【電子マネー】Bitcoin　その5【P3P】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/06(金) 19:50:40.45

P2Pによる電子マネーのBitcoinについて語りましょう。

■ソフトウェアの入手先

Bitcoin-Qt (PC用)
http://bitcoin.org/en/download

Bitcoin Wallet (Android用)
https://play.google.com/store/apps/details?id=de.schildbach.wallet

■関連リンク

Bitcoin (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf

※実況はこちら
【デジタル通貨】Bitcoin 総合スレ【ビットコイン】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1383580240/

※前スレ
【電子マネー】Bitcoin　その3【P2P】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1385138940/
【電子マネー】Bitcoin　その4【P2P】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1385742233/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/07(月) 21:01:55.23

ここからまだ高騰するとでも？
もう終わりでしょ
一時のブーム
バブルは中国参戦でラスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/07(月) 21:15:46.12

そこは神のみぞ知るだな
当時も値上がりなんてする前に破綻するって言われてたし
次こそはほんとに破たんするかもしれないし、しないかもしれない
しなければbitcoinはデフレ特性があるので値上がりする
破綻しない限り勝ち
破綻したら負け
のギャンブルだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/07(月) 21:57:00.98

上がる上がらないじゃなくて、赤字なら買ったほうが安いんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/07(月) 22:00:55.36

相場が騰がっても下がっても取引所で買うのと比較して負けるのが採掘

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/08(火) 02:04:53.06

>>711
外人なら腐るほどいるだろうけど、
日本人で採掘長者になった人なんて聞いたことある？
多分日本に初めてBTCが入ってきた頃には
月数十万かけて10BTCくらいしか彫れなかったんじゃない？
その時点では赤字だけど、そこで止めていれば数年後には黒字
けどそこで止めずにFPGAも導入して同じペースで掘り続けた場合、
確実に今は損失の方が多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/08(火) 09:31:08.66

日本人は身元を隠す民族だから2ch文化なんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/08(火) 11:23:05.86

>>716
２ｃｈでASIC買って掘りまくってる人見たよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/08(火) 12:48:40.49

>>718
それで赤字なのか黒字なのかはわからないけど
消費電力的に考えると、現時点では確実に赤字でしょうね

まだ認知度も価格も低かった頃に赤字覚悟でマイニングするのは、
将来の黒字化へ向けての投資と言うことではあるのだが、
日本人の投資に対する思想的にその時点で赤字覚悟で掘る奴は少ないはず

認知度と価格が上がり、難易度が上がる頃に手を出し始めるのが日本人
しかしこの時点までくると、マイニングに効率を求めないと黒字は厳しい
高性能なマイニング専用機を電気代の安い海外で運用している人が多数いる中、
いくら高いASICを買いまくってようが、日本で掘る行為は馬鹿げてる
素直に取引サイトで買った方がトータル的に安い費用で抑えられる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/08(火) 13:07:43.17

>>719
言葉の意味は良く分からんが、何やらすごい気迫だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/08(火) 14:22:26.79

>>720
BTCの価値はほぼ世界共通なのに対して、
マイニングコストは国によって数十倍も違う

ということを言いたかっただけなんです。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/08(火) 15:40:10.39

>>719
私の持っているASICの電気代とハッシュレートの関係は
1W≒1GH/s程度です。
（半年前に買ったやつなのであんまり早くないです。最新のは1W≒3GH/sくらい）

現在の難易度、1kw=23円、1BTC=45,000円で計算すると
電気代23円で157.5円が採掘できるわけで、日本でも十分黒字です。

半年運用した中で、マイニングコストの8%が電気代でした。
残りの92%はハードウェアへの投資です。

電気代が1/10の国でやってたとしても利益は1割も増えません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/08(火) 15:50:35.08

ハードウェアへの投資分さえ回収できれば御の字だよな
それがかなり難しいんだがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/08(火) 16:21:49.46

私はマイニングハード+電気代の投資に対して300%の利益を得ました。
しかしその投資をBTCの直接購入に費やしていた場合の利益率は350%です。

マイニングハード購入時点のBTCを上回るほど採掘できたマイニングハードは2013年2月に出荷されたAvaronだけでしょう

Avaron以降にでたハードは、赤字ではならないにしても
その金でBTCを買ったほうが儲かったようです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/08(火) 16:23:31.74

