【Signal】暗号化メッセンジャー 2通目【Telegram】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/30(火) 11:44:24.86

暗号化メッセンジャー総合スレです。
Signal、Telegram、Wire、Wickrなどについて語りましょう。

■過去スレ
暗号化メッセンジャー Signal Telegram Wire Wickr
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1535974172/

■暗号化姉妹スレ
Tor (トーア) - The Onion Router 28
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1603250878/
【暗号】Encrypted File System【家宅捜索】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1192831198/
【VeraCrypt】暗号化仮想ドライブ作成ソフト Part23
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1516761294/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 01:18:26.05

>>45
https://twitter.com/votepurchase
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 01:34:19.28

signalで通話してみたけど、LINEと比べるとタイムラグひどいな
テレビの衛星中継レベルだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 01:38:08.95

>>51
一番上オフにしてる？
https://i.imgur.com/9GImzTF.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 01:38:23.71

>>45
こいつ嫌儲でLINEの代替作るとか言ってた奴じゃん

まあSIGNALあるから使わんけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 01:48:47.45

なんだ有名なやつだったのか
就職活動の実績作りって感じかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 02:15:03.07

>>52
自分はしてるけど、相手はどうなんだろ？
両方が解除してないとダメなんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 03:27:54.61

質問なのですが、相手の電話帳に自分の電話番号が登録されていないと
ペンボタンを押した先の連絡先欄に相手のアカウントが表示されないのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 11:10:14.81

>>56
Signalならそうじゃねえの？
あと個別に呼び込みしないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 12:28:03.95

>>45
中国産は使いませんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 12:34:56.07

会社はSignalなった
これって電話番号隠せないのかな
俺だけ+44で目立つんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 14:09:26.11

政府が頑なにLINEにこだわるのはこういう事情もあるんだな

【速報】ＬＩＮＥ出身、政府ＩＴ室に２人　非常勤「守秘義務は徹底」 [oops★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617160810/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 14:28:33.47

>>59
格好よろしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 14:52:03.19

LINEがいつ情報を流出させた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 14:58:06.81

>>60
・韓国鯖にあるLINE
中韓による日本人の大量監視アプリ

・日本鯖にあるLINE
日本政府による日本人の大量監視アプリ

監視社会到来だな
米国ではGAFAMが監視し日本ではそれに加えてSoftbank+Yahoo+LINEが監視する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 15:13:34.64

家族も会社の同僚もLINEのニュースは知ってたが、LINEを止めるという考えにはなって無かった
「気にしすぎでしょー」
「そんなに大事な事は話さないし」
「本当にヤバかったら使えなくしてるでしょ」
いやー( ･`д･´)参った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 15:30:15.30

LINEのメッセージ暗号化は相手も有効になってないと意味がない
中途で盗聴してもテキストは暗号化されてるけど、サーバからは平文で閲覧はできるのでそこが問題になってるんだろうな
能動的にコミュニケーション関連情報、位置情報、Beaconなどを無効化すればそこそこ安全かもな
以下のアクセス権自体はまだ残ってるけど、今後アクセス権自体削るんじゃないかな
スタンプ
画像ファイル
ボイスメッセージ
動画ファイル
その他のファイル
グループ通話
グループビデオ通話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 15:49:27.08

>>65
なんか根本的に間違えてる人が多いが
P2PとE2Eは違う
E2EはTLS通信とも違う（まあ１要素ではあるが）
鯖を経由したりキャッシュが鯖にあったりしても鯖側で解読できないのがE2E
何故ならば、通信を行うデバイス間で事前に鍵のやり取りをしていて秘密鍵は通信を行うデバイスにしか存在しないからだ

そこから更に、メタデータ（データの通信タイミングとか通信量とかIPの流れとか初めての通信確立時のコンタクト情報とか）をどれだけサービス（鯖側）で収集しているかが
問われていて、それがゼロまたは極少であるものがプライバシーを守れるメッセンジャーとして認められる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 15:57:46.24

サービス（鯖）側で個人情報が見れる、アクセスできるというのは

１．そもそもE2Eではない
２．収集できる限りのありったけのメタデータが収集されている
３．サービス全体のうち、E2Eなのは一部だけ（例えばチャット内容）でその他のサービスは鯖側から見れる

だいたいどれかだな
LINEの場合は「３」が今現在大きな問題になっている（もちろん「１」や「２」は問題無いという保証も無いが）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 16:53:15.59

>>64
だいたいこんなやつばっかりだよな
お役所から漏洩ありましたとでも言われればヒステリー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 17:52:52.45

会社がデータを見て何が問題なんだ？
プロバイダはオマエの閲覧情報を見れるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 18:16:56.29

