日本人の祖先、大きく3系統か　理化学研究所がDNA解析で新説 [少考さん★]

**少考さん ★** · 2024/04/18(木) 08:43:17.63

日本人の祖先、大きく3系統か　理化学研究所がDNA解析で新説 - 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOSG179AP0X10C24A4000000/

2024年4月18日 3:00

理化学研究所の寺尾知可史チームリーダーらは3000人以上の日本人のゲノム（全遺伝情報）データを解析し、日本人の祖先には大きく3つの系統が関わっているとの研究成果をまとめた。日本人の祖先は縄文人と弥生人の大きく2系統としてきた定説の修正につながる可能性がある。

研究チームは、東京大学や理研が運営する日本人の遺伝情報のデータベース「バイオバンク・ジャパン」を使って、北海道から沖縄までの全国7地域から集めた計3256人分のDNAの全配列を詳細に分析した。

その結果、日本人の集団は3つの祖先系統が混ざって成り立ったと仮定すると、各地域の遺伝子配列の違いをうまく説明できることが分かった。3つの祖先系統のDNAはそれぞれ現代の沖縄、東北、関西の人々に比較的多く受け継がれている。

（略）

研究成果は17日付の米科学誌「サイエンス・アドバンシズ」に掲載された。

※全文はソースで。

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/05/11(土) 17:39:07.87

半島と日本のどっちが進んでいたか論はどうでもよいが・・
隆起線文土器のことならあちこちでたくさん出土してるアムール編目文土器によく似ているように見える。
縄文人近縁の民族が満州北方の広大な地域にも広がっていたかもしれない。古モンゴロイドってやつか

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/05/11(土) 18:02:05.26

いや古モンゴロイドの北限は北海道で間違い無い
これは遺伝子情報で分かる

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/05/11(土) 20:51:37.24

>>131
ww

四国はちょっと気になるな

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/05/11(土) 21:49:26.48

>>137
瀬戸内側と太平洋側はけっこう違ってそうだよね。

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/05/13(月) 16:43:24.52

>>82
>直ルート説いまいちピンと来ないんだよな

俺のような中高年は「ボートピープル」を知ってるので直通ルートにまったく違和感がないよ。
中国福建省やベトナムから、まともなエンジンも付いてないボロボロの木造の小舟にスシ詰めになった経済難民たちが餓死寸前で日本に漂着しまくってたのを報道でいつも見てたから。

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/05/13(月) 17:33:59.72

>>99
沖縄と九州は比較的よくクラスタリングされているのだが

関東と近畿で上とは別に隔離されて
クラスタリングされてる輩は
なんなんだろうなぁ

帰化人なんだろうか、、、

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/05/13(月) 18:24:13.52

>>139
櫂だけで南シナ海と東シナ海渡れるもんなのか

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/05/13(月) 18:59:44.27

黒潮に乗れば縄文時代でも新大陸まで行けると思うけどな

バルディビア人は土器遺伝子からして寒冷地を経てない縄文人と同種の人達だろう

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/05/13(月) 20:05:33.72

>>141
黒潮に流されるだけだし、台湾や沖縄経由すればよくて一度の漂流で渡る必要はないから、余裕だろ

逆に、寒冷で当時は稲作不可能な韓国北部から南部に向けて稲作文化が浸透ってありえないっての

>>142
お前の脳内の黒潮は、どこまで届いてるんだ？

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/05/13(月) 20:32:39.01

>>143
途中まで

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/05/13(月) 20:38:49.81

>>143
山本音吉みたいに1年太平洋を彷徨うとアメリカ東海岸に到着する

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/05/13(月) 20:39:18.42

おっと太平洋岸

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/05/13(月) 20:41:55.49

韓国系、北朝鮮系、中国系の三つですね

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/05/13(月) 20:47:23.30

多くの遺伝考古学の成果によると弥生人の祖先が遼河流域→朝鮮半島→日本列島と移住したらしい
遼河の時にはすでに日本語の祖語が出来上がっていた
1万年程前まで時代をさかのぼるとはチュルク、ツングース、モンゴル、朝鮮、日本の各言語が互いに非常に似たものだった可能性まである
農耕については早くから獲得していたキビ栽培技術の上に、揚子江方面から伝わった稲作も遼河付近に住んでいた時に元祖弥生人自身が会得したんだろう

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/05/13(月) 21:28:28.07

>>148
>多くの遺伝考古学の成果によると弥生人の祖先が遼河流域→朝鮮半島→日本列島と移住したらしい

なんだその真っ赤なウソ？

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/05/13(月) 21:32:40.38

>>148
Natureの論文を読み直した方が良いです。
さすがに遼河付近では稲作できないから、論文には、ベイズ推定分析を行った結果、西遼盆地の新石器時代の文化クラスターを示して、その後に、そのクラスターが韓国新石器文化およびアムール、沿海地方、遼東の二つに枝分かれして、さらに、青銅器時代に朝鮮半島でイネとムギが追加されたという説明になっている。

