暗号化メッセンジャー総合スレです。
Signal、Telegram、Wire、Wickrなどについて語りましょう。
■過去スレ
暗号化メッセンジャー Signal Telegram Wire Wickr
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1535974172/
■暗号化姉妹スレ
Tor (トーア) - The Onion Router 28
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1603250878/
【暗号】Encrypted File System【家宅捜索】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1192831198/
【VeraCrypt】暗号化仮想ドライブ作成ソフト Part23
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1516761294/
【Signal】暗号化メッセンジャー 2通目【Telegram】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021/03/30(火) 11:44:24.86ID:MUAn/xi70
2021/04/06(火) 01:40:53.83ID:0vlVw+Vj0
>>356
ガセネタじゃない?
ガセネタじゃない?
2021/04/06(火) 02:35:52.98ID:X4+R6qw50
>>356
確かなことは俺も分からんが、SessionはTorみたいな多段プロクシを通して匿名化する仕組み(Loki Network)を通して通信するメッセンジャーで、
Torノードに相当する中継鯖に独自の仮想通貨を報酬として渡して運営する
TorノードはボランティアだがはLoki Networkの中継鯖は仮想通貨を稼げるからネットワークの拡大も促進されるだろという理屈らしい
で、マイニングが関わってくるわけだが、そのマイニングは誰が担当すんの?って話になる
やっぱサービスを享受する側か?って考えるのはまあ普通だわな
確かなことは俺も分からんが、SessionはTorみたいな多段プロクシを通して匿名化する仕組み(Loki Network)を通して通信するメッセンジャーで、
Torノードに相当する中継鯖に独自の仮想通貨を報酬として渡して運営する
TorノードはボランティアだがはLoki Networkの中継鯖は仮想通貨を稼げるからネットワークの拡大も促進されるだろという理屈らしい
で、マイニングが関わってくるわけだが、そのマイニングは誰が担当すんの?って話になる
やっぱサービスを享受する側か?って考えるのはまあ普通だわな
2021/04/06(火) 02:40:48.04ID:0vlVw+Vj0
でもさ
Apple StoreもGoogle Playもマイニング仕込んだら一発BANだから
そういうリスクを負ってまでやるかねってなるんだよな
デスクトップ版は無法地帯かも知れんが
Apple StoreもGoogle Playもマイニング仕込んだら一発BANだから
そういうリスクを負ってまでやるかねってなるんだよな
デスクトップ版は無法地帯かも知れんが
2021/04/06(火) 03:19:37.88ID:X4+R6qw50
>>359
マイニングかとか言われ出したのはデスクトップ版だな
マイニングかとか言われ出したのはデスクトップ版だな
2021/04/06(火) 04:16:13.40ID:1lilsIdv0
SessionはWin10 20H2 セキュリティ インテリジェンス1.335.272.0(最新)環境下で
Windows用インストーラー session-desktop-win-1.5.2.exe は現在も PUA:Win32/CoinMiner と検知される
ただアーカイバで手動展開した中身は同様にチェックしても検知されなかった
またvirustotal.comでオンラインチェックしてもMicrosoft以外では検知されなかった
>>4のリンク先https://github.com/oxen-io/session-desktop/issues/939では
誤検知された理由とマイクロソフトに誤検出レポートを提出することが書かれている
報告から1年以上経過しても反映されないのは何故なのかとは思う
Windows用インストーラー session-desktop-win-1.5.2.exe は現在も PUA:Win32/CoinMiner と検知される
ただアーカイバで手動展開した中身は同様にチェックしても検知されなかった
またvirustotal.comでオンラインチェックしてもMicrosoft以外では検知されなかった
>>4のリンク先https://github.com/oxen-io/session-desktop/issues/939では
誤検知された理由とマイクロソフトに誤検出レポートを提出することが書かれている
報告から1年以上経過しても反映されないのは何故なのかとは思う
2021/04/06(火) 10:43:43.09ID:Tw6vQkKJ0
Signal、改善のリクエストhしたけどピン留め4つは
もう少し増やしてくれると良いんだけどな。
もう少し増やしてくれると良いんだけどな。
2021/04/06(火) 10:58:55.87ID:fVbsCx3I0
>>359
横レスだけど、ならモバイルの方が安全なの?!意外
横レスだけど、ならモバイルの方が安全なの?!意外
2021/04/06(火) 12:00:45.88ID:J9fhjz9E0
【速報】 フェイスブック、日本人43万人の氏名電話番号メアドなどが流出、犯罪サイトでダウンロード公開される [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617634458/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617634458/
