【ナゾロジー】１つの光子が同時に2カ所で観測される：多世界解釈の必然性に疑問符 [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2025/05/27(火) 21:40:35.93

１つの光子が同時に2カ所で観測される：多世界解釈の必然性に疑問符

　一つの光の粒子が、同じ瞬間に離れた二つの場所に存在するとしたら──まるでSFのような話ですが、量子の世界ではこれが現実です。

　日本の広島大学（HU）で行われた研究によって、たった１個の光子が“同時に二つの経路に存在した痕跡を観測技術を駆使して可視化することに成功しました。

　この発見は、量子力学で人気の仮説である「多世界解釈」に新たな議論を投げかけるものとなりました。

　あなたは観測の瞬間が粒子の「過去」を書き換えるかもしれない量子の世界観に、どこまで踏み込む準備ができていますか？

　研究内容の詳細は2025年5月1日に『arXiv』にて発表されました。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

ナゾロジー　2025.05.27 17:00:11
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/178345

**名無しのひみつ** · 2025/05/27(火) 21:50:48.90

観測者がリープしただけ

**名無しのひみつ** · 2025/05/27(火) 21:55:28.36

な～んだarXivか、と思ったらPhysical Review 30本ぐらい出してる人だった。

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 03:32:23.71

りょ光がとんでもない経路を通ることが3重スリット実験で実証される
2017.11.13 16:39:23 MONDAY
https://nazology.net/archives/175
※数学的には３か所までは正しいので量子テレポーテーションすれば目的の個所ともう２か所でエネルギーを観測できることを耳しているので器機の置き場所が判明する

「ワームホール」と「量子テレポーテーション」が本質的に同等の現象と判明！
2022.12.02 18:30:45 FRIDAY
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/118566
>>米国のハーバード大学で行われた研究

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 03:36:33.32

>>4から見て>>1が観測可能で>>1の本文に物理的移動と記載されている

アニメや.ゲーム.映画などのテレポートは空想や妄想ということが判明しました

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 04:26:22.74

>>1の観測の機器を下記の理論の機器で再度作成すれば性能が向上しますⓀか

複数の量子もつれ属性を同時に持つ「超量子もつれ」状態を作成
2025.05.27 TUE
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/178366
>>アメリカのカリフォルニア工科大学（Caltech）で行われた研究によって、1対の原子の間に2つの異なる種類の属性の「量子もつれ」を二重に繋げることに成功しました。

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 06:06:20.01

o3によると

自身が世界を決定しているわけではなく

無数の世界で綴られる1枚のページを選んでいるくらいらしいよ

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 06:18:22.50

時空の概念は考え直す必要があるかもな
電磁相互作用を基準に成り立っている

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 07:33:32.71

多世界解釈でもスリットを通過する時点で干渉するんだから同時に検出されるのは当たり前だと思うんだけど違うの？

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 08:21:11.43

何をとち狂ってるのだ？

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 12:45:35.16

＞多世界解釈は１つの粒子が２つの場所に存在するのではなく１つの粒子が２つの並行世界にわかれて存在し観測によって世界線が収束するというもののはずです。

ちがいます

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 12:51:57.94

違うのかよ
多世界の「複数の」世界て意味かとおもってたが
じゃあその「多」つまり他の世界の他との区分ってどこで仕切ってるんだよ
定義の問題だけども

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 13:03:36.17

>>12
文字通り解釈だからいろんなバリエーションありえるが
相互作用によって可干渉性を失うことにより多世界に分岐してゆくと考えるのが基本
古典的二重スリットでよく間違えられているスリットの片方を隠すと波動性が消失する（回折が起こるので明らかに間違い）というのとパラレルで
多世界解釈でも波動性を持たない粒子だけが存在するわけじゃない

