないんだよな
ゲーム（とバージョン）によって違う値が最適値になるけど、実機じゃそんなもの設定したりしないからな
エミュの深掘りが出来てないからその設定をユーザーに投げてるだけ
実機より速く動かしたいとか、きれいな画面でやりたいとか、
エミュ精度は犠牲にしていいから非力な環境でも動かしたいとか
そういう付加価値的な設定とはわけが違う

2023/02/19(日) 10:09:46.76

>>375
まずは話をすり替えたことを理解しよう
そしてたまたまのケーススタディを誇ってしまったことも

2023/02/19(日) 10:49:13.98

ゲームによってならともかく
場面によって調整してくれと作者が白状してしまってるエミュの何が互換性が高いんですかね
しかも作者も理屈を理解していないから
どの設定が良いかは正解がないって投げ出してる
本体のバージョンによっても左右されるだろうし、本当にたまたま動いてただけになるね

2023/02/19(日) 12:29:05.22

PS1エミュレータはePSXe、Duck、Xebra、pSXくらいしか知らなかったんだけど
mednafenってエミュレータはダビスタが動くの？
今まではDuckでクロックを変えて記念撮影を潜り抜けなが遊んでたんだけど

2023/02/19(日) 13:02:37.29

>>378
本気で言ってたら相当頭が悪すぎる

2023/02/19(日) 13:09:49.61

>>380みたいなのがいるからZEBRAが隔離されるはめになったんだな
キャッシュの設定なしでも動くようになったら出直してこい

2023/02/19(日) 13:15:35.66

mednafenはマルチエミュレータ。
https://mednafen.github.io/
PCEとGB/GBAはこれメインで使ってる。64bit版ならサターンも動く。
ePSXeでラリークロスが動かなかったときにmednafenで動かしてたことがある。
正直ePSXeより重い。直接比較してないがDUCKよりも重いんじゃないかな？
今はマシン変えたので特に気になることはない速度出せるようになったが。
とりあえず雷電を縦画面でプレイするときはお世話になってる。

個人的には好きなエミュなんだが、画面サイズの設定に非常に癖があるのであんまりお勧めできない。

2023/02/19(日) 13:21:58.78

CPU Overclockingは実態はキャッシュ設定だ。
現存全てのエミュレータは出直しだね。

2023/02/19(日) 13:23:20.08

>>383
CPU Overclockingはその名の通りCPUのクロック設定を変えるだけ
キャッシュのエミュレーションには直接関与しない
詭弁を使ったほうが負け

2023/02/19(日) 13:27:27.74

じゃ、そのまま返そう。
実機にオーバークロッキング設定があるのか？
なんでこれを弄らないとフリーズするものがあるんだ？
まさにXEBRAの作者が解説してくれてることだろうが

2023/02/19(日) 13:32:28.11

>>385
オーバークロッキングの設定があるのは実機より早く動かしたいからだろ
実機ではスローダウンするような場面でパフォーマンスアップが期待できる
しかし互換性は落ちる
当然だわな、意図的に実機と違う動作をさせてるんだから

副作用だけみてほれみたことか、とか恥ずかしくないのか
実機と理論上も違う動作をさせてなにがXEBRAの作者が解説してくれてる事だ？
いい加減にしろ

2023/02/19(日) 13:41:49.91

答えになってないな。
フリーズするゲームにとっては
通常のクロック速度の方が互換性が低くて
クロックをあげた、下げた状態の方が互換性が上がってるんだよ。
これはゲーム場面次第で正解がない。
なんでそういうことになるかと言えば、大きな原因はキャッシュで
メインストリームのPCでは荷が重くて実装しても見向きもされないと分かってるから。

2023/02/19(日) 13:46:37.49

互換性の低さをごまかすための設定と
実機を越える動作を行うための設定を一緒にされてもな

2023/02/19(日) 13:46:48.92

解説のテキスト見ると分かるけど、
XEBRAのキャッシュ設定の大半は
最終的には、それに伴う速度の変更だからな。
君に分かるようには言えば部分的なクロックの変更だ。

