madVR Part11

2019/05/18(土) 10:40:43.03

高画質ビデオレンダラ madVR のスレッドです。
次スレは>>980が宣言して立てましょう。
スレを立てる時は本文冒頭に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を書いて2行目から本文を書いてください。

■Doom9のフォーラム
madVR - high quality video renderer (GPU assisted)
http://forum.doom9.org/showthread.php?t=146228

■配布ファイル
http://madshi.net/madVR.zip

■前スレ
madVR Part9
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1486818616/

■FAQ
Q　お勧めの設定は？
A　許容できる負荷や満足できる画質などは人それぞれなので各自で検討して下さい。

Q　設定をデフォルトに戻したい。
A　madVRのフォルダにある「restore default settings.bat」を実行しましょう。

■参考
・madVR Options Explained
http://forum.doom9.org/showthread.php?t=171787
・有志によるmadVR設定解説資料（出典：スレPart5のレス350。PASSはmadVR）
http://www1.axfc.net/u/3531136
web版
http://madvr.webcrow.jp/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2020/09/19(土) 22:55:27.76

そのソフト多機能過ぎて使いこなせるの作者のマダオだけだろ

2020/09/20(日) 00:18:01.10

>>708
ありがとうございます。
設定を紹介してるブログ読みながらあれこれ弄ってました
ノイズ除去や各シャープの設定と比べていまいち効果が？という感じですが
多分、設定上げ過ぎてGPUの性能的に働いてないのかも？

>>1のテンプレにある解説資料を落としたいのですが
リンクが切れてるみたいでDLできないですね
こちらを参考にして紹介してるブログがあるのでこれ見て更に勉強しようと思います

失礼しました。

2020/09/20(日) 01:26:29.78

最近気付いたことを書いていく

madVRのインターレース解除はハードウェアでやってる
RadeonのHW処理だけどLAV Video Decoderのソフト処理より遥かに綺麗
確かに綺麗だけど動くと稀に一部処理を逃して僅かにコーミングノイズが見られる
EVRでも再生すると全く同じ箇所でコーミングノイズを確認した
madVRのインターレース設定からFilmモードを強制適応したら
コーミングノイズが完全に消滅した
アニメや映画ならFilmモードを選んだ方が良い（制作は24フレームだから）
それ以外はVideoモードで

2020/09/20(日) 01:37:30.57

連投失礼　追記
LAV Video Decoder側でインターレースをソフト処理にすると
madVRはLAVを優先してHW処理をしなくなるので注意

2020/09/20(日) 01:52:51.67

まだ夏休みだっけ
あぁ連休だっけ

2020/09/20(日) 02:18:11.41

>>658
この機能は何気に凄いな

而 madVR Envy 系列更預載擁有自學演算法的人工智能視頻處理器，畫質表現會隨使用時數纍績而有大幅度提升。
＞madVR Envyシリーズには、自己学習アルゴリズムを搭載した人工知能ビデオプロセッサも搭載されており、使用時間が長くなるにつれて画質が向上します。

2020/09/20(日) 05:06:22.24

>>705
GTXってmadVR向いてなかったのか…
RTXシリーズならマシになるんかな

2020/09/20(日) 05:53:48.31

まあ人によってはドロップフレーム気にしてない人いるから
Ctrl + Jでドロップフレーム増え続けていても目視ではわからんし

madVRは16bit整数演算だからFP16の性能で決まるよ
FP16ユニットは整数も浮動小数点も両方計算している
FP16性能が急激に上がったのはRadeonだとVEGA世代から
GeForceだとRTX2000(GTX1600含む)から

2020/09/20(日) 12:37:01.72

>>711
ノイズは無くなったけど
ボヤけてるのが気になるんですよね
ボヤけの対策としてどんな設定してますか？

2020/09/20(日) 13:48:32.99

GTX1080(GP104)ではFP16コアはFP32コアと同等のパフォーマンスしか発揮しない
調べたらこんな事が書いてあったけど、つまり8.873TFLOPしか出なくてmadVR用としては弱いってこと？
買うもん間違ったかなぁ…

