【物理学】量子力学誕生100年。物理学者1,000人も解釈はてんでバラバラ [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2025/08/14(木) 20:18:04.23

量子力学誕生100年。物理学者1,000人も解釈はてんでバラバラ

　｢力学の解釈が日に日にラディカル（急進的）になってきた。草案を送るので意見を聞かせてほしい。このまま書き上げるか、燃やすかを決める｣

　著名物理学者ヴェルナー・ハイゼンベルクが、ヴォルフガング・パウリにこう手紙をしたためたのは、今から100年前の1925年7月。
　のちに｢Umdeutung （運動学的および力学的関係の量子論的再解釈について）｣と呼ばれるこの論文が、量子力学の礎となりました。
　つまり量子力学の生誕から今年でちょうど100年にあたるのです。

　100年経ったらだいぶ真理解明に近づいたのだろうと思いきや。
　科学誌Natureがとかく論争の火種になりがちな命題に関するアンケートを実施したところ、回答した物理学者1,101人それぞれに意見がバラバラなことがわかりました。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

gizmodo　2025.08.13 22:00
https://www.gizmodo.jp/2025/08/after-100-years-of-quantum-mechanics-physicists-still-cant-agree-on-anything.html

**名無しのひみつ** · 2025/08/14(木) 20:32:08.69

「常識的な感覚」で理解をしようとすれば、空間識失調を起こす
計器飛行に徹することが量子力学の要諦

**名無しのひみつ** · 2025/08/14(木) 21:08:49.92

＞一番支持が集まった教科書的解釈のコペンハーゲン解釈ですら、ご覧のように支持率は36%どまりです。

物理学者ですら信じていないコペンハーゲン解釈

**名無しのひみつ** · 2025/08/14(木) 21:31:32.72

人間の直感が使えない世界に入ってるから、冗談抜きで数年待って未来のAIに聞くのが良いかも

**名無しのひみつ** · 2025/08/14(木) 21:52:27.91

エリ―ト大学100

**名無しのひみつ** · 2025/08/14(木) 23:07:10.05

存在確率
これがポイントかな

**名無しのひみつ** · 2025/08/15(金) 02:53:39.50

不確定だからな！ｗ

**名無しのひみつ** · 2025/08/15(金) 11:45:44.37

宗教家1000人でも神の解釈はてんでバラバラだろ。同じこと。

**名無しのひみつ** · 2025/08/15(金) 12:36:56.62

物理学者は詩的すぎるんだよ

コペンハーゲン解釈にしても
「観測＝光速でボールをぶつけて反射させてるんようなもんだから、観測したら結果変わる＝確定する＝変形する」
「回転してるんだし量子の物理構造は現状unknownなんだから、毎度同じ結果をポンポン出せるものじゃない＝確率的」

ロマンもクソもなければこういう事だよ

**名無しのひみつ** · 2025/08/15(金) 12:38:56.97

なお、観測した＝確定した＝変形したオブジェクトを「2度撃ち」することは現状不可能

要は事後の確認が取れないのも誤解を生む要因だろうね

**名無しのひみつ** · 2025/08/15(金) 12:47:16.21

要は「確定」はダウトだね

仮に「確定」したモノを再度「観測＝確定＝変形」させたならまた結果は変わってる

なお量子もつれはこれを利用してる

例えば特定条件で生成される＝もつれ状態（未観測なので変形してない）のリョウシに☓という印がそこそこの確率で付く光速体をぶつける（＝観測）手法を編み出したとする

①もつれのリョウシAに☓のマークを付けた
一方遠く離れた場所
②もつれのリョウシBにXのマークを付けた

見ろ！①にXのマークを付けたら遠く離れた場所②にもXのマークが付いていた！

要は勘違いだよ

**名無しのひみつ** · 2025/08/15(金) 13:37:20.06

量子力学の誕生はプランクの黒体放射理論発表の1900年だろ。

**名無しのひみつ** · 2025/08/15(金) 16:59:27.45

公式発表はせずともみんな思うところがあるのだろう
自然は奥深い

**名無しのひみつ** · 2025/08/15(金) 17:38:58.15

物体＝波動
位置と運動量を同時に確定することはできない
これがすごい

**名無しのひみつ** · 2025/08/15(金) 17:43:48.12

>>12
量子力学は、1925年頃にヴェルナー・ハイゼンベルク、マックス・ボルン、パスクアル・ヨルダンによる行列力学とエルヴィン・シュレーディンガーによる波動力学の確立によって誕生

**名無しのひみつ** · 2025/08/15(金) 18:15:02.43

バラバラなのかよ
じゃあ俺が分かるわけないな

**名無しのひみつ** · 2025/08/15(金) 18:46:42.09

>>15
パスカルヨルダンしらんわw

**名無しのひみつ** · 2025/08/15(金) 22:02:14.05

今の宇宙の動作が仮想世界的なのが謎すぎる
将棋の対局を思えばいい
実際の対局は一通りで名人戦なら記録に残るが
過去に戻って「あの時」「あの人達が」「あの状態で」再び対局しても量子力学では実際の対局がその結果になることは確率でしか表せない
無数の対局盤面が裏世界に潜んでいる
コペンハーゲン解釈だって一手一手を確率でしか表せず必ず本来の歴史の結果(そんなものがあれば)の対局結果になるのは可能性の積み重ねの結果にしかならない

**名無しのひみつ** · 2025/08/15(金) 22:48:10.73

>>9
それで分かったつもりかよ
ハイゼンベルク未満だな

**名無しのひみつ** · 2025/08/16(土) 04:39:39.46

量子力学の教科書は道具の使い方のマニュアル本みたいなもの
悩んでも凡人には分からないから言われた通り使っておればよろし

**名無しのひみつ** · 2025/08/16(土) 08:25:14.84

>>20
凡人どころか専門家にも分かってない
マニュアルなんだと割り切れってのがコペンハーゲン解釈の中の一派
古典論の場合は所詮現象論だと割り切ることもできようが究極的には許されない

