【地球温暖化】海面上昇が深刻、島国に脅威　東京13センチ、大阪は27センチ…国連グテレス事務総長が警鐘 [すらいむ★]

**すらいむ ★** · 2024/08/27(火) 23:12:08.28

海面上昇が深刻、島国に脅威　東京13センチ、大阪は27センチ…国連グテレス事務総長が警鐘

　世界気象機関（WMO）などは27日、海の水位が2014～23年に毎年4・8ミリ上昇し、1993～2002年の2・1ミリに比べて上昇速度が倍増したとする報告書を発表した。
　要因は、地球温暖化による海水の膨張や陸氷の融解。
　海抜の低い島国や沿岸の大都市での生活に深刻な脅威をもたらしていると指摘した。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

日刊スポーツ　[2024年8月27日9時17分]
https://www.nikkansports.com/general/news/202408270000116.html

**名無しのひみつ** · 2024/09/15(日) 05:02:47.72

>>231
人は浪費、消費する自由があるのです
色々綺麗事で補足しているようですが
人口減が1番効果的です
直球を提案されてはどうでしょうか？
「地球環境を守るためには人口を減らさねばならない」

**名無しのひみつ** · 2024/09/15(日) 10:27:04.19

総裁選では議論にもなってない
イーロンｰマスクとかも言わなくなった

どんどんフェードアウトしてるな

**名無しのひみつ** · 2024/09/15(日) 20:59:19.85

人口減らすの賛成。世界に日本並みのぜいたくな暮らしが普及したら恐ろしいことになる。まあ世界で多くても1/10いや1/100くらいにはすべきなんだろう。というより超高温化が進んで毎年のように大飢饉が起こり図らずも激減して行くと思う

**名無しのひみつ** · 2024/09/15(日) 21:23:03.21

水浸し万博

**名無しのひみつ** · 2024/09/15(日) 21:36:59.81

>>234
最終的にこういう意見になって行き着く先は人口減政策になる
少子高齢化の日本が1番模範的に対策している
ならば温暖化対策なんてやってもやらなくても同じ、ということになる

**名無しのひみつ** · 2024/09/15(日) 23:13:29.54

>>232
浪費・消費の自由がある、っちゅうなら
産み育てる自由もあるわけやからその論理はおかしいんとちゃうか。
産み育てる自由は侵害してもええが、
浪費・消費の自由は侵害したらあかん、というのは筋が通らんやろ。

化石資源に頼らん循環型社会が構築できれば浪費・消費も問題では無くなるわけやしな。
今は浪費・消費による弊害が出やすい社会構造になっとるだけや。

**名無しのひみつ** · 2024/09/15(日) 23:25:03.66

>>237
循環型社会ならば江戸時代に戻れば良い
エネルギー消費の増大は畢竟排熱の増加になることは熱力学第二法則で明らかである
科学は循環型社会の成立の不可能であることを示している

**名無しのひみつ** · 2024/09/16(月) 04:40:02.02

現代で1番循環型社会に近いところを教えよう
それはインドだ
豊かな農地に限界まで人口が詰め込まれている
何故か？
肉食を禁じてカロリー摂取を農業に集中したからだ
また人口を維持するために厳格な階級制度になっている
豊かな中間層が資本主義(産業化)を進めるのだが構造上それができない

あなたもジャイナ教徒になりなさい
私は遠慮しておく

**名無しのひみつ** · 2024/09/16(月) 06:35:03.64

　
「二酸化炭素が増えているやニダ！」というアホがいるが、この種のデータは極めて政治的に改変されている。
特に今は、不正選挙で米民主党が大統領になっている。賢明なる日本国民は真に受けないほうがよい。
----　
★ＮＯＡＡ内部告白者、地球温暖化「停止」の事実を隠そうとしてデータを改ざんしている★　　米ワシントンタイム紙
washingtontimes.com/news/2017/feb/5/climate-change-whistleblower-alleges-noaa-manipula/
Climate change whistleblower alleges NOAA manipulated data to hide global warming ‘pause’

■地球温暖化問題は核心に迫りつつある。内部告発者がNOAA(National Oceanic and Atmospheric Association )
　は気象データを改ざんしている、と爆弾告発したのだ。政治的課題を進めるために地球温暖化が「停止」している、
　というデータを隠蔽した、と。

■この告発記事は、昨年ＮＯＡＡを引退した第一級の科学者でJohn Bates氏がブログに掲載したものだ。
　「停止」した事実を葬ろうとする「停止否定派」“pausebuster”を非難している。

■ＮＯＡＡの環境情報センター長Thomas Karlに関して、「温暖化を最大限にして資料を最小にするように
　科学的事実を選択している」としている。

■バークレーの地球気候研究者は、Karlの結論は、衛星や他の多くの独立系グループなどから検証されなければならない、
　と語る。

The climate change debate went nuclear Sunday over a whistleblower’s explosive allegation that
the National Oceanic and Atmospheric Association manipulated data to advance a political agenda
by hiding the global warming “pause.”

In an article on the Climate Etc. blog, John Bates, who retired last year as principal scientist
of the National Climatic Data Center, accused the lead author of the 2015 NOAA “pausebuster” report
of trying to “discredit” the hiatus through “flagrant manipulation of scientific integrity guidelines
and scientific publication standards.”

In addition, Mr. Bates told the Daily [U.K.] Mail that the report’s author, former NOAA National
Centers for Environmental Information director Thomas Karl, did so by “insisting on decisions and
scientific choices that maximized warming and minimized documentation.”

**名無しのひみつ** · 2024/09/16(月) 07:28:55.09

仮に循環型社会を作ることが成功したとする
仮に現状より文明が500年延命したとする
が、どちらにせよ隕石などの破壊的天体現象は不可避で、200年以内に生存環境を拡げなければならないだろう
循環型社会がエネルギー消費を抑えつつ惑星開発などできるだろうか？

また科学力で温暖化を防ぐにはエアコンみたいに「エネルギーを消費して熱を外(宇宙空間など)に逃さねばならない」
その逃がす熱エネルギーは絶対に「逃がすために消費するエネルギーより」少ない

**名無しのひみつ** · 2024/09/16(月) 14:57:42.40

夏の北極の氷が少し増えてきてるのはどういう事だ・

**名無しのひみつ** · 2024/09/16(月) 18:09:07.93

>>1
｜縄文海進、完新世海進：　ピークは約6,500年前～ 6,000年前
｜中世極大期（Medieval Warm Period, MWP）：　10世紀から14世紀
｜小氷期（Little Ice Age, LIA）：　ほぼ14世紀半ば～ 19世紀半ば
↑この頃の海水準は、今と比べて、どのくらい上下だったのでしょう？

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/16(月) 21:05:27.55

>>241
前半は争点を増やしているだけで、CO2排出量削減について肯定も否定も言えていない
その争点すら根拠が妄想
妄想に付き合ったとして、消費型技術では火星到達ですら難しく循環型技術が必要
「自分で作った争点を自らの妄想で潰す」という珍プレー

後半は熱力学をこじらせて覚えてる0点
高温側（地球）から低温側（宇宙）へ熱を捨てるために仕事は不要で、むしろ捨てる過程で仕事させられる

キレのある陰謀論を展開できる方は身内のバカを躾けておいてほしい

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/16(月) 21:11:30.64

>>243
先日も能登半島で派手に隆起しましたが、陸も上下に動いてしまうので測るの難しそうですよね
とはいえ❝海水準❞でググると情報でてきます

**名無しのひみつ** · 2024/09/16(月) 23:34:02.29

>>244
前半は循環型社会の例をインド以外に出してみるが良い
江戸時代とアーミッシュ以外で

後半はでは何故簡単に冷却化出来ないかの説明がない

**名無しのひみつ** · 2024/09/16(月) 23:58:44.87

>>238
＞エネルギー消費の増大は畢竟排熱の増加になることは熱力学第二法則で明らかである

それは化石燃料に頼る場合の話やぞ。
地球大気を暖めとる最大のエネルギー源は太陽からの日射やが、
このエネルギー量は1時間で人間の消費エネルギー1年分程度に達する。