2020/09/20(日) 14:54:38.40

ワッパで勝ってるしNVEncもあるから間違ってもないと思うが

2020/09/20(日) 15:54:40.70

vegaは理論性能値が高いのだけが取り柄だったから…

2020/09/20(日) 16:03:14.92

>>720
processingのimage enhancements辺りを弄ったり
アップスケーリングのNGU Sharpを弄るのもあるかな？
NGU Sharpは処理クソ重いけど

mpcのシェーダーにもノイズ除去やらシャープ処理系もあるよ
ソースによってまるで効果が出なかったりするのもあるから注意かな

2020/09/20(日) 16:27:09.23

madVR的にはRDNA2とAmpereだと、どっちが強い？

2020/09/20(日) 16:30:12.57

rdna2まだ出てないじゃん…

2020/09/20(日) 16:48:23.87

アンペアは16FPの性能が公開されてないから何とも言えない
テンサーコアの16FP性能なら公開しているけど

2020/09/21(月) 01:17:10.19

>>724
そこら辺のｼｬｰﾌﾟ系の項目も含めて弄ってみましたが
中々ボヤけが取れず.....難しいですね

activate doublingの倍率設定は
例えばHD動画からFHDへの場合はonly if scaling factor is 1.5xにするように
元のソースとアップスケールする解像度によって決めるのがいいのでしょうか
2.0x以上にしても効果は無いですか？

2020/09/21(月) 02:44:46.17

>>728
背景のぼやけを言っているのならノイズ除去強く掛けすぎ
ノイズが消えるかどうかのギリギリ狙ってみると良いんじゃない

他の細かい設定は俺も含むここの住人もよくわかって無いし自分で見ながら弄ると良い
見た目の効果無いものを有効にして負荷を増すのも無駄だし

設定の追い込み方法はこの人のマスターと比較する方法がやりやすい
https://youtu.be/j3JmI7ySLfQ

2020/09/21(月) 09:16:30.65

ぼやけってどういうのを言ってるんだろう
DVDからの拡大なら全体的なシャープ感を諦めて
ちょいボケぐらいのほうが自然になる事もある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JPW 0H0b-Ka1F) · 2020/09/21(月) 10:21:44.99

madVRを使うと、PAL方式のSD画質の洋物動画をぬるぬる出来ると知って
古井戸の環境を捨てて、GTX1650を買って来た

2020/09/21(月) 12:30:39.68

フレーム補完は古井戸の方が上
madvr使うにしても2枚ざしして古井戸と併用でいいと思うわ

2020/09/21(月) 12:37:30.99

古井戸とインターレース解除をRadeonで処理して
その他の処理はGeForceでってやり方出来るかな？
流石に無理かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H0b-8NzO) · 2020/09/21(月) 12:49:40.59

>>722
古井戸だと25フレームのPAL動画の補完してくれない

2020/09/21(月) 12:51:27.15

いまは古井戸でも25pの補完できるぞ
一度24pに落としてからの擬似的な対応だけど

https://bluesky23.blog.shinobi.jp/entry/20200606

2020/09/21(月) 12:57:25.07

>>718
サブ機のHIS RX480で試してみたが、
やはり4k環境でNGU high+super-xbrを使える
ドロップフレームを確認したが増えてはいかなかった
むしろ1080がその程度とは思えないが、デノイズを大量に使っているとか何か設定に問題があるのではないか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JP 0H0b-8NzO) · 2020/09/21(月) 13:22:07.87

>>735
ありがとん
でも、ジンジャーリンとかの懐かし動画の画質の改善も出来そうだから
1650&madVRを使って見るよ

2020/09/21(月) 13:30:31.88

madVRのフレーム補完は前後のフレームを混合したフレームを挿入して
表示時間が均等になっているように見せかける技術だから
カクカクは改善されてもヌルヌルにはならないのでは

2020/09/21(月) 14:19:44.14

中間フレームを生成しているわけじゃないから古井戸とは別物だよね

2020/09/22(火) 05:26:36.48

chromaは同名のimage程負荷かからないよ

2020/09/23(水) 03:23:48.18

久々にsmooth motionの話か？

2020/09/23(水) 09:20:17.19

>>736
違ってるのかな？GTX1080で
image upscalingをNGU very highにすると
chroma upscalingをNGU highまでで限界
これでGPU使用率80%くらい
地デジ→FHDでこれだから4kは厳しいと思ってる
それと今はモニタに倍速補完機能があるから使ってるけど
壊れかけてるし買い替えたらSVPで補完する事になるだろうから尚更きつそう