365名無しさん@お腹いっぱい。
2021/04/06(火) 16:26:51.49ID:J0fpEmCB0 Facebookは危ないって昔から言われてたね
2021/04/06(火) 16:41:44.38ID:J9fhjz9E0
こんな感じか
補完頼む
■注意リスト
【アメリカ】
・Skype
・Facebook Messenger
・Instagram(Facebook傘下)
・WhatsApp Messenger(Facebook傘下)
【中国・韓国】
・Zoom
・TikTok
・LINE
【日本?】
・エアレペルソナ(前スレhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1535974172/446
)
・LinkCast(前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1535974172/812
)
補完頼む
■注意リスト
【アメリカ】
・Skype
・Facebook Messenger
・Instagram(Facebook傘下)
・WhatsApp Messenger(Facebook傘下)
【中国・韓国】
・Zoom
・TikTok
・LINE
【日本?】
・エアレペルソナ(前スレhttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1535974172/446
)
・LinkCast(前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1535974172/812
)
2021/04/06(火) 17:21:53.24ID:ub7yIXo80
>>366
Signalと完全オープンソースの非営利団体がやってる所以外全てNG
Signalと完全オープンソースの非営利団体がやってる所以外全てNG
2021/04/06(火) 17:42:42.39ID:J9fhjz9E0
>>367
まとめてくれ
まとめてくれ
2021/04/06(火) 18:18:38.30ID:impRDIsu0
Signalにしか興味ねえよ
370名無しさん@お腹いっぱい。
2021/04/06(火) 18:27:17.05ID:XfJRr3dN0 電話番号をお互いに知られずにやりたいが、現状では無理だね・・・
光明の光はないものか
光明の光はないものか
2021/04/06(火) 18:42:38.20ID:ub7yIXo80
【LINEに代わるサービスはあるのか?】<識者>「他に多機能サービス存在せず1強状態」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617699308/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617699308/
2021/04/06(火) 19:11:49.13ID:X4+R6qw50
>>371
そりゃ行政や金融と癒着したメッセンジャーなんて他にねーよw
そりゃ行政や金融と癒着したメッセンジャーなんて他にねーよw
2021/04/06(火) 19:59:45.13ID:5e8QwDxx0
嫁の母親が初めてスマホにするのだが、嫁の勧めでLINEを入れちゃうんだろーなー…と傍観中
2021/04/06(火) 20:02:55.33ID:+6GIVkDE0
2021/04/06(火) 20:05:56.78ID:ub7yIXo80
2021/04/06(火) 20:07:46.21ID:0vlVw+Vj0
(メッセージや通話は)サーバーを介さない
ということだろう
通話はオプションでサーバー経由にもできるが
ということだろう
通話はオプションでサーバー経由にもできるが
2021/04/06(火) 20:15:16.92ID:ub7yIXo80
>>376
SignalプロトコルのE2Eの話なら入り口と出口で暗号化し暗号解除する技術でデータを直接やりとりするわけじゃないだろ
インターネットなんだからサーバーは介すし、Signalは説明で中央サーバーを使いますと書いてあるし
SignalプロトコルのE2Eの話なら入り口と出口で暗号化し暗号解除する技術でデータを直接やりとりするわけじゃないだろ
インターネットなんだからサーバーは介すし、Signalは説明で中央サーバーを使いますと書いてあるし
2021/04/06(火) 20:23:33.45ID:ub7yIXo80
https://note.com/ishicoro/n/n21556ec49438
元WhatsappのBrianが立ち上げた非営利団体Signal FoundationはSignal Messenger社に資金提供をしており、このSignal Messenger社が中央集権的にサーバーを運営している。
https://i.imgur.com/jURt1gP.png
暗号化されているされていないに関わらず、Signalに中央サーバーは存在する
論点がズレてる人がいる
元WhatsappのBrianが立ち上げた非営利団体Signal FoundationはSignal Messenger社に資金提供をしており、このSignal Messenger社が中央集権的にサーバーを運営している。
https://i.imgur.com/jURt1gP.png
暗号化されているされていないに関わらず、Signalに中央サーバーは存在する
論点がズレてる人がいる
379名無しさん@お腹いっぱい。
2021/04/06(火) 20:26:10.03ID:J0fpEmCB0 ウィッカーってパスワード変更できますか?