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 13:06:31.98

>なぜなら、どの解釈を採用しても観測される現象自体は同じであり、その背後に何が起こっているかは直接検証
>できないと考えられてきたからです。

で終わってる話なのに、ひでー論文にひでー記事だな

>これは、1つの光子がきっちり二カ所の経路を通過していたことを意味します。

光波が両経路を通ったってだけの話を、出鱈目解釈しただけ

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 13:30:39.33

物資が光速で動く時、波の性質を持つわけだから2カ所の経路を同時に通過していても何も不思議な事ではないのでは？

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 13:53:24.30

いずれにしても解釈だから
「神の技」と解釈しても否定は出来ない

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 14:10:38.35

粒子説と波動説がいまだに統合されていない統合失調症かな？（なぞろじーが）

＞これは1粒の電子や光子を2つのスリットに向けて放つと、
＞スリットごとに光子の偏光（波の振動方向）をわずかに回転させる細工を施し、

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 14:58:34.59

記事の趣旨は弱い観測で光子が同時に複数箇所あると解釈するほかは無いということだが強い観測なら他世界に分岐する解釈にもまだ分がある(記事にもそう書いている)
そうなるとどこを区切りに他世界へ分岐のかとかまだ不明点が多いが、コペンハーゲン解釈側に利があると言いたいようだ

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 15:59:52.43

>>18
コペンハーゲン解釈というのは恐竜のメガロサウルスと同じく主流派を自称する連中の持論の闇鍋で確たる何かがあるわけじゃない
もっとも支持者が多そうなのは考えるんじゃない！感じるんじゃなくてひたすら計算するんだ！て奴かな

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 16:07:42.28

>>18
そもそも弱い観測なんかしてないぞ

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 16:15:39.54

あれだろ？手品の空間跳躍で双子がそれぞれの箱に入ってるネタ
跳躍した後の箱から出てきた女の人のあごが少ししゃくれてた奴

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 16:39:49.74

弱い観測ねえ
この膨大な宇宙全体を計算してるんだもん、ギリギリまで計算資源を消費しないように工夫してあるよね
次のアップデートで潰されないとイイね

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 16:45:35.37

記事には

光の回転操作はごく控えめに行われ重ね合わせを壊さない「弱い観測」と呼ばれるものに留まりました。

とある

左右のスリットを直接観測はせずに光の回転操作を行いその統計を取った
結果、干渉が増幅して強い部分は両スリットを一つの光子が同時に通過した、と解釈するのが妥当な結果となり、干渉が打ち消し合う部分(暗い部分)は片方だけのスリットを通過したと解釈するのが妥当な結果を得た

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 16:58:46.66

ここで般若心経だなぁ。

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 17:19:02.52

漁師の世界

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 17:22:44.36

>>23
>>20

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 17:24:22.55

物理学者はHENTAI

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 17:32:17.30

>>1

量子テレポーテーションの中心中に

干渉波が生まれるかを確認できる

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 17:33:08.76

>>28
干渉波が生まれるのなら

周波数帯域を変調できる

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 17:33:54.63

>>29
共振共鳴現象も引き起こせる

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 17:41:05.65

>>1

量子テレポーテーションで

他人【周囲の人】の思考が漏れているから分かるんだ！

何を周囲の人は話しているんだ！

物理的作用なので不可能ではないか！

対象者【統合失調症】の思考がわかる

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 17:43:33.43

>>31

統合失調症の周囲の人は

頭がおかしくなっている

横柄な行動をとっているけれど

何もわかっていない人の集団だった！

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 18:04:13.79

物理学者は数式に馴染む説を好む傾向があるね

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 18:05:26.48

>>32 これが有力化

設立 1998年
テクノロジー犯罪の撲滅
Https://media.toriaez.jp/s2972/32686.pdf
P77-身体・運動機能が遠隔から操作される P78-五感が遠隔から操作される

ギャングストーキングと電磁攻撃 - 広島修道大学学術リポジトリ
https://shudo-u.repo.nii.ac.jp/record/3395/files/SG63205.pdf
>>被害者を社会的に孤立させ，最終的には死に至らしめる極めて非人道的な犯罪行為である。