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2262190.jpg

2020/09/23(水) 11:54:29.30

NGU doublingがキツいんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** (JPW 0H6e-Yjyc) · 2020/09/23(水) 12:10:33.66

今週3090をなんとしてでも買いたいな
Madvr+SVP120fpsだと1080Tiでもキツイ

2020/09/23(水) 12:25:40.96

>>742
imageは重たいからNGU highはchromaで使う
super-xbrは軽いが、色がおかしくなるためimage側で使う
これで480でも4kfluidか可能になる
VEGAだとimageでもNGU使えるけど、super-xbrと殆ど変わらないよ
デノイズはできるが、super-xbrはシャープな画面になるし、好みの問題でしかない
個人的にはimageよりもchromaを上げるほうが綺麗な画になると思う

2020/09/23(水) 13:03:09.67

なんとなくchroma upscalingの比較結果を置いておきますね
https://forum.doom9.org/showthread.php?p=1817934

2020/09/23(水) 13:38:15.14

普通はimageに先に振ってリソースが余ってたらchromaに振る
人間の目は色差にはあまり敏感じゃないから

2020/09/23(水) 14:02:30.83

見た目変わらない項目は容赦なく切った方が良いぞリソースの無駄

2020/09/23(水) 18:07:18.20

>>747
通常はそのとおりなのだが、imageの場合、super-xbrとmidium以上のNGUでは負荷に対して効果が見合ってないんよ
もちろん全てをNGUでこなせるならそうするし、実際VEGAでは両方NGUにしてる
だが、polarisだとそれは無理
chromaはsuper-xbrだと色がひと目でわかるくらいにおかしくなるから、jincかNGUを使ってるというわけ

2020/09/26(土) 07:36:25.50

4KでGTX1060だが過度な画質向上とか興味ないからほぼ初期設定でスケーリングをJincだけにして使ってるが性能的には何の問題もない
TDPベースの負荷でDVD30%、BS放送50%ってところ
MPCのEVRカスタムプレゼンタとたいして負荷変わらんのよな
4K動画は見たこと無いのでわからんけど

2020/09/26(土) 22:09:22.25

3DLUTとかここだとその他の部分がむしろメインだから良ソース低解像度だとそうなるな

2020/09/27(日) 09:48:18.34

これアニメ系で使ってる人が多いよね
実写での設定も教えて欲しい

2020/09/27(日) 12:44:46.17

実写では使ってる人居ないよ
アニメで使ってほしい

2020/09/27(日) 12:50:20.31

実写でも使ってるよNR系全部切ってスケーラーだけMAX設定にしてる

2020/09/27(日) 14:02:15.15

実写でもノイズ除去使えるよ
reduce compression artifactsで破綻しないギリギリ狙ってみると良い
負荷調整はqualityでやると良い

ノイズ除去を強く掛けると実写では全体的に酷くなる
アニメだと背景がぼやける
どちらにせよギリギリ狙うと良い感じになる

2020/09/27(日) 14:09:23.56

スケーラーmaxと言ったって分からんでしょ

2020/09/27(日) 14:11:24.97

NGU very highなんだろうAAかどうかは知らんけど

2020/09/28(月) 07:48:59.90

>>753
新旧の洋ピンの再生用に使っている

2020/09/28(月) 17:04:41.46

>>750
そこらへんはRTX2000で相当FP16性能伸びて改善したと言われてる
いま買うなら1660ti、RX5500のほうがGTX1080より高い性能だせるとされてる
GTX1080はMAD限定ならあまり優れてない