>>69
ご禁制のお品物の売買とか知られちゃダメだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 18:18:38.94

サービスにアクセスしたことがわかるのと
サービス内で何やってるかがダダ漏れなのとではずいぶん違うからなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 18:27:36.59

>>67
その一部のE2EEで暗号化されてるはずのチャット内容まで覗ける仕様だった

>モニタリングにおいては、ユーザーが「公開」設定で投稿したコンテンツおよびユーザー自身が「通報」機能を利用して報告を行ったコンテンツのみが対象となります。

>「通報」機能を提供しております。この機能を利用してユーザーが通報を行ったテキストに関しては、ユーザーの端末からサーバーにアップロードされ、アカウント停止等の適切な対応判断のため、暗号化されていない平文のテキストデータでのモニタリングを行います。

運営にも見れませんよって嘘ついてたのがバレたら、見てたのは通報された分だけ～！なんて信用できるわけがない
全データ保管して見放題でした
こんなんE2EE使ってないとこと何も変わらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 18:36:44.06

>>72
その通りやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 18:58:16.38

>>72
そもそも監視なんてする必要ないんだけどな
やり取りで不適切な事があったらユーザーが警察含めて運用者に通報すればいいだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 19:08:33.86

>>74
警察にアクセス権を与えろと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 19:38:24.49

警察の監視ward「くぱぁ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 20:08:20.58

>>74
スマホは証拠品として警察に預けたらいいんだ
スゴいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 20:49:42.30

■メッセンジャー類の比較画像
https://cdn-31.anonfiles.com/F7zab87fr4/b5caa0ba-1617191852/EspMu3_XEAAlIyb.jpg
https://cdn-31.anonfiles.com/F3C5bb77r6/95ad21bd-1617191881/EtGIzYoW8AE78WB.jpg
https://cdn-33.anonfiles.com/PaQ8b570r9/a4dd9efa-1617191892/Etw5lo2VIAI91xZ.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 21:19:38.87

>>64
自分の情報だけじゃなくて、連絡先の人もすべて抜かれてるんだぞ。
バカはずっとつかってりゃいいよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 21:34:23.58

ちょっと教えてほしいんですが、LINEって行政とかからの配信を受けてるだけなら個人情報は抜かれる心配はないの？
そうやって登録者増やしてる行政があるんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 21:51:57.17

ラインはスマホの情報は全部頂くと
規約に書いてるそうだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 22:16:21.83

ビジネスにもSignalだと思うんだけどなあ
ZOZOTOWNのチビは業務以外仕事は全てLINEでPC禁止、とか一時期してたけど
ビジネスって情報が一番大切だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 22:23:13.91

>>57
相手の電話帳に自分を登録してもらったらすんなりいきました
ありがとうございました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 22:32:34.04

>>82
国連「WhatsappとViberは使用禁止　Signal使え」

国連、職員の「WhatsApp」使用を禁止　安全性を問題視　2020年1月25日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54845170V20C20A1000000/

まあ企業だと規模が大きくなるほどインスタントメッセンジャーよりもSlack的なものを使うだろうけど
Slackもそれ1社に任せきりにするのはリスクあるという風潮も根強くてSlackライクなOSS（自鯖立て可能）がいっぱいあるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 23:09:14.21

>>79
嘘情報に踊らされてるお前がバカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/31(水) 23:30:44.90

行政はLOGOチャット
学校はスズキ校務のメッセージ
どちらも一般人は参加不可能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 00:06:11.59

>>85
朝鮮人らしい答えだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 00:14:13.38

内閣のLINE汚染

＞政府は３１日の衆院内閣委員会で、内閣官房ＩＴ総合戦略室に無料通話アプリＬＩＮＥ出身の２人が非常勤職員として在籍していると明らかにした。
＞内閣官房の冨安泰一郎内閣審議官は「守秘義務など国家公務員法の服務に関する規定が適用され、その順守を徹底している」と述べた。

＞同審議官は、ＩＴ室の民間出身非常勤職員として、１月１日時点でＬＩＮＥ２人、ヤフー２人、両社の親会社Ｚホールディングス１人、ソフトバンク２人がいたと説明。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 00:57:06.24

Signalがセキュリティバッチリだと思う根拠ってあるんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 01:49:06.49

>>89
前スレから散々スレに理由が出てるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 03:42:19.56

>>89
中国が使用禁止にしてるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 06:03:39.67

身内にsignalの話しても聞く耳もたないしこれ以上勧めるの無理そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 06:44:32.31

>>92
相手が信じている事を崩すのって難しいよね
洗脳されているのと同じ感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 06:51:16.47

