【Signal】暗号化メッセンジャー 3通目【Telegram】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/18(日) 22:41:27.30

暗号化メッセンジャー総合スレです。
Signal、Telegram、Wireなどについて語りましょう。

■過去スレ
【Signal】暗号化メッセンジャー 2通目【Telegram】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1617072264/
暗号化メッセンジャー Signal Telegram Wire Wickr
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1535974172/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 15:05:38.39

>>66
https://i.imgur.com/UPQXh7d.png

既読後からカウント

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 15:12:36.92

>>67
ありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 15:24:49.77

初めて消えるメッセージを送ったけど、本当にそれ以降のメッセージが消えるのな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 15:25:13.21

消える時間を5秒にセットしたら殺伐とするだろうねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 19:44:45.53

消えるメッセージの設定変更する度にメッセージが残って、それを削除するのも以外と面倒臭いっていう
しかも削除できるのは自分の端末側だけっていう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 20:23:07.04

>>71
自分の端末だけなの？！それがホントなら、まったく無意味だよね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 21:32:08.11

>>71
wireなら跡形もなく時限メッセージが消える
ああいうのが本当の時限メッセージ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 21:44:47.71

LINEへの行政指導だって
これで安心して使える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 21:47:48.34

>>74
LINEのスレへどぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 23:10:43.63

LINEの代わりが明らかに求められてるのに
じゃあ作ろうって企業が現れないのが
日本のヤバさを象徴してる気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/22(木) 23:57:40.41

Yahooニュースにも出てたニュースだけど
こんなニュース流されたら
テレグラムの印象が悪くなるよ
Yahooはラインと提携してるからネガキャンかよw

【社会】闇バイト強盗の９５％超がアプリ「テレグラム」悪用　警察当局も警戒 [凜★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619102855/

https://news.yahoo.co.jp/articles/fb626b0170f4ef8fb7fa4172335cb39de2632cc4

https://news.yahoo.co.jp/articles/9f9646a211f21efd51973031ff20b43e1da096e3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 00:01:56.35

闇バイトの犯人がテレグラム使ったからテレグム規制せよとの論調は

凶悪犯が大半が車使ってるから車廃止せよと言うのと同じ乱暴な論調になる

テレグラムは暗号化メッセンジャーアプリの中ではメジャーだから仕方ないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 00:50:47.08

LINEは警察の要請あればログをガバガバに開示してたからなぁ
今はsealingとか言ってるけど、それでも要請あればバンバン開示するんだろうし
政府筋にLINEがねじ込めたのはそういうのも大きそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 01:01:03.74

>>76
どんなに使いづらくて高くてサービス酷くても
最初に流行ったものにしがみつくのが日本人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 05:44:44.68

>>78
【社会】闇バイト強盗の９５％超がアプリ「テレグラム」悪用　警察当局も警戒 [凜★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619102855/

これか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 07:15:17.83

これで闇バイトが使い方知らなくて秘匿chatでない
会話してたら吹くw というか、グループチャットは
秘匿じゃないし、このニュースも...www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 08:00:33.50

>>81
闇バイト犯罪者の9割が毎日米を食べていた
だから米は悪ってのと同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 09:08:53.37

http://i.imgur.com/tKoSB6Y.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 13:43:04.28

スレみてもSignalかtelegramぐらいしか上がらんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 14:14:04.79

>>85
wireいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 14:18:06.93

>>86
wireとSignalで迷ってる
なにが良いとかある？特色とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 14:32:35.29

>>87
wire軽い、オシャレ、フリーメアドでアカウント無限に持てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 15:08:36.21

>>87
WIREは自分と相手の対話形式じゃなくてタイムライン形式なんで
それがLINEやWhatsappに慣れた人にはイマイチと思うだろう
その他はわりといい
LINE Brushみたいな手書き簡易ペイントがビルトインされてるのは面白いし海外製メッセンジャーには珍しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 15:54:49.88

Skype創業者が作ってるから音声通話も安心
オレが試したところ少し遅れるようだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 16:58:49.21

>>88
オシャレとフリメで作り放題ってメリットか？
もとSkypeが作ってるなら通話は安心だな
>>89
タイムラインのみなのか？それは不便な気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 17:55:48.06

>>81
Telegramのグループチャットの暗号化ってE2EEじゃねえのに警察は手出しできないの？
内容は無理でも誰とやり取りしたかぐらいはバッチリ残ってるだろ
あれかな、あそこの運営のメンタルはスノーデンがお墨付きくれてやるぐらいつよつよだから開示請求しても無駄とか思ってんのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 18:13:18.25

>>92
テレグラムはグループメッセージをエンドツーエンドで暗号化できません
Telegramは、1つのチャネルで最大200,000人との大規模なグループチャットを提供します。ただし、Telegramでは、「シークレットチャット」機能を使用してエンドツーエンドで暗号化できるのは1対1の会話のみです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 19:01:20.48