**名無しのひみつ** · 2025/08/16(土) 08:26:00.33

ってことはテキトーぶっこいてても教授になれるのか

**名無しのひみつ** · 2025/08/16(土) 08:28:11.79

>>20
>>21
原始人が火の仕組み知らなくて焚き火使ってるようなものだよなあ

**名無しのひみつ** · 2025/08/16(土) 09:24:29.66

不確定性原理により原子は確率的に動くことが保証される
デコヒーレンスしない環境で光格子により原子を（平均で）原子1個の隙間に閉じ込めてもその原子は確率的に存在しつづける

これは量子がデコヒーレンスするまで「そもそも実体として確定していない」という世界のあり方そのもの
原子は「そこにいるかもしれない波」であって、そこにいるではない

こんなん聞いてなるほど！って思える人とか何人いるんか

**名無しのひみつ** · 2025/08/16(土) 09:26:29.98

科学ニュース板でギズモード・ジャパンの記事を出すなバカチョン

**名無しのひみつ** · 2025/08/16(土) 09:44:16.95

さいこうさいばんしょ、にほんせかいきろく、
ちりがくとしほう、にほんしほうらんきんぐ、
おもしろらんきんぐ、

**名無しのひみつ** · 2025/08/16(土) 14:56:15.99

>>25
特に問題無いが。お前みたいな視野の狭いやつは科学に向いてないな
https://gizmodo.com/after-100-years-of-quantum-mechanics-physicists-still-cant-agree-on-anything-2000636276

**名無しのひみつ** · 2025/08/16(土) 15:16:17.91

自分は「観測の限界＝次元的制約の問題」が原因で、こんなに多様な学説が出てきちゃってるんじゃないかと思ってる。

量子現象は、より上位次元的な現象が投影された断片のようなもので、我々三次元人が認識・観測できることにはどうしても限界がある。それでもなんとかここまで解釈できるようになった(ただし多数の考え方が存在しちゃう)、でも根本的には理解できない…ということなんじゃないかと。

多分考え続けたり、研究し続けれも、結局は三次元人にはわかんないと気がするんだよね。

一番近いのはホログラフィー原理かな…

**名無しのひみつ** · 2025/08/16(土) 15:20:11.62

>>28
(スピリチュアルな意味での3次元人とか上位次元じゃないからね、念の為)

上位次元のことは、下位次元にじゃはやっぱりわからないんだよ、せいぜい投影された情報が見れるぐらいなんだよ。全容は理解しきれないというか認識すらできない。

**名無しのひみつ** · 2025/08/16(土) 17:30:54.50

>>9
量子力学における確率的の意味を誤解してませんか?

**名無しのひみつ** · 2025/08/16(土) 18:23:45.15

痴情のもつれ
解釈のもつれ

**名無しのひみつ** · 2025/08/16(土) 18:27:53.73

むがるよくじんのすなどけい

**名無しのひみつ** · 2025/08/16(土) 18:28:34.51

せぽいけ

**名無しのひみつ** · 2025/08/16(土) 18:29:19.61

ふとるしょっかんでいきのこる

**名無しのひみつ** · 2025/08/16(土) 18:30:07.31

りょうしりきがくばんじょう　しょうき

**名無しのひみつ** · 2025/08/16(土) 18:30:50.23

ゆうじほうそう　

**名無しのひみつ** · 2025/08/16(土) 18:31:30.52

せぽう

**名無しのひみつ** · 2025/08/16(土) 18:34:13.79

禁断の扉とは現実に存在しない金属自体だった

**名無しのひみつ** · 2025/08/16(土) 18:36:06.79

一番扉だけ安全

**名無しのひみつ** · 2025/08/16(土) 18:38:02.61

ボーアは大韓思想こそが宇宙の真理であると知っていたんだよ

**名無しのひみつ** · 2025/08/16(土) 18:58:26.10

SNSのいみんえいきょう％

**名無しのひみつ** · 2025/08/16(土) 18:59:48.57

えき　ぎょかいるい

**名無しのひみつ** · 2025/08/16(土) 20:17:30.59

量子もつれが高次元的だしなあ
別の場所の量子のスピンが即座に確定するのって
多分ひとつの量子を別々の投影からみたものだと思うわ
普段くるくる回っているものの一面を観察するともう一面が決まるようなもの
https://i.imgur.com/Ovazu6t.jpeg

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 07:56:13.76

>>43
だからさあそういう隠れた変数理論は酷く分が悪いんだよ
唯一可能性が残ってるのはその変数が非局所的だった場合だけ

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 09:36:22.91

結局、神が存在するかしないかという問題に帰着する

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/08/17(日) 09:46:50.79

どんぐり

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 09:50:45.72

>>44
そのオブジェクトの構造を把握するにはそのオブジェクトより小さい構造のオブジェクトが必要
というのはわからん？
ドット絵でドット一つ一つの構造をそのドット絵の中で表現できないのと同じこと

これが理解できたなら隠れた変数しかないじゃん量子
現状「最小単位」なんだから
量子の物理的構造が見えてないんだよ今の人類
「確率的」という時点で立証もクソもない事実だろう

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 09:58:38.00

時空量子が発見されないと進まん気がする

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 11:09:25.74

量子もつれは時空超えて作用するから
もう宇宙の裏帳簿があるとしか思えん
矛盾が起きないようにちょちょいと裏帳簿合わせてる

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 11:16:13.51

そもそも
もつれ関係にあるA粒子とB粒子はヒルベルト空間では分離不可能な 1 本の状態ベクトル
座標の概念がそもそも無い世界線で距離ゼロ

なので現実はヒルベルト空間の影

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 11:18:34.16

ベルの不等式とは:
ベルの不等式は、局所実在論という考え方に基づいて導かれる不等式です。局所実在論とは、(1) 測定対象は観測前から存在しており、(2) 観測は局所的（遠く離れた場所には影響を与えない）であるという考え方です。