2023/02/19(日) 13:48:37.90

>>387
嘘つくな
PSのCPUは可変クロックではない
正解はひとつなんだ
ほかができてることが出来てないのがすべて
荷が重くてなどというのはただの言い訳

2023/02/19(日) 13:50:19.69

>>389
CPUのクロックの変更とキャッシュヒット率の話を混同してるうような理解度では全くダメだろ

2023/02/19(日) 13:52:57.03

ヒット率の結果として時間あたりに処理できるコマンド数が変化する
それは時間あたりに処理できるコマンド数を一定として見たときに
クロックが変化したのと同じ
ってことなんだよ。ホント理解力がゴミだな

2023/02/19(日) 13:54:46.71

>>387
実機と違うクロックで互換性が上がるとかお笑いもいい加減しろよ
ユーザーがやるハックじゃないんだからさ

実機と同じクロックでなきゃ意味ないだろ

2023/02/19(日) 13:57:13.63

>>392
ぜんぜん違うよ
クロックの違いとキャッシュヒット率は同じではないし、お前が初めて主張することだと思うぞ
ZEBRAの作者もそんな主張はしてない
タイミングを合わせるためにやみくもにやるのと、理論上からやるのとは大違いだしな

2023/02/19(日) 13:59:28.69

地獄斎の受け売りだけならまだしも
屁理屈でねじ曲げてまでやることかよとおもう

2023/02/19(日) 14:03:30.07

>>394
> [I Cahce Rate]
>
> 1命令実行当たりに要するクロック数(×16で指定)
>
> R3000が1命令当たり1.0クロックというのは、あくまでベストケースであり
> 現実は結構ストールしている。
> 1.0で設計されているプログラムもあれば2.0以上で設計されているプログラム
> もあるため、デフォルトは1.5(×16=0x18)になっている。

2023/02/19(日) 14:10:21.13

結局、オーバークロッキングの設定とXEBRAのキャッシュタイミングの設定が同じ、ということを主張したいがために
いろいろと嘘やこじつけを後付けで行う羽目になった哀れな人がいただけでしたな

>>396見ても分かる通り、クロックが可変になっている記述など一切なく
単にキャッシュヒット率が問題である(だからキャッシュレートという名前になっている)
実行される命令数を変えるためにクロック自体を変えてしまうのは、実機とは違う動作を行うことにほかならない

2023/02/19(日) 14:16:12.89

>>396
それみてオーバークロックとキャッシュの設定の実態が同じとか言ってたの？
CPUのクロックあげたらキャッシュ以外の挙動も変わるんだよ？
キャッシュのエミュレーションを部分的にもやってると言ってる地獄斎に謝ってこいよ

2023/02/19(日) 14:57:52.86

スレの暖まり方がいい具合になってきたな
これこそソフトウェア板って感じ

2023/02/19(日) 17:30:24.68

仲良さそうで何より

2023/02/19(日) 17:58:07.02

エンジョイ勢の俺にはまるで海外スレ並に何言ってるか解らない

2023/02/19(日) 22:18:16.96

CPUが違うのに同じ値にしたからって同じ速度になるとは思えないからみんななにゆーてんのになってるあてくし参上

2023/02/20(月) 16:35:02.77

>>359
BeatleがmednafenでXEBRAは別だったのか
XEBRAがmednafenの後継でBeatleはRetroarch公式のやつかと思ってたわ

2023/02/21(火) 08:43:49.94

Duckstationで"鉄球-TRUE PINBALL-"を動かした時に
収録されている４つの台の内一つだけ正常にハイレゾで表示されて
他の3台は画像が乱れるのはどうにかならないものか。
設定＞拡張＞インターレース無効化にチェックを入れると乱れは収まるけど解像度が落ちるし。

2023/03/01(水) 21:04:10.94

Windows10 64bit環境でDuckStationを使用してて
イメージ起動なんかを含むディレクトリ選択ダイアログを開く操作をした際に
フリーズして強制終了しないとどうにもならないって人は
OldNewExplorerなんかのWindowsシェルをいじるソフトを無効にするといい