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 18:07:43.59

量子テレポーテーション＝光【電波】の理論

ワーム・ホール＝音波.衝撃波.重力波？の理論
このような図式ですか？

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 18:37:27.04

量子消しゴム実験でも多世界を行ったり来たりしてそうでわけわからん

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 19:01:26.58

>>1
謎ロジーから、トカナみたいになりつつある。なげかわしい

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 19:23:19.06

光粒子タキオンのことか？

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 19:23:47.25

ナゾロジーとarXiv、オカルトですね、分かりますよww

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 19:23:59.22

森光子もびっくり

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 19:42:31.06

>>37と>>39
この理論が物理理論で説明がつく

状況が悪い状態になるのですか？

後ろめたいことをした場合があるのなら

確かに

>>1のサイトを敵視やオカルトするコメントを書くよね

**名無しのひみつ** · 2025/05/28(水) 19:43:58.02

>>41

陥れる書き方をするだけで

具体的に何がどうおかしいかを説明していない

これが特徴的な書き方をする

**名無しのひみつ** · 2025/05/29(木) 00:33:18.50

光子が反則すぎる存在だよね
衝突を避けるときに等価な別の何かになってるのかもしれないね

**名無しのひみつ** · 2025/05/29(木) 07:42:23.71

トンネル効果

CPU ５ナノメートル以下はこれが生じるから
CPUの内部構造を変える必要があった

５ナノメートル
原子５個分が移動すると考えると
２.５五個分スライドする
この時のスライドの速度が光の速度でスライドするので光の倍の速度でデータの送受信ができる
２.５個右に移動するモノと２.５個左に移動するモノが存在した場合
最大で原子5個分一瞬で移動できていることになるのか？

机上の上の空論なので観測されるまでは何とも言えない

**名無しのひみつ** · 2025/05/29(木) 07:46:05.66

>>44

量子テレポーテーション中は光より速い

この時原子は前後に揺れていることを確認しているでしたよね
CPUの微細化で２ナノメートルや１ナノメートル以下で制御するにはさらに内部構造を変える必要がある

**名無しのひみつ** · 2025/05/29(木) 08:58:19.74

>>1の機器を使用すればかきの経路が判明しますか

カリフォルニア工科大学の研究者たちは、2つの光子のもつれを光ファイバーを介して44kmにおよび維持し、量子テレポーテーションを行うことに成功しました。
さらに伝達の精度を90%にまで上げることに成功します。

**名無しのひみつ** · 2025/05/29(木) 09:01:51.23

画像情報を物理的に送信せず「テレポート」させることに成功！
2023.12.28 00:00:00 THURSDAY
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/142269
>>南アフリカのウィットウォーターズランド大学（Wits）で行われた研究

量子の不思議、エネルギーが「瞬間移動」実証にも成功
2024/03/09
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC08CUH0Y4A200C2000000/

**名無しのひみつ** · 2025/05/29(木) 09:02:02.74

「量子もつれ」で空っぽの空間からエネルギーを抽出→瞬間移動→後で使えるよう保存に成功　米研究者が発表
2024/09/25
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2409/25/news051.html
>>　米パデュー大学と米ノースカロライナ州立大学に所属する研究者ら

**名無しのひみつ** · 2025/05/29(木) 09:03:24.76

>>47-48

これらの移動経路や原理も

>>1の装置を使用すれば観測できますか

**名無しのひみつ** · 2025/05/29(木) 09:50:34.87

弱測定って手法としてズルくない？

**名無しのひみつ** · 2025/05/29(木) 10:05:44.40

同時とは何か？
人類はまだここが理解できていない

**名無しのひみつ** · 2025/05/29(木) 10:44:12.13

>>1
本当にそれは正しいと言えるのか？

**名無しのひみつ** · 2025/05/29(木) 11:43:00.01

みつこ

**名無しのひみつ** · 2025/05/29(木) 12:37:12.02

光の二重スリット実験も、同ｊに2か所で光が観測されてるからじゃないの？

**名無しのひみつ** · 2025/05/29(木) 12:54:09.64

>>54
古典的二重スリットに検出器をつけてどっちのスリットを光子が通過したか観測すると干渉縞は現れない（回折は起こる）

**名無しのひみつ** · 2025/05/29(木) 14:48:13.77

DeepseekがAIモデル「DeepSeek-R1-0528」をリリース、O4-miniに匹敵する性能でオープンモデルとして公開
2025年05月29日 13時00分
https://gigazine.net/news/20250529-deepseek-r1-0528/