会話が成立してなくて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 19:41:18.02

何が言いたいのかわからん・・・誰か翻訳たのむ
E2EE以外は暗号化にあらず的な信条の持ち主で、癇に障ってしまった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/23(金) 23:45:21.17

ガ〇ジの代わりに答えてやるかな
答えっていうか個人的な意見だけど

>>92
Qなんで警察は手出しできないの？
Aサーバーは海外にある、会社はドバイにある

Q内容は無理でも誰とやり取りしたかぐらいはバッチリ残ってるだろ
Aデータを軽々渡すと築き上げてきたビジネスモデルを否定することになる。でも倫理的には悪人のデータなら渡すべきだよね
Telegram創業者「プライバシーはテロリズムより大事(ｷﾘｯ」「(ISがtelegram使って130人以上殺害しても)罪悪感を感じるべきでない」

結論：創業者に良心の呵責がないおかげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 00:00:02.29

telegramはn番部屋事件で長らく使われてただろ
外部にばれないツールということだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 00:43:19.93

>>96
鯖の所在が海外ならLINEも開示請求にヘコヘコする必要ないってことになるが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 00:49:08.71

警視庁の特殊部隊が急襲して海外サーバー制圧とかできないんかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 00:53:49.51

まあ、創業者のメンタルがスノーデンお墨付きのくだり以上でも以下でもないから翻訳になっとらんわな
結局、ガイジ君は何が引っ掛かったんや？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 01:28:05.09

>>98
LINEの本社がどこにあるかも知らなさそう
>>100
ガイジ君、テレグラムの話になるといきなり説明口調になってて理解不能で怖いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 06:58:14.01

>>81
闇バイト集団がシグナルを悪用することはないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 06:59:45.12

wireもフリメ使えて闇バイトに悪用できそうだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 07:23:51.18

>>102
古くから暗号化メッセンジャーとして日本ではテレグラムが有名
他は知られていないだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 07:36:29.13

情弱とか無知とかなんじゃなくて
明白な意図を持って隠そうとしてるよね？君
おまけにハゲだし
　
wickrもwireもsignalも普通に利用されてるのに
違法薬物取引とか
　
　
＞他は知られていないだけ
　
あー、もしかして
反社会的勢力に利用されている、或いは脱法行為に利用されていることが
世間一般には知られていないって意味で言ってるのかな？
それなら君の言う通りだ
謝ります。
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 08:03:38.98

なに言ってんだこいつ
「相対的に」だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 08:39:45.38

振り込め詐欺等の首謀者⇔受け子間のやり取り用にとか
アカウント登録時に電話番号が必要だったり
やり取りする相手に電話番号知られたりって
致命的な欠陥だもんな
　
捨てアドでアカウント取り放題って発想が既にoutlawの思考だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 09:35:06.59

>>101
理解不能って、telegrmがロシア脱出した時のこと知らんの？
オメーが物知らんだけやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 13:41:05.27

>>108
知ってるし何か勘違いしてるみたいだけど
理解できないのはID:GI0t/RwX0のことだよ
wireいいよとか普通に話してたのに>>93で豹変してるのが意味不明なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 13:44:24.69

それコピペだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/24(土) 14:21:10.47

社員が女子高生になりすまし…LINEオープンチャットで本社が“サクラ投稿”を指示

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/25(日) 15:33:04.23

telegram推してた人達ってなんなん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/25(日) 16:02:27.05

>>112
こんな奴らだからな
遵法意識なんて全くない現役の犯罪者及びその予備軍
　
Telegram / Whatapp / Viber / Wire
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1618719885/
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/25(日) 17:45:02.90

韓国人が成りすましてるだけだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/25(日) 19:11:32.68

何がいいのか分からない。
日本製できたらいいけど。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/25(日) 19:35:43.16

>>115
Signal一択だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/25(日) 21:22:02.27

俺はtelegramとwickrのアカウントを持ってる
telegramにログインする時はVPNのアプリを立ち上げてからログインしてる
「端末の設定」をタップするとその時に接続してるIPアドレスが出るでしょ？
だから何か嫌なんだよね
記録されてる可能性ゼロじゃないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/25(日) 21:33:37.71

VPNって有料版でないと結局ら無意味？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/25(日) 21:54:07.56

protonVPNなら無料の機能だけでも十分だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/25(日) 22:05:48.28

>>119
サンクス！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/25(日) 23:21:03.50

>>117
なんでそこまでしてTelegram使ってんのかまるで意味不明

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/25(日) 23:21:36.31

サービス側にIPを知られたくないなら純粋にP2Pのメッセンジャー使えよ
Jamiとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/25(日) 23:49:04.95

よく考えたら暗号化する必要なかったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/26(月) 02:22:58.49