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/05/13(月) 21:53:23.67

遼河の民が遼東朝鮮を経て稲作を持ち込んだ説

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/05/13(月) 22:10:04.87

>>151
ネーチャーの論文の図2を見てください。西遼河に黍・雑穀農民がいたのが9100年前で、彼らの一派が朝鮮半島に移動したのが6500年前で、もう一派は5000年前にアムールに移動した。
一方、遼東半島の稲作民の朝鮮半島への移動は3500年前となっている。そして彼らの日本への移動は2900年前。

ただしこの説明には、強い反論があって、イネの品種そのものの移動は朝鮮半島を経ずに、長江流域から直接日本に入ってきたという解釈もある。

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/05/13(月) 22:48:42.63

シベリアの民が1万年くらい前に新大陸南米カナダグリーンランド辺りまで拡がったのを考えれば文明の影響力は強かっただろうね
それこそ黄河文明にも影響しただろう

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/05/13(月) 22:49:17.99

>>152
>一方、遼東半島の稲作民の朝鮮半島への移動は3500年前となっている。そして彼らの日本への移動は2900年前。

朝鮮史観ではそうなってんの？

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/05/13(月) 23:58:12.44

>>154
朝鮮史観って了見の狭い考え方ってイメージだな
日本人の祖先が主に朝鮮半島をメインに居住していた時期も長かった
その時期は朝鮮族はまだ半島より北方にいた可能性が高い
その後半島東側侵入→後の新羅？→結局半島全部に広がる
半島西側はおそらくのちのちまで弥生人(和人)居住地だったが徐々に押し出されて列島にどんどん移住して行った
朝鮮半島という場所を色んな民族が行き交ったが朝鮮半島は弥生系日本民族の数百年から千年にわたる古代史の重要な舞台だったはず。
もっともっと半島部はもちろん扶余や高句麗の遺物と遺伝子を大量に調べてほしいもんだ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/05/14(火) 00:30:36.82

>>154
日本やドイツの主流派研究者たちの解釈
nature.com/articles/s41586-021-04108-8

警備員[Lv.12][苗] · 2024/05/14(火) 04:55:58.81

>>152
稲の品種はともかく
人と文化の移動については大体確定かと

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/05/14(火) 09:05:31.10

>>152
認識が逆
黄河は河なのに長江はなぜ江がついてるか
縄文人が災害から逃れて長江の入り江にはいったからだよ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/05/14(火) 12:35:01.23

河、江、渭、汾、洛、淮、漢などはもともと個別の河川の固有名で、後に華北の河川を河、華南の河川を江で命名するようになっただけだよ

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/05/14(火) 13:09:56.75

>>2
あと99回言わなきゃw

**社説＋で新規スレ立て人募集中** · 2024/05/14(火) 13:56:55.26

>>156
コレスポの中国人がデタラメ言ってるだけじゃん

**名無しのひみつ** · 2024/05/15(水) 17:58:54.83

>>127

まず、サンプルが
殉死を受けるクラスの身分である点

TK1～TK2のうちTK2だけが該当してる点
これを盛って韓国人とす

**名無しのひみつ** · 2024/05/16(木) 01:42:47.91

>>141
>櫂だけで南シナ海と東シナ海渡れるもんなのか

自分の記憶では、ボートピープルの乗ってた小舟は、操縦不能になって何十日も漂流して自然に日本に到着したケースがほとんどだった。
数年前にも日本海で魚を獲ってた北朝鮮のオンボロ漁船が操縦不能になって漂流して、東北や北海道にたくさん漂着してた時期があったやろ。あれと同じ感じ。
特に必死こいて漕がなくても、潮流任せで漂流してるだけで日本に勝手に着いてしまうみたいよ。

**名無しのひみつ** · 2024/05/16(木) 02:17:02.33

Y遺伝子を探ればその民族の成り立ちがわかるでしょ。
縄文時代、弥生時代、古墳時代を経た今の日本人の
遺伝子は当時の遺伝子を時代を経た現在も持っていること。

つまり、征服したのではなく、交わりあったということ。
縄文時代人から弥生人も古墳人も同じ日本人。
日本国は最古の国である。

南米も朝鮮もY遺伝子のほとんどは征服者のものに
置き換わっている。

警備員[Lv.20][苗] · 2024/05/16(木) 02:53:57.24

>>164
青谷上寺地遺跡は逆で
mtDNAではD4弥生系が多くN9b縄文系は少ないのに
Y染色体の調査数は少ないものの縄文系が確認されている
四体のうち二体
どういう社会状況だとこうなるのだろうか
地の父系社会が強くそこに移民が組み込まれた感じか?
しかも女性の方が歓迎されたのか
弥生時代前記後半から古墳時代最初期までの遺跡なんだが
鳥取みたいに移民が来やすいところで
弥生時代中期まだ縄文系の父系とは意外
殺傷の疑いの濃い人骨が多い遺跡なのに

