Mozilla Thunderbird Part29

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/03(木) 03:06:37.58

■公式サイト
日 https://www.thunderbird.net/ja/
英 https://www.thunderbird.net/en-US/

■Mozilla Thunderbird リリースノート
日 https://www.thunderbird.net/ja/releases/
英 https://www.thunderbird.net/en-US/releases/

■Thunderbird サポート／使い方ガイド
日 https://support.mozilla.org/ja/products/thunderbird
英 https://support.mozilla.org/en-US/products/thunderbird

■最新の情報など（mozillaZine）
日 https://mozillazine.jp/
英 http://www.mozillazine.org/

■開発情報Mozilla Developer Center
日 https://developer.mozilla.org/ja/
英 https://developer.mozilla.org/en/

■技術情報・開発者向け情報（mozilla wiki）
https://wiki.mozilla.org/Thunderbird:Home

■Thunderbird まとめサイト
http://geckodev.******.ne.jp/p/thunderbird/

■前スレ
Mozilla Thunderbird Part28
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1595123678/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/05(土) 00:36:03.91

嫉妬深い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/05(土) 00:43:51.56

突然送受信できなくなった。
「xxx.ne.jpに接続しました...」と表示されたまま先へ進めなくなる。
何だろう・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/05(土) 00:57:17.90

散々既出
ESET使ってるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/05(土) 01:37:11.54

SSL/TLSをスキャンするために秘匿通信に中間者攻撃している邪魔者を追い出せ
話はそれからだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/05(土) 01:43:40.58

こんな致命的な問題かかえてるようなセキュリティーソフトなんかすぐにでも捨てなきゃだめだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/05(土) 01:44:59.63

それからどうした？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/05(土) 08:25:23.09

ESETが原因だったのか。
SSL/TLSプロトコルフィルタリング設定覗いてみたけど、丸ごと無効にしなくてもヘルプ見て怪しいのこれじゃね？
とオフにしたらビンゴだった

古いプロトコルSSL v2を使用した暗号化通信をブロックする
https://help.eset.com/eea/6/ja-JP/index.html?idh_config_epfw_ssl.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/05(土) 08:26:55.20

>>47
まさにエセット使ってる
thunderbird esetでググったらすぐ解決した
さんくす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/05(土) 08:26:58.93

ESETスレでやってください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/05(土) 09:56:38.18

>>51
俺はそれだけでは駄目だったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/05(土) 10:17:06.97

>>51
SSL 2なんて10年以上前に使わなくなってるThunderbird（バージョン2でデフォルト無効化、バージョン8で完全に利用不可）をブロックしてるなら、ESETがゴミだという結論に変わりはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/05(土) 10:25:36.26

セキュリティーソフトなんか百害あって一利なし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/05(土) 10:28:10.03

>>54
そういう時はSSL/TLSフィルタリングされたアプリケーションのリストの設定から
thunderbird自体を外せば通ると思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/05(土) 10:34:11.37

>>51
SSL/TLSプロトコルフィルタリング自体が不要
これは他のセキュリティソフトも同じ
問題が出るたびに繰り返すつもりか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/05(土) 11:20:55.39

いいかげんウザいからNGWordにする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/05(土) 11:46:50.81

セキュリティーソフトに助けられた話なんてとんと聞かないが
こういうトラブルは山のように聞く

セキュリティーソフトなんか百害あって一利なし
セキュリティーソフト自体がウイルス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/05(土) 12:30:00.92

>>60
失笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/05(土) 22:02:55.70

助けられて当たり前だから気づかないだけ
問題があった時だけ気づくもの
それがわかってないのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 00:15:27.40

つまりWindows Defenderだけでじゅうぶんということです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 00:26:47.72

カプコンの件が有るのに、まだ何も考えずにWDだけで良いとか言ってるアホが居るもんだな
WDがどれだけ耐性が有るのかベンチマークでもしたのか？
根拠も無いのに過信するほどアホな事はない
データが有るならそれを信じるよ
データが無いのに過信するのは文系のする事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 00:36:33.02

カプコンの中の人がアホだっただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 00:42:17.52

Windows 10 は Defender だけで十分なのか？標準搭載のウイルス対策ソフト | Tanweb.net
https://tanweb.net/2016/03/22/7336/

Defender は、一応バックグラウンドで自動的にウイルスチェックはしていますが、かゆいところに手が届くようなセキュリティソフトではなく、セルフチェック・セルフサービスに近い印象なのです。