Signal登録する時にsignal使う端末の電話番号でない番号登録する弊害ってある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/26(月) 03:00:28.90

>>124
特にない
アプリ入れる時や入れ直す時は
登録する電話番号の端末に届いたコードを入力するんで
その電話番号の端末でSMS受信してコード見れる状態なら問題ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/26(月) 03:05:17.29

>>125
それが唯一の弊害か面倒だな
ありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/26(月) 03:14:02.06

弊害？
見ながら打ち込めるから利点だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/26(月) 04:26:26.97

>>127
捨てる番号で登録したらそのあと引き継げないやん？
仮の番号に複数登録とかも出来ないだろうし…出来ないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/26(月) 07:30:36.82

出来ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/26(月) 07:37:58.44

https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2104/26/news045.html
ワロタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/26(月) 07:50:02.98

https://news.yahoo.co.jp/articles/d2f9aa8d8608a12abe6aa1b71f868e9d3b061ecd

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/26(月) 07:50:08.95

>>130
Telegramは半グレに使われるから危険
やっぱSignalじゃないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/26(月) 08:11:42.45

>>129
だよねありがとう
素直にSignalいれるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/26(月) 09:15:13.28

signalもwickrも犯罪に利用されてるって状況は変わらんし
何故かwireだけは報道される頻度が少ないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/26(月) 09:17:24.84

むしろ犯罪者から信頼されてるからこそいいアプリだと思うけどな
それだけプライバシーが守られてるって事でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/26(月) 10:49:58.01

LINEなんかプライバシーのプもないもんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/26(月) 12:47:10.29

そのうち職質でアプリを入れてたら逮捕とかあるかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/26(月) 13:48:21.53

五毛ならではの見解だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/26(月) 14:01:37.00

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE21BGM0R20C21A4000000/
こういうことに近かったやりたいこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/26(月) 16:47:01.90

>>139
これでSignalアカウント作れば最強じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/26(月) 17:03:24.13

俺は金持ちだからポンツーの190円SIMをいろんな認証用に維持しておる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/26(月) 18:51:00.36

>>140
しかし引き継ぎが大変か不可能になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/26(月) 18:54:36.28

>>141
SMS認証専用に無料の楽天UNLIMITってのもあり？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/26(月) 19:18:28.83

>>143
あり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/26(月) 19:46:20.46

>>143
もちろんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/28(水) 12:51:04.06

signalはprive用だと理解してしているが
でも電話番号がネックだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/28(水) 13:32:07.52

priveってフランス語の言い回しが急に出てきて、スレッドにオシャレ感が出た。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/28(水) 13:33:34.33

Privé
プリヴェ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/28(水) 14:03:08.34

電話番号必須

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/28(水) 15:02:15.67

>>146
お前が思ってるほど他人はお前の電話番号なんて気にしてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/28(水) 15:08:26.47

電話番号なんて使い捨ての時代なのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/28(水) 15:52:31.73

そんなに教えたくなきゃ楽天は無料だから契約すれば？
電話番号一つもらえるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/29(木) 02:59:39.27

Threema日本語来たね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/29(木) 05:39:26.33

翻訳者が長谷川亮太とか笑うわ
　
ﾁﾝﾌｪちばけんま

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/29(木) 06:17:38.80

ThreemaでURL貼ってプレビュー表示ってどうやるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/29(木) 09:54:40.53

生活板の間抜けどもをおちょくってるのはお前らか？
大人気なさ過ぎて笑うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/29(木) 10:16:08.51

でも電話番号必須じゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/29(木) 11:09:29.90

電話番号なんか2つ持てる時代だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/29(木) 11:28:08.28

>>157
threemaは電話番号要らんだろ
だからお前はハゲなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/29(木) 15:00:15.04

>>139
>>140
でいってたように他人の電話番号で作ってみたけど電話されると面倒なことになりそうだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/29(木) 15:36:13.71

>>160
お前は謎の存在として相手に認識される

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/29(木) 15:40:54.08

textPlusってアプリで海外の無料電話番号ゲットして、そこでSignal登録時のショートメッセージ受けて運用してるよ。なぜみんなそれをしないんだ？簡単に登録完了するのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/29(木) 15:50:20.26

>>162
そこまでして自分の電話番号隠したいんじゃん
でもおかしいとは言わんけどな
Signalは自分の電話番号を晒すからこそ良質なメッセージのやりとりできるみたいな風潮でスレ支配してた奴はやっぱ１人かそこらだったか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/29(木) 15:53:40.26

それって危なくないのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/29(木) 15:58:42.69

>>161
電話しないでねっていったのでセーフ
しかし携帯変えた時引き継ぎ出来なそう
>>162
携帯変えた時どうするの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/29(木) 16:39:52.69

>>162
黙ってたのに教えんなよ