×avaron
○avalon

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/08(火) 16:29:34.77

たまたま上げ相場だったから助かったね
今から採掘する人とかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/08(火) 18:41:21.20

ビットコインにはデフレ特性があります
たまたま値上がりしたのか必然なのか、もうお分かりですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/08(火) 20:04:33.78

>>724
黒字おめでとう。
ただ経営学的に考えると、
選択ミスにより-50％の利益っすね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/08(火) 20:07:00.48

>>727
デフレなのは確かだが
今の売値とマイニングコストで考えると
素直に買った方が将来的にも利益は高いということだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/08(火) 22:59:28.90

>>720
キン肉マン乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/09(水) 09:33:38.20

採掘はロマンが欲しい人向け
金銭が欲しい人は取引所で買う方が相場がどちらに動いても有利
デフレ特性が相場に影響することは確かだが
金銭が欲しい人が採掘か購入かを選択する際の指針には1ミクロンも影響しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/09(水) 11:44:47.46

Bitcoin Core version 0.9.1 released
8 April 2014
https://bitcoin.org/en/release/v0.9.1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/10(木) 19:34:00.56

取引所で扱ってない新規コインは採掘するしかない
今でも「ローンチ→採掘→取引開始時に暴騰→即売却」でコツコツ儲けてるマイナーもいるだろう
欧米時間でのローンチに合わせて徹夜したりして大変みたいだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/10(木) 21:58:13.08

うむ
そっちの採掘はよく解る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/11(金) 00:32:58.13

めっちゃ下がっとるけど、何があったんや？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/11(金) 03:06:11.71

中国で空売りが認められたとかなんとか
それ以外はわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/11(金) 03:40:03.14

デフレ特性に空売りをプラス
次のバブルが恐ろしいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/11(金) 03:42:02.63

ビットコインを空売りするとか恐ろしい事を考える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/11(金) 07:59:41.15

マネブで買えるビットコイン取引所が有ればいいのにな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/11(金) 13:44:37.16

空売りって架空の存在がじゃんじゃん売りから入れるってこと？
錬金術じゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/11(金) 14:19:19.44

空売りは売るものを借りて売ってるから錬金術とは違うんじゃないか？
借りてる以上は返さないといけないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/11(金) 14:20:11.17

>>740
↑こんなのが投資に手出して大丈夫なのか？
ただの冷やかしならいいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/11(金) 14:48:28.22

買って売るのと、空売りも本質は一緒だろ。
もともと在庫があるかないかだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/11(金) 15:09:56.13

無限にあるわけでもない商品を空売りとは勇気のある連中だな
ところでGOX山が買収との観測が・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/11(金) 15:56:05.62

金を借りて株やるのと、空売りは本質的に一緒。
株やビットコインを借りてやるのが空売り。
借金か、借株か、借ビットコインの差。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/11(金) 16:03:11.69

お金を借りて買いをやるだけなら最大損失は借りたお金の金額が限度
それに対して空売りの損失は無限に大きくなる可能性があるということ
BTC相場には下限はある(0)が上限は無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/11(金) 16:05:56.35

円高、ドル高にも上限がない。
円の借金をして、株やビットコインしたとしても、円が高騰すれば返済が難しくなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/11(金) 16:09:36.63

そもそも投資は借金までしてやるものではないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/11(金) 17:05:50.99

>>746
ヒント：人民元（もうすぐ紙屑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/11(金) 22:21:39.61

>>746
考え方がおかしいぞ。
ドル空売りだって、損失をドルで見れば「借りたお金の金額が限度」に見えるかもしれないが、ドルが無限に上がると考えれば無限に大きくなる。
というか「借りたお金の金額が限度」と「無限に大きくなる可能性」で基準となる単位価値が変わってるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/11(金) 22:47:45.95

>>750
746と全く同じこと言ってるように見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/11(金) 22:51:13.62

>>751
あ、スマン完璧見間違ったわ…
>>750は忘れてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/12(土) 02:05:40.29

定期的な収入や日々の支払いをどの通貨で受け取ってるかで考える方向が変わる
BTC経済圏の人ならば借金してBTCを買うことが円の空売りに相当する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/12(土) 02:24:34.24

>>753
まあそりゃそうだけど、それは>>746の「お金」と「BTC」を入替えただけだからトートロジーだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/12(土) 04:24:06.78

寝てる間に100ドル上下するのはさすがに専任じゃなきゃきついわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/12(土) 05:40:10.21