2021/04/06(火) 20:27:59.18ID:0vlVw+Vj0
このスレでサーバーがあることに異議申し立ててるやつとかいないだろw
+ってSignalは電話番号使うからセキュリティは低いとかいうのもいるから気にすんな
+ってSignalは電話番号使うからセキュリティは低いとかいうのもいるから気にすんな
2021/04/06(火) 20:39:36.89ID:eCiGeWiS0
LINEが電話番号無しでメールアドレスだけでいくらでも新規アカウント作れるって言ってる奴も+に居たな
2021/04/06(火) 20:59:35.28ID:+6GIVkDE0
>>376
メッセージはサーバーを介してるよ
メッセージはサーバーを介してるよ
2021/04/06(火) 21:04:00.13ID:HNDa54Ht0
>>335
それええな、やってみるthx
それええな、やってみるthx
2021/04/06(火) 21:16:09.89ID:X4+R6qw50
>>378
E2EとP2Pは違うって前から言ってるんだが
脳内でイコールであるとの予断を組み立ててしまう人は多いみたいだね
E2EはTLS通信(自←→鯖、鯖←→相手)の他に更に通信相手との直接の鍵交換プロセスが追加されてるという知識が要るんだわな
Signalの場合は更に追加でセッションキーがある
これが特有のダブルラチェットアルゴリズムとかいうやつ
【参考】
Signal Messanger Architecture 29 June 2018
https://sorincocorada.ro/signal-messanger-architecture/
https://sorincocorada.ro/wp-content/uploads/2018/03/SignalArchitecture-1.png
E2EとP2Pは違うって前から言ってるんだが
脳内でイコールであるとの予断を組み立ててしまう人は多いみたいだね
E2EはTLS通信(自←→鯖、鯖←→相手)の他に更に通信相手との直接の鍵交換プロセスが追加されてるという知識が要るんだわな
Signalの場合は更に追加でセッションキーがある
これが特有のダブルラチェットアルゴリズムとかいうやつ
【参考】
Signal Messanger Architecture 29 June 2018
https://sorincocorada.ro/signal-messanger-architecture/
https://sorincocorada.ro/wp-content/uploads/2018/03/SignalArchitecture-1.png
2021/04/06(火) 21:35:29.95ID:0vlVw+Vj0
2021/04/06(火) 21:51:13.53ID:X4+R6qw50
2021/04/06(火) 22:09:12.25ID:LUq8BqEd0
2021/04/06(火) 22:37:25.42ID:+6GIVkDE0
>>385
いや経由してるってば
いや経由してるってば
2021/04/06(火) 23:40:18.41ID:R3EBqEoq0
GAFAL
がふぁーる でいいのかな
がふぁーる でいいのかな
2021/04/07(水) 11:06:41.18ID:NiPZmuPx0
【LINEに代わるサービスはあるのか?】<識者>「他に多機能サービス存在せず1強状態」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617758031/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617758031/
2021/04/07(水) 11:35:55.31ID:GVbU92TY0
2021/04/07(水) 12:33:39.39ID:NiPZmuPx0
393名無しさん@お腹いっぱい。
2021/04/07(水) 16:33:24.20ID:A4Mbukrk0 ちゃんと暗号化されてて電話番号登録不要という条件だと、「Wire」と「Wickr Me」のどちらがお薦めですか?これ以外にお薦めなアプリはありますか?