**名無しのひみつ** · 2025/05/29(木) 14:49:38.36

AIチャットボットに有害な情報を出力させる手口が存在、研究者が危険性を指摘
2025-05-27 20:00
https://karapaia.com/archives/512716.html
>>　イスラエルの研究チームが、主要なAIチャットボットが「脱獄（ジェイルブレイク）」と呼ばれる手口で、安全制御を回避され、違法で有害な情報を出力してしまう可能性があることを示した。
>>　ChatGPTのような生成AIには、ユーザーの指示に対して有害な回答をしないよう制限が組み込まれている。しかし、今回の実験では、その制限が比較的簡単にすり抜けられることが明らかになった。
>>　研究チームは、「これまで国家機関や犯罪組織に限られていた情報が、今やノートパソコンやスマートフォンを持つ誰にでも届く可能性がある」と警鐘を鳴らしている。
中略
>>　ネットワークのハッキング法や犯罪行為であっても、手順を追って教えてくれるのだ。
中略
>>　この報告は『arXiv』（2025年5月15日投稿）で閲覧できる。

**名無しのひみつ** · 2025/05/29(木) 14:50:20.28

Deepseek-R1-0528はMITライセンスのもとで公開されており、誰でも無料でモデルデータを入手できます。

**名無しのひみつ** · 2025/05/29(木) 15:12:07.77

>>50
なので「測定の方法によって波動化／粒子化する」という解釈もある

**名無しのひみつ** · 2025/05/29(木) 16:03:48.34

>>58
不要

**名無しのひみつ** · 2025/05/29(木) 17:59:04.24

>>55
>古典的二重スリットに検出器をつけてどっちのスリットを光子が通過したか観測すると干渉縞は現れない（回折は起こる）

それだけで、干渉した光は両方のスリットを通ってる証明になる（ってか、干渉縞が出てるだけで証明になる）のに、

>>1
>たった１個の光子が“同時に二つの経路に存在した痕跡を観測技術を駆使して可視化することに成功しました。

だからな、お笑い論文でしかねー

>>59
>>20

**名無しのひみつ** · 2025/05/29(木) 18:41:32.85

光子は粒子として発射できる
一粒一粒ではもちろん干渉縞は表れない(どこか一点に着地)が、何千回発射するとやがて干渉縞に沿った着地模様になる
はじめから波状模様ができる訳では無い
https://i.imgur.com/blrlbnL.gif

これは無観測の場合で、強観測するとスリット穴に沿った粒子状模様となる
BB弾(粒子)の例
https://i.imgur.com/ZLfTxHx.jpeg

**名無しのひみつ** · 2025/05/29(木) 20:22:25.35

>>62
クマムシを量子もつれ状態にできたらしいからBB弾も超低温にすれば量子的になって干渉縞できたりして…

クマムシを「量子もつれ」状態にすることに成功！
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/101934

**名無しのひみつ** · 2025/05/29(木) 22:05:51.76

>>63
そうすると人間だって量子的産物だからミクロ化、あるいは低温化すれば波的性質を持つわけだ

**名無しのひみつ** · 2025/05/30(金) 02:03:39.72

若いうちは量子学の解釈論にはまってはならない

と学校では教えるそうだが

**名無しのひみつ** · 2025/05/30(金) 09:37:39.10

むかし、二重スリット実験で電子がスクリーンに当り粒子として検出された瞬間、「もともと電子は粒子として飛んできた」と時間を遡って過去の情報が上書きされる
と聞いたことがある
これはその延長上の話だよな