って近所の猫が言ってた

2023/03/01(水) 22:03:57.69

Alcohol 120%のアンインストールで治った

2023/03/02(木) 10:51:23.24

Duckのレジュームってオフに出来ないんでしょうか
ゲーム立ち上げ時に毎回選択画面が出るのうっとおしいです

2023/03/02(木) 11:21:47.49

>>407
DuckStationを新しいのにして
設定→"シャットダウン時にステートセーブする"のチェックを外す
選択画面が出てくるなら"削除して起動"を選ぶ

2023/03/02(木) 15:56:16.06

>>408
ありがとうございます
更新をlatestにしてたので古いままでした

2023/03/08(水) 10:02:29.61

Duckの更新が止まり気味だけど何かあった？

2023/03/08(水) 11:17:24.34

つうかlibretroといざこざがあって二度と更新しないって言ってなかったっけ？

2023/03/08(水) 11:19:49.26

大きな不具合や要望も無く落ち着いてるから、PCSX2でもイジってんじゃねえの？
あっちはもうすぐ安定版が出るとか出ないとからしいし。

2023/03/08(水) 11:20:01.78

一時期止まってたけど更新はしてるよ
今はPCSX2の方に力を入れてるんじゃないか

2023/03/08(水) 11:47:43.33

しばらくPreview Buildが続いて
安定したらRolling Releaseのリリースかな
Preview Buildだと勝手にレジュームファイル作られるの直ってるみたいだけど
（シャットダウンの処理の順番を入れ替えたらしい）

2023/03/08(水) 12:22:00.43

作者自身は本体解析をしてない人なので、再現性の向上とかは元々不得意。
で、やれるuiまわりって、例のレジュームとか以外は、ほぼいきついてんじゃねぇの

2023/03/08(水) 13:05:05.10

PCSX2の安定版PCSX2CTも使えたらいいな
それで完璧だ
使えないなら1.6と併用して使わないと駄目だな

2023/03/08(水) 14:30:05.41

毎日更新の常連だったもんな最後の更新2/23で心配だな
まだDuck使った事ないんだけどな
言われるまで気がつかなかったけどな

2023/03/08(水) 14:39:39.10

最近は毎日更新なんてしてないぞ
1ヶ月開いた事もあったし気にするな

2023/03/11(土) 23:02:10.56

Aresがいい感じ

2023/03/12(日) 04:32:59.39

アレスってどれす

2023/03/12(日) 05:34:02.80

一時停止メニューから抜ける時に押すボタンがゲーム内に
反映されてしまうのなんとかならんかのう

2023/03/12(日) 09:16:38.58

どうにもならんね
そのボタンに割り当てない様にするしかない

2023/03/12(日) 15:31:27.47

>>419
aresは使わないコンソールを選択から除外できればいいのにな。

2023/03/13(月) 19:44:12.56

>>410
更新されてよかったな

2023/03/13(月) 21:06:17.38

今度はEmuCRが更新されない悲しみ

2023/03/13(月) 21:29:38.70

https://files.catbox.moe/qo0q49.webm

ares 132試してみたが駄目だな～
BlackmatrixOOの音声がキテレツ大百科のエンディングテーマみたいになる

2023/03/13(月) 21:31:11.90

あと関係ないがaresでPCE-CD動かすと1.5GBもメモリ消費して草

2023/03/13(月) 21:34:00.16

mednafenとかbizhawkでは普通に動くのに、PCE-CDのcue読み込むとメガCDで認識される。

2023/03/14(火) 07:19:45.16

なんか突然アプデ頑張り始めたね

2023/03/14(火) 08:32:43.69

epsxeで
みんなプラグ何にしてる？
ビデオとサウンド
教えて欲しい

2023/03/14(火) 09:24:54.26

もうみんなDuckStationに移行してしまいました

2023/03/14(火) 09:31:51.99

今となってはePSXeを使うメリットはアーカイブスのeboot.pbpを直接起動出来るくらいしかないからな

2023/03/14(火) 09:41:08.93

32ビットの逃げ道も分かってくれよw

2023/03/14(火) 10:04:38.48

ダクステとAetherSX2の作者が同じって噂あるやん

2023/03/14(火) 10:23:06.57

俺はmednafenだな
DuckStationはわりとおかしな挙動するソフトが多いから、結局使わなくなった
なんならepsxeの方が頼りになるまである
プラグインは標準のが一番いい