GTX1650だってMADだけの性能ならRX580弱くらいのポテンシャルがあり、1060、1080ってのはMAD的にもゲーム的にもとっくにローエンド

2020/09/28(月) 18:52:34.41

流石にミドルエンドくらいはあるやろ

2020/09/28(月) 19:20:34.27

ミドルエンドって書いてる人みるとアホだよなぁと思ってしまう。

2020/09/28(月) 19:34:09.52

>>761
三次元的に考えるんだ

2020/09/28(月) 19:39:30.82

>>762
じゃぁそのミドルエンドの対極はなんて言うんだい？

2020/09/28(月) 19:45:18.93

ミドルレンジとか

2020/09/28(月) 19:45:22.28

>>763
ザ・コアとか？ｗ

2020/09/28(月) 19:46:06.10

あー画像見てなかった

2020/09/28(月) 19:48:06.60

ナイスミドル

2020/09/28(月) 20:26:15.82

「最先端」を「中先端」みたいに活用変化させる人なんだろう

2020/09/28(月) 21:17:33.68

ミドルエンドは中の上って意味だと解釈してた

2020/09/28(月) 21:42:23.81

ちなみに中の下は何と

2020/09/29(火) 01:08:29.30

ミドルハイ・ミドルローだろ

2020/09/29(火) 10:39:40.66

スレで度々でてくるmadVRに重要なFP16は
1060　4tflops
RX470/480/570/580で5-6tflops
GTX1650　5TFLOPS

GTX1080 8TFLOPS
GTX1660ti 10tflops
RX5500 10tflops

RTX2060 15tflops
RX5700 16tflops

VEGA56/64 25tflops
RTX2080ti 25tflops

くらいの値になっている。
このためGTX1060/1080はおもちゃで論外性能なんだけど、GTX1650やRX5500は優れたボードとなってる
尚RX5500、GTX1650/1660はOC耐性が高く20-30％くらいflops性能を底上げできる

VEGAにおいてはこれHWの仕様とプログラム割当で、HW上で演算を分散する仕組みと
バス問題でロスするネックがあるとされてる。このせいでゲームもmadVRも表面演算性能ほど出せない点が指摘されてて
madVRでは水冷OCかけてRTX2060/2070同等くらいが精一杯の中途半端性能と指摘されてる

2020/09/29(火) 10:43:28.89

スレ的には数年間RX580が覇者だったけど、これに匹敵する性能がGTX1650にあっておまけに省エネだ

いまから環境構築するなら省エネ1650か、コスパで5500か1660買うのが割と手頃だろう

あと上位の5700やRTX2080ti/3080などは4k描画においてはRX5500などより高性能だが万全性能じゃないから
費用対効果的には微妙で、さらなるハイグレードGPUが本当はほしいってところだろう

ワッパも想定したらRX580、1650/1660、RX5500、低圧運用RX5700くらいが割とこなれてる印象

論理的には4kmadVRで最上位設定でSVP60fpsや120fpsで動作狙うなら、RDNA2でも力不足でRDNA3とかほしいよくらいに極端なパワーアップないと微妙

2020/09/29(火) 10:49:57.37

>>634
3080は専門スレで残念性能で叩かれまくっている
3080/3090は肝心の馬力はたいして伸びずにただメモリ速度とDLSSだけでちょろ任してる

メモリ速度恩恵はmadVR的にはそこまでないだろう（破綻がでにくくなる可能性はある）

実行性能はVEGA56/64と大差なく、わざわざ買ってMAD試すようなポテンシャルはない

2020/09/29(火) 11:16:34.60

古井戸も使えるしvega安売りしてた時に買えた人が羨ましい

2020/09/29(火) 11:21:06.24

RDNA2はワッパがいいみたいだから6500や6600が値段と性能次第で鉄板になるかもな

2020/09/29(火) 21:04:21.67

AMDはCUDAやOptical flowを使えないのがなぁ
madvrだけしか使わないなら別にいいけど、
俺はwaifu2xやSVPも使ってるから選択肢に入らないわ

2020/09/29(火) 21:34:03.73

>>777
同じく
bignaviがいい感じの性能でAmpere価格下がらないかなーと思ってる
あんま期待出来ないけど

2020/09/29(火) 22:34:33.36

俺はゲームとmadVRだけでSVPも古井戸もいらんから
ワッパとコスパ良ければ買い換える予定

2020/09/30(水) 01:51:33.34

そもそもアンペアの16FP性能が不明なので
詳細が判明するまで手が出せねえよ

2020/09/30(水) 07:56:20.84

Ampereは整数ユニットでFP32も実行できるようになってFP32の理論性能が倍になったって話だから
MadVRで重要な整数演算性能は増えていないと思う

>GA102では、16-wayの32-bit整数ユニットが、整数演算だけでなくFP32浮動小数点演算積和算も実行できるようになった
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1275220.html

