暗号化メッセンジャー Signal Telegram Wire Wickr

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 20:29:32.49

暗号化メッセンジャー総合スレです。（とくに、暗号化でなくても構いませんが。）

Signal、Telegram、Wire、Wickrなどが有名どころです。

暗号化姉妹スレ
Tor (トーア) - The Onion Router 25
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1515939532/
【暗号】Encrypted File System【家宅捜索】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1192831198/
【VeraCrypt】暗号化仮想ドライブ作成ソフト Part23
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1516761294/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/27(土) 23:43:32.29

自分の身の回りの人はシグナルを入れてくれてる？
おれは半分くらいしか入れてくれなかったけど、肉親が全員シグナルを入れたら、LINEの自分のアカウントを完全に消すつもり。
さっぱりすっきりくっきりしたひ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 00:20:57.91

>>809
>>812
国産アプリ全滅じゃん
日本に優秀な技術者居ないのかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 00:25:26.40

スラックとシグナルどっちが意識高い人たちから支持されてるんですか？
有名人で使ってると公言した人いる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 00:36:19.90

>>813
俺の周りは全然駄目
両親は使ってないので問題ないが、妹はアホなので「危ないってニュースで言ってるけど私には関係ないし友達も使ってるし」だと
友達もやめるつもりはないみたい
俺だけsignal入れてる状態

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 00:39:59.31

Signalよりいいかもしれん、LinkCast
P2Pで全暗号化、サーバー介さず、通信相手も選択し、はじめてたとしても相手に表示させなくさせる設定あり。
検索からもひっかからない
そんでおサレ
スタンプも有料だけど結構ある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 00:44:36.57

>>816
そんなるよな。おれはアナウンスしたのでアプリを入れてくれない人とは縁切れになっても構わないと思ってる。w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 00:48:17.67

>>817
経路の暗号化だけなら日本でもできるからね・・
それだけじゃ安全の担保にならないしSignalよりいいの根拠にもならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 01:01:35.60

>>819
暗号化するのは経路だけじゃないようだぞ
データもすべてだぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 01:04:55.75

>>817
そうは主張してるけど検証されてない
そしてオシャレではないだろ
むしろセンスがオタクっぽくて多分UI周りデザイナー雇ってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 01:06:18.35

>>820
せめてPFSを導入してるくらいは書いといて
暗号化だけじゃ意味ない今の時代は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 01:06:49.52

>>821
何のかざりっけもないSignalよりはずっとおサレだと思うぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 01:09:30.45

>>821
だよね監査も今んところないし検証もされてないから評価できないっていう
会社の言い分だけ鵜呑みにするとエアレっちゃうしな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 01:13:37.00

まあここでもみてみて
E2Eも採用してる
https://www.btdstudio.co.jp/pdf/press-20160912_linkcast.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 01:16:26.69

LINEかカカオトークみたいな吹き出しにYouTubeの再生アイコン
ダサすぎて泣けてくるよ
もっと真面目にかっちりさせるか、雰囲気オシャレ出すかなんかしてほしい
とりあえず面白そうだから入れてるけど
説明が日本産のSignalかTelegramって言ってる所が気に入ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 01:24:51.16

>>825
そんなもの見たって検証されてないんだから意味ないのさ
世界最高っていうだけなら誰でも言えるけど実際どうなのよって話でさw
エアレないようにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 01:31:25.30

>>827
https://kyodonewsprwire.jp/release/201609144263
※1　RSA1024、AES-256-CFB,HMAC-SHA512等を組み合わせて実装しています。

分散型だから、Signalとはシステム違うでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 01:33:16.67

signalってAES暗号じゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 01:33:45.24

>>828
わかんない人だねw
せめてPFS実装してきてから出直して
会社の言い分だけにしたってさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 01:47:37.71

>>830
Wikiに
2017年2月にECDHE（楕円曲線ディフィー・ヘルマン鍵共有）に変更された。
ってかいてあんだけど、これなんか関係あるんじゃないの？

https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1507/28/news002.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 01:49:15.07

>>830
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1507/28/news002_2.html
楕円曲線鍵共有
　楕円曲線を使った鍵共有を紹介します。冒頭で紹介したPFSで使われている手法です。

実装してんじゃんよ（ドヤ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 01:52:30.32

>>832
勘違いしているぞw
楕円関連の暗号は色々あるがそれだけではPFSを実装したことにはならないのさ

PFSを実装したシステムではよく使われていますよという記事なだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 01:56:37.83