だから「ユーザーが自らウイルスを招いてしまって感染」が多いのではないでしょうか。

Defender は使う人を選ぶセキュリティソフトなのかもしれませんね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 00:42:43.53

見抜けるパワーユーザーでないと（セキュリティーソフトを使うのは）難しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 00:42:48.36

>>65
アホが安全にPCを使えるようにするためにセキュリティーソフトはあるんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 00:43:35.62

データを見ても分かる通り Defender は「無料」ということであるなら、なかなか優秀です。ただし、ウイルス定義の更新は遅いように見受けられます。

前述したとおり、Defenderは、他の市販セキュリティよりもユーザー個々の知識に依存なところがあり、細かい使い勝手に多少難があるのと、機能的にはあくまでも必要最低限の簡易的なものです。

また、多くの市販のセキュリティソフトには電話サポートがあるので、「ウイルスにやられたかも？」「対処方法教えて！」という時には心強いです。しかし、Defender にはそういったサポートは一切ありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 00:44:59.62

PCセキュリティーのサポートが必要なIT情弱な人が使うもの
それがサードベンダーのセキュリティーソフト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 00:45:45.41

ドコモショップでスマホのサポートが必要なジジババのような人には必要なもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 00:46:54.30

Windows Defender は、一般的なパソコン利用では問題ないほどの基本性能は有しています。もはや無料のセキュリティソフトはDefenderに勝てないんじゃないのかな。

自分のPCの使い方を考えた時に、市販のセキュリティソフトが必要かどうかをよく考えて、特に必要なさそうであればわざわざ有料セキュリティを導入せずとも Defender だけで良いのかもしれません。

しかしながら、特にPCをお仕事で使われる場合は、メールやファイルなど外部とのやり取りも頻繁ですし、自分も含め相手の安全も考慮しなければなりません。

そのようなことから有料セキュリティは導入したほうが良いんじゃないかとは思います。

今回は「どのようなユーザーがWindows Defenderで十分で、市販のウィルス対策ソフトが必要なのはどのようなユーザーか？」という内容でブログしてみました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 00:47:18.06

PCを複数台用意してそれぞれWD、カスペ、ESET等入れて同じウイルスソフトを動かしてみて、どれが防げた防げないかを調べるぐらいやってほしいもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 00:50:17.00

https://tanweb.net/wordpress/wp-content/uploads/2016/03/2020-01-12_20h37_56.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 01:00:47.71

未知のウィルスだと判らないけど
既存のウィルスでも差がでるね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 01:01:03.35

Mozillaの元開発者 Robert O'Callahan氏が、Microsoft以外のアンチウイルス製品は使用すべきではないと主張している

Windows 8.1/10ではサードパーティーのアンチウイルス製品を避けるべき？ | スラドセキュリティ
https://security.srad.jp/story/17/01/28/1819226

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 01:01:59.87

Microsoft以外のアンチウイルス製品がセキュリティーを改善するとの証拠はほとんどなく、むしろセキュリティーを低下させると主張する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 01:03:03.77

たとえば、Firefoxに初めてASLRを実装した際、多くのアンチウイルスベンダーがFirefoxのプロセスにASLRを無効化したDLLをインジェクトして台無しにしたという。また、アンチウイルスソフトウェアはFirefoxのアップデートを何度もブロックしており、開発者はアンチウイルスに起因する問題に対処するために多くの時間を無駄にしていると述べている。

GoogleのProject Zeroで指摘されるようなアンチウイルス製品のバグは、開発者が一般的なセキュリティープラクティスを守っていないことを示すものだが、(おそらく最近のGoogleを除く)ソフトウェアベンダーは問題解決にアンチウイルスベンダーの協力が必要なため、声を大にして指摘できないとのことだ。

なお、Windows 7やWindows XPの場合はサードパーティーのアンチウイルス製品を使用することで、少しはましになるかもしれないともO'Callahan氏は述べている。つまり、Windows 8.1/10では標準のセキュリティー対策機能のみを使用すべきということだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 01:03:37.31

Windows Defenderは「第一に害を及ぼさない」というルールを守っている、Chromeのセキュリティメカニズムを壊したことのない唯一の存在、などとも述べている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 01:05:00.39

なぜ、皆さまは「ウイルス対策ソフト」なり、そのメーカーを信頼できるのでしょうか？だって、マルウェアやウイルスを発見できるということは、その気になれば、それらを作ることができることも意味していますよね。

というと、まるで陰謀論みたいですが・・・
刑事ドラマで、疫病対策のための医療機関のメンバーが、実は密かに、人を大量に殺傷することのできるウイルスを作っていた・・・みたいな（苦笑）。