量子もつれとは:
量子もつれとは、2つ以上の粒子が量子力学的に強く相関している状態を指します。たとえ粒子が遠く離れていても、一方の粒子を測定すると、もう一方の粒子の状態が即座に決まります。

微視世界の「観測」とは要は強力な物理攻撃なんだよ

回転してる鉄球に同サイズの鉄球を光速ででぶつ当てて見ればわかる
凹むだろ？傷が付くだろう？
同じ鉄球だって投げるタイミングや速度が違えば違う変形になるし
逆に同じタイミングや速度なら似たような変形が起こる

つまり同条件で鉄球投げたら遠く離れた場所でも同じ変形が起こる
言ってしまえばこれが「量子もつれ」だよ
ベルくん実は負けてない

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 11:26:53.04

大相撲終了時の太鼓はてんでんばらばらを表す
豆な

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 14:05:11.52

>>51
その鉄球の例は、古典的な共通原因相関だろ…。

古典・局所・実在の隠れ変数モデルはCHSH≤2のベル不等式を破れんけど、もつれ状態は2√2まで到達するんや。

ベル議論の重要なところは、測定で壊す・壊さないじゃなく、空間的に分離した2地点の相関が「局所実在論＋自由選択」の仮定で再現できるかどうかの話。

「観測＝強力な攻撃」という説明は、>>51が測定擾乱と非局所相関を混同してるってこと。

量子もつれは、遠隔で同じ変形が起きるという話じゃないんやで。「統計相関が古典限界を超える」という話なんやで。

測定擾乱と非局所相関を混同し、古典的相関（鉄球）で量子もつれを説明しようとしてるのが間違えてるとこだぞ。

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 14:15:17.76

　
ヒトラー「量子論・相対論はユダヤ的」

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 14:32:45.48

100年経って成果なしか

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 20:30:19.46

>>55
これもその通りなんよなあ
1925年と何ら変化が見られない

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 20:44:13.62

43の図(b)には3つの写像が2次元空間の3点に現れる
元の3次元物体は一つしかないのにだ
3次元物体が回転すれば3点の写像も「同時に」「がらっと変わる」
量子もつれもそういうもんなんじゃないか

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 20:47:45.40

単一電子仮説では高次元電子の写像が「全空間」「全時間軸(過去も未来も含め)」同時に現れる
元の電子がどれだけ高次元にあるのか見当もつかん

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 21:14:47.95

工学的には利用できてるんだから進歩してるじゃん

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 22:29:57.14

>>57
>>58

その例え方は直感をつかむには悪くないんだけど、さっきから書いてるように、古典的な共通原因相関の話にとどまっちゃうんだってば。

3D物体を回せば、2次元に投影しらた3つの図のかたちが同時に変わるのは当然。でもそれはあらかじめ同じ元（共通原因）を共有しているからで、ベルの不等式を破るような量子もつれ特有の相関は説明できない。

量子もつれの話の肝は、遠くで測っても、古典の限界（ベル）を超える相関が出ることなんだよ。

だからホログラフィック原理ってのがある。

高次元のひとつの状態が、低次元の多数の自由度に符号化される（＝写像が複数点に「同時に」現れる）という構図は、まさにホログラフィー／量子誤り訂正的な直観に近い。

これなら「同時に変わる」という現象を、
・超光速による伝達を意味することにならない（1つの状態が多点に冗長エンコードされているだけ）
かつ
・強い相関は「エンコードの構造（絡み合い)」として説明できる（ER=EPR的な絵）

「3点が同時にがらっと変わる→量子もつれ」というのはやっぱり安直すぎる見方で、「高次元の一体性が低次元にばら撒かれて見える」というホログラフィックな絵として翻訳するかのように見立てて、「ベルの条件（局所実在＋自由選択では再現不能）」を通して語るのがヨシ。

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 22:44:01.20

にゅうせいひんとおさら

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 22:44:35.72

り　きが　く

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 22:45:05.95

ぶ　つり
ちきゅうぎ　ちりがく

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 22:45:55.21

ねこと、ばかは、たかいところにのぼりたがるは、ぼくのこと。

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 22:46:48.84

でんきとけんけつと、せいざいは、
きんぞく、そうじ、けいし。

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 22:48:31.97

りょうしりきがくしょうぎ

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 22:49:50.54

300％のもんだい

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 22:50:40.83

せんぱあせんと

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 22:51:44.83

つきのかたち

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 22:52:27.87

びたみんC

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 22:54:19.24

いみん％　せいほ％　みりたりぃぶそう％
けいさつじゅうぶそう％

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 23:08:22.92

かいちゅうじばくむじんろぼっとは、
ぐんかんにきょうい。

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 23:13:55.80

しんいおうじまのたたかいという、
かそうげんじつは、
かいちゅうをおよぐじばくろぼっとは、
こんなんかな？

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 23:15:57.23

>>73あめりかがっしゅうこくならば、
かいちゅうをおよぐじばくろぼっとを、
てきのさんばいは、とうにゅうして、
さらにしまには、むじんじばくろぼっとが、
たくさんひそむから、
たいりょうはかいへいきかな？