>>833
記事じゃなくてLinkCastのWikiにあんだよ
これで実装してないって言えるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 02:00:03.35

>>833
https://i.imgur.com/XWeUjM8.png
https://linkcast.me/jp/faq.php
実装してるってよ
これで満足か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 02:05:23.10

>>835
いいや？
どっちにしても検証されてからな
それができない以上はSignal以上を語れないさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 02:06:23.62

口の減らねえ奴ｗｗｗ
PFS実装してからいって（ｷﾘ　っていってたくせに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 02:09:59.35

LinkCastはプラットフォームが気に入ったからSignalと併用するわ
Signalには無い別のステルスな秘匿性もってるからｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 02:14:00.54

>>837
単なる経路の暗号化じゃ意味ないから要求するのは当たり前なんだよなあ
で、今のところ会社がそう主張してるだけの状態だから今のところは全く信用がないわけ
実はやってませーんなんてありうるし
余計なことまでやらかしてるなんてことも何度もあったしな

Signalは既に検証済み
LINKCASTは正体不明なまま

比較にならないんだなこれが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 02:16:14.31

LinkCastの社長はこの人か
https://xtech.nikkei.com/dm/atcl/column/15/102000074/120500043/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 02:31:09.30

>>839
会社の方は古いし、ゲームとか作ってきた実績もあるし、ベータ版からコツコツ積み上げてきてるようだし、まあ期待したいわ

Singnalは素のままで、プラットフォームとかをつくらないと、あのまんまじゃー、なんか飾りっ気もないし寂しいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 03:44:31.48

リンクキャスト入れてみた。面白いね。
検証されればいいな。
オープンソースかどうかは余り言われないのね。オープンソースだと安心できるんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 06:09:01.59

え、オープンソースじゃないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 06:21:06.13

シグナルは会話の吹き出し長押しでコピーできないの？地味に不便なんだけど。長押しで顔文字が出てくるんだけどろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 06:45:54.05

コピーできるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 07:01:23.44

Signalは電話番号が丸見えなのが嫌。
LinkcastだとP2Pだから
相手とIP丸見えになりそうで嫌。
E2E暗号化されると、
そこから得られる情報の旨みがなくなるから
金銭的に厳しいのかもだけど
中間にあるサーバーは直接やり取りしないために
必要だよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 07:06:46.62

>>846
文通でもすれば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 07:30:36.87

>>844
自分用の練習のところだとできなかった。
送信できたのはできた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 07:47:24.47

>>846
IP偽装にするにはサーバーを介さなければはならないから、中央サーバーのないP2PのLinkCastではどうなんだかな

てか、この5chだってIP許可しないと書き込めないのに、気にするのもどうかと

やっすい*MVNO使ってるのバレたら恥ずかしいってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 08:27:16.56

linkcastの規約読んでみて気になったこと

サイト閲覧にクッキーを利用
クッキー利用を拒否すると一部のサービスを利用できない

アプリ利用で得た個人の情報はより良いサービスとマーケティングのためにサードパーティに流すことがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 08:36:53.40

>>850
何かしたら個人情報情報開示するってのもね
TelegramやSignalは国家機関から何か言われても暗号化の鍵渡せません、とハッキリしたスタンスなんだけどLinkCastはそうじゃない
第３条プロバイダ責任制限法
https://i.imgur.com/eaeygf5.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 08:37:15.31

個人情報を外部にマーケティングとして流さないという点ではシグナル、テレグラムの方が安全なのかな？

スタンプに該当するステッカーも無料だし
結構豊富にあるし

男同士の会話ならステッカーも特に要らないけど
女友達や子供とやり取りするにはステッカーも無いよりあった方が会話もしやすい

ミーハーの女さんに招待したアプリに来て貰うのに地味に無視出来ない要素

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 08:41:08.40

ぶっちゃけ日本の女がSignalだのtelegramだのやるとは思えんけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 08:50:28.96

Link castは個人的利用気になる
アプリを利用することは規約に同意したことになる

>>853
Twitterでシグナル、テレグラムで検索してみたけどLineの個人情報問題に危機感持ってる女はSignal、
Telegramの併用考えてる人も結構いるよ