**名無しのひみつ** · 2025/05/30(金) 09:38:11.47

むかし、二重スリット実験で電子がスクリーンに当り粒子として検出された瞬間、「もともと電子は粒子として飛んできた」と時間を遡って過去の情報が上書きされる
と聞いたことがある
これはその延長上の話だよな

**名無しのひみつ** · 2025/05/30(金) 09:49:54.02

>>62
典型的な間違い
単スリットに光子を通すと回折を起こすので『スリット穴に沿った粒子状模様』にはならない

**名無しのひみつ** · 2025/05/30(金) 10:25:37.14

>>68
「強観測を行った場合」粒子状になる、というのは正しい
だから二重スリット実験は不可解なのだ
https://i.imgur.com/SWLL0Ty.jpeg

**名無しのひみつ** · 2025/05/30(金) 10:35:07.85

これを多世界解釈とした場合、観測しない時には世界線が分岐する、ということ
光子を一発発射したとき、スリット穴よりも尚端っこ、可能性があるなら着地盤を超して宇宙の彼方に光子が着地する可能性は低いながらその世界線に分岐することもあり得る、という解釈
この場合はその世界線では光子は一つだけしか存在しないことを説明できる

**名無しのひみつ** · 2025/05/30(金) 12:06:38.13

>>69
だからその図は間違いだというのに
光子だろうと電子だろうと単スリットを通過すると回折起こして着弾点は広がる

**名無しのひみつ** · 2025/05/30(金) 14:58:44.38

>>71
そうだったら「量子は波」で100年前に終わってる
また「光電効果も発生しない」と予想できる
あれは飛び出すエネルギーが飛び飛びの値を取るから粒子と解釈しないと説明できない

現実がそうでないからこそ二重スリット実験でこれほど紛糾してるのだ

**名無しのひみつ** · 2025/05/30(金) 15:39:43.71

二重スリット実験で、波として飛んできた電子がスクリーンで粒子として検出された瞬間に、もともと粒子だったと過去の情報が書き換えられる
という話の派生だよね？

**名無しのひみつ** · 2025/05/30(金) 16:36:33.40

>>72
恥ずかしいからそこで黙ってスリット実験の動画探して見てこいよ
単スリットでも二重スリットでも波の性質は変わらない当たり前の話
一個ずつ飛ばすとスリットの影絵になるけど一杯飛ばしたとたんに回折起こして広がるってんじゃそっちの方がミステリーだわ
とここでつべ見たけどいいのないな
単一フォトンによるヤングの干渉実験（浜松ホトニクス／1982年）
の8分過ぎに単スリットの場合が出てくる
幅広の0次の明線の脇に1次の明線も薄く見えてる

**名無しのひみつ** · 2025/05/30(金) 17:39:15.93

テレポーテーション

AB間を一瞬で移動する

左右対称でないと不可能ですか？

**名無しのひみつ** · 2025/05/30(金) 17:40:43.29

>>75
AとBのエネルギー量は同じエネルギー量ですか

このようにならないと

宇宙空間が

いびつな形をしていることになる

**名無しのひみつ** · 2025/05/30(金) 18:32:41.43

>>74
単スリットなど一言も言ってないが
二重スリット実験環境上で量子が
「無観測」なら波化
「強観測」なら粒子化
すると言っている
単スリットの場合など述べていない
それはヤングの干渉実験のことだ

スリット間に仕切りを入れて単スリット×2にすれば干渉縞が表れないが、奇妙なことに仕切りを入れずにどちらのスリットを通ったか分かる測定装置をセットするだけでスリット間に仕切りを入れたのと同じ現象が発生するのだ