仮に人間活動のエネルギーを全て現太陽に依存したとすると
(これには風力、波力、水力なども含まれる)
人間の排熱によって地球を余計に温める心配は無くなるわけや。
もともと地球を温めとるエネルギーの一部を利用するだけやからな。

化石燃料に頼る今のやり方は余計な排熱を出す上に
温室効果ガスによって太陽のエネルギーをより多く閉じ込めるという点で
二重に温暖化を促しとるとも言える。

**名無しのひみつ** · 2024/09/17(火) 00:09:43.65

>>247
まぁ無理やろな
一部をまかなうことはできるだろうが
過去に蓄積した太陽光エネルギーを使うことで人類は発展したからな

**名無しのひみつ** · 2024/09/17(火) 00:12:27.79

>>247
太陽光発電も原料採掘や作成に電力を使う以上、化石燃料と同じルールに沿う
コストも高い。熱効率は光合成を超えられないだろう
だから今のところは循環型社会はインド基準の農業社会しかないのだ
もし現状他の方法をやるならGDPを下げるしかない
その他の循環型社会の理想的なモデル提示が無いので何をやれば良いのか分からない

**名無しのひみつ** · 2024/09/17(火) 00:14:58.67

風力、波浪、地熱も地球循環活動を奪っている
しかも広い地域に対して。
今は微々たるものだが大規模になると気流、海流に悪影響が出、化石燃料以上の環境破壊をもたらすだろう

**名無しのひみつ** · 2024/09/17(火) 00:50:47.69

>>5
1年5mmで1mに何年かかるか計算した？

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/17(火) 05:54:44.95

>>246
江戸時代・アーミッシュ・インドは「発展途上がゆえに消費量が少ない」or「大量消費する技術を持っていない」であって循環型ではない
インドが今の技術のまま経済成長すればCO2排出量は増える（すでに増え始めてる）

わざわざエネルギーを使って何かせずとも常に放射してるから、夜には温度が下がる
冷却が足りてない理由は、温室効果ガスが放射を阻害するから

追加すると
大気の層のもっとも下にある対流圏は気温が上がっているが、成層圏より上の層の気温は下がっている
これについて温室効果ガス以外の説明をみたことがない（おそらく存在しない）

**名無しのひみつ** · 2024/09/17(火) 07:05:24.49

>>252
前
インドが産業化を進めるのならば当たり前、豊かになりたいのならば循環型を抜け出す
遠回しに「江戸時代に戻せ」としか述べていない

後
温室効果ガスが人為ならばそれを減らすために何らかの仕事が必要だろう
ガスを減らすのにもエネルギーがいる(ガスを物理的に宇宙外に出す等)
ガスを発生させる人やGDPを減らすのもそれらが生産するエネルギーを予め無くすからという見方もできる
また、「夜冷える」とも書いている
太陽輻射を減れば自ずと冷却化するのが正しいのならばそちらの解決策を考えるのもまた科学だろう

結局のところ、循環型=再生エネルギーの使用ならば、二酸化炭素濃度減少だけに囚われていて、コストや他の環境破壊要因に考えが至っていない

**名無しのひみつ** · 2024/09/17(火) 07:08:37.07

二酸化炭素を減らすならば別に原子力発電で良くないか？

**名無しのひみつ** · 2024/09/18(水) 05:43:06.48

>>224-225
>まず貴方に論戦をする気はない

貴方のご主張は十分理解しました
私も率先して他者との論戦をする事は、特に望んでおりません

**名無しのひみつ** · 2024/09/18(水) 05:45:08.18

>>226
はっきりと申し上げさて頂きますと、貴方が地球温暖化について、どのようなご見解をお持ちであろうとも、
それは貴方の自由だと思います
更に言わせていただきますと、貴方が地球温暖化の原因について、どのようなご見解をお持ちで
あろうとも、そのような事は貴方の自由だと思います
当然の事ながら、私の地球温暖化に対する考えは、今後も一切変わることは無いでしょう
貴方の書き込みを見た後も、私は地球が温暖化するかどうかは、太陽の活動次第で決まると考えています
極々少数の割合しか存在しない、二酸化炭素の排出量を意識したところで、地球の気温も
地球環境も何も変わらないと思っています

そもそも、自分にとって都合が悪いデータや海外の情報、過去の歴史を率先して相手に提示する
人間など、この世界に存在するはずがないのです
そして、データを出して来られた方達は、絶対に自分のデータこそが信憑性が高いと、ご主張を
されるでしょう

私が疑問を呈しているのは、二酸化炭素が地球温暖化の原因で、二酸化炭素排出量を抑制
すべきだと、お考えの皆様方の明らかに矛盾をしている言動についてです
貴方は二酸化炭素を抑制すれば、地球温暖化を防ぐことが出来ると本気でお考えなのですよね？
それならば、どうして無駄に多くの二酸化炭素を排出している、プライベートジェットの使用を禁止に
すべきだとは、ご主張をされないのですか？
私は、この点について疑問を呈しているのです

・ダボス会議の開幕でプライベートジェット1040機が発着、このCO2排出量は自動車35万台分、
温暖化の議論とつじつま合わずと批判の声
//www.travelvoice.jp/20240116-154939

仮に二酸化炭素が地球温暖化の原因だとしても、日本のすべての工場を、停止させるわけには
いかないでしょう
日本のすべての火力発電所を、停止させるわけにはいかないでしょう
輸送用のトラックの使用を禁止にしたり、マイカーの所有を禁止にするわけにはいかないでしょう
このような規制を実施してしまうと、日本経済だけが世界から取り残されて、益々衰退してしまうでしょう
しかし、高級スポーツカーやハイオクガソリンなど、本来はどうしても必要な物ではないはずです
更に言わせていただきますと、これらの市場規模は非常に小さいでしょう
環境省や環境保護に関する政府の外郭団体も、プライベートジェットや高級スポーツカー・別荘に
対して、一切苦言を呈しておられません
私はこの事が、不思議でしょうがないのです

**名無しのひみつ** · 2024/09/18(水) 05:45:47.13

>>226
貴方をはじめ、『地球が温暖化しているに違いない』と、ご主張される方達は、絶対に私の質問には、
ご返答をしてくださいません
少なくとも私は、皆様からのご質問に対して、真摯に実直に偽らざる本音で返答をしているつもりです
どうして二酸化炭素が地球温暖化の原因で、二酸化炭素排出量を抑制すべきだとお考えの皆様は、
私の質問に対して何一つとして、ご返答をしてくださらないのでしょうか？

１．貴方は地球が、温暖化しているとお考えですか？『はい』か『いいえ』で、お答えください
　・はい(温暖化していると考えています)orいいえ(温暖化しているとは思っていません)

２．貴方は二酸化炭素排出量を抑制する事により、地球温暖化を防止する事が可能だと
　　お考えですか？『はい』か『いいえ』で、お答えください
　・はい(温暖化を防止できると思っています)orいいえ(温暖化を防止できないと思います)

１と２の質問に対して、『はい』とご返答された方のみ、お答えください
３．貴方はプライベートジェットや個人所有の豪華クルーザーの使用、新たな別荘の建設を、
　　法律で禁止にすべきだと思いますか？『はい』か『いいえ』で、お答えください
　・はい(禁止にすべきだと思います)orいいえ(禁止にすべきだとは思いません)

４．貴方は排気量が大きい高級スポーツカーの取得時やハイオクガソリンに、重税を課すべきだと
　　思いますか？『はい』か『いいえ』で、お答えください
　・はい(重税を課すべきだと思います)orいいえ(重税を課すべきではないと思います)

５．３と４の質問に対して、『いいえ』とご返答をされた方は、その理由を出来るだけ詳細に
　このスレッドに書いてくださいますよう、よろしくお願い致します

**名無しのひみつ** · 2024/09/18(水) 05:46:44.94

>>226
貴方は元官僚の方達の天下りについて、どのようなご見解をお持ちですか？
私は元役人の天下りは、絶対悪だと考えております
私は今すぐ、この世界から天下りを根絶すべきだと考えております