今まではFP16性能に比例してINT16性能も増えてたからFP16の数値を見てたけど
これからはちゃんとINT16の数値を調べる必要があるな

2020/09/30(水) 22:48:38.05

つまりFP32のTFLOPsに対してFP16は同じ性能になるって事だな
だからFP16のスペックは表記してなかったのか
FP32が30TFLOPsならFP16は同じ30TFLOPsになるということだ

GeForce2000は16wayのユニットを2サイクルで32FPを実行
16FPで2サイクルになると単純に2倍の処理になるからTFLOPsは2倍になってた
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1275/220/4.jpg

GeForce3000は16wayのユニット2つを2サイクルで32FPを実行
16FPで2サイクルになると2倍になるので32FPと同じTFLOPsとなる
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1275/220/3.jpg

結論を言うと3000シリーズのFP16のTFLOPsはFP32の同等と見て良いな

2020/09/30(水) 22:56:46.87

ごめん>>782は間違い

FP32が100TFLOPsだとすると以下になる

FP32　100TFLOPs
INT32　50TFLOPs
FP16　200TFLOPs
INT16　100TFLOPs

madVR的にはFP32の性能をそのまま受け取れば良い訳だ

2020/09/30(水) 23:00:58.82

連投ごめん
ついでなので投稿

RDNA2はこんな風なのでRadeonは今まで通りFP32の2倍という考えで良い
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1275/220/5.jpg

2020/10/04(日) 20:17:29.85

演算性能が良いのか分からないがmadVR ENVYのExtremeではRTX 3080使うと明言してる
madVR ENVYのプレスリリース
https://4bf82a56-6848-425b-8b99-42018b735640.usrfiles.com/ugd/4bf82a_f35956df0f284878bc7146b2a0c572ce.pdf

2020/10/04(日) 21:11:21.18

開発段階でnvidia使ってたからじゃね

2020/10/04(日) 23:50:18.80

RTX2080のINT16はFP32と同一スペックなので29.8 TFLOPS
理論上現状ではRadeonより性能高い

RDNA2のINT16はFP32の2倍になるので期待出来そう

2020/10/04(日) 23:51:29.57

＞RTX2080のINT16は
ミス

RTX3080のINT16は29.8 TFLOPS

2020/10/05(月) 00:22:39.93

テンサーコアってINT16非対応だから旨味はないな
対応してたら神だったかも

2020/10/11(日) 12:29:32.39

むしろこれから上位目指すなら
MADVR→TOPAZ
古井戸→新しいDAINAPP
に切り替えるしかなくなるだろ

それらのソフトはスペック的には2000sp×8GBで最低限動作で必要なスペックは1.8ghz駆動前提で

・2500sp×8GBでHD→FHD処理に10倍速
・5000sp×8GBで9-9.5倍速
・10000sp×10-20GBで5-6倍速
・40000sp×20-40GBで1-2倍速
くらいの処理時間がかかる。必要なメモリ領域は
HD→FHDに8-16GB
FHD→4kに理論値32-64GB、100GBあれば完璧らしい
メモリ速度が速いと効率が改善する可能性があるかも？
といったクラスの重さだ