互いに電話番号知ってる家族間と親しい友達はシグナルで
電話番号交換してない相手とか
子供の保護者同士の連絡はテレグラム

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 08:53:41.23

>>851
個人的開示ってのが気になる

>>850
情報を流すサードパーティの会社が
中国の会社では無いという保証もないし
中国の会社に流してたらラインと同じこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 09:03:27.13

まあ、LinkCastはアカウント削除をアプリからやれるようにしないと試す人も出てこないだろうよ
会社に問い合わせたら「(利用者に自動生成される)IDをメールで送れ。そしたら削除する」ってスタンスだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 09:33:17.48

>>853
知人でとある現業系公務員の女はsignal使ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 10:04:42.25

もしかしてステッカーって、自分で作れる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 10:10:34.99

他は知らないけどシグナルやテレグラムは作れるみたい

この二つはステッカーを集めた無料サイトもある
日本語のステッカーは未だ少ないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 10:14:41.31

最初から落とせるやつは気持ち悪くてw
特に手のやつは線画タッチでマジでキモいw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 10:28:54.46

>>802
そうなんです、signalで知らない人から突然メッセージ届いたら嫌だなって。LINEだと友だち以外からのメッセージ拒否ってあるから、signalでも出来るといいんだけどなあ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 13:31:46.26

>>851
これは思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 13:34:17.62

でもサーバレスなのにどうやって情報取得したり渡したりするの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 13:49:12.72

LINE関連スレにソフトウェア開発してたっぽい人がいて、
アップルは要求があっても通信内容を開示できないアプリはストアに置けないって言ってた。
だから、signalもtelegramも内容は全部把握してるそうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 14:01:27.81

>>864
ユーザが自分の鍵を自デバイスで持ってるのにサービス側が解読できるわけないじゃん
サービス側が読めるのは鍵をサービス側が持ってるもの、例えばメッセンジャーじゃないけどGoogleドライブとかDropboxとかだ
だからSignalやTelegramが開示できるのはある種の限られたメタデータくらいだ（それもSignalだとコンタクトのための一時キャッシュくらいしかない）
自称大先生は5chには幾らでも湧くから全部真に受けたらダメよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 14:26:38.15

皆さんはラインから他のアプリ(シグナルやテレグラム)に誘っても応じない人にはどう対応してますか？

私の周囲は情弱とと花畑が多いのか
便利なラインを離れたく無い人が多いです

私も他のメッセンジャーアプリに乗り換えるとは伝えましたが無理に誘いたく無いので
乗り換えない人にはEメールかSMSで対応します
　
ラインの広告もウンザリだったし
電話番号登録してるだけの人との繋がりも整理出来るので気持ちが軽くなりました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 14:59:43.82

>>866
ライン辞めると言うと国家機密を扱う仕事でも無いし
情報盗まれて困る大富豪でも無いのに大袈裟な奴だと笑われたことがある
　
そう言う奴に限ってネットのイロハも分かってないし
ラインの事件も新聞の一面を少し読んだ程度の知識しかないから
どう言うふうにリスクないのか全く分かってない

ここまで情報や知識に差があり過ぎると説明する気にもならないけどねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 15:08:52.69

盗聴される電話使うか、盗聴出来ない電話使うか、ぐらいに単純に説明しないと

メッセンジャーはSNSの側面があるから他人を誘って別の物に移行させるのは難しいよ
誰も使ってない物に移動してもやりとり出来なくなるかは
基本的に「有名人/著名人」レベルの影響力ある人が「私はSignalに移行しました」とか言わないとムリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 15:10:09.27

>>866
LINEアカウント削除する。自分に連絡撮りたかったら入れるやろう。入れなかったらそれまでの人間。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 15:20:35.97

>>866
図らずして肥大化してしまった関係を整理するいい機会と割りきった方が気持ちが楽になるね
セキュリティに対する考え方に開きのある人との付き合いも疲れるしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 15:43:46.70

皆さん、回答有難う御座います
ネットセキュリティに対する意識や知識に開きあり過ぎる人に説明するのは結構疲れますねw

日本人はそれで無くても良くも悪くも同調意識えるので
皆が使ってるから大丈夫と思ってる人も多いみたいですね

たしかにSNSの側面あるので芸能人やインフルエンサーが移行すると言わない限りは移動する人は難しい問題ですね

>>盗聴される電話使うか、盗聴出来ない電話使うか、>>ぐらいに単純に説明しないと

これ言うと私の周囲のお花畑情弱連中から頭のおかしい人と笑われそうですw

肥大した電話番号入れてるだけの人間関係を整理する良い機会だと思って割り切ることにしますw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 16:05:36.58