**名無しのひみつ** · 2024/05/16(木) 11:03:36.97

>>159
捉え方も可笑しいね

**名無しのひみつ** · 2024/05/16(木) 12:59:45.87

>>164
征服説だと初めの渡来人の母集団が少ないのよ
だから渡来人は稲作民だから狩猟民族の縄文人より幾何級数的に人口が増えるので紀元前後に逆転したとか無茶苦茶な理屈があった
稲作が半島由来も込みで昔の議論に引っ張られてる

**名無しのひみつ** · 2024/05/16(木) 22:17:11.43

>>165
韓国から来たのかなぁ～

**名無しのひみつ** · 2024/05/18(土) 10:28:45.83

>>85

キビの日本への伝来は
めっちゃ遅いぽいのだが
その辺りはどう考えてるんだろうな

**名無しのひみつ** · 2024/05/18(土) 10:39:12.58

>>85

Fig. 2: Spatiotemporal distribution and clustering of sites included in the archaeological database.

a, Geographical distribution of 255 sites from the Neolithic (red) and the Bronze Age (green).

b, Coloured dots cluster the investigated sites according to cultural similarity in line with Bayesian analysis in Supplementary Data 25, with indication of the spread of millet and rice in time and space.

The distribution of archaeological sites in Fig. 2 is smaller than that of contemporary languages in Fig. 1 because we focus on the early dispersal of the linguistic subgroups in the Neolithic and the Bronze Age and on the links between the eastward spread of farming and language dispersal.

**名無しのひみつ** · 2024/05/18(土) 10:49:42.18

>>170

付録にも説明自体が無さそうだが
言語分類っぽいな

**名無しのひみつ** · 2024/06/12(水) 13:37:03.47

https://i.imgur.com/icCGgmD.jpg
家族・友人に紹介で更に×5000円締め切り間近です　　

**名無しのひみつ** · 2024/06/12(水) 14:05:33.98

>>172
時価総額40兆円企業の大盤振る舞い

**名無しのひみつ** · 2024/07/07(日) 17:07:48.57

2000人以上の有料会員は賽銭箱だろ

**名無しのひみつ** · 2024/07/07(日) 17:22:12.92

株式市場「いいね👍」株価上昇

**名無しのひみつ** · 2024/07/07(日) 17:34:57.79

なんでこんなつまんなくなったな

**名無しのひみつ** · 2024/07/07(日) 17:42:57.58

新作出しても一山いくら
不可解な爆盛り採点

**名無しのひみつ** · 2024/07/07(日) 18:05:19.57

テイルズ250でペルソナは300なのに

**名無しのひみつ** · 2024/07/07(日) 18:26:21.45

1番配信辞めなさそう
完全に集合スレでもどうせ言いそうだな
バツ2アル中のショーからウキウキ荒稼ぎ

**名無しのひみつ** · 2024/07/07(日) 18:49:28.63

ねたえあのようぬたおたねすねぬたあれころりほ

**名無しのひみつ** · 2024/07/07(日) 19:03:36.83

薬を詳しく調べるとそうなのかな
いまだに判断できないアピールしなきゃいいんじゃね
売りにしてないんか？

**名無しのひみつ** · 2024/07/07(日) 19:10:53.54

フォロワーとコミュニティメンバーを混同してるのものからの命名だし
トップスの時に電話して数字モメサとかやってるのは

**名無しのひみつ** · 2024/07/07(日) 19:12:07.53

スターオーシャンは3-3で既存のファンは2000年以降増えたイメージ
意外とまだブラウザゲー関連の収入デカいからやる気なさそうだし
山上みたいな姿勢で運転していて
ド素人ばかりやな

**名無しのひみつ** · 2024/07/07(日) 19:13:53.83

その負けるべくして負けたなら乗客が気付いてはいるな

**名無しのひみつ** · 2024/07/07(日) 19:21:39.81

>>122
いけばわかるさ」
これほんまに弁護士なん？
先物28400かよ

日本人の祖先、大きく3系統か 理化学研究所がDNA解析で新説 [少考さん★]

日本人の祖先、大きく3系統か　理化学研究所がDNA解析で新説 [少考さん★]