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 23:17:37.81

>>74じょうりくさくせんには、
およぐむじんじばくろぼっとは、
すごく、いやですよね。

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 23:18:11.56

>>60
ホログラフィ原理は宇宙のコード化に近い
要はプログラム。
コード化できるってことは変数の定義もできる
量子もつれを共通の変数を用いて定義できるってこと
プログラム上なら何次元だって定義できる
ベーシック言語でさえArray(10,10,10,10)と定義するだけで4次元を定義できちゃう
ホログラフィなら尚更のこと
これを実現するにはブラックホールの情報が「偶然」プログラムにならないといけないけどね
「私達の親宇宙のブラックホールの情報がそうだった」
のではないかな

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 23:18:46.97

>>75ばんじょうげえむと、
じんこうちのうつくうるてきあぷりかな。

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 23:19:08.16

ごがく

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 23:19:36.74

じょうちゅうげ

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 23:24:09.74

粒子１つを観察することなんてできないのだから、重みとして確率計量が入るのは仕方がない。

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 23:31:15.75

その観察できない粒子の集まりが物質
物質はなぜ安定して観測できる？
確実から確率、物質と粒子の境目というのがあるのだろうか？
あるとしたらどこから？

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 23:42:48.07

からおけと、ぴたごらすいっち、
ひぽくらてすいっち、そこから、
けんけつ、けつえきせいざい、きんぞく、
うんめい、でんき。

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 23:43:25.37

>>82ごうこんと、はんま。

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 23:44:57.75

>>83たんにごうこんを、いきなり
さそわなくなったり、
せくしぃなじぶんのさくひんから、
ちがうこのさくひんを、ひいきしはじめたりかな。

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 23:45:29.08

>>84こころがわり

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 23:46:16.71

>>85へんか

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 23:46:41.33

>>86ゆうじほうそう

**名無しのひみつ** · 2025/08/17(日) 23:47:17.04

>>85かっかは、りた、くない。

**名無しのひみつ** · 2025/08/18(月) 00:12:09.05

猫に聞け

**名無しのひみつ** · 2025/08/18(月) 00:23:18.76

サイコロをふれ

**名無しのひみつ** · 2025/08/18(月) 01:16:31.84

>>76
全然違うよ

**名無しのひみつ** · 2025/08/18(月) 01:23:38.11

>>76
ヒルベルト空間上は無限ベクトルだから
この現実世界のすべての存在の情報がきちんと揃っている
量子もつれ関係にある量子同士もそう　整合性が取れるように片方が決まれば片方が決まる

**名無しのひみつ** · 2025/08/18(月) 01:26:58.97

見えない“可能性の宇宙”がイデア層に広がり、
　私たちはそこから射影された“影”を観測している

**名無しのひみつ** · 2025/08/18(月) 07:23:42.88

>>91
>>92
そのヒルベルト空間も「数学でロジックで記載できる」点でプログラムと差異ないと思うけどねえ
量子もつれもメモリを共通で使用しているだけでしょう
ホログラム原理も宇宙全体で共通で使ってるメモリ部分があることがポイントだろうし

**名無しのひみつ** · 2025/08/18(月) 09:08:41.95

>>94
全然違う

>>94は古典的な0/1ビットやメモリの発想にとらわれてて、量子状態（ヒルベルト空間上のベクトル）と、複素振幅・干渉・非可換性といった量子の本質を落としてるんだってば

「もつれ＝メモリで共通で利用」とか書いてるけど、根本的な発想が間違ってる。

もつれは古典では再現できない相関（ベル不等式違反）をもたらすし、情報が瞬時に同期するわけでも、メモリの共通やら共有云々でもなんでもない。

「数学で書ける＝プログラムと同じ」も飛躍というか筋違い。量子計算は、ユニタリ操作＋測定という別の計算モデル。

共有メモリの例えは、(本当に何度も指摘してるが)しいていえば古典相関の話なんだってば。

量子はqubit（複素振幅）の重ね合わせ・干渉・非可換が効く→もつれはベル不等式を破る相関ということ。

ホログラフィーは共通メモリなんかじゃはなく、高次元の情報が低次元に符号化される「対応」だよ

**名無しのひみつ** · 2025/08/18(月) 09:22:28.00

>>95
よく分からんなぁ
数学モデルで記載可能ならばプログラミング可能なのでは
古典的処理が不可能ならば「量子コンピュータなら可能」なんじゃないのかね
古典的物理モデルは物理演算シミュレータが山程出回っているではないか
リソース不足と言いたいのかな

では多分今は正答が無い質問になるが
「量子コンピュータが開発されれば私達の宇宙を再現できるか？」
を質問したい

後半、対応もメモリも同じだってば
数学的な記載を情報工学的に均しただけだって
シミュレータは全メモリにアクセスできるが対応だって同じ仕組みがないと

**名無しのひみつ** · 2025/08/18(月) 09:52:09.42

>>55
具体的に何の成果の事か判らんが、当時と比べて右肩上がりで成果バンバン出てるんだが
理論物理も実験物理も相互補完的に着々と完成形へと近付いてるよ

**名無しのひみつ** · 2025/08/18(月) 10:02:47.52

>>94
そう　今のところ宇宙は量子コンピューターです！って言い切ってしまいたくなる要素が大量にあるね
もちろんまだまだ検証不可能なポイントもあるとはいえ

**名無しのひみつ** · 2025/08/18(月) 10:06:12.42

現実は量子コンピュータのレンダリング層　こっちは物理法則やiの回転の制限を受ける
ヒルベルト空間は演算層　こっちは物理法則とか超越　量子もつれ等は一瞬で処理　数式上は無限のエネルギーと可能性があるところもあやしい