もちろん、私は、「ほとんどの」ウイルス対策ソフト会社が、そんなことをやっているとは思っていませんが、以前の記事で書いたように

特にスマホやタブレットのアプリはその傾向が顕著で、実際に「無料のアンチウイルスソフト」を語って、実は端末内の情報を盗み出すマルウェアであった、なんてことも過去にありました。

は実際にあった出来事です。

また、これも過去の記事（「中小企業・中堅企業における情報セキュリティ対策--被害者なのに"加害者"」)に書きましたが、

IT企業（これはなんと、大手セキュリティベンダーです）が買収したソフトウェア開発企業がサイバー攻撃され、悪いハッカーが、そこのソフトウェアにマルウェアを仕込んだ。大手セキュリティベンダーはそれに気づかず、そのソフトウェアは一般に流布され、結果、そのマルウェアは多くの大企業をサイバー攻撃した。

も、実際にあった出来事です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 01:07:22.46

結論から言うと、セキュリティソフト（アンチウイルスソフト）はセキュリティ意識の高い上級者には必要ない。

経験で不要か決めろ！セキュリティソフトかWindows Defender
https://excesssecurity.com/antivirus-software-unnecessary-check/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 01:11:22.26

カプコンがESETとかDefender以外の対策ソフト使ってたとかだったりしてな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 01:14:40.73

いいかげんやめにしろと言ってるのに、Thunderbird のスレでのこの振る舞い
どんなにいいことを言っていたとしても俺は軽蔑する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 01:34:33.34

セキュリティソフト不要なんて脳内に花畑あるらしい
証券と銀行のオンライン手続きはセキュリティソフトが提供する専用ブラウザ経由じゃないと恐ろしい
転ばぬ先の杖って諺も知らないド阿呆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 01:36:53.55

Microsoft以外のアンチウイルス製品は使用すべきではないと主張している

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 02:01:00.41

そういう主張も含めて
https://medaka.5ch.net/sec/
でやれ

スレ違いどころか板違いだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 10:42:45.07

害をおよぼさない＝チェックせず素通しする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 15:16:17.81

システムの根深い所に入り込むセキュリティソフトを複数入れると
不具合の原因になる
Defenderだけで十分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 15:28:41.80

>>88
巣に帰れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 15:29:18.00

>>88
板違い
キチガイ出てけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 15:49:46.69

>>88
クソ野郎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 16:06:41.51

Defenderだけで十分だよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 16:20:25.90

セキュリティと政治と野球の話はするなって爺ちゃんが言ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 16:30:24.66

ソフトバンクは大嫌い！
（野球の話）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 16:35:31.64

この必死さどうよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 17:07:13.91

Defenderだけで十分なんだよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 17:37:41.25

結論から言うと、セキュリティソフト（アンチウイルスソフト）はセキュリティ意識の高い上級者には必要ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 18:52:07.65

win10移行のタイミングでセキュリティソフトをDefender一本にしたら
変なトラブルに悩まされることもなくなってすげえ楽になった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 19:25:06.29

スマホ買ったらウイルスバスターのパッケージが抱き合わせのおまけでついてきたことあるけど「今更いるか？」と思って開封もしてないわ
やっぱいらないのかこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 20:22:01.29

Avira入れときゃこんな意味不明な話題にもならないのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 20:28:17.81

>>99
ヤフオクとかメルカリだかで売り飛ばすのが吉

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 20:31:36.77

ここはThunderbirdのスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/07(月) 11:15:59.05

5ｃｈでは「初心者です」は免罪符になりません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/07(月) 11:25:44.75

今日はまだベッドの中です
…え？月曜日？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/07(月) 14:37:06.32

おま環だとおもうが
作成中のメールを下書き・テンプレートどちらに
保存しても件名が”...”になってしまう。
78.5.1 発生は何時からかわからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/07(月) 20:29:39.62

>>104
毎日が日曜日なんだよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/08(火) 23:27:35.16

メールアカウントを300近く登録してるから、統合フォルダがバグってしまう

これまでは、バグと言っても統合フォルダのメールの本文が表示されなくなる程度だったんだが、
とうとう、PC全体の挙動まで遅延させる程になった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/08(火) 23:43:44.41

ネタとしてはいまいち面白くない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/08(火) 23:46:10.39