394名無しさん@お腹いっぱい。
2021/04/07(水) 20:32:04.030 twinmeでもskredでもお好きなものを
2021/04/07(水) 22:02:41.22ID:rkLBvAn/0
サーバーまで全部オープンソースでちゃんと暗号化されてるか開示してるのって
Signal,Treema,Wire,Sessionだけじゃねーの
Wickrは除外やろ
Signal,Treema,Wire,Sessionだけじゃねーの
Wickrは除外やろ
2021/04/07(水) 23:27:33.44ID:nQVvRk3m0
wickrダメなんだ
line以外なら一般人だし大差ないと思ってた
line以外なら一般人だし大差ないと思ってた
2021/04/07(水) 23:48:37.65ID:+55pHqCF0
2021/04/08(木) 00:33:47.92ID:Tl6DqKAq0
ソフトバンクはいいイメージがない。
ぶち上げるけど、顛末がふにゃふにゃ。
日本メガソーラー計画はどうなった?
ぶち上げるけど、顛末がふにゃふにゃ。
日本メガソーラー計画はどうなった?
2021/04/08(木) 00:39:33.11ID:8CKVmLTm0
>>395
ラインから友達や知人に移行して貰いやすいので
セレクトすると
threemaは有料だし日本語化してないのでハードルがある、
sessionはバッテリーとパケットを食いそうだし
通話が出来ない
となるとSignal、wireの二択だね
wireは最近入れたが結構使いやすい
Signalはシンプルだからスマホに慣れてない人も抵抗か無いと思う
telegramは仮想通貨のチャンネル絡みで入れたいが
セキュリティに懸念があるのかな
ラインから友達や知人に移行して貰いやすいので
セレクトすると
threemaは有料だし日本語化してないのでハードルがある、
sessionはバッテリーとパケットを食いそうだし
通話が出来ない
となるとSignal、wireの二択だね
wireは最近入れたが結構使いやすい
Signalはシンプルだからスマホに慣れてない人も抵抗か無いと思う
telegramは仮想通貨のチャンネル絡みで入れたいが
セキュリティに懸念があるのかな
2021/04/08(木) 00:39:52.76ID:8CKVmLTm0
637 名前:優しい名無しさん [age] :2021/04/07(水) 23:09:05.88 ID:BSsw3C/b
【画像】 日本政府が「同意なし・制限なし」で個人情報を収集可能に もう終わりだねこの自由 [545512288]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1617741573/
【画像】 日本政府が「同意なし・制限なし」で個人情報を収集可能に もう終わりだねこの自由 [545512288]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1617741573/
2021/04/08(木) 02:04:29.67ID:FOqaqep80
>>399
WireのID検索自由で面白い
sato1とかtanaka2とか適当に検索すると大量に出てくる。あの人たちに何か送ったら繋がれるんでしょ
メアドだけでアカウント取れるから家の5台くらいあるスマホ全部に入れて自演も出来るしこれがLINEの変わりならもうイタズラしまくりの世の中
WireのID検索自由で面白い
sato1とかtanaka2とか適当に検索すると大量に出てくる。あの人たちに何か送ったら繋がれるんでしょ
メアドだけでアカウント取れるから家の5台くらいあるスマホ全部に入れて自演も出来るしこれがLINEの変わりならもうイタズラしまくりの世の中
402名無しさん@お腹いっぱい。
2021/04/08(木) 03:13:22.81ID:njsu7tR+02021/04/08(木) 06:10:51.82ID:QV0KQTOL0
2021/04/08(木) 06:24:53.73ID:mlgsgzBR0
>>401
LINEが出始めの頃にもそんな感じの問題になってたよね
適当に検索して出てきたIDと勝手に友達登録されたとかって
設定で検索不可にすればよかったみたいだが
Wireも検索拒否設定があればね
LINEが出始めの頃にもそんな感じの問題になってたよね
適当に検索して出てきたIDと勝手に友達登録されたとかって
設定で検索不可にすればよかったみたいだが
Wireも検索拒否設定があればね
2021/04/08(木) 06:30:48.47ID:j3GtfAUB0
Wickerはだめなの???