こう言う感じで量子コンピュータ説　超越次元説綺麗に説明できる　のか？

**名無しのひみつ** · 2025/08/18(月) 10:12:00.78

>>96
>量子コンピュータが開発されれば私達の宇宙を再現できるか？

理論的には可能性大だけど
必要なキュービット数とエラー訂正コストが宇宙規模だから現実的にはまだまだって感じ

特にスピンネットワーク理論だと空間でさえもプランク単位ごとの情報にすぎないけど
それを実際に再現しようとするにはまだまだ量子コンピュータ技術がおいついていない

逆にいうとおいついたら理論的にはほぼ再現可能なところまできている

**名無しのひみつ** · 2025/08/18(月) 12:06:32.08

>>100
多分我々3次元の住民だと実現は難しいだろうね
単一電子仮説にもあるように高次元の住民なら電子を高次元のひとつのオブジェクトで定義できるでしょう
3次元で定義するならば全空間、全時間のシミュレートが必要だから計算量が膨大になるが高次元だと計算量は減るでしょう
仮に43の図を2次元上で定義するのと3次元上で定義するプログラミング方法を考えて見るといい
2次元世界の住民は3つの射影を3次元オブジェクトの「全方向を射影したデータ」を確率で出すようにプログラムするだろう
3つの座標など含むオブジェクトと全射影データを読み込ませる必要がある
計算量は膨大だ
3次元世界の住民ならば
ひとつの3次元オブジェクトを定義して射影のシミュレートを実装するだけでいい
1光源による写像は他の2つの方向の写像に即座に対応する
まさにホログラムだ

**名無しのひみつ** · 2025/08/18(月) 13:37:16.09

高次元書き散らしてる長文君は南部ひもの26次元や中西の量子重力16次元超空間については何も知らないようだな

**名無しのひみつ** · 2025/08/18(月) 15:01:18.92

ぶっちゃけ良く分からんし記事通りいくつもの仮説も出ているから全部知るつもりも無いが、この宇宙には人間が知覚できない高次元もあるという点ではほぼ間違いないのではないかな

問題は紐理論もそうだが仮説が発散する点だ
数学的にはカラビヤウ多様体のパターンだけ宇宙が存在する
一つの10次元宇宙モデルを提案したとて、それが今の宇宙に当てはまるかはかなり疑わしい

以下はAIの回答:
ひも理論における宇宙のパターンは、理論的には非常に多く、無限に近い数になると考えられています。しかし、その具体的な計算や、どのパターンが実際に我々の宇宙に対応するのかは、まだ解明されていません。

**名無しのひみつ** · 2025/08/18(月) 15:28:09.21

>>100
IBMが、量子コンピューターは、すでに開発が完了していると主張する記事が出ていた

**名無しのひみつ** · 2025/08/18(月) 15:40:00.76

たまうさ

**名無しのひみつ** · 2025/08/18(月) 15:40:24.14

ぎょくぼく

**名無しのひみつ** · 2025/08/18(月) 15:54:59.17

理学的な基礎研究より、疫病を減らすような薬開発実験をやってろと
どうせ人類滅亡の最速原因は疫病か戦争かしかないんだからさ

**名無しのひみつ** · 2025/08/18(月) 16:27:03.37

量子コンピュータとか

暗号解読
新薬・新素材の開発
AIの学習最適化
気候モデルや金融リスクの超精密予測
自律系AIや脳シミュレーションの実現

とか広範囲にわたって期待されるものだからむしろきちんと育てていく必要がある分野だぞ

薬だけで対策だと薬に問題が起きた時が困る
特に耐性菌とのいたちごっこ問題やや薬剤自体の人体へのダメージも考慮するとリスクは無視できない

さっさと基礎技術進めてそれを地球環境保全に活かすアプロ―チ等も必要だぞ
どれかが道を外すこともよくあるが

**名無しのひみつ** · 2025/08/18(月) 18:12:47.19

量子コンピュータは別に否定する気も無いが良い意味で人類に滅亡をもたらすと思う
SFチックか展開と自分でも思うが
・意識の解読が進み意識をシミュレート出来るようになる
・それによる強いAIの作成
・AIと人類による肉体及び精神の融合
・強化人類による旧人類の淘汰と新人類の主としての独立

**名無しのひみつ** · 2025/08/18(月) 19:57:09.36

いつの時代も新技術には光の側面と闇の側面があったから
量子コンピュータ関係は実用化されると光が強い分闇も強くなるのはそうだろうなぁ

**名無しのひみつ** · 2025/08/18(月) 20:04:06.93

>>3
ニュートン力学や相対性理論なら支持率100%になるのかね

**名無しのひみつ** · 2025/08/18(月) 21:35:52.44

多世界解釈派やアナウンス波派がいるってことだろう

**名無しのひみつ** · 2025/08/19(火) 04:53:17.27

他世界って確認できる可能性あるんか？

**名無しのひみつ** · 2025/08/19(火) 05:47:21.70

サイコロ振って出た目が現世、でも他の出なかった目の彼岸もある。

**名無しのひみつ** · 2025/08/19(火) 06:31:35.31

夢も多世界の一部と言えなくもない

**名無しのひみつ** · 2025/08/19(火) 16:37:59.42

>>113
今のところ多世界同士は干渉できないのだ
という設定になっている

**名無しのひみつ** · 2025/08/19(火) 16:45:06.02

blackholeが！

**名無しのひみつ** · 2025/08/19(火) 16:56:02.04

>>113
よくわからないが莫大なエネルギーを一極集中し続けるとこじ開けられるかもしれない
高次元構造準結晶で検索

**名無しのひみつ** · 2025/08/19(火) 17:58:08.57

まあ解釈は解釈なんで計算結果は変わらん

**名無しのひみつ** · 2025/08/19(火) 19:08:13.60

>>113
今の観測装置じゃ

途中経過は見れない
ヒルベルト空間上で起きた出来事の結果しか見れない

ただし二重スリット実験みたいな　可能性として存在している状態の量子が
それぞれ影響しあって波みたいな挙動をする"結果"だけは見れる

まぁ味方によっては古典的には実現不可能な
量子トンネルとかは可能性世界が現実化しまくってるようなものと言えなくもないけど

後真空中の量子ポン現象とかもか
でも見れるのは結果だけだな今のところ

**名無しのひみつ** · 2025/08/19(火) 19:09:49.79

量子消しゴム現象とかはぱっと見パラレルワールド移動感あるか

**名無しのひみつ** · 2025/08/19(火) 19:31:03.22

国家公務員夏のボーナス支給平均約70万6700円 3年連続増加

内閣人事局によりますと、国家公務員の夏のボーナスは、管理職を除いた平均年齢33.1歳の職員の平均額で、

およそ70万6700円と、去年に比べておよそ4万7300円、率にして7.2％増えました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250630/k10014848261000.html