環境省の元官僚の方達が、公益財団法人・日本環境協会をはじめ様々な外郭団体に、
天下りをされておられるようです
・「各府省等からの再就職者が５代以上続いている独立行政法人・特殊法人等・
　公益法人」の概要
//www.soumu.go.jp/main_content/000046316.pdf

・環境省も利権官庁になったのか
//www.boso.shizen2.jp/takagi01.htm
・発注契約の93％が特定業者と結ぶ随意契約
・相手業者の半数は公益法人
・その６割余りは環境省ＯＢの天下り先

仮に地球の二酸化炭素排出量を抑制する必要があったとしても、元官僚の方達は
政府の外郭団体に天下る必要はありませんよね？
この方達が一体どのような業務に勤しんでおられるのかは知りませんが、日本は税金も人手も
不足しております
このような状況下で、天下りと渡りを繰り返すことが、一体何の国益になるというのでしょうか？
彼らが年収300万円程度で、月曜日から金曜日まで朝早くから夜遅くまで、山林に分け入って
植樹活動をされておられるとは到底思えません

**名無しのひみつ** · 2024/09/18(水) 05:48:40.17

天下りを根絶する方法は非常に簡単です
各都道府県条例で、天下り税・渡り税の徴収を義務付ければいいのです
天下り役人達の給与や退職金に対して、重税を課せばいいのです
結果的に天下った先の方が手取りが減るのならば、早期退職をしてまで天下る役人など
現れるはずがないのです

麻生太郎議員が天下りについての国会答弁で、『憲法22条で職業選択の自由が
保障されているから、官僚が退官後に、どこに再就職しようが勝手』と発言されていました
憲法のどの条文を読んでも、『許可なく女性のスカートの中にスマートフォンを差し入れて、撮影を
してはいけません』という文言はありません
それならば、この行為は憲法に違反をしていないので、自由に行ってもいいのか？というと、
当然の事ながら実際には、禁止行為となっています
それは、各都道府県が迷惑防止条例違反として定めているからです
新しい技術が開発され、新たな犯罪の手口を実行する人間が現れるたびに、憲法や法律を
改正するのは非常にコストが掛かるでしょう
つまり、わざわざ天下りを禁止にするために憲法や法律を制定・改正しなくても、天下り役人の方達に
重税を課すという都道府県条例を制定すればいいのです

京都では放置された空き家に、重税を課すという条例が作られました
各都道府県が、天下り役人達に重税を課すという新たな条例をつくればいいのです
本当に国家や民間企業の発展のために、退官後に再就職をしたいと希望されているのであれば、
税金が上がっても問題はないはずです
民間企業や業界団体・政府の外郭団体に行政指導をするのであれば、各省庁に籍を置いたまま
出向してやればいいのです
沢山税金を払いたくないのであれば、退官せずに定年退職まで勤め上げればいいのです
この世界には、何もしない方が国益に適う、国の経済成長の阻害をしないという方もおられるのです
上の方が天下って居なくなっても業務に支障を来さないというのであれば、最初から役人の方の
採用人数を減らせばいいのです
そもそも、わざわざやる必要のない政策を実行に移しているから、官僚は激務・人手不足になるのです

某官能小説と天下り官僚・天下り役人、一体どちらが公共の福祉に反していて、国家にとって
害悪かなんて、小学生でも分かるはずです

**名無しのひみつ** · 2024/09/18(水) 05:49:47.31

最近ではマスメディア関係者の方達が、大学に教授職として再就職をされておられるようです
//www.newsweekjapan.jp/stories/carrier/2019/06/post-12412_2.php
この行為を『天下り』と呼ぶのかどうかは、私には当然分かりません
しかし、監督官庁の文部科学省の元官僚の方達が、奨学金関連事業を手掛ける
日本学生支援機構や大学に再就職されている状態は、確実に天下りでしょう
マスメディア関係者の方達が元官僚の方達と同じ穴の狢に陥っている事により、元官僚の
方達の天下りへの糾弾の度合いを緩めておられるのではないでしょうか？

・元財務高官が続々天下る読売・日テレの狙いは
//president.jp/articles/-/13020?page=1
・読売新聞は財務省OBの天下りを受け入れている
//ameblo.jp/yangkuma2/entry-12785166825.html
・「日テレに“天下り”」　元内調トップで安倍氏側近、北村滋・元内閣情報官の転身で波紋
//www.news-postseven.com/archives/20220517_1754857.html?DETAIL

霞ヶ関・官僚『マスメディア関係者の皆様方。貴方達も天下りをすればいいのです。
　税金から多額の補助金・助成金を受け取り建てられた、大学に再就職をすればいいのです。
　地方の元役人の皆様方も大企業に再就職をすればいいのです。みんなで一緒に甘い汁を吸いましょうよ。
　その代わり、テレビや新聞で元官僚の天下りを批判しないでくださいね』

このような密約が、我々国民のあずかり知らぬところで、出来上がってしまっているのではないでしょうか？

**名無しのひみつ** · 2024/09/18(水) 05:51:34.21

『天下りは激務で優秀な官僚に対する、ご褒美なんですよ』という世迷い言を仰る方が、
時々いらっしゃいますが・・・
元官僚や元役人の方達は、現役時代に無給で働いていたわけではありません
ご自身の給料や待遇にご不満が有るのならば、官僚にならなければいいだけの話です
誰も貴方に、官僚になってくださいとは頼んでいません
『官僚の厚遇をやめると、優秀な人材が集まりませんよ』という世迷い言を仰る方が、時々
いらっしゃいますが・・・
天下りと渡りで血税を掠め取って私腹を肥やすことに、全能力を注ぎ込んでいるような人間を
国民は優秀とは、絶対に思いません
どうしても民間企業や政府の外郭団体に行政指導をしたいのであれば、霞ヶ関や各役所に
籍を置いたまま、出向してやればいいのです

財務官僚の皆様方は、不景気の際に増税と社会保険料を引き上げて国民の可処分所得を
減らせば、日本の少子高齢化問題が解決をして景気振興が図れると、本気でお考えなのでしょうか？
このような政策を本気で考えておられるような方達が、優秀だと思っている国民の方達は、
一体どれほどいらっしゃるのでしょうか？
『元官僚の天下りを規制すると、外国企業に再就職をされて機密情報を漏らされてしまいますよ』
このような発言をされる方が、時々いらっしゃるようです
日本の機密情報の漏洩を防ぐためにも、今すぐスパイ防止法の制定をすべきだと考えております

そもそも、官僚を厚遇している今現在も優秀な人材が集まっていません
コロナは勿論、少子高齢化は勿論、領土問題は勿論、未だに豚熱(豚コレラ)すら
収束させることが出来ていません
これで優秀と言われても国民が納得するはずがありません

もっと言うと、本当に優秀なら前例と法律に則って粛々と業務をこなす役人にならずに、起業をして
景気振興をして大量の外貨を稼ぎ、沢山法人税を納めて、この沈みゆく日本を救ってください
グーグルやアップルやアマゾンのような大企業をつくってください
もしも本当に優秀なら・・・

**名無しのひみつ** · 2024/09/18(水) 05:52:36.28

政府の外郭団体ではなく、民間企業に天下っていても例外ではありません
企業経営者達が身銭を削って、天下り官僚達の給料や退職金を用意しているはずがありません
これらを支払うために、商品やサービスの価格を上昇させたり、公共事業の価格を上乗せして国に
請求しているのです
その結果、国民に待っているのは増税と社会保険料の引き上げ、実質賃金・可処分所得の低下です
結局のところ、政治献金・政治資金パーティー券代や天下り官僚のための給与や退職金は、
我々国民の懐から出ているのです

＝そこまで言って委員会＝
故・三宅久之先生『知り合いの九州のある企業の方に相談されたんです。会社に霞ヶ関の方が来て、
「御社の研究は実に素晴らしい。ぜひとも政府が支援をしたい」と。それとほぼ同時に、ヨーロッパの
　　ある企業の方から、共同研究を申し込まれたんです。どちらと一緒に研究すべきですか？と。
　　私は「ヨーロッパの会社と一緒にやるべきです」と言いました。何故なら、日本政府の支援を得ると、
　　必ず天下りがやってきますから』