2023/03/14(火) 11:10:15.69

>>430
ビデオは2Dか3DかによるだろうけどサウンドはEternal SPU Plugin一択だ！

2023/03/14(火) 11:14:11.16

>>431
PC初心者だからBIOSの吸い出し出来ない人とかもいるんじゃね？

2023/03/14(火) 11:27:28.75

>>436
2 D の最適なもの3 D の最適なものを教えて

2023/03/14(火) 11:28:45.46

そもそも未だに32bit現役な程PCに興味薄い人がエミュで遊ぶってのがちょっと背伸びし過ぎじゃない？
中古PS4とかでアーカイブスでもやってた方がトラブル無くて平和だろ

2023/03/14(火) 11:43:01.65

>>435
おかしな挙動するソフトが多い
どんなソフト？

2023/03/14(火) 12:43:22.70

チョロQとヴァンパイヤがduckだとBGMならないわ
epsxeだとコントローラがおかしくなるからxebraしかない

2023/03/14(火) 13:35:09.16

チョロQがならないって…CD-XAだっけ？音声トラックちゃんと認識させてないだけだろ。
エースコンバット初代とか、PS初期のゲームだと結構その形式あるはずだ。
俺はDUCKでもチョロQで音楽鳴ってるぞ。

2023/03/14(火) 13:52:00.31

ほかのCDDAトラックのゲームはBGM鳴るんだよ
所持ゲーで鳴らないのはチョロQ1.2とヴァンパイアザナイトウォリアーズだけかな

2023/03/14(火) 14:30:08.86

なんだソフト多いって書いてあるからかなりの量かと思ったらたったそれだけ？
10本にも満たないのに多いとか大丈夫か？

2023/03/14(火) 14:38:18.20

多いってなんの話？

2023/03/14(火) 15:05:05.58

今試したけどDuckで特に何もいじらんでも普通にチョロQもヴァンパイアもうるさいぐらい音鳴ってるぞ

2023/03/14(火) 15:06:30.48

>>445
>>435が"わりとおかしな挙動するソフトが多いから"と書いているんだよ
そこに君がBGMが鳴らないと言ったから同一人物と思われたんでは？ｗ

BGMが鳴らないとかは殆どの場合が初歩的なミスだと思うけど

2023/03/14(火) 15:27:29.87

FF8の吸い出しってCD Manipulatorのマルチセッションじゃないと駄目なゲームですか？
ImgBurnで吸い出したら起動後すぐ砂嵐になるんですよね

2023/03/14(火) 15:36:25.37

>>448
俺もImgBurnを使ってイメージ化したがそれで不具合が出たソフト(FF8を含め)はないですね
cueとccdの両方を出力した場合に、3トラック以上あるとcueでは時間がずれるという不具合があるが

2023/03/14(火) 15:55:44.45

>>449
クリアまでは分かりませんがゲームは出来るようなんですよ
ただ起動直後のメーカーロコ？でいきなり砂嵐になるんでプレイが不安になります
epsxeでもduckのどちらでも砂嵐になるんでエミュの問題なのか吸い出しの問題なのか悩んでます
https://i.imgur.com/cI2HAOm.jpg

2023/03/14(火) 16:50:57.72

>>446
そうかーじゃPC環境が悪いのかな
epsxe（動作は問題あり）やxebraでは鳴るから吸い出しの問題ではないと思った

2023/03/14(火) 17:13:07.87

>>450
CD ManipulatorでFF8を吸い出してるのをDuckで動かしてみたけど、
特にオープニングでスクウェアロゴが表示されたあたりで砂嵐になることはないな。

・違うPCで吸い出す
・違うDVDドライブで吸い出す
・違うソフトで吸い出す

これやって駄目ならディスク側の問題なんじゃね？