**名無しのひみつ** · 2025/08/19(火) 19:31:17.26

45歳自治体職員男性・夏ボーナス額は「例年通り80万円。他人にねたまれる筋合いはない」

https://www.excite.co.jp/news/article/Allabout_512296/

**名無しのひみつ** · 2025/08/19(火) 19:41:30.27

ふどうまさむね
いっかいてんするまえに1
かいてんいっかいやりきらせちゃえ
いっかいてんしてから2
うらけんどう

**名無しのひみつ** · 2025/08/19(火) 19:42:15.02

>>124
からおけひくそすかてるさけをのんでるな3

**名無しのひみつ** · 2025/08/19(火) 19:43:35.03

>>125えんげつさっぽうはなえけんにたいしてやぶられたかたに
えいがのかたはかならずふるいけんにあるらしい

**名無しのひみつ** · 2025/08/19(火) 19:49:42.44

やはり、さけ、なぜか、
よってなくても、さけ、
なんか、さけ、

**名無しのひみつ** · 2025/08/19(火) 19:50:38.30

>>127くれぺりんけんさだけじゃなく、
しょうぎとしょうしょうぎ、
まよう、まけかたも、まよう。

**名無しのひみつ** · 2025/08/19(火) 19:52:10.13

>>128どのさけ、どのたばこ、
どのどりんく、そのた、
なんか、ある、くれぺりんけんさだけじゃなく、
しょうぎとしょうしょうぎ、

**名無しのひみつ** · 2025/08/19(火) 20:10:52.02

けいし、そうじ、

**名無しのひみつ** · 2025/08/19(火) 20:11:34.57

>>130ぴんく

**名無しのひみつ** · 2025/08/19(火) 20:12:33.82

>>131もろもろの

**名無しのひみつ** · 2025/08/19(火) 20:43:16.13

>>1
それこそが量子力学的だったり?

**名無しのひみつ** · 2025/08/20(水) 06:47:56.00

>>120みたいに量子の波動性を例示するのに二重スリットを持ち出す奴が実に多いが本来単スリットの回折を挙げるだけで十分
なぜそうじゃないかというと光学に無知なやつが孫引きしてるだけだから

**名無しのひみつ** · 2025/08/20(水) 09:58:21.56

光が波ならな
だが光電効果よりは光の粒子性が見られる
2重スリット実験はそれが良くわかる点で画期的なのだ

**名無しのひみつ** · 2025/08/20(水) 10:06:42.22

ここがわかりやすい
https://agus.co.jp/?p=8018

光電効果の発見と歴史
光電効果は、1887年にハインリヒ・ヘルツによって偶然発見されました。ヘルツは、火花放電の実験中に、光を金属に当てると火花が飛びやすくなる現象を発見しました。

その後、ヴィルヘルム・ハルヴァックスやフィリップ・レーナルトらによって、この現象が詳細に研究され、光によって金属から電子が放出されることが明らかになりました。

しかし、当時の物理学では、光は波であると考えられていたため、光電効果をうまく説明することができませんでした。

光の波としての性質からは、光の強度（明るさ）が強ければ強いほど、電子が飛び出しやすくなるはずですが、実際には、光の振動数（色）が一定の値を超えなければ、どれだけ強い光を当てても電子は飛び出さないことがわかったのです。

この謎を解き明かしたのが、アインシュタインでした。アインシュタインは、1905年に発表した論文「光量子仮説」の中で、光は粒子（光子）としての性質も持つと提唱し、光電効果を理論的に説明しました。

アインシュタインの理論によれば、光子はエネルギーを持ち、そのエネルギーは振動数に比例します。金属中の電子は、光子からエネルギーを受け取ることで、金属の束縛から解放され、飛び出してくるというのです。

アインシュタインの光量子仮説は、その後の量子力学の発展に大きく貢献し、アインシュタイン自身もこの業績によってノーベル物理学賞を受賞しました。

**名無しのひみつ** · 2025/08/20(水) 10:11:16.89

要するに電子を弾くには弱い波では全く動かず、パチンコみたいに強く弾かないと出てこない

海岸にある大きな岩だって普通の波では動かないだろう
津波級の波が岩を直撃しなければ岩は流されないのだ

**名無しのひみつ** · 2025/08/20(水) 10:13:46.48

トランザムまであるんだからな

**名無しのひみつ** · 2025/08/20(水) 10:14:31.01

>>134
単スリットだけでも「波は広がる」という事実は示せる　波動性を感じるならコレで十分
でも二重スリットは「可能性として存在している量子がお互いに影響しあって干渉縞を作る」という　より波っぽさマシマシの現象を一発で可視化できる

特に「一個ずつ粒子を飛ばしても干渉縞が浮かび上がる」という量子版の実験は　単スリットでは再現できない核心部分

**名無しのひみつ** · 2025/08/20(水) 10:16:55.00

>>120
二重スリット実験って、例えば右のスリットを通過中の粒子からすると左側にスリットがあるかどうかは関係がないじゃん
なのに隣にスリットがあるかどうかで粒子の進む向きが変わるって、何が粒子の進行方向を変えてるんだろう
何か得体のしれない力が空間を取り巻いてるような想像をしてしまう