成りすましや不正引き出しなど実際の被害に遭わないと
理解できないのだろう
被害に遭ってからでは遅いのだけど

これだけLINEが危ない言われても危機感持ってくれないって
もし漏れたところで、お前の個人情報など何の価値もないしって
言われてるみたいでなんか嫌だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 06:52:53.52

>>92
LINEアカウント削除すればいいよ。連絡取りたいんだったら相手がシグナル入れるしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 06:55:25.86

>>93
何年も三代キャリアでスマホ契約している奴が、mvnoを拒む理由はそれか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 07:52:36.05

MVNOなんて通信速度の遅いゴミはもちろん拒否するよ
オレはahamo

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 08:05:06.48

>>92
LINEは広告が鬱陶しいのでsignalにしたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 08:22:40.96

>>92
お前が信用されてないからだよ
まずは家族から信頼されるよう仕事頑張れよ。パソコンの大先生

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 09:57:17.79

電話番号登録とメールアドレス登録どっちがセキュリティがちゃんとしてるの？
二つともあまり変わらないのかな？メールアドレスはキャリアメールと仮定して

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 10:54:51.16

>>100
どちらにしてもセキュリティには全く関係ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 12:36:28.09

セキュリティって言うから関係無く感じるんじゃね？
プライバシーって言うと伝わるかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 12:43:21.25

それにしてもSessionのステッカーの探しにくさは最悪だな(；･`д･´)
早くSignalに移行しよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 13:23:16.57

人身売買組織が摘発されて商品カタログにLINEからコピペした子供の画像が載ってたら超アウトなんだがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 14:16:26.08

まぁlineを入れる入れないについては勧める側と断る側の間には馬鹿の壁があり、歩み寄る気持ちがなければ分かり合える事はないだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 14:25:14.26

今までセキュリティとか意識さえしてなかった人に細かく言ってもわかるわけもないしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 14:37:22.12

LINEでのやり取りは昨日のアレとかいつもの奴とかで会話すれば安心だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 15:07:59.83

>>105
親しい奴から勧められたら入れるし、そうじゃなかったらやらない
メッセンジャーなんだから当たり前

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 16:09:26.26

>>107
アレがソレでコレをナニしたんであとよろしくー的なw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 16:59:15.46

数少ないつながりのグループラインのせいでやめれないわ
結局Signalだけじゃ困るんよな
ネットワークのネの字も知らない一般人を誘うのは無理だイライラして終わるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 17:05:38.79

>>110
それが悩みなんだわ
ラインの話は筋違いという人もいるけど
シグナルや他に引越ししたくても
LINEに居座る人多過ぎて併用するしかない現状

本当はこんなスパイアプリは辞めてスマホから削除したいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 17:10:21.74

>>109
あーそう言うことね。完全に理解した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 17:41:55.31

大事な人とだけSignalで連絡取れよ
大した深い仲じゃないならLINEで充分
仕事なら上司にSignal勧めるべきだが遊びだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 17:42:29.42

>>111
使ってないスマホにアカウントだけ移してメインから消したら？
確か通知機能があるらしいからLINE入り→メール転送アカウント→メイン機と2回転送すれば割とセーフかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 18:13:31.82

俺は3年前にLINE各グループにSignalのインストールURLを
アナウンスで貼り付けるのと、個別にダウンロードURL送って
アカウント閉じたけど、ゴリ押ししなくても仲いい奴は
追っかけでSignalに連絡あったけどな。それ以外は切り捨てた。
余計な会話も無くなったし人のタイムラインとかもややウザで
かなりスッキリしたよ。広告無いから見易いし使い易い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 18:31:47.01

そんな仲良い友人いていいね
俺はリンク投稿して色々説明しても　何？笑　笑　からの小馬鹿にされた感じで終わったよ
悲しい
個別に送るってのは意外と効果あったかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 18:34:57.77

そんな奴とは縁を切れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 18:39:42.53

結局仲の良さと人望さ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 18:45:20.61

一方的に期限切って通達は効果あるかもね
俺なんかは昔からLINEに手出してないし言われても全力で拒否してたから
お前だけ連絡取るのめんどくせーんだよとか嫌味言われてたわ

一回飲み会でそんなにLINEの入れ方がわからねえなら入れてやるよ！貸せ！とかやられて喧嘩になった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 18:58:11.87

Signal使ってるならいいけどさ、このスレLINE使ってない自慢のスレじゃないから
友達いない自慢もいらないし
2021年の世の中LINE入れてなきゃ連絡付かないだろ。もしや赤外線で交換したメール？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 19:02:32.75

>>120
それはそういうクラスタに所属してるから外部の事が判らないだけで判ってるクラスタに所属してるとそれなりの連絡手段があるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 19:03:05.58