＞円高、ドル高にも上限がない。
詭弁乙
BTCのボラと比較してみろってｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/12(土) 11:14:34.52

これから、米ドルの大暴落が来るぜ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/12(土) 11:29:24.65

Nice ironic joke!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 01:17:01.31

マイニングはヽ(´ー｀)ノもう国内では無理だね
ってことで事情に詳しくないマスコミさんへのネタ提供でやってる今日この頃

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/14(月) 08:51:16.21

そういうふんいきにしてもらえるとマイニングがはかどる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/15(火) 08:37:34.10

【IT】「OpenSSL」ハートブリード、原因は開発者のミス―少数のボランティアに依存（総勢11人、常勤一人）
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397518376/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/15(火) 09:21:57.29

オープンソース自体がオワコンなワケじゃないよね！？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/15(火) 23:18:36.49

リップル以外にCPUでしか採掘できないCPU専用コイン出してほしい。
それか、WGCの演算を倍精度演算に対応させたGPUで大幅にスピードアップさせて貢献して報酬を受けるようにしてほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/16(水) 06:55:25.29

PrimecoinとかCPUコインは既に色々ある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/16(水) 23:55:04.55

今日の乱高下は何事。
しかも俺の送金処理が全然検証されないまま17時間経った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/25(金) 15:01:10.04

「サトシカフェ」来たら「立呑みまる清」だったというオチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/23(金) 21:13:42.41

Bitcoinのコアウォレットがやっと同期できたんだけど、自分のアドレスってどこで見れるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/23(金) 21:15:12.48

秘密か公開か

**767** · 2014/05/23(金) 21:28:36.97

送金するためのだから公開だと思うんだけど
他通貨から交換したBitcoinが取引所にあって、それをウォレットに入れたいんだけど、どこに自分のアドレスが書いてあるのかわからなくて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/23(金) 22:01:23.83

Receiveの表に出るのが全部受け取りアドレス
どれがどこから送ってきたものか分かるように、
受け取る相手ごとに新しいアドレスを生成して割り当てるのがおすすめ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/23(金) 22:27:22.22

>>768
>>770
自分のウォレットに送金できました
ありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/05(木) 21:32:45.00

おらおら、Appleの方針転換きたぞ。
ソフトウェア板の住人ならキバれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/05(木) 22:04:15.60

>>772
詳細

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/07(土) 22:12:11.66

>>773
仮想通貨アプリ解禁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/19(木) 01:42:34.53

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1403109338/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/23(月) 21:19:04.57

Crypto Coin
http://hope.2ch.net/cryptocoin/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/30(月) 17:01:48.08

もう過ぎた話題だけど、Mtgoxの破産手続きに関して
裁判所から通知が届きました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/30(月) 19:45:55.33

管財人からメールが来たんじゃなくて裁判所から来たの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/30(月) 21:19:50.09

中身は管財人だけど差出人は東京地裁です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/30(月) 21:21:43.26

郵便で？いつきた？
5月末にメール着てから何も来てない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/30(月) 21:29:53.70

今日ハガキで届きました。

宛名は英語で書かれています。
中身は英語と日本語。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/30(月) 21:43:29.86

レポありがと
暫く郵便受けを注意してみる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/02(水) 18:39:20.14

ハガキ来たけど新規事項皆無だにゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/02(水) 19:38:39.50

俺もはがき北
Webページ見てない人に見ろ！くらいの意味しかねーな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/03(木) 16:08:56.92

裁判所からハガキきて焦ったわ
なにか悪いことしたのかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/03(木) 17:13:48.97

>>785
俺も何も覚えが無いのに、かなりビビったｗ

少額訴訟詐欺とかかなーととかグルグル考えつつ、
空けてみたら「Mt.Gox」って書いてあったので、
「ああ！」と納得ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/06(日) 13:12:08.05

ポスト見てきたら入ってた
集会7月、届出11月か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/06(日) 14:55:48.95

もうすぐ集会だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/07(月) 05:02:03.99

俺もはがき北

フラペチーノデブにお仕置きするときが近づいた

先ずは2丁目ゲイバーの見世物になって返済してもらおうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/09(土) 10:57:20.38