＝そこまで言って委員会＝
辛坊治郎さん『官僚の方に、「あの仕事・政策はおかしいんじゃないですか？税金を使ってまで
　　やる必要ないでしょ」と言うと、ありとあらゆる資料や数字を出してきて、２時間でも３時間でも
　　延々と説明を続ける。話を全部聞き終えた後、「はぁ～この方は、なんて立派で
　素晴らしい人なんだ」と思ってしまうようになりますよ（苦笑）』

**名無しのひみつ** · 2024/09/18(水) 06:06:30.52

海面上昇していることは事実
人類が悪いとか二酸化炭素がどうとか、そういうのはどうでもいい
人類の活動とは全く無関係な自然現象だったとしても海面上昇していることは事実
科学でも精神論でも陰謀論でも「事実」を覆すことはできない

今後は台風や浸水の被害が拡大していく
ウォーターフロントなどと言って偽のブランドイメージを与えてしまったハリボテ地域の価値は暴落することになる
本来は貧困層が住むところ

**名無しのひみつ** · 2024/09/18(水) 06:42:50.52

　
●馬鹿の口癖　「XXXは事実」
　XXXが事実でない場合にそれを強弁する際に使用する。
　実例→>>263

**名無しのひみつ** · 2024/09/18(水) 06:48:38.51

日本は沈まないにしても豪雨豪雪か

**名無しのひみつ** · 2024/09/18(水) 07:20:09.99

海洋が増えれば雨量が増え山岳地に住めるようになり居住スペースが増えるようになったりして

**名無しのひみつ** · 2024/09/18(水) 12:39:41.96

>>249
発電施設の建設や運用に資源を使うのは化石燃料も同じや。
化石燃料はそれに加えてエネルギー源自体が再生不可という点で根本的にちゃう。
コストは技術革新で下げることもできるが、この根本的な原理はどうにもならんで。

>>250
化石燃料以上の環境破壊をもたらすという根拠は何やねん。
「広い地域に対して」と言うが、影響範囲の広さなら
全世界のCO2濃度を上げ続けとる化石燃料にはまず敵わんで。

**名無しのひみつ** · 2024/09/18(水) 12:40:47.80

>>254
CO2を減らすことだけ考えるならそうやが、原発は原発で放射性廃棄物やら
事故や有事の際のリスクやら様々な問題があるからな。
化石燃料とどちらがマシかは地域や状況によるやろ。

**名無しのひみつ** · 2024/09/18(水) 15:24:27.41

再生可能エネルギーが廃棄ゴミを出さず作ったきりで未来永劫使えるならば問題ない
コストもゼロだし原発事故を起こした日本の発電は10年でそれに取って代わられるだろう
それを永久機関と呼ぶ
現在の日本の発電量は化石燃料70%
事故から10年経ったのに何故直ぐに取って代わられなかったのか

**名無しのひみつ** · 2024/09/18(水) 18:24:56.74

>>267
それこそ再生可能エネルギーが無限の根拠を伺いたいね
太陽光パネルの原料掘って電気作ってその動力でまた原料掘れば理屈上はタダに無限に発電できるではないか
何故それが出来ん？
コストが高いからだろう
何故コストが高い？
原料掘るエネルギー＞生産する電気エネルギーだからだろう
不足分はどうやって補填するんだ？
太陽光エネルギーで補填するのか？
どんどん縮小するに決まってる
だから化石燃料を使って補填するしかないだろうが
このシステムでどうやったら「化石燃料は無限じゃない」という理屈がこねられるんだ？

実績を見せて貰いたいものだ
電気代がタダになったら納得するよ

**名無しのひみつ** · 2024/09/18(水) 18:35:48.20

同じ理屈ならば農業だって同じだ
理屈上は「太陽光を使って無限にカロリーが得られる」
世界の人全てが農業に従事すれば良い
何故そうならないのか？

カロリー取得スピード、取得量が化石燃料発電より低いからこそだろう

太陽光を推進するのならばコストやスピードで実績を取らねばならない
全員を幸せにするシステムあってこそ運動というものは進んでいくものだ

**名無しのひみつ** · 2024/09/18(水) 21:55:58.20

>>270
お前バカでしょ
20年も使えば余裕で元取れる
ってことはそのコストのうち、電気代が占める割合は1割
つまり電気エネルギーで見ると2年で元取れるってことだ

元取れるってことは無限にエネルギー産むってこと

**名無しのひみつ** · 2024/09/18(水) 22:28:19.78

>>272
御託はいい
早く再エネ賦課金を無くせ
金払ってるんだから早く還元しろ

**名無しのひみつ** · 2024/09/18(水) 22:46:33.03

>>263
海面上昇してるなら沖の鳥島とか真っ先に水没してなくなってしまうはずだかそういうニュースは聞かない

**名無しのひみつ** · 2024/09/18(水) 23:51:34.09

>>270
＞太陽光パネルの原料掘って電気作ってその動力でまた原料掘れば理屈上はタダに無限に発電できるではないか

どんな理屈やねん。
ほな化石燃料による火力発電で作った電気がタダにならんのは
化石燃料を掘るエネルギー＞生産する電気エネルギーだからなんか？
それやとエネルギー源として成り立たんわ。
あんたが271で書いとる農業にしても太陽光がエネルギー源なわけやが
農作物はタダにはならん。

言うとくがワイは特段太陽光を推進しとるわけやない。
現状を見れば化石燃料依存の社会は持続可能性が低いと考えざるを得んから
新たなやり方を探さなあかんと考えとる。もちろん再エネの普及もその一つやが、
それにはあんたの言うように実績を積み重ねていかんとな。それが進歩や。

**名無しのひみつ** · 2024/09/19(木) 06:58:08.55

>>275
それは再生エネルギーを化石燃料と同等まで下げた理屈にしかならん
だから推進する理由には全くならないのだ
化石燃料がカロリー生産量が高いから安いだけで化石燃料が切れたら人類は農業に戻り林業などで燃料を得るだろう
そして風車水車と同じで渋々再生エネルギーも使い出すだろう
安くならないと最終的には誰も買わないよ

**名無しのひみつ** · 2024/09/19(木) 06:59:59.07

後半はその通り
どんなに叫んだところで皆の利益にならないといずれ捨てられる

**名無しのひみつ** · 2024/09/19(木) 07:13:11.50

資本主義に新たなイデオロギー(エコロジー主義)を振りかざしたところで根底には合理性による資本主義が存在する
今はイデオロギーが猛威を振るい増税の格好の口実となっている
遠回しにみれば増税、不合理化による人口及び産業抑制効果を狙ってのエコ効果の方が高いかもな
外資に買われるだけで意味無いのに

それはいいからはよ森林環境税、再エネ賦課金を無くせ
自由競争で開発しろ

**名無しのひみつ** · 2024/09/19(木) 07:19:33.05

>>1
東京人「富士山が13cm低くなったぞ」
大阪人「富士山が27cm低くなったで」
ありえないだろ
はいロンパリ

**名無しのひみつ** · 2024/09/19(木) 07:57:05.70

国連グテレス事務総長「日本は早くカネ出せや」

**名無しのひみつ** · 2024/09/20(金) 00:07:51.48

>>276
化石燃料より再エネを推奨する、というのは大抵
環境悪化や資源枯渇など化石燃料のリスクを懸念してのことやから
目先の安い高いだけで判断するのは適切とちゃう。
この手の問題は自由競争に任せといても解決せん。

＞化石燃料が切れたら人類は農業に戻り林業などで燃料を得るだろう

この過程では現代文明が崩壊するような悲惨な事態が予想できるわけやが
それは困るからそうならんよう対策しよう、ちゅう話や。
もちろんこれは「社会の崩壊や滅亡は嫌だ」という価値観に基づく論理やから
「なるようになればいい」という考えの人には通用せんけどな。