2021/04/08(木) 07:00:22.15ID:G8ZkKQf/0
>>401
野獣先輩いそう…
野獣先輩いそう…
2021/04/08(木) 07:12:55.12ID:UevWstlC0
>>403
電話番号紐付きが嫌な人は少ないよ
LINEだってそうなんだから
Signalが嫌がられてるとこは相手に電話番号教えなきゃいけないとこ
アカウント作成は紐付きでいいの
結局妥協点になるのがTelegram辺り
一般人はここの人ほどセキュアセキュア言わないし
電話番号紐付きが嫌な人は少ないよ
LINEだってそうなんだから
Signalが嫌がられてるとこは相手に電話番号教えなきゃいけないとこ
アカウント作成は紐付きでいいの
結局妥協点になるのがTelegram辺り
一般人はここの人ほどセキュアセキュア言わないし
2021/04/08(木) 07:33:04.16ID:1Rv8sKzD0
SignalにID導入されるのは何時になる事やら…
409名無しさん@お腹いっぱい。
2021/04/08(木) 07:35:13.22ID:8CKVmLTm0 >>366
KIZUNAも要注意でしょ
KIZUNAも要注意でしょ
2021/04/08(木) 07:44:11.18ID:8CKVmLTm0
>>403
wire入れたら速攻でドイツ人から友達申請されたわw
間違って友達許可してしまったらドイツ語で挨拶くるし電話まで掛けて来やがったよw
面倒だからブロックしたけどね
このドイツ人みたいに適当に検索して友達申請してからコンタクト取ってくる奴は結構多いと思うよ
wire入れたら速攻でドイツ人から友達申請されたわw
間違って友達許可してしまったらドイツ語で挨拶くるし電話まで掛けて来やがったよw
面倒だからブロックしたけどね
このドイツ人みたいに適当に検索して友達申請してからコンタクト取ってくる奴は結構多いと思うよ
2021/04/08(木) 07:53:21.64ID:kGAA0L7T0
知ってる人だけ友達にすれば良いだけなんよな
2021/04/08(木) 10:05:07.63ID:W27NhOvx0
2021/04/08(木) 10:09:59.41ID:+5G9Yv8V0
IDだけで気軽に交換できるせいでトラブルも多いんだから電話番号必須のほうが平和でいいよ
2021/04/08(木) 10:57:37.59ID:w3CsrOJ+0
そう、アカウント作成の電話番号は必須でいい
コンタクト相手に教えるのが必須でなければ
SignalとWireの組み合わせが両極端で使えないだけ
コンタクト相手に教えるのが必須でなければ
SignalとWireの組み合わせが両極端で使えないだけ
2021/04/08(木) 12:21:41.34ID:QV0KQTOL0
あくまで私見だけどWireの良いところは、
一台でアカウント複数使い分けがいけるところ。
なのでtwitter的な軽さでメッセンジャーを匿名で
使うには最適だけど、入れた相手にもspamが来る
可能性があることを考えると、
セキュアであってもお勧めはしにくいかな。
ゲームとかには良いと思うけどあっちはもうDISCORDが
スタンダードになりつつあるしなー。
一台でアカウント複数使い分けがいけるところ。
なのでtwitter的な軽さでメッセンジャーを匿名で
使うには最適だけど、入れた相手にもspamが来る
可能性があることを考えると、
セキュアであってもお勧めはしにくいかな。
ゲームとかには良いと思うけどあっちはもうDISCORDが
スタンダードになりつつあるしなー。
2021/04/08(木) 12:23:45.84ID:QV0KQTOL0
417名無しさん@お腹いっぱい。
2021/04/08(木) 12:39:04.64ID:qtbBN93n0 芸能人はLINEの流出事件増えてから
こういうソフトに移行してるのかな?