**名無しのひみつ** · 2025/08/20(水) 10:35:37.24

>>136
波としての振動数を持ちながら粒子でもあるって感覚的に理解するのが難しい

**名無しのひみつ** · 2025/08/20(水) 10:52:41.02

>>139
干渉縞ができるのはまず回折あっての話
ネットに出回ってる単スリットと二重スリットの模式図はほぼ確実に回折について意識せずに描かれてる
それと確率振幅はボルンの法則を是とした立場から名付けられただけでそれが本当は何を示しているのかについての議論が>>1だから無造作に
＞可能性として存在している量子
と書いちゃうのは無理解の現れだし一般的にも確率振幅は存在ではなく観測される確率だと解釈される

**名無しのひみつ** · 2025/08/20(水) 12:04:45.56

139も142も同じことを言っている
今までの各種実験の結果
観測される確率=存在
となりどちらの意見も「同じ」と言うことが示唆されている
光子が自分自身同士が干渉を起こし縞を作るという解釈はできる、と言う他ない
故に直感に反するから、解釈が千差万別なのだ

観測される確率が存在ならはシミュレーションでいいじゃんなんて論が出てくるのもそれ故

**名無しのひみつ** · 2025/08/20(水) 13:42:18.90

量子力学てんでんこ

**名無しのひみつ** · 2025/08/20(水) 14:54:57.21

>>142
>>143
量子力学が適用されるミクロの世界では何事も確率的に表されるだとは思う
しかし、実際にはスリットの左右いずれかを通過し、その際隣接するスリットが存在する場合だけ、単スリットの時には無かった何らかの力を受けているはず
確率分布の高い方へ誘導する力が何なのか大変興味がある
議論し尽くされた話なのかも知れないけど

**名無しのひみつ** · 2025/08/20(水) 15:01:30.99

考えてみると電子が原子核の周りを周回する動力は何だ？
観測するまで確定しないだけで実際には原子核の近くで停止している？
無知ですまん

電子や素粒子が本当に細長い紐で出来ているのかどうかくらいは近いうちに解明して欲しいものだね

**名無しのひみつ** · 2025/08/20(水) 15:29:52.02

>>146
以下はグーグルAIの回答

原子核の周りを電子が回っているのは、原子核のプラスの電荷と電子のマイナスの電荷が引き合うクーロン力によるものです。この引力によって電子は原子核に引き寄せられますが、同時に電子が持つ運動エネルギーによって原子核に落ち込むことなく、ある一定の軌道を保っています。

量子力学:
量子力学的な観点から見ると、電子は原子核の周りを回るというよりは、原子核の周りの特定の領域（電子殻）に存在すると考えられています。これらの電子殻は、それぞれ異なるエネルギーレベルに対応しており、電子は最もエネルギーの低い状態（基底状態）を好むため、原子核に近い電子殻から埋まっていきます。

**名無しのひみつ** · 2025/08/20(水) 15:41:51.45

>>147
重力で引き寄せられるけど慣性運動で距離を保つ太陽と地球みたいな感じか

ありがと自分もAIに聞いてみる

**名無しのひみつ** · 2025/08/20(水) 15:42:28.88

>>145
それを確認しようと観測すればするほど回折幅はどんどん無くなっていき完全に粒子化する
干渉縞が無くなる

**名無しのひみつ** · 2025/08/20(水) 22:58:37.07

>>146

まず古典的な「惑星軌道」イメージは量子では崩壊する

量子力学では、電子っていうのは
確率の波（波動関数）として原子核のまわりにぼんやり広がっている存在
「電子がそこにいる」というよりは「そこにいる可能性がある状態」で存在する
期待値としては加速度ゼロだから電磁波も放射せずエネルギーは一定

でこういう世界でも物理法則に従って動いているだけ
クーロン力の影響で「このあたりに居たいな〜」って波動関数が形づくられている
まぁこういう摩訶不思議な挙動があるからこそ情報宇宙論なんてのが出てくる

何かとぶつかった時は波動関数が収束して現実的に観測できる存在になる

**名無しのひみつ** · 2025/08/20(水) 23:07:11.59

>>145

経路積分の結果そうなる

「あらゆる可能な経路すべての干渉の結果が、観測される確率分布を決める」
これはコペンハーゲン的解釈でいうと単なる計算結果でそうなるだけ　でもこれはそれがなぜなのか？については述べていない

ヒルベルト空間まで考慮に入れると

光子は単なる数学的な点ではなく、可能性として分布した存在で、
他の可能性と干渉し合って、結果としてもっともらしいところに収束

可能性として存在している光子がお互いに影響しあってもっともらしいところに落ち着くって感じ

量子ポテンシャル的な考えでいうと
可能性そのものが、現実世界の動きに影響を与えている

このように量子ポテンシャルが現実に影響を与える事例は他にもあるけどね

ちなみにこんなこと書くとツッコミ入るけど色々解釈がある一つということで
コペンハーゲン的解釈で計算結果でそうなるってだけだと　まぁあんま面白くねーからな

**名無しのひみつ** · 2025/08/21(木) 01:36:33.66

ちなみに最新の実験では

量子の可能性状態の波としてのふるまいと　現実化して粒としてのふるまいは

原子をスリット化することで
より「現実に情報が記録されるかどうか」がトリガーだということがそれっぽいことだということが確認された
回析云々よりね

まぁある意味ではこれも回析っちゃ回析かもしらんが
「情報の扱われ方」が本質ってところに近づいた感じ

**名無しのひみつ** · 2025/08/21(木) 08:34:57.64

>>150
何かとぶつかった時は波動関数が収束して現実的に観測できる存在になる

不思議なことにぶつからなくても(直接観測しなくても)論理的に存在位置が確定した場合には波動関数が収束し粒子化する
量子消しゴム実験、量子もつれが成立するのはこれに当たる