LINEしか連絡手段を思いつかないって相当やばいけどなw
俺はあいつらのグループはメールもするな要件あるなら電話しろってやってたな
Threemaメインに使い始めてから少しずつだが使ってくれる人も増えたな

金かかるからって嫌がる奴らが大半だがそいつらには電話させる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 19:05:45.88

>>120
LINE以外の連絡手段なんかいくらでもある
LINEしかないの！これ一つだけ！他の連絡先は一切知りません！LINEないと連絡つかない！ってネットで知り合ってお互い匿名でやり取りし合ってるレベルの付き合いじゃん
ダダ漏れスパイアプリでのそんな薄い人間関係にそこまで依存して固執する理由が分からん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 19:40:10.38

telegramは？
電話番号登録いるけど、IDでやりとりできるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 19:43:52.10

シグナルのほうが導入簡単だからおすすめしやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 19:49:48.36

>>121
>>123
具体的に書いてくれよ。純粋に興味深いから
スマホの連絡にLINEやメール以外だと何か

SMSとかメールアドレス交換すら出来ない爺ちゃん婆ちゃんみたいなもの使ってるなら笑えるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 19:50:15.85

>>124
全然セキュアと言えないからなあ
Telegram

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 19:50:16.82

Signalって画像や動画も送れたっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 19:55:27.29

>>126
知らない方がいいよ
世の中はそういうモンだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 19:55:47.91

>>126
SMSは電番交換でいいんだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 19:59:06.00

>>128
当たり前
チャットも通話もスタンプも画像も動画送信出来る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 20:01:16.63

>>131
ありがとう!

2021/04/01(木) 20:13:40.98

Skredでええわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 20:23:21.40

Apple Watchに対応してくれないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 23:11:07.53

ふと疑問に思うのだが
電話番号は登録しても相手には知らせないまま
IDで相手とやりとりできないと流行らないのに
何故シグナルを推すんだろう。
Lineから乗り換えを考える人達を
わざと脱落させようという意図があるように感じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 23:21:37.43

>>135
早くSignalのアップデート欲しいね
IDで出来る様にするんだっけ？
それが搭載されたら勧めやすいよねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 23:32:06.89

>>135
wireはidで登録できるけど流行ってたっけ？
threemaもできるけど流行ってないよ

あいつらは初めて触ったメッセンジャーがLINEで
そのままずっとってやつらばっかりだから離れたくないんだよ
最後まで抵抗すると思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/01(木) 23:59:33.84

テンプレートから、signal以外は外すべきじゃね？
telegramの脆弱性は
>>127が証明してるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 00:17:39.45

>>138
LINEよりはマシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 00:19:16.05

>>138
signal専用スレじゃないからtelegramも入れといていいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 00:20:45.80

>>137
そうそうLINEしか知らないんだろうな
彼らの中ではLINEが最先端
>>126とかその典型
行政もそんなやつらの集まりだからこんなことになった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 00:26:07.22

>>137
WIREはメルアドが必要だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 00:32:01.92

>>138
なんでだよ
今のところはWickr、Threemaｍ、WIREあたりは入れてていいよ
Session、Status、Jamiは機能が足りないが有望株
Chatsecure、Briarは対応クライアントが不足してるがそれで充足できるならよし
ElementはSlack系のグルチャツールとして一番素性が良い
あとTelegramやWhatsappに何故ケチが付いてるのかも補足で付けとけばいい
Signal至上主義者なら専用スレ立ててもええんやで　別に悪い意味じゃなくて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 00:35:15.53

Skypeは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 01:12:01.07

買い切り300円とかのほうが日本人は使うんじゃないか
有料だしちゃんとしてそうってイメージとレビューでしか判断できないだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 01:13:05.02

>>142
フレンド登録はidってかユーザー名でできるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 01:50:03.44

>>146
ああ最初の登録じゃなくてコンタクトの際の話だよな
文脈読めてなくてごめん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 05:11:51.81

>>138
＞ telegramの脆弱性は >>127が証明してるし
　
>>127 は何も証明してないしw
頭悪いと大変だと思うけど、頑張って生きてね
　
まぁ、俺もtelegramは検討候補に入れないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 05:55:10.62

>>144
Skype勧めるぐらいならWireでいいじゃない
Skypeの開発者が作ったものだし
こっちのほうがセキュリティ度が高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/02(金) 11:53:11.68

そういえばここにいる人ってOSって何を使ってんの？
プリズムでやらかした企業の関わっているOSを使っているとは思えないし

それとソフトを動かすハードはどうしてるの？
信用の出来るPCパーツで組み上げてるとか？
ブラックベリーはセキュアとも聞いたけど