いやマジで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/08(火) 23:47:52.10

安い中古ノートをアカウント管理専用にするわな普通

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/08(火) 23:54:01.78

それってどうなんだろ

安い中古ノートなら余計に負荷に耐えられずまともに動かないのでは？

現状では、統合フォルダを表示させてると、メールを一通削除するのに10秒くらい掛かり、
クロームやエッジでウエブページを表示するのも数秒のタイムラグが発生する。

でも個別のアカウントの受信メールフォルダを表示してる状態だと、メールの削除もサクサクだし、パソコンの挙動も安定する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/08(火) 23:56:53.76

手動のSPAM業者かよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/09(水) 00:01:37.04

コレクションでTポイントカードを片っ端から作って、片っ端からyahoo登録してしまったんだ
提携企業の独自デザインのTポイントカードからアイドルや漫画のデザインのカードまで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/09(水) 03:45:16.15

そこまでじゃないけど自分も200近くあるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/09(水) 06:11:10.64

参考にならんしスルーして良い話だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/09(水) 17:55:30.17

メール送信する度に変な添付ファイルがつく…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/10(木) 01:29:24.93

>>116
それで終わってしまうバカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/10(木) 01:38:02.04

>>117
罵ることしかできないバカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/10(木) 01:41:53.57

>>118
バカにからむバカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/10(木) 02:22:51.10

おれはバカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/10(木) 02:33:15.38

安心したまえ
世の中はバカの上にもっとバカが立つことで回ってるのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/10(木) 03:39:33.78

いやさすがにメール送信する度に勝手に添付ファイルがつく状態を
放置してるならこれ以上のバカいないだろ
さっさと回線切ってウィルスチェックしろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/10(木) 11:21:51.20

Google Calendar本体起動するたび予定と同期が切れるな
同期押してもリンクしないし
これ使ってる人いるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/10(木) 11:47:28.74

おま環

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/10(木) 11:50:29.14

Provider for Google Calendar使ってるけど同期が切れることなんてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/12(土) 14:57:49.73

別のPC(パソコン)に引っ越しする方法
https://techsamurai.net/transferanotherpc/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/12(土) 15:29:31.60

mozbuckupってまだ使えるんかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/12(土) 16:46:53.01

>>126
ここは Thunderbird スレなんだが？

Thunderbird のデータを新しいコンピューターに移動する | Thunderbird ヘルプ
https://support.mozilla.org/ja/kb/moving-thunderbird-data-to-a-new-computer

>>127
あんなもののことはきれいさっぱり忘れろ
プロファイルフォルダーを丸ごとコピーすればいいだけ
あれの項目なんてはるか昔のものだから意味ないし有害

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/12(土) 18:45:44.38

>>128
めくらか
別のPC(パソコン)に Thunderbird を引っ越しする方法
https://techsamurai.net/transfertb/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/12(土) 19:53:52.09

>>129
もしかして、そのブログの本人？
なんでそんなの貼ってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/12(土) 22:06:29.95

age厨に構うなアホが感染るぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/12(土) 23:53:07.43

そんな気がしたからクリックしてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/13(日) 03:02:44.25

むしろ踏んじゃうヤツは他で詐欺に遭ってないか心配した方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/13(日) 10:46:24.92

>>128なんてクリックしたくせにちゃんと下まで見てない
情弱だろうな
何かをインストールするにも「はい」「次へ」「同意」をダボハゼのように押して行って
セキュリティーソフトの30日体験版とかをインストールしてしまうやつ
○○をインストールしたら検索ツールーバーが追加されてしまった
どうやって消せますかと5ｃｈに泣きついてくる典型

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/13(日) 13:04:11.75

未読フォルダー表示は便利いいな　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/13(日) 15:03:54.01

>>134
もういいから宣伝はよそでやれや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/13(日) 16:22:31.37

>>134
内容がクソ
それでも公式ヘルプ記事を差し置いてクソブログを宣伝する理由を述べよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/13(日) 17:10:32.35

Fx質問スレにもマルチしてるアフィカス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/14(月) 10:42:48.39

https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=244347
アカウントの並べ替えがついに開発版に実装された

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/14(月) 10:47:26.38

>>139
初期投稿が１７年前っておっそろしいな……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/14(月) 10:51:31.88

>>140
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=22687
OpenPGPの21年には勝てない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/14(月) 13:46:48.65

確かに前の世紀からの持越しはインパクトがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/14(月) 15:05:52.43

Mozillaの子会社が運営する事になってから、フットワークが軽くなった気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/14(月) 21:01:42.52

>>139
でも失敗です
バックアウトされたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/14(月) 22:08:15.00

gmailの認証がなぜかハズレてパスワード確認画面出てくるようになったんだが次へボタンが押せなく認証できなくなってもた
前からこんなバグあったっけ？