こういうソフトに移行してるのかな?
2021/04/08(木) 12:47:54.25ID:qRn+Fml90
>>417
芸能人はバカだから何にも考えてないだろ
芸能人はバカだから何にも考えてないだろ
2021/04/08(木) 13:10:23.24ID:+xpJC4OY0
メッセージ送れないんだけどおまかん?
2021/04/08(木) 14:07:48.74ID:NFciR9oK0
2021/04/08(木) 15:08:11.81ID:FOqaqep80
>>414
確かに
つまり中間のLINEと同じのはTelegramかな
オレは別に電話番号なんて他人に知られて問題ないけど
掛かってきたら着信拒否あるし
電話番号知られてる同士だから少しフォーマルな付き合いになれるし平和で好きだね
無限アカウントはTwitterみたいに変な人が多い。いくらでも取れるんで捨てアカで荒らすでしょ
確かに
つまり中間のLINEと同じのはTelegramかな
オレは別に電話番号なんて他人に知られて問題ないけど
掛かってきたら着信拒否あるし
電話番号知られてる同士だから少しフォーマルな付き合いになれるし平和で好きだね
無限アカウントはTwitterみたいに変な人が多い。いくらでも取れるんで捨てアカで荒らすでしょ
2021/04/08(木) 15:14:26.69ID:FOqaqep80
今の相手に電話番号通知必須なSignalのまま続いてほしい
ある意味でフォーマルな場だから荒らされにくく、よってセキュアというか安心感が生まれてる
相手に素性隠してIDだけ伝えるってのは後ろめたい何かがある
ID機能搭載反対派です
ある意味でフォーマルな場だから荒らされにくく、よってセキュアというか安心感が生まれてる
相手に素性隠してIDだけ伝えるってのは後ろめたい何かがある
ID機能搭載反対派です
423名無しさん@お腹いっぱい。
2021/04/08(木) 15:16:45.64ID:OsvalvW/02021/04/08(木) 15:19:27.07ID:5/EdU5AW0
息子が今年から高校生だけど新入生グループとかあるみたいね
学年全員と電話番号交換はちょっと無理だねw
学年全員と電話番号交換はちょっと無理だねw
2021/04/08(木) 15:24:54.65ID:YnYCtAJR0
2021/04/08(木) 15:58:09.40ID:M6bkO+xB0
>>423
ずっとLINEつかってりゃいいよ
ずっとLINEつかってりゃいいよ
2021/04/08(木) 16:24:53.51ID:FOqaqep80
2021/04/08(木) 16:26:30.38ID:Ebz0ePl/0
>>423-424
じゃあsigna使わなくていいよ
じゃあsigna使わなくていいよ
2021/04/08(木) 16:28:38.85ID:FOqaqep80
>>425
Signalは電話番号知ってる同士(最近は電話番号変える事が少ないしガラケーとタブレットの複数台持ちもピークより減った)、
フォーマルにやり取りを心掛けるから場が荒れにくいよね、という副反応の話をしてる。それに対してのレスが的外れ
Signalは電話番号知ってる同士(最近は電話番号変える事が少ないしガラケーとタブレットの複数台持ちもピークより減った)、
フォーマルにやり取りを心掛けるから場が荒れにくいよね、という副反応の話をしてる。それに対してのレスが的外れ
2021/04/08(木) 16:51:28.77ID:6amePhtI0
>>428
まあTelegramの方がいいよね
まあTelegramの方がいいよね
2021/04/08(木) 17:02:31.76ID:m/RYP1bj0
そ、そうだな……
こんな感じで今LINE ID交換してるのと同じノリで電話番号教えるの当然みたいになったら嫌だw
こんな感じで今LINE ID交換してるのと同じノリで電話番号教えるの当然みたいになったら嫌だw