集会とやらの結果報告ないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/09(土) 15:38:25.13

cryptocoin板っていう専門のができてるから

【暗号通貨】Bitcoin　情報交換スレ【P2P】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1403526092/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/15(金) 01:31:15.34

mtgoxのなりすましメールきた
おれはID登録のみだから郵便のたぐいは一切来てない
完全にメルアドは漏れてるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/15(金) 02:13:11.06

スマン
本物のメールだった
内容に真新しい情報は一つもないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/29(水) 22:16:49.43

生きてるー？
こっちまで見てる人いるかな。
国内ニュースで３人がデブの責任求めて訴訟起こしたりしてるね。

んでこれは破産財団の通帳がアップされてる。
４台法律事務所も通帳に手書きでメモ取るとか、ローテクになことやってんだね！
字の略し方から50歳～の年配の人の感じがするね。
http://www.goxdox.org/2014_10_01_archive.html

以前のfaxとか、裁判所の文書は東京地裁に申し出れば少なくとも閲覧はできる文書だったと思うけど、
破産財団の通帳も破産法に基づいて申請すれば見れるのかな？
10月にリークなのに7月で記帳が止まってるのも、今ひとつどういう理由かわからないね。
このgoxdoxはこの手のサイトで今でも活動している割に、いまひとつバックと目的が分からないんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/30(木) 10:22:06.94

>>794さんは被害者の方ですか？

**794** · 2014/11/01(土) 01:36:24.39

そうだよん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/01(土) 01:47:00.37

外人が必死で日本語のソースを漁ってるのを見てワロてしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/01(土) 12:09:03.84

>>796
何桁BTCやられたの？

**794** · 2014/11/01(土) 19:01:38.76

余裕の３ケタbtc

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/01(土) 22:46:45.70

えーッ、さ三桁！？
もしかしてカルちゃん個人に民事訴訟やった人？
これからどうするん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/04(火) 21:40:32.53

財布作ろうと思うんだけど公式のコア版かライト版かで迷った末に中断してる
コアのほうは何年か前に使い始めたときとんでもない時間がかかった
今なら暗号の解読クラスの現実的ではない時間がかかるんじゃないか

技術的には時間が経過するほど履歴が管理できなくなって破綻するんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/13(木) 19:08:44.46

採掘者がハイスペックのPCを使うようになるだけだから大丈夫だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/01(月) 22:00:45.21

そうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/01(月) 23:20:16.97

久し振りに口座を作ろうとしたらできなかった
アンドロイドアプリの方なんだけど、乱数関係の脆弱性が原因？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/12(金) 00:18:52.36

わはは、久々にやっちゃったかもしれない
安かったんでasic増やしちゃおっかなーなんて何もチェックしないでオクで落としたのがbi・furyとか言うシロモノだった
インストールの仕方がわかんねー
zadig？とか言うの使えってんで手順どおりにやったけどzadigに認知してもらえない
これって使ったことある人居る？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/13(土) 10:47:13.67

マルチビット使って始めたんだけどテストで蛇口から少し入れようとしたら反映しない
なにこれ他のウォレットとは使い方違うの？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/13(土) 16:31:27.94

質問ばっかりだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/26(日) 18:50:04.51

台湾の超人気グラビアモデル、アリエル・チャンの元カレが撮影した
プライベートセックス動画が流出で、台湾全土の男性が騒然としてホクロ等から本人確認、
どうも間違いなく本人の猥褻ビデオだったようえす。
（無修正なので閲覧注意）
http://www.idolnyuus.tk/ariel00.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/01(土) 01:20:46.89

世界モデルコンテスト優勝、中国のスーパーモデルGong Rumin
の猥褻無修正画像が出回ってますが、彼女って富豪の肉●隷らしいですね。
クソいい女。うらやましい。チンコたったわ。抜いて寝ます。
http://heavynewstoday.xyz/gazou265.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/11(金) 00:07:38.21

やっぱり自分でも一つノードは立てておきたいと思う。
マイニングするわけじゃないんで超小型PCでいいと思うんだが、
24時間稼働はさせておきたいから過熱には気をつけたい。
そういうのやってる人いる？どうしてる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/11(金) 01:20:26.01

>>810
ハードウェアもソフトウェアも「仮想通貨板」で聞いた方が良いかも

仮想通貨板
http://hope.2ch.net/cryptocoin/

【暗号通貨】Bitcoin　情報交換スレ 3 【BTC】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1437046422/

【電子マネー】Bitcoin その5【P3P】

【電子マネー】Bitcoin　その5【P3P】