**名無しのひみつ** · 2025/05/30(金) 19:12:48.74

それにしても、「光子が自分自身が同時に2カ所に存在しお互いを干渉し合う」ということについて考察を深めないのだろうか？

仮に装置のスケールを広げていき、スリット間隔を広げていって月と地球くらいの間隔があった場合、それは光子が月と地球で分裂したと言えるだろうか？
光子の存在情報がスリット同時通過時に光速を超えて2点で確定することになるのだろうか？

あるいは発射装置とスリットを非常に放しておいて光子を発射した瞬間でまだスリットに光が到達しない間にスリット間に仕切りを入れて単スリット化し、干渉縞を発生させない場合(光子はどちらかのスリットに粒子状に着地するだろう)、光子ははじめ波として発射され、全般的に平均化して進むがスリットを通る頃に粒子化しどちらかのスリットにまとまって移動するのだろうか？

**名無しのひみつ** · 2025/05/30(金) 21:09:15.45

結果やアホホイホイかよ

**名無しのひみつ** · 2025/05/31(土) 13:35:37.63

近代科学技術思想の一つの特徴は
科学技術から人間の意志つまり「真理」やら「倫理」やら「政治」やらを理論的に排除したことにある
と大学一年のときの科学誌の講義で習った記憶があるが
「観測」概念を近代科学技術思想に導入した量子論は
科学技術の再帰的近代化あるいは「新しい古代科学技術」へと漏れらを導きつつあるのかもしれんぬ

このスレから新しいアルキメデスが出現したりして！

**名無しのひみつ** · 2025/06/02(月) 15:54:11.24

光子は（1宇宙につき）1つしかないんだろ

**名無しのひみつ** · 2025/06/03(火) 16:03:46.98

多世界で他の世界の情報を抜いた？
できる？

**名無しのひみつ** · 2025/06/03(火) 16:12:30.73

これナゾロジーのタイトルがめちゃくちゃなだけじゃね？

**名無しのひみつ** · 2025/06/04(水) 13:40:45.43

>>77
お前が引用してる>>62,69の（間違った）図をよく見ろや阿呆
エアガンのアナロジーとは違って光源とスリットを結ぶ直線の延長上を光子が飛行するとは限らない
これはスリットの数に無関係
二重スリットで干渉が起こるのはそもそも単スリットで回折を起こして飛行経路が散乱するからだ
この辺りは古典論的波動光学となんら変わりはない
違うのは浜ホトの動画にもあるようにNDフィルターで減光してゆくと古典論的には無限に暗くなってゆくだけなのに
実際には光子が疎らに飛来しスリット開口に垂直方向にスキャタリングするようになる
回折起こすなら干渉するのは当たり前であってむしろ光子という点粒子がスリットによって進路を曲げられることの方が奇妙なのだ

**名無しのひみつ** · 2025/06/04(水) 13:52:08.19

>>84補足
二重スリットに検出器を置いて通過確認した場合とオフにして確認しない場合の「正しい」結果
確認した場合は単スリットによる回折像が二重写しになる（スリット間隔だけずれる）が
確認しない場合はもちろん干渉縞を生じる
低輝度で実験した場合にスクリーンにポツポツと点状の光子が当たるのはどちらも同じ

**名無しのひみつ** · 2025/06/04(水) 14:52:03.08

量子といえば佐野量子、光子といえば草笛? 森? ゲラン?

**名無しのひみつ** · 2025/06/04(水) 15:21:48.25

>>85
これと69の記載は全く同じと思うのだが
また、

「光子という点粒子がスリットによって進路を曲げられることの方が奇妙なのだ」

上についても全く同意見だ

「何らかの原因によって進路を曲げられ、ある点に着地した光子を選択した世界線に飛べ」ば多世界解釈だし、「粒子である光子が不可思議ながら同時に2カ所に存在し自分自身で干渉しあえ」ばコペンハーゲン解釈だ

それを踏まえて78についての見解を聞きたいものだ

**名無しのひみつ** · 2025/06/12(木) 07:59:40.42

>>84
お前らは矛盾してない
言い方変えてるだけ