**名無しのひみつ** · 2024/09/20(金) 07:02:55.22

>>281
言う事は分かるが多分前者の対策は失敗する
対策にはメリットとデメリットがあり予想外のデメリットの方が高い

優先度の問題もある
例えば交通事故を減らすには車を止めて公共交通機関を使ったり飛行機を使ったり或いは車を空に飛ばす技術を開発したりした方が良いだろう
二酸化炭素濃度を減らすよりも喫緊の課題であるのにも関わらず実現できていない
だから優先度の低い課題は後回しとなるだろう

また「フリーライド」する国家が現れる
有害なガスを出す国家が効率良く物資を生産し他国の産業を破壊するだろう
ゲーム理論的に1番利益を得るのでフリーライドと呼ばれている
それらを取り締まる方のコストもバカにならなくなる
現在でもフロンガスにあたる物質を使う国がある

**名無しのひみつ** · 2024/09/21(土) 13:00:27.42

>>282
＞対策にはメリットとデメリットがあり予想外のデメリットの方が高い

それは化石燃料に依存するデメリットをどう評価するかが問題やな。
>>281で書いたように現代文明を崩壊させる恐れが少なからずあるとすれば
相当なデメリットを覚悟してでも対策せなあかんと言えるやろ。

あと交通事故の対策は何も温暖化対策と二者択一の関係やないから
各々が対策を進めたらええ話や。
個人的には交通事故対策の方が喫緊の課題とも思わんけどな。
もちろん非常に重要な課題なのは間違いないが、
少なくとも交通事故で現代文明が崩壊することは考え難いわけやから。

**名無しのひみつ** · 2024/09/21(土) 14:41:03.95

沈むぞ！エアコンを止めろ
地球を殺す気か？

**名無しのひみつ** · 2024/09/21(土) 18:18:07.45

>>283
文明は崩壊しないと思うよ
もし崩壊するなら隕石とか火山とか破局的自然現象の方が確率が高いと思っている
少なくとも温暖化では崩壊しない

交通事故の例えばもう一つのことを示唆している
事故が発生し貴重な人命が失われ道路が破損し金銭的なダメージもバカにならないとなれば原因の解明と対策が始まる
そこで信号機なり標識が建てられ交通ルールが制定されるわけだ
悲惨な事故があって初めて金が動く
「見て明らかだから」税金投入やむ無しとなるわけだ

物事には優先度がある
温暖化で「自分の身に迫る」と思わせるダメージが発生しないと金は動かない
まだ金持ちの道楽の範囲だと思うがな

**名無しのひみつ** · 2024/09/21(土) 23:04:02.94

284も冗談だとは思うが興味深い発言に思える
熱中症で自分が死ぬ方が大事だろうにエアコンを止めるべきと大脳が考えて判断しているわけだ283のようにな
この大脳の判断は果たして正しいかな

**名無しのひみつ** · 2024/09/22(日) 05:03:44.20

>>283
貴方は、>>226の方と、同一人物ですよね？
非常に特徴的な口調なので、すぐに分かりました
ご主張内容に関しても、終始一貫しておられると思います
私は二酸化炭素が地球温暖化の原因だとは思っておりませんし、貴方の主張内容には
全く賛同できません
しかしながら、貴方が温暖化の原因について、どのようなご見解を抱いておられたとしても、その事は
貴方の自由だと思います

私の上記の>>257の質問に対しては、まだ一切ご返答を頂いておりません
たまたま私の質問を、見落としておられたのでしょうか？
それとも、私の質問内容は、貴方にとって非常に返答が難しい内容なのでしょうか？
少なくとも貴方の方が、私よりも地球温暖化については、お詳しいと思います
その貴方が、上記の質問内容をご理解できないとは、到底思えません
お時間が許されますようでしたら、上記の私の素朴な疑問について、ご返答をお願いします

**名無しのひみつ** · 2024/09/22(日) 05:05:14.98

産業革命がおこった1800年頃の、地球の人口は約9億人だったそうです
そして、2024年現在の地球の人口は、約82億人です
人間の平均体温は36.5度です
因みに地球上の平均気温は、約14度だそうです
夏場は大抵のご家庭でエアコンの室外機から、熱い空気を出しているでしょう
そして、冬場は暖房をつけて、家全体を暖めているでしょう
このような状況下で、『地球が温暖化しているのは、二酸化炭素が原因です！』と言われても、
『本当にそれだけが原因なのでしょうか？』という、疑問符が私の頭には浮かんでしまいます

仮に地球温暖化の原因が、太陽の黒点の影響ではなく人間活動によるものだとしましょう
果たして、我々人間は地球温暖化を防止するために、どのような対策を講じるべきなのでしょうか？
地球の人口を減らすのですか？
エアコンの使用を禁止にするのですか？
全ての工場を停止させるのですか？
全ての火力発電所を停止させるのですか？

このような事が、可能だと思いますか？
大昔のように、人間が電気を使わずに家を建てずに洞穴で暮らすなんてことは、絶対に
不可能だと思います

**名無しのひみつ** · 2024/09/22(日) 05:07:59.61

>>283
地球の人口を意図的に減らすことなど、絶対に不可能でしょう
どれほど電力を発生させても、一切二酸化炭素を排出しない発電システムを作り出すことなど、
一朝一夕で実現できるものではないでしょう
人類が電気を使わず生活をする事など、絶対に不可能でしょう

それならば、無駄に多くの二酸化炭素を排出している、プライベートジェットや個人所有の
大型クルーザーの使用、新たな別荘の建設を禁止にすればいいはずです
高級スポーツカーの消費税やハイオクガソリンのガソリン税を、10倍にすればいいはずです
二酸化炭素が地球温暖化の原因だと主張されておられる方達は、どうしてこれらの使用を
禁止にしたり、これらに重税を課すべきだと、ご主張されないのでしょうか？
まさかとは思いますが、環境保護活動を熱心にされている人達が、これらを日常的に
使っておられるからなのでしょうか？
プライベートでは高級スポーツカー乗って、日常的にハイオクガソリンを入れておられるのでしょうか？
余暇には別荘に、出掛けておられるのでしょうか？
二酸化炭素が地球温暖化の原因だと、ご主張をされているにも拘らず・・・
政府が国民から、森林環境税を徴収しているにも拘らず・・・

これではまるで、放火犯が『不審火を抑制するために、防犯カメラをもっと設置すべきです』と
主張しているようなものです
そして、その防犯カメラの設置費用を、放火犯達が一般庶民から強制的に徴収しているようなものです
そして、放火犯達が会談会合名目で、庶民から集めたお金で豪華な食事をして、全て
経費で処理しているようなものです
まさかとは思いますが、環境保護団体の皆様方は、上記のような恥知らずな行動を実際には
されておられませんよね？

そこで貴方に、質問をさせていただきます
貴方は、プライベートジェットや高級スポーツカーの使用を、禁止にすべきだと思いますか？
貴方は、新たな別荘の建設を、禁止にすべきだと思いますか？
貴方は、高級スポーツカーやハイオクガソリンに、重税を課すべきだと思いますか？
もしも、これらすべての問いに対して、『いいえ』とご返答をされたのならば、その理由を是非とも
このスレッドに書いてくださいますよう宜しくお願い致します

**名無しのひみつ** · 2024/09/22(日) 05:08:31.71

>>283
環境省の令和６年度の予算の総額は、２兆1427億円だそうです
この金額は、令和５年度当初予算比＋30.7％（＋5028億円）と大幅増になったそうです

環境省の元官僚の方達が、公益財団法人・日本環境協会をはじめ様々な外郭団体に、
天下りをされておられるようです
・「各府省等からの再就職者が５代以上続いている独立行政法人・特殊法人等・
　公益法人」の概要
//www.soumu.go.jp/main_content/000046316.pdf
環境省（５法人、６役職）
（公益法人）
財団法人日本環境会（理事長、専務理事）
財団法人国立公園協会（理事長）
財団法人休暇村協会（理事長）
財団法人環境情報普及センター（専務理事）
社団法人国際環境研究協会（専務理事）

・環境省も利権官庁になったのか
//www.boso.shizen2.jp/takagi01.htm
・発注契約の93％が特定業者と結ぶ随意契約
・相手業者の半数は公益法人
・その６割余りは環境省ＯＢの天下り先