>>869
コレだな！
誘っても返ってくるのは「自分らの情報なんて取られても何ともないし、これ便利だから新しくアプリ入れて慣れるまでも無い」だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 16:18:58.46

バカだな。apkがバックドアになる可能性まで
考えが及んでないんだろ。3年前にTelegramとSignalに移行して
そこで切れた人はもう連絡取ってないけど十分だわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 17:18:09.43

ああいう奴らにセキュリティ関連の話したところで馬に念仏だしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 18:07:30.74

オレは常に盗聴に気をつけてSignal使ってるし、頭にアルミホイルも巻いてるから完璧だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 18:09:21.22

アンチではありません。ちょっと言ってみたかっただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 19:00:06.01

暴力団ですら数年前に脱LINEしてたw
ttps://www.sankei.com/smp/affairs/news/160225/afr1602250018-s.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 19:05:01.66

LINEに人生を破滅させられた人達
ベッキー「センテンススプリング！」ワタナベマホト「くぱぁ画像送ってくれたら言葉責めしてあげる」佐々木宏「豚=渡辺直美。オリンピッグ」
彼らがLINEでなくsignal、telegramを使っていたら悲劇は起きなかった。
ベッキーはCMを降ろされることなく不倫相手と結ばれていた。ワタナベマホトは今でもYoutuberとして活動しながら未成年女性を次々と食い物にできた。佐々木宏は五輪の舞台で豚に変身させた渡辺直美を披露していた。
彼らはLINEに私生活を盗まれ仕事も名声も失った被害者だ。LINEは人を丸裸にし全てを売り渡し人生をめちゃくちゃにする。表舞台で活躍する人を底辺に引きずり降ろす。
今こそ彼らが声を上げるべきだ。人々に啓蒙するべき時だ。悪名高いLINEを使うのをやめてsignal、telegramへ避難するようにと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 19:12:48.48

かつてあったはずの未来へ還るべき時なのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 20:17:22.01

プライベート用はライン、仕事用はフェイスブックメッセンジャー
この分け方どう思います？仕事用にフェイスクックメッセンジャーはありですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 20:25:31.01

>>880
むしろ仕事用メッセンジャーに何を使うか選択肢を与えられてる状況がイマイチ分からんのだがｗ
「個人的に入れて使う仕事用メッセンジャー」って色々問題を生むと思うで
勤め先からのサポートゼロどころかマイナス評価だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 20:36:04.13

>>880
だめだね
メッセンジャーこそ漏れ漏れ危険

iPoneのアイメッセンジャーなら安全
そもそもiPoneは本体からして暗号化やってるから侵入が難しいって言われてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 20:39:13.79

おれも乗り換えに応じてくれなかった人はいる。やだ！という明確な形ではなく、インストールしてくれないからこちらも見つけられないという形での、拒否。
面倒くさいというのが正直なところなんだろうけど、俺もこれを機に整理するつもり。
正直、仕事用にLINEを使ってしまったことで、何でもかんでも簡単にLINEで仕事の問い合わせをしてきたりして、
面倒だったし、整理するいい機会だと思ってる。
肉親が乗り換えるのを確認次第、アカウントを全て消すぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 20:42:33.54

>>881
勤め先のサポートないと厳しいのはその通りですよね
というのも日本はすべてのやりとりをラインでしてる印象があるので
プライベート用と仕事用を分けたらいいのにと思ったんです
それで例えとして有名どころのラインとフェイスブックメッセンジャーを出しました
回答ありがとうございます
>>882
ありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 22:21:08.49

>>880
仕事こそ明白に電話番号で紐付けして身元保証されるSignalしかないでしょ
出会い系じゃないんだから謎のIDとかとやりとりしたくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 22:55:56.28

>>782

端末三台（いつはWin10のPC）同期してますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 23:08:16.16

signalはいつ電話番号いらないIDだけで通信出来るようになるの？
予定は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 23:15:40.66

Signal 文字を右にスライドさせると引用返信みたいにできるんだね。でも文字をコピーはできないのがね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 23:39:52.25

>>888
ふきだしのメッセージ選択すると
画面上の方にコピーや削除の選択肢出て全文コピーならできるけどそれじゃダメなん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 23:46:09.75

>>889
一番上に出てたのね。絵文字が出るだけかと思ってた。ありがと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 23:51:58.24