基本動作は1.5-2ghz駆動前提だと一番重要なのはSP数でこれがダイレクトに響くよう
RTX3090なんかが対応したら面白くなりそうな印象か？

けどできればRTX3090×2枚、あるいは4枚級の環境がほしいツール

2020/10/11(日) 13:52:59.72

topazもDAINAPPもリアルタイム再生に使うものじゃないし別分野だろう

2020/10/11(日) 15:11:55.80

RTX3000シリーズの16bit整数演算性能が半減したのが痛すぎる
madVRメインなら実質Radeon一択だ

2020/10/12(月) 10:22:37.91

未だにVega64を現役で使っています

2020/10/24(土) 00:12:11.08

今コスパ良いグラボどれよ

2020/10/24(土) 00:58:40.11

後1週間でRadeon6000シリーズ出るから
それ待ってからでも良いんじゃない

注意事項だけどRTX3000シリーズは
16bit整数演算(INT16)性能は苦手になった

2020/10/24(土) 01:31:17.82

じゃあRTX2000シリーズは得意なの

2020/10/24(土) 01:56:01.59

GeForceはRTX2000(GTX1600含む)シリーズだけは特別にINT16得意だね
値段が安ければそっちもありだと思う

2020/10/24(土) 01:59:42.77

MPCBE+UWSC使ってmadVRスクショ連番書き出ししてみてるんだけどもっといい方法ないかなー

2k→8k NGU sharp+grainで書き出ししてるんだが
結構1枚の書き出しでもたつくからインターバル10秒取らないとうまく動作しない
他の作業出来ないから実用的じゃない

2020/10/24(土) 12:28:33.23

>>795
>注意事項だけどRTX3000シリーズは
>16bit整数演算(INT16)性能は苦手になった

苦手になったというより浮動小数点演算のみ強化されて
整数演算性能は前世代から据え置きになったというのが正しいかと

2020/10/24(土) 13:47:05.06

それな
苦手になったとか書かれたら3000シリーズが2000以下の性能しか出ないような印象受ける

2020/10/24(土) 14:29:57.29

Ampereはカタログスペックと実性能に大きな開きがあるから
安易に交換すると性能落ちる事はありえるよ
RTX2080Ti　→　RTX3080だと2.22倍のFP32だけど
ベンチ上では1.1～1.6倍程度の性能アップだからな

Turingの1SM内のINT32専用CUDAコアをFP32に転用しただけなので
1SM当たりのCUDAコアのカタログスペックは倍になったけど
フロントエンドとバックエンドのは全く変わらずボトルネックになるので
実際はそこまで性能は上がってない

2020/10/26(月) 00:49:47.76

>>799
これマジ？
3080も3090もmadvr的には性能変わらんってこと？

2020/10/26(月) 02:01:20.68

>>802
簡単な説明は>>783を見ると良い
詳しくは後藤氏>>781の記事を見てくると良い

INT16がFP32の2倍になる機種一覧
GeForce
RTX2000　GTX1600

Radeon
VEGA　RX5000　RX6000

他の製品は全てINT16はFP32と等倍

2020/10/26(月) 15:19:30.61

>>794
mad限定なら1660tiだよ
もうMADの時代じゃないけどな

2020/10/26(月) 22:34:24.97

madVRの良さはとにかく細かく設定出来る所と汎用性と高画質
職人レベルの使いこなしが出来る人にとっては
これより良い綺麗に出来るソフトは無い
MPCのシェーダーも組み合わせれば更に細かく出来る

2020/10/28(水) 22:02:53.96

理論値で性能測るのは辞めた方が良いな全然参考にならない

RTX3070.　　20.4TFLOPS
RTX2080Ti　13.4TFLOPS
RTX3070はRTX2080Tiに対してFP32が1.52倍になったけど
実際の性能は同等だった理論値で測っちゃ駄目
https://tpucdn.com/review/nvidia-geforce-rtx-3070-founders-edition/images/average-fps_1920_1080.png
https://tpucdn.com/review/nvidia-geforce-rtx-3070-founders-edition/images/average-fps_3840-2160.png

RTX3000のINT16はFP32と等倍
RTX2000(GTX1600)のINT16はFP32の2倍
この事から計算するとRTX3090は
RTX2070S～2060Sの間の性能しかない
ゲーム性能は上がるけどmadVRの性能は激減するから注意

2020/10/28(水) 22:42:01.40

つまり今一番madvrの性能が高いのは2080Tiってこと？

2020/10/28(水) 22:47:13.69

日付け変わって深夜1時からのradeonの発表次第では6900XTが一番になりそう

2020/10/28(水) 23:03:48.67

>>807
うん現時点では2080Tiが最強

ラデはベンチ見るまでは様子見が良い
というかラデはゲームを重視とする人にはお勧め出来ないなあ
madVR命と思うのならRX6000シリーズのベンチ次第では買えば？とは思う

2020/10/28(水) 23:16:50.17

>>809
3090買おうか迷ってたけど2080Tiにするわ
ありがとう

2020/10/28(水) 23:25:05.04

いいのかそれで