貴方は政治献金・政治資金パーティーや天下りについて、どのようなご見解をお持ちですか？
私は今すぐこれらを、この世界から根絶すべきだと考えております
仮に環境保護活動が本当に必要だとしても、政治献金や天下りを行う必要は無いはずです
日本は税金も人手も余っておりません
仮にその外郭団体が本当に国益に適うとしても、元官僚の皆様方は天下りと渡り行為を、
繰り返す必要など何も無いはずです

そもそも、官僚の皆様方は現役時代、無給で働いておられたわけではないはずです
ご自身の給与や待遇にご不満をお持ちならば、転職をして頂ければいいのです
仕事自体は、介護でも宅配でも小売りでも農業でも林業でも、路線バスの運転手でも
他にいくらでもあるはずです

**名無しのひみつ** · 2024/09/22(日) 05:09:41.60

天下りを根絶する方法は非常に簡単です
各都道府県条例で、天下り税・渡り税の徴収を義務付ければいいのです
天下り役人達の給与や退職金に対して、重税を課せばいいのです
結果的に天下った先の方が手取りが減るのならば、早期退職をしてまで天下る役人など
現れるはずがないのです

麻生太郎議員が天下りについての国会答弁で、『憲法22条で職業選択の自由が
保障されているから、官僚が退官後に、どこに再就職しようが勝手』と発言されていました
憲法のどの条文を読んでも、『許可なく女性のスカートの中にスマートフォンを差し入れて、撮影を
してはいけません』という文言はありません
それならば、この行為は憲法に違反をしていないので、自由に行ってもいいのか？というと、
当然の事ながら実際には、禁止行為となっています
それは、各都道府県が迷惑防止条例違反として定めているからです
新しい技術が開発され、新たな犯罪の手口を実行する人間が現れるたびに、憲法や法律を
改正するのは非常にコストが掛かるでしょう
つまり、わざわざ天下りを禁止にするために憲法や法律を制定・改正しなくても、天下り役人の方達に
重税を課すという都道府県条例を制定すればいいのです

京都では放置された空き家に、重税を課すという条例が作られました
各都道府県が、天下り役人達に重税を課すという新たな条例をつくればいいのです
本当に国家や民間企業の発展のために、退官後に再就職をしたいと希望されているのであれば、
税金が上がっても問題はないはずです
民間企業や業界団体・政府の外郭団体に行政指導をするのであれば、各省庁に籍を置いたまま
出向してやればいいのです
沢山税金を払いたくないのであれば、退官せずに定年退職まで勤め上げればいいのです
この世界には、何もしない方が国益に適う、国の経済成長の阻害をしないという方もおられるのです
上の方が天下って居なくなっても業務に支障を来さないというのであれば、最初から役人の方の
採用人数を減らせばいいのです
そもそも、わざわざやる必要のない政策を実行に移しているから、官僚は激務・人手不足になるのです

某官能小説と天下り官僚・天下り役人、一体どちらが公共の福祉に反していて、国家にとって
害悪かなんて、小学生でも分かるはずです

貴方は、天下り税・渡り税の導入・徴収について、どのようなご見解をお持ちですか？

**名無しのひみつ** · 2024/09/22(日) 05:11:29.91

【悲報】地球温暖化の原因は二酸化炭素ではなかった。アスファルトやコンクリートが原因。
CO2排出規制は無意味
//itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1726780508/

もしもお時間が許されますようでしたら、上記のスレッドをお読みください
このスレッド内で書き込みをしている(ﾜｯﾁｮｲ 5f3a-jZLq) は、私です
私はこのスレッド内で、『地球温暖化の原因は、二酸化炭素に違いない』とご主張される方達に、
何度も何度も下記の質問をしました
『貴方はプライベートジェットの使用や元役人の方達の天下りについて、どのようなご見解を
お持ちですか？』
しかし、一度もご返答はいただけませんでした
どうやら、この質問は地球温暖化論者の方達にとって、非常に都合が悪いようです

つまり、地球温暖化を訴えておられる方達は、税金を掠め取って私腹を肥やしておられる
役人の方達なのですね？
つまり、地球温暖化を訴えておられる方達は、税制上の優遇措置を受けておられる
大企業経営者の方達なのですね？
地球温暖化論者の方達は、二酸化炭素排出量を抑制する必要があると、ご主張されている
にも拘らず、プライベートジェットや高級スポーツカーで無駄に多くの二酸化炭素を、まき散らして
おられる方達だという事ですね？

**名無しのひみつ** · 2024/09/22(日) 08:37:25.32

長文さんの意見に100%賛成というわけではないが、二酸化炭素濃度増大が文明を崩壊させるという見解に反対な理由は正しいと考える
「文明崩壊対策に二酸化炭素削減対策を思い込み、増税その他の誤った対策を行うことは文明より先に日本を破壊する」と思うね

**名無しのひみつ** · 2024/09/22(日) 10:01:14.82

　
長文はＮＧＩＤに指定が俺のデフォルト

**名無しのひみつ** · 2024/09/24(火) 05:08:47.51

>>293
私の見解にご賛同を頂き、誠にありがとうございます
・【悲報】地球温暖化の原因は二酸化炭素ではなかった。アスファルトやコンクリートが原因。
　CO2排出規制は無意味
//itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1726780508/
上記の嫌儲のスレッドでは、『二酸化炭素の排出が地球温暖化の原因だから、車の使用を禁止にすべき』
という、非常に極端なご見解をお持ちの方がおられました
『大型トラックの使用を禁止にすれば、一体どうやって製品の配送・輸送をするおつもりですか？』
この質問を何度もさせていただきましたが、結局ご返答はいただけませんでした
いずれにせよ、自家用車の販売や使用を禁止にしてしまうと、地球温暖化以前に貴方のご指摘通り、
日本経済が先に死滅してしまうでしょう
しかしながら、プライベートジェットの市場規模は、極々少数でしょう
これらを禁止にしたところで、日本経済が縮小をしてしまうとは到底思えません
これは高級スポーツカーやハイオクガソリン・別荘にも同様の事が言えるはずです

いずれにせよ、私は太陽の活動と、地球の人口増加が地球温暖化の原因だと思っています
当然の事ながら、これらを人間の力で完全にコントロールできるとは到底考えておりません

**名無しのひみつ** · 2024/09/24(火) 05:09:16.11

>>294
貴方はプライベートジェットの使用や、元役人の方達の天下りについて、どのようなご見解をお持ちですか？
貴方のご希望通り、短く書きました
ご返答を、お願いします

**名無しのひみつ** · 2024/09/24(火) 07:16:54.32

流石にプライベートジェットの有無はスレ違いじゃないかな
経済板ですな

**名無しのひみつ** · 2024/09/24(火) 14:57:05.60

>>295
大型トラックは最近、ルノーが電気トラックをセミトレーラータイプの車両でデモ走行してたね
二次電池の展望自体はブレイクスルーを既に控えているだけで、少しは明るいかも

**名無しのひみつ** · 2024/09/26(木) 05:50:18.59

>>297
>流石にプライベートジェットの有無はスレ違いじゃないかな
>経済板ですな

私はプライベートジェットの話題が、この地球温暖化のスレッドの趣旨に合わないとは全く思えません
・ダボス会議の開幕でプライベートジェット1040機が発着、このCO2排出量は自動車35万台分、
温暖化の議論とつじつま合わずと批判の声
//www.travelvoice.jp/20240116-154939
無駄に多くの二酸化炭素を排出しているプライベートジェットの話題が、スレタイのトップに【地球温暖化】と
書いてあるこのスレッドの趣旨に、どうして反していると思われたのでしょうか？

『今すぐ、プライベートジェットの使用を禁止にすべきです』と主張をしている私の見解に、貴方も
ご賛同してくださいとは申し上げておりません
プライベートジェットに関する貴方のご見解を、このスレッドに書いて頂ければいいのです