解決してよかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 23:53:41.36

匿名メッセンジャーというある意味グレーな人達が集まるスレなのになぜか優しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/29(月) 00:05:21.77

そういう意味合いでネクザ板に建てても有りかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/29(月) 00:07:51.66

ここの人達なぜか優しい

ところでTelegramはE2E encryption only for Secret Chatsと書いてあった
つまり、シークレットチャット機能しかE2Eで暗号化されないということ
全然暗号化メッセンジャーじゃない
暗号化はおまけ程度。もちろんシークレットチャットだけでやりとりすればいいんだが、あまり匿名化を主眼に置いてないようだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/29(月) 00:09:21.11

番号教えずにSignal使う方法見つけたよ
https://theintercept.com/2017/09/28/signal-tutorial-second-phone-number/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/29(月) 00:33:36.55

>>895
つまりメイン回線じゃないSignal専用の電話番号を用意しろって事だな
Signalは携帯電話の番号じゃなくても通るから、普段使ってない適当な電話番号用意してそこに紐付けしろと

考えてみれば簡単な話だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/29(月) 01:21:29.14

>>896
楽天が4/7までに申し込めば
１年無料だぞ
しかも、１年後も月１ＧＢ以下は0円

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/29(月) 01:37:17.18

>>894
Telegramは所謂「プライバシー重視系メッセンジャー」の中では群を抜いて人気で
３年前くらいにユーザ１億人くらいで勝ち組だなーとか思ってたら
更に凄まじい伸びを示して（最近はFacebook MessangerやWhatsappに対する不信感からの移行が多い）
今は５億人を超す巨大メッセンジャーになった　Facebook系（あと中華モノ）以外ではダントツ

それはプライバシーを守れるからというイメージがやはり一番大きいだろう
が、あなたの言う通り、シークレットチャットモードをONにしないとE2Eにはならない
その他にも暗号化実装が不明瞭、ロシアの禁止令解除、鯖がOSSじゃないなど
本当にプライバシー重視メッセンジャーであると自信を持って推奨できる感じではない
少なくともチャット（グループチャットも）は常にE2Eが保証されてるWhatsappに負けてるまである

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/29(月) 01:39:51.68

>>897
楽天はこれからテンセント支那に資金融資をしてもらうわけで、それが代わりに差し出す個人情報の価格ですか
やっすｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/29(月) 06:44:47.29

>>899
タダより高いなんとかだよなぁ。。。
もうサービスもインフラも5年くらい前から
国で選ぶ時代なのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/29(月) 07:17:22.02

auのルータがHUAWEIでFREETELに逃げたら楽天になったからなぁ
中国潰すしか無い気がしてくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/29(月) 10:31:41.57

オマエの個人情報なんか1円の価値もない
うぬぼれるなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/29(月) 10:43:34.02

>>902
情報に価値を見いだせないのを自慢されてもな
情弱ってそういうもんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/29(月) 10:45:10.33

>>898
Telegramが人気なのは分かりました。古くからあるし
ただし名前、電話番号、連絡帳、ユーザーIDを紐付けしてるし、IPアドレスも収集している。部分的なオープンソースでしかない。対してSignalが持つユーザーデータは電話番号のみ。暗号化メッセンジャー、セキュリティはもう圧倒的差ですね。

https://www.cnet.com/news/signal-whatsapp-and-telegram-all-the-major-security-differences-between-messaging-apps/
これ読んでたんですが、スノーデン以外にもイーロンマスクやTwitter社CEOが強力にお勧めするのも分かる気がする。Signalは他とは全然違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/29(月) 11:12:22.42

>>897
ゼロSIMや令和納豆みたいに使わないと契約解除されないか心配

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/29(月) 11:16:28.20

>>903
じゃあオマエの個人情報に
どんな価値があるのか言うてみ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/29(月) 11:32:51.22

お前には価値が無いが、お前の連絡先には価値がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/29(月) 11:55:24.00

LINEなんかバカとチョンが使ってりゃいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/29(月) 12:06:16.05

人が無価値と思っているところから価値を見出して勝ったのがグーグルだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/29(月) 12:10:11.31

初期設定で連絡先を「許可」しちゃあまずいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/29(月) 12:18:56.99

>>902
端末を乗っ取られる可能性は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/29(月) 12:20:22.91

ほらな？
個人情報の価値を誰も答えられない