2021/04/08(木) 17:05:54.07ID:OsvalvW/0
>>431
「じゃあSignal使うなよ」とか言われそうw
「じゃあSignal使うなよ」とか言われそうw
2021/04/08(木) 17:38:29.14ID:8MPhZCtE0
電話番号知らないような間柄の人とそんなやりとりしないしなぁ
2021/04/08(木) 17:41:57.19ID:9QQj7c+n0
2021/04/08(木) 17:52:12.48ID:FOqaqep80
2021/04/08(木) 17:56:49.58ID:FOqaqep80
LINEのアカウントも「漢字フルネーム」にしてる陽キャと、
「自分で名乗る変な愛称」の人と
「S.N」みたいに完全にイニシャルの匿名にしたがる人が居るから好みだろうね
ちなみにイニシャルの人は出会い系とかやってて会ったことすら無い人にネット上で教えるからこうしてる割合が高いんだそうな
「自分で名乗る変な愛称」の人と
「S.N」みたいに完全にイニシャルの匿名にしたがる人が居るから好みだろうね
ちなみにイニシャルの人は出会い系とかやってて会ったことすら無い人にネット上で教えるからこうしてる割合が高いんだそうな
2021/04/08(木) 17:58:58.53ID:HtqOps1T0
メッセージアプリでID使いたいってだけでよくそこまでレッテル貼りできるな
2021/04/08(木) 18:01:28.10ID:vzSw1kdc0
適材適所で使い分けすりゃいいだけじゃね?
2021/04/08(木) 18:20:49.41ID:KxpYQOkK0
>>438
それをしたくないって人がID制を切望してるんじゃない?
連絡先交換をLINEでしかしたことない・LINEしか知らないって人は、どんな相手とのどんな連絡も1つのメッセージングアプリで完結させたいし、LINEのような使い勝手じゃないと嫌なんだろう
それをしたくないって人がID制を切望してるんじゃない?
連絡先交換をLINEでしかしたことない・LINEしか知らないって人は、どんな相手とのどんな連絡も1つのメッセージングアプリで完結させたいし、LINEのような使い勝手じゃないと嫌なんだろう
2021/04/08(木) 18:23:06.22ID:ViTJW1do0
結局はSessionみたいに電話番号やメルアドから独立したIDでハッシュ化されてて外部から人が入ってこない(可能性がゼロではないが)メッセンジャー理想なんだろ
それで誰も文句言わなくなるんだし
だから電話番号とか安易に付けられるユーザ名で検索・アクセスできてしまうのはデメリットのうちなんだよ
それで誰も文句言わなくなるんだし
だから電話番号とか安易に付けられるユーザ名で検索・アクセスできてしまうのはデメリットのうちなんだよ
2021/04/08(木) 18:27:34.24ID:FOqaqep80
>>440
全く理想ではない
全く理想ではない
2021/04/08(木) 18:28:38.73ID:ViTJW1do0
ただもうちょっと言うと、そのハッシュ化されたIDをどうやってやりとりすんだよという話になる
QRコードを見せあえるリアル知り合いはいいとして、それ以外の場合につながりを持つためには
「その最強(笑)メッセンジャー以外の低レベル通信手段でやりとりをしなければならない」という矛盾が出る
Signalはそこが分かってたからSMSでやりとりしてるユーザに電話番号ベースで使えるからSignalへステップアップしないかい?
というアプローチを取ったわけだな(Signalコンタクトするのに無駄でリスキーな通信が不必要)
QRコードを見せあえるリアル知り合いはいいとして、それ以外の場合につながりを持つためには
「その最強(笑)メッセンジャー以外の低レベル通信手段でやりとりをしなければならない」という矛盾が出る
Signalはそこが分かってたからSMSでやりとりしてるユーザに電話番号ベースで使えるからSignalへステップアップしないかい?