天下りについての話題も税金から給料を受け取っておられる方達にとっては、やはりタブー
なのでしょうか？
貴方は天下りについて、どのようなご見解をお持ちですか？
私は天下り・渡り行為は、絶対悪だと考えています
今すぐ各都道府県条例で、天下り税・渡り税を導入・徴収すべきだと考えております
私の>>296の短い書き込みを、見落としておられましたか？

**名無しのひみつ** · 2024/09/26(木) 05:50:35.21

・【巨人－中日戦】第99代警視庁警視総監が始球式　アナウンスに客席どよめく　オコエ瑠偉らも敬礼
//itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1726478264

0144 名無しさん＠恐縮です 2024/09/19(木) 10:35:45.96
小学校の勉強も理解してない
警察官採用のカス集めて

中には公安みたいに殺人とかして
はしゃいでる部門のゴミまでまとめてるんだから
大したもんだよ

死ぬまで海外政府や自民党に監視される
馬鹿な仕事
いくら天下り出来ても割に合わない

上記の144の書き込みをされた方が、役人の方なのかどうかは当然のことながら分かりません
当初は客観的な見解を述べておられるような文章形態ですが、最後はご自身の本音のような事を
主観的に語っておられるようにも思えます
結局のところ、これが天下り役人の方達の本音なのでしょう
天下りや渡り行為で、多額の報酬を受け取っていても、それが当然の権利だとお考えなのでしょう

これはあくまでも余談ですが・・・
日本相撲協会には元東京高検検事長・元警視総監が、天下っておられます
・天下りの警察OBに「退職金10億円」払った団体の名前…世間が呆れ返った警察利権の実態とは？
//diamond.jp/articles/-/342846?page=2

**名無しのひみつ** · 2024/09/26(木) 05:52:09.03

・【悲報】地球温暖化の原因は二酸化炭素ではなかった。アスファルトやコンクリートが原因。
・CO2排出規制は無意味
//itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1726780508/

私は上記のスレッド内で、『地球温暖化の原因は、二酸化炭素に違いない』とご主張されておられる
方達に、何度も何度も下記の質問をしました
『貴方はプライベートジェットの使用や元役人の方達の天下りについて、どのようなご見解を
お持ちですか？』
しかしながら、地球温暖化の原因が二酸化炭素だと断言されておられる方達には、最後の最後まで
ご返答はいただけませんでした
上記の質問は、地球温暖化二酸化炭素原因論者の方達にとっては、相当都合が悪いようです

今後は、この板は勿論の事ながら、他の板で地球温暖化関連のスレッドが立った際には、
必ずこのスレッドと、上記の嫌儲のスレッドのリンクを貼る事にします
このスレッドのスレタイやurlや書き込み内容は、全て保存をしております

・【地球温暖化】海面上昇が深刻、島国に脅威　東京13センチ、大阪は27センチ
・国連グテレス事務総長が警鐘
//itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/scienceplus/1724767928/

**名無しのひみつ** · 2024/09/26(木) 05:55:02.42

>>298
私は地球温暖化の原因が、二酸化炭素によるものだとは考えておりません
私は太陽の黒点の活動が、地球温暖化に影響を及ぼしていると思っております
他の要因としては、地球の人口が増加したことが原因だと思っております
このスレッドの>>288-289の書き込みをしたのは、私です

最近では、環境保護団体の方達がホームページで、『公用車にEV自動車を使っています』といった
ような事をアピールされておられるようです
電気自動車に使用する電力は、一体どうやって発電をしたのでしょうか？
火力発電所は、二酸化炭素を排出しないのでしょうか？
森林を大量に伐採して山肌を切り開いて、今後も太陽光パネルを敷き詰めるのでしょうか？
太陽光パネルの製造時や廃棄時には、一切二酸化炭素は排出しないのでしょうか？
地震大国の日本に於いて、今後は全ての発電を原子力に頼るべきなのでしょうか？
現役の大臣クラスの方達ならば、ボディーガード等が必要でしょう
しかし、環境保護団体の方達や政府の外郭団体の理事の方達に、果たして公用車が必要なのでしょうか？
電車やバスを利用して、大勢の人間がまとまって移動をした方が、無駄な二酸化炭素の排出量を
抑制する事が出来ると思いませんか？
どうして『地球温暖化の原因が二酸化炭素に違いない』と断言されておられる方達は、
『公用車の使用を禁止にすべきです』とは、ご主張されないのでしょうか？
私はこの事が不思議でしょうがないのです

『上級国民である俺様が、どうして一般庶民と同じ車両に乗って移動をしないといけないんだよ？
電車やバスを待つなんて、まっぴらごめんだ！公用車の運転手を待たせておけよ！』
まさかとは思いますが、環境保護活動をされておられる政府の外郭団体の理事の方達は、このような
自己中心的な、お考えをお持ちなのでしょうか？
地球が温暖化しているのですよね？
地球の温暖化を抑制するためには、二酸化炭素排出量を抑制する必要があるのですよね？
森林環境税を、今後も徴収していくおつもりなのですよね？
環境省の予算は、年間2兆円を超えているのですよね？
このままでは、異常気象・大洪水・大災害が発生してしまうのですよね？
今より早いスタート地点は有りません
山本常朝氏も、『いざという時は、いつでも今です』と仰っていました
今すぐ、プライベートジェットや公用車の使用を禁止にすべきです
今すぐ、新たな別荘の建設を禁止にすべきです
高級スポーツカーの取得時に重税を課し、ハイオクガソリンのガソリン税を10倍にすべきです

**名無しのひみつ** · 2024/09/26(木) 06:04:04.92

お金ちょうだい

**名無しのひみつ** · 2024/09/26(木) 06:07:07.92

昔に比べてオゾンホールって聞かなくなったけど
フロン使わなくなって穴塞がったの？
なんなの？

**名無しのひみつ** · 2024/09/26(木) 06:27:11.38

だから早く熱をエネルギーに変換しろよ

**名無しのひみつ** · 2024/09/26(木) 06:56:06.64

>>305
熱をエネルギーに変換するには得られるエネルギー以上のエネルギーが要るぞ

**名無しのひみつ** · 2024/09/26(木) 07:13:44.37

>>299
あなたがプライベートジェットは温暖化と無関係と述べているのならば有無について記載する必要が無い
二酸化炭素濃度論者を当てこするだけで良い
確かに二酸化炭素濃度論者は煩いが、
「経済規模を保ちつつ二酸化炭素濃度を減らそう派」もいることが分かったしな(プライベートジェットを使う金持ちもそれだろう)
そいつらが再エネ一辺倒な内は耳を貸さないだろうよ

まあ私も「ゴミを全部埋めろ」と言った手前でかいことは言えないが

**名無しのひみつ** · 2024/09/26(木) 07:19:06.09

金持ちは金持ちで有用な(或いは無用な)科学に金を出すという自由はあるんよ
金持ちを取り潰したらみんな海外に逃げちまって貧乏人しか残らない
経済の発展は国主導でできるわけじゃない、裕福な資本家の出資が要る
国よりよっぽど科学技術の発展に貢献してくれるさ

**名無しのひみつ** · 2024/09/26(木) 10:02:56.10

>>1
海面上昇は山が多い国より平地が多い国の方が深刻だろう
日本は平地が少なく山が多いから世界的に見たらまだ被害が少ない方

**名無しのひみつ** · 2024/09/26(木) 16:10:09.29

>>302
製造段階でどれだけCO2を排出するのか、という疑問に関しては工業･量産化にどれだけ成功しているかの程度に依ると思う
電動化の普及に伴う排出量は可視化出来る
一般層が自由に比較して参考･参照出来る情報が少ないのがネックだね
まるで過渡期の炭素換算排出量試算はタブーかのようにデータがあまり無い
それにエネルギー密度で考えるとカーボンフリーの次世代代替燃料も注目すべきだと思う

排出抑制のために電動化する流れはガスタービンの代替案にも起きている
アメリカのジェットエンジンメーカーでさえ「ダクテッドファン使用時の駆動力で再充電して半永久的に」
なんていう絵に描いた餅のような提案をしていて不穏ではあるけどね
しかし電動化の潮流自体はどこにも起きていて現在進行形
環境負荷を第一に考える上で無視は出来ない