**名無しのひみつ** · 2025/08/21(木) 10:09:02.48

量子消しゴム実験/遅延選択を詳細に解説したところ。
https://newphilosophy.net/quantum/eraser.html

解釈1:
未来を観測した瞬間過去の波動性/粒子性が変わる(ように見える)

解釈2:
波動関数を共有した2つの別々の光子の波動関数が片方を観測した瞬間に「一緒に」収束する

**名無しのひみつ** · 2025/08/22(金) 21:24:52.86

>>152
QBismが正しい的な話？

**名無しのひみつ** · 2025/08/23(土) 08:15:17.38

相変わらず「わからん」ものなんやな

**名無しのひみつ** · 2025/08/23(土) 20:21:14.00

>>153
そうだね
厳密にいうと
情報が環境に刻まれたかどうか　がカギだね
宇宙の整合性が取れるように収束

**名無しのひみつ** · 2025/08/23(土) 20:31:18.76

>>155
qbismより情報整合宇宙モデルって感じかな

QBismは、「量子状態は観測者の信念や予測の表現であって、物理的な実体ではない」という主観的解釈に基づいてるのに対して
実験内容は「観測＝情報の記録があったかどうかで波が粒になるかが決まる」という、かなり客観的・物理的な視点

**名無しのひみつ** · 2025/08/24(日) 06:47:27.42

宇宙の整合性を考え始めたらシミュレーション仮説に行き着く

**名無しのひみつ** · 2025/08/24(日) 07:17:09.54

どこからミクロ、マクロになるのかそれすら未解明

**名無しのひみつ** · 2025/08/24(日) 09:18:02.37

ミクロの挙動：デコヒーレンスする前の量子的なふるまい
マクロの挙動：デコヒーレンスした後に現れる古典的なふるまい

ミクロ（量子挙動）
重ね合わせ：いくつもの状態が同時に存在
干渉：波として他の状態と重なり合う
量子もつれ：他の関連する粒子との整合性は保つ

マクロ（古典挙動）
デコヒーレンス済み＝環境との相互作用で波動性が消えた状態
もう干渉は見えない（重ね合わせが崩壊）
でもほんとは内部では確率的なふるまいが元になってる
だから見かけは「確定的」「連続的」でも、本質は統計的

**名無しのひみつ** · 2025/08/24(日) 12:16:25.64

顔のBMPイメージみたいなもん
1ドット1ドットは結構いい加減な色合いのものがあったとしても全体を見たらちゃんと顔がそこにあるっていう

雲も同じようなもんだな

**名無しのひみつ** · 2025/08/25(月) 21:32:25.81

ハイゼンベルク1901年生まれだとよ
24歳のガキの手紙でぎゃあぎゃあ言ってるとか恥ずかしくないんかね
彼はたまたまそういう時代に生まれた中でそこそこ賢かっただけ
偉人を褒めるのはあくまで俺たちのモチベーションを上げるため。偉人の仕事なんて全部燃やしちゃえばいい。
俺達が今の世界の全てを変える
勘違い馬鹿が多すぎて笑えるわ

**名無しのひみつ** · 2025/08/26(火) 08:53:37.53

ワイは多世界解釈

**名無しのひみつ** · 2025/08/26(火) 09:52:43.66

マクロは雲の世界で、形とか輪郭とかはあるけどミクロになって近寄って中に入ると霧しか見えない
我々が雲とするとその実態はなんと不確かなことか！
雲が喋ったり挨拶したりしてる
当に色即是空、空即是色

**名無しのひみつ** · 2025/08/26(火) 11:00:45.65

>>163
親父狩りとかあったチンピラ時代の思考回路

**名無しのひみつ** · 2025/08/28(木) 19:54:34.72

100歳のノーベル賞学者が語る量子力学　江崎玲於奈さんが越えた壁
2025年8月28日
https://www.asahi.com/articles/AST8V3J1WT8VUTFL016M.html

**名無しのひみつ** · 2025/09/02(火) 05:56:50.93

大の物理学教授（に限らず日本の多くの研究者）がやっている研究は、革新的な発想から生まれたものではなく、むしろ「受験勉強の延長である」
つまり、すでにある理論や手法、既存の研究インフラを使って、教科書的・手続き的な研究を進めているだけではないか、という疑念ですよね。

これに関して言うと、確かに日本の大学の物理学研究にはそういう側面が強いです。
受験エリート構造
日本の研究者はほとんどが大学入試・大学院入試を突破した受験エリートで、問題集や過去問を解く訓練を長年やってきています。なので既存の理論や論文をインプットして、与えられた課題を解くことには非常に長けていますが、課題設定そのものを変えるタイプの発想は出にくいです。

評価制度の問題
論文数・インパクトファクター・科研費の採択率が重視されるので、安全に論文を量産できるテーマが好まれます。これはイノベーションよりも「確実な成果」を求める受験勉強的な価値観と相性が良いです。

新しい理論の枠組みを作る
全く新しい実験手法を提案する
学問のパラダイムを変える
日本の物理学者がやっていることの多くはそこに到達していません。

**名無しのひみつ** · 2025/09/02(火) 08:14:13.57

頭いい人は皆超弦理論に行ってると思う
確かに数学ができないと理解が難しい分野だからまあ、必要なのだろう
だが、そこから新しい革新的なアイデアが最近生まれてきてない
そろそろAIが代役を務める時代になってきてるだろうか

**名無しのひみつ** · 2025/09/02(火) 09:05:01.54

openaiの人によると2027年くらいにaiがaiを改善するして学び合うシンギュラリティがくるらしい