というアプローチを取ったわけだな(Signalコンタクトするのに無駄でリスキーな通信が不必要)
2021/04/08(木) 18:53:19.08ID:Ebz0ePl/0
>>430-432
もうこのスレに来なくていいから
もうこのスレに来なくていいから
2021/04/08(木) 20:09:55.76ID:j3GtfAUB0
Telegramって電話帳データを差し出さないと使えないの?
2021/04/08(木) 20:47:25.82ID:wk4+3KTO0
TelegramはFOSSじゃないしE2EEもデフォ無効だしLINEと変わんなくね?って思うんだよな
2021/04/08(木) 21:07:26.39ID:Esq5X9SG0
まーどれでも自分と周囲のリテラシーに合わせて
シナチョンのフロント企業以外の好きなもん使えばいいじゃん。
LINE垢潰して半年経ったけど親しい相手がSignalなりTelegram
なり入れてくれたから全く不自由してないな。
マジでLINEとかたちの悪い多数派同調バイアスだったw
シナチョンのフロント企業以外の好きなもん使えばいいじゃん。
LINE垢潰して半年経ったけど親しい相手がSignalなりTelegram
なり入れてくれたから全く不自由してないな。
マジでLINEとかたちの悪い多数派同調バイアスだったw
2021/04/08(木) 21:09:46.90ID:Esq5X9SG0
Telegramは正直数年前までこれしか便利に使えるのが
なかったけれど、Signalが進化したおかげでコミュ覗く
ブラウザにしかなってないけどw
なかったけれど、Signalが進化したおかげでコミュ覗く
ブラウザにしかなってないけどw
2021/04/08(木) 21:16:56.06ID:JV6IOIp10
電話番号がダメというのは相手が嫌になったら切ればいいと思っているからだろう
とてもLINE的な発想
LINEがなかった頃の懐かしの90年代ドラマ見てみ
出会った最初に電話番号交換するのが当たり前だった
signalは電話番号が教えられない相手とはやりとりしない潔さがいいと思うよ
とてもLINE的な発想
LINEがなかった頃の懐かしの90年代ドラマ見てみ
出会った最初に電話番号交換するのが当たり前だった
signalは電話番号が教えられない相手とはやりとりしない潔さがいいと思うよ
2021/04/08(木) 21:37:33.56ID:bLciGMkb0
>>448
もしかして電話番号教えたくないのは出会い厨って真に受けてるの?
もしかして電話番号教えたくないのは出会い厨って真に受けてるの?
2021/04/08(木) 21:39:28.39ID:+5G9Yv8V0
出会い系に限った話でもないだろう
2021/04/08(木) 21:41:13.86ID:rxtOTnM60
切れないからせめて電話番号は教えたくないってのもあるからなあ
2021/04/08(木) 21:42:53.22ID:Xsr1EY2f0
電話番号のブロックのやり方知らないのかな?
2021/04/08(木) 21:43:52.18ID:ppigJq4l0
2021/04/08(木) 21:45:12.12ID:HIzHkgxw0
>>452
さすがに電話番号教えてブロックするくらいなら教えなきゃいいんじゃないかなって
さすがに電話番号教えてブロックするくらいなら教えなきゃいいんじゃないかなって
2021/04/08(木) 22:12:49.50ID:cCU1bsKW0
もう全部SMS でよくねっていうw
2021/04/08(木) 22:16:46.14ID:RM+ukjxj0
LINE関係スレあるある
・国家機密扱ってないからどうでもいい
・どこでもいいから国産アプリ作ってくれ
・+メッセージを格安simにも解放してくれ
・国が主導して安全なアプリを作ってくれ
・signalって言うのを入れてみたが、電話帳にアクセスするからやめた
・電話番号がないと使えないsignalはセキュリティ意識低すぎる
・国家機密扱ってないからどうでもいい
・どこでもいいから国産アプリ作ってくれ
・+メッセージを格安simにも解放してくれ
・国が主導して安全なアプリを作ってくれ
・signalって言うのを入れてみたが、電話帳にアクセスするからやめた
・電話番号がないと使えないsignalはセキュリティ意識低すぎる
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