言う通り純粋に科学的な志向に巣食う政治的な問題が統一を阻んでる憂いがあるんだろうね

**名無しのひみつ** · 2024/09/26(木) 16:20:20.31

>>302
電動トラックの話に注視してて言及を忘れたけど、太陽の活動による気候変動･温暖化は直接的な原因であり、
温室効果ガスは地球表層環境の温暖化と因果関係にあると見ているよ
温室効果ガスが太陽活動の影響を色濃く反映する
どちらも重要と見るべきだろう

**名無しのひみつ** · 2024/09/26(木) 16:42:05.38

温室効果ガスが温暖化に関連あるとは思うが「それほど」関連あるとは思っていない
「それほど」関連あったら海が蒸発している
人口の増加の方が余程関連あると思う

それに対する対策は今のところ有益なものは無く(個人的には不要と考えている)、特に再エネは対策の中で最悪、逆効果と考える
対策活動にはエネルギーが必要で、そのエネルギーの排気熱により却って地球を温めていると思う

**名無しのひみつ** · 2024/09/26(木) 16:58:06.12

>>312
それほど関連があったら海が蒸発する、ってのはどんなデータから何を背景に言ってるの？

**名無しのひみつ** · 2024/09/26(木) 17:39:02.33

>>313
二酸化炭素濃度250ppmの時代から400ppmの現在になっても高々1～2℃程度の上昇しかないこと
室内なら簡単に800ppm超える

**名無しのひみつ** · 2024/09/27(金) 15:43:16.03

たまたま間氷期に地上を制しただけにすぎない
人類の戯れ言

自然の生態系には
もっと二酸化炭素濃度は必要である

植物への二酸化炭素不足は余りにも深刻

**名無しのひみつ** · 2024/09/27(金) 16:07:54.55

>>315
将来的にC3植物が消えるんだっけか

**名無しのひみつ** · 2024/09/27(金) 20:31:36.63

>>285
この場合「文明が崩壊する」というのは温暖化自体と言うより>>276の
「化石燃料が切れたら人類は農業に戻り林業などで燃料を得る」と言う意見を受けてのもんや。
化石燃料に依存したままそれが枯渇したら文明は高確率で崩壊するで。
末期には資源の奪い合いで世界大戦も起こりかねん、というかほぼそうなるやろ。
そうならん為にも化石燃料に依存しない社会を造った方がええと言うとる。

あと文明が崩壊するレベルの隕石衝突や火山噴火なんてもんは
数千万年に１度くらいの頻度でしか起きん。
けど利用可能な化石燃料はせいぜい数十年～数百年分と言われとるし
採掘技術の向上を考慮しても何万倍というオーダーにはまずならんやろ。

仮に化石燃料が枯渇せんとしたら今度はCO2濃度の方が洒落にならんくなる。
今の濃度上昇ペース(2.5ppm/年)が続けば700年後には中生代のピーク時(約2000ppm)を超え
平均気温は10℃以上高くなる計算や (排出ペースが速まれば当然上昇速度も早くなる)。
数百年あればそういう環境でも快適に暮らせる技術が生まれるかも知れんが
CO2が増え続ける限りジリ貧やから、結局は化石燃料からの脱却を考えなあかん。

後半の意見は論理的に見た優先度と言うより「主観的理由で後回しになっている」という話やな。
ワイがしとるのは論理的な立場での話やからまた別や。

**名無しのひみつ** · 2024/09/27(金) 20:33:25.20

>>287
スマンが議論がとっちらかるのは面倒なんであんたへの返答はひとまず保留させて貰っとる。
>>285からのレスが無いようならあんたの方に答えさせて貰うわ。
勝手で申し訳ないが、気長に待ってくれんか。

**名無しのひみつ** · 2024/09/27(金) 21:09:14.97

>>2
言うだけ国連

**名無しのひみつ** · 2024/09/27(金) 21:10:02.60

>>135
引っ越しなよ
賃貸でいいよ

**名無しのひみつ** · 2024/09/27(金) 21:35:32.07

そんなに怖いなら、NYから北京に引っ越せヨ。
引っ越し代は、菌ペー持ちな。

**名無しのひみつ** · 2024/09/27(金) 21:39:13.53

>>1
いつもの温暖化詐欺か
中華に言えよ　大気汚染の半分くらい過剰生産の中華が原因だろ　自国内の土壌汚染も酷いようだが

**名無しのひみつ** · 2024/09/27(金) 22:16:59.26

一定だと思うほうがおかしい

**名無しのひみつ** · 2024/09/27(金) 23:34:51.58

>>317
根底の思想には資源の枯渇と二酸化炭素濃度上昇の懸念がある事は分かります
仮に再エネが化石燃料以上に資源を浪費し二酸化炭素濃度を上げると仮定したらどうでしょうか？
世間的常識ではそれは無いように感じられますが私はそれが正だと確信しているからこそ書き込んでいるのです

**名無しのひみつ** · 2024/09/27(金) 23:37:35.70

また500年後の二酸化炭素濃度より200年後の破局的天体現象の発生、これまた常識に反する見解でしょうが私はこれはかなり可能性の高い事象と考えています

**名無しのひみつ** · 2024/09/28(土) 00:02:14.79

東日本大震災以降10年、日本は再エネには協調的な下地があり補助金ガンガン注ぎ込んでのこの現状は再エネ技術が化石燃料の技術に負け続けた10年だからです
これはコストだけではありません
環境負荷についても技術力が火力発電に負けているからなのです

私は別に化石燃料を強力に推進するつもりは無い
だが10年経った現状、結果が既に出ているのです

**名無しのひみつ** · 2024/09/28(土) 00:06:35.93

個人的には二酸化炭素濃度減少はファッションでやるべきだと思っています
「カッコいいから」二酸化炭素濃度減少製品を買う、こういうふうに進めて金持つがブランドとして買うように仕向けるのが良い
危機を煽って庶民を巻き込んで増税するなど700年どころか10年で国民が疲弊する

**名無しのひみつ** · 2024/09/28(土) 00:13:43.64

314を書いたのは私ですが室内が800ppmになっても体感全然暑くありません
勿論屋内と屋外で勝手が違うことは分かっていますが二酸化炭素濃度がダイレクトに温度に関係するならチリチリと明確に暑さが感じられるくらい異常さを感じるべきです
これが1000ppmになっても、全くヘッチャラでしょう
皆さんも一回室内の二酸化炭素濃度を高めて自分で感触を確認してみてはどうでしょう？

**名無しのひみつ** · 2024/09/28(土) 21:52:37.08

>>328
人体実験はいいが窒息しないようにな
CO2は下に溜まるぞ
それと体感はあまり意味ない
保温性と相関があるか確認しないとね

**名無しのひみつ** · 2024/09/28(土) 23:12:03.48

>>329
2000qmまでは人体の影響は少ないとされている
そう、体感はあまり意味がないので「それほど」と書いている
例えばサウナくらいの暑さがあれば説得力も出るんだがな

**名無しのひみつ** · 2024/09/29(日) 05:47:24.75

>>318
>スマンが議論がとっちらかるのは面倒

貴方が一体何をもって、『議論がとっちらかる』と思われていらっしゃるのか、私には当然分かりません
正直言って、貴方が地球温暖化の原因について、どのようなお考えをお持ちであろうとも、そのような事は
貴方の自由だと思います
私は地球が温暖化するかどうかは、今でも太陽の黒点の活動次第で決まると考えています
私が疑問に思っているのは、二酸化炭素の排出が温暖化の原因だと確信しておられる方達が、
『どうして生きていく上で絶対に必要が無く、無駄に多くの二酸化炭素の排出をしている
プライベートジェットの使用を批判・糾弾されないのでしょうか？』という事です
環境省にお勤めの役人の方達は、プライベートジェットについて言及をすると出世に響くとか、
勤勉手当の査定に悪影響でも及ぼすのでしょうか？

貴方は、元役人の方達の天下り・渡り行為について、どのようなご見解をお持ちですか？
私は天下りは、絶対悪だと考えております
今すぐ都道府県条例で、天下り税・渡り税を徴